Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação
Se for um partido que foca em usar a ciência e tecnologia para o bem estar popular eu topo colaborar. Sugiro, quem ainda não leu, ler o último capítulo do livro da Biografia do Google, capítulo chamado google.gov onde fala do processo eleitoral do Obama e como o Google queria ajudar o governo Obama a ser focado em ciência, tecnologia e dados como base para suas decisões e ações de governo. Obviamente, após eleito o Obama teve que lidar com todos os conflitos de interesse inerentes ao jogo político e não conseguiu fazer um governo centrado em decisões a partir de métodos científicos. Um partido que nasce assim pode ser mais forte, porém todos devem saber que isso torna o partido focado em dados e ciência e *não* nas pessoas que o comandam. Em 6 de outubro de 2014 09:46, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br escreveu: Heitor, Um partido pra mim tem que ter claro várias ideias em relação a economia, direitos individuais. Será que essas pessoas da lista concordam mais do que discordam? Eu acredito que a gente não concorda nem muito bem na parte de sofware livre. O partido mais próximo com ideias de software livre é o partido pirata. Um abraço, Luciana Fujii On 04-10-2014 11:12, Heitor Faria wrote: Senhores do PSL, 170 pessoas (segundo a contagem do Anahuac) é mais do que suficiente para fundarmos um Partido Político que atenda a nossos anseios médios: http://www.tre-mg.jus.br/partidos/criacao-de-partidos Só não acho que o nome devesse fazer referência a SL pois restringiria demais a identificação, sem prejuízo de sua defesa enquanto objetivo estratégico do Partido. Abraços, ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Vinicius Dittgen Simbio - Rede viva de negócios c: (51) 9193.2020 t: (51) 3018.7767 www.simbio.com.br http://simbio.com.br ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação
Google.gov é o nome do capítulo do livro. Tem gente que não sabe ler e infelizmente eu não sei desenhar! Em 6 de outubro de 2014 11:05, go...@riseup.net escreveu: O Google.gov é uma das piores coisas que poderia acontecer :) Esse papo do Don't be evil da Google não cola mais, né? On 2014-10-06 10:56, Vinicius Dittgen wrote: Se for um partido que foca em usar a ciência e tecnologia para o bem estar popular eu topo colaborar. Sugiro, quem ainda não leu, ler o último capítulo do livro da Biografia do Google, capítulo chamado google.gov onde fala do processo eleitoral do Obama e como o Google queria ajudar o governo Obama a ser focado em ciência, tecnologia e dados como base para suas decisões e ações de governo. Obviamente, após eleito o Obama teve que lidar com todos os conflitos de interesse inerentes ao jogo político e não conseguiu fazer um governo centrado em decisões a partir de métodos científicos. Um partido que nasce assim pode ser mais forte, porém todos devem saber que isso torna o partido focado em dados e ciência e *não* nas pessoas que o comandam. Em 6 de outubro de 2014 09:46, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br escreveu: Heitor, Um partido pra mim tem que ter claro várias ideias em relação a economia, direitos individuais. Será que essas pessoas da lista concordam mais do que discordam? Eu acredito que a gente não concorda nem muito bem na parte de sofware livre. O partido mais próximo com ideias de software livre é o partido pirata. Um abraço, Luciana Fujii On 04-10-2014 11:12, Heitor Faria wrote: Senhores do PSL, 170 pessoas (segundo a contagem do Anahuac) é mais do que suficiente para fundarmos um Partido Político que atenda a nossos anseios médios: http://www.tre-mg.jus.br/partidos/criacao-de-partidos Só não acho que o nome devesse fazer referência a SL pois restringiria demais a identificação, sem prejuízo de sua defesa enquanto objetivo estratégico do Partido. Abraços, ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Vinicius Dittgen Simbio - Rede viva de negócios c: (51) 9193.2020 t: (51) 3018.7767 www.simbio.com.br http://simbio.com.br ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fw: Re: Re: Agencia Nacional de Telefonia e Internet
Essa discussão de fundo é mais velha que andar pra frente... E está no centro da luta de classes, por mais que muitos não queiram admitir! Ser Contra a propriedade privada dos meios de produção é o ponto fundamental na luta de classes. Hoje a internet vem se tornando um dos principais e mais promissores meios de produção, principalmente o intelectual, onde o capitalismo sempre teve monopólio de produção e difusão. Agora - vamos em frente, certos *meios de produção*, e *principalmente* o acesso a informação tem de estar disponível para toda a população, principalmente, em uma nação onde se pretende avançar em termos de prosperidade. É estratégico que os meios de acesso a internet não sejam objetos de lucro, mas sim o *meio* para se alcançar lucros muito maiores em todas as áreas. Sou a favor do mercado, mas o estado é fundamental em certos pontos, temos que ter aprendido alguma coisa com a última crise. Em 2 de março de 2010 19:58, Ricardo Bánffy rban...@gmail.com escreveu: 2010/3/2 Pedro A.D.Rezende preze...@unb.br - Empresas privadas visam o lucro através do provimento de bens ou Deve ser por isso que o preço dos tais bens e serviços é sempre x para negõcios privados, ou 2x para licitações públicas. Você alguma vez teve contato com a montanha de burocracia que separa o vencedor de uma licitação do pagamento pelos serviços prestados? Usualmente deixam aos acadêmicos o trabalho de prová-las ou desmentí-