[PMB-DEVEL] Re: Auteurs en UNIMARC

2003-11-07 Par sujet Eric ROBERT
 temps par
l'interface
  PMB que par cette nouvelle interface, je me demande...
 
  Il faut soumettre ce point à l'avis de tous, éventuellement le caler
dans le
  planning, je ne cacherai pas que je pense qu'il reste un certain nombre
de
  points à traiter avant de prendre ce chantier en main.
 
  Il faut d'ailleurs qu'on mette à jour la roadmap ;-)
 
  Qu'en pensez-vous ?
 
 
  - Original Message - 
  From: François Lemarchand [EMAIL PROTECTED]
  To: [EMAIL PROTECTED]
  Sent: Thursday, November 06, 2003 9:45 PM
  Subject: [PMB-DEVEL] Re: Auteurs en UNIMARC
 
 
   Selon Eric ROBERT [EMAIL PROTECTED]:
  
François,
   
te parait-il judicieux de faire un explode(,) sur auteur en
unimarc ?
   
C'est ce qui permettrait de récupérer :
auteur élément d'entrée
auteur élément rejeté
   
  
   C'est la soluce que j'évoquais avec Gautier à Poitiers pour un certain
  parsing
   INTERMARC. Je sais pas pourquoi,il a fait une drôle de tête quand j'ai
dit
  ça ;-
   )
  
   Je pense que c'est dangereux à moins d'être sûr des notices de départ.
Si
  nom;
   Prénom partout OK. Tu peux avoir aussi Nom (Prénom), Prénom Nom.
L'explode
   permettrais peut-être de limiter la case (avec cet import, les
autorités
   auteurs seront pourries dans la seconde, donc, s'attendre à un bon
  nettoyage
   derrière...). Idée : Et si au moment de l'import on créait un petit
  fichier
   avec toutes les autorités créées par cet import. Ca faciliterait déjà
le
   ménage...
  
   A+
  
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   François Lemarchand
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[PMB-DEVEL] Re: Auteurs en UNIMARC

2003-11-07 Par sujet François Lemarchand

  C'est complexe comme question. Ce serait pas mal que des gens disent leur
 avis,
  peut on poser la question sur PMB.USER ? (note : 47 inscrits lors du
 dernier
  recensement...)
 
 Bonne idée ! Il faut que je ponde une prose, mais je pense que c'est
 peut-être plus du ressort du métier que de la prog : donc plus ton rayon, en
 plus tu as déjà vu pas mal de cas possible par rapport à ce qui peut être
 fait dans PMB, tu sauras mieux en présenter les avantages inconvénients ? Si
 tu préfère que ce soit moi, n'hésite pas !
 
  François


OK, je fais un petit RFC ce soir-même...


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François Lemarchand
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[PMB-DEVEL] Re: Auteurs en UNIMARC

2003-11-06 Par sujet Eric ROBERT
La question se pose alors en termes plus importants :

on importe en tables temporaires :

notices_temp, auteur_temp, collections_temp, series_temp, editeur_temp et on
affiche l'équivalent des infos officielles de PMB en proposant l'import.

Mon avis :

c'est quand même un boulot monstrueux, l'utilité est-elle si grande que cela
? le lien dernières notices créées permet de les retrouver facilement...

on ajoute un lien dernières autorités créées qui permet de voir les
derniers, quitte à filtrer sur un timestamp, les autorités créées
ajourd'hui, hier, etc etc

si on passe par des infos temporaires, il faudra de toutes les façons faire
le ménage...

éventuellement, je trouverais plus pratique, lors de l'import de la notice
de faire une recherche regexp sur les mots de l'auteur pour éventuellement
proposer des alternatives par rapport à ce qui est en base

C'est quand même beaucoup de boulot, je rappelle que le but est d'accélérer
la récup de notices, si le ménage/choix des autorités  et le ménage des
infos de la notice elle-même doivent prendre autant de temps par l'interface
PMB que par cette nouvelle interface, je me demande...

Il faut soumettre ce point à l'avis de tous, éventuellement le caler dans le
planning, je ne cacherai pas que je pense qu'il reste un certain nombre de
points à traiter avant de prendre ce chantier en main.

Il faut d'ailleurs qu'on mette à jour la roadmap ;-)

Qu'en pensez-vous ?


- Original Message - 
From: François Lemarchand [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, November 06, 2003 9:45 PM
Subject: [PMB-DEVEL] Re: Auteurs en UNIMARC


 Selon Eric ROBERT [EMAIL PROTECTED]:

  François,
 
  te parait-il judicieux de faire un explode(,) sur auteur en unimarc ?
 
  C'est ce qui permettrait de récupérer :
  auteur élément d'entrée
  auteur élément rejeté
 

 C'est la soluce que j'évoquais avec Gautier à Poitiers pour un certain
parsing
 INTERMARC. Je sais pas pourquoi,il a fait une drôle de tête quand j'ai dit
ça ;-
 )

 Je pense que c'est dangereux à moins d'être sûr des notices de départ. Si
nom;
 Prénom partout OK. Tu peux avoir aussi Nom (Prénom), Prénom Nom. L'explode
 permettrais peut-être de limiter la case (avec cet import, les autorités
 auteurs seront pourries dans la seconde, donc, s'attendre à un bon
nettoyage
 derrière...). Idée : Et si au moment de l'import on créait un petit
fichier
 avec toutes les autorités créées par cet import. Ca faciliterait déjà le
 ménage...

 A+

 -- 
 François Lemarchand
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[PMB-DEVEL] Re: Auteurs en UNIMARC

2003-11-06 Par sujet François Lemarchand
Certains collègues sont hostiles à l'import car cela peut salir les bases. Le 
fait est que si je me place du point de vue de l'usager, j'aurais du mal à 
comprendre qu'on me propose 'Zola, Emile' avec 10 notices derrière et 'Emile 
Zola' avec une notice derrière (Si PMB trouve les deux formes en recherche, il 
faudra que l'utilisateur choisisse). Leur argument est de dire que tu passes 
autant de temps à corriger qu'à partir 'from scratch'. Vaste question. Pour ma 
part, je préfère tolérer quelques imperfections que de me fader des heures et 
des heures de saisie, question de point de vue... Bon, à part ça, on doit 
dépétrer ce truc.

Deux approches que j'ai vues :

Koha fait comme ça. C'est un concept de 'breeding farm' (élevage 
de notices). Tout ce qui est importé est stocké dans une table temporaire qui 
double la table 'réelle'. Au début de la saisie d'une notice tu saisis l'ISBN. 
Le logiciel commence par regarder si c'est connu dans la base déjà (ça on le 
fait aussi). S'il ne trouve rien, il jette un oeil dans la table temporaire 
pour voir si un tel ISBN y est. S'il le trouve, il te propose la notice et à ce 
moment, tu choisis si tu veux ou non faire l'import et intégrer ça à la 
table 'officielle'. Deux remarques : on aboutit au même résultat avec le client 
Z.39.50. 'Robert made' : on choisit au moment de l'import. secundo, 
personnellement, ça m'embêterais d'aller tripatouiller dans un module qui 
marche bien et qui donne satisfaction, me semble-t-il. Dans ce cas, le 
catalogueur prend ses responsabilités, il sait qu'il ajoute du bordel dans sa 
base. 

Autre possibilité (vue dans le logiciel qu'on utilise à Agneaux pour des imorts 
de fichiers (pas de client Z39.50)). Au moment de l'intégration, on te demande 
si tu souhaites créer les autorités importées. Si tu choisis non, tu récupère 
la notice sans aucune autorité (juste les champs qui ne posent pas problème, 
type titre, collation, etc...). Ca se tient, mais de toutes les façons, tu 
devras repasser sur la notice pour ajouter tes autorités à toi. Tu auras juste 
économisé la saisie de quelques trucs chiants. Note : c'est déjà ça...

C'est complexe comme question. Ce serait pas mal que des gens disent leur avis, 
peut on poser la question sur PMB.USER ? (note : 47 inscrits lors du dernier 
recensement...) 

François


Selon Eric ROBERT [EMAIL PROTECTED]:

 La question se pose alors en termes plus importants :
 
 on importe en tables temporaires :
 
 notices_temp, auteur_temp, collections_temp, series_temp, editeur_temp et on
 affiche l'équivalent des infos officielles de PMB en proposant l'import.
 
 Mon avis :
 
 c'est quand même un boulot monstrueux, l'utilité est-elle si grande que cela
 ? le lien dernières notices créées permet de les retrouver facilement...
 
 on ajoute un lien dernières autorités créées qui permet de voir les
 derniers, quitte à filtrer sur un timestamp, les autorités créées
 ajourd'hui, hier, etc etc
 
 si on passe par des infos temporaires, il faudra de toutes les façons faire
 le ménage...
 
 éventuellement, je trouverais plus pratique, lors de l'import de la notice
 de faire une recherche regexp sur les mots de l'auteur pour éventuellement
 proposer des alternatives par rapport à ce qui est en base
 
 C'est quand même beaucoup de boulot, je rappelle que le but est d'accélérer
 la récup de notices, si le ménage/choix des autorités  et le ménage des
 infos de la notice elle-même doivent prendre autant de temps par l'interface
 PMB que par cette nouvelle interface, je me demande...
 
 Il faut soumettre ce point à l'avis de tous, éventuellement le caler dans le
 planning, je ne cacherai pas que je pense qu'il reste un certain nombre de
 points à traiter avant de prendre ce chantier en main.
 
 Il faut d'ailleurs qu'on mette à jour la roadmap ;-)
 
 Qu'en pensez-vous ?
 
 
 - Original Message - 
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 To: [EMAIL PROTECTED]
 Sent: Thursday, November 06, 2003 9:45 PM
 Subject: [PMB-DEVEL] Re: Auteurs en UNIMARC
 
 
  Selon Eric ROBERT [EMAIL PROTECTED]:
 
   François,
  
   te parait-il judicieux de faire un explode(,) sur auteur en unimarc ?
  
   C'est ce qui permettrait de récupérer :
   auteur élément d'entrée
   auteur élément rejeté
  
 
  C'est la soluce que j'évoquais avec Gautier à Poitiers pour un certain
 parsing
  INTERMARC. Je sais pas pourquoi,il a fait une drôle de tête quand j'ai dit
 ça ;-
  )
 
  Je pense que c'est dangereux à moins d'être sûr des notices de départ. Si
 nom;
  Prénom partout OK. Tu peux avoir aussi Nom (Prénom), Prénom Nom. L'explode
  permettrais peut-être de limiter la case (avec cet import, les autorités
  auteurs seront pourries dans la seconde, donc, s'attendre à un bon
 nettoyage
  derrière...). Idée : Et si au moment de l'import on créait un petit
 fichier
  avec toutes les autorités créées par cet import. Ca faciliterait déjà le
  ménage...
 
  A+
 
  -- 
  François Lemarchand
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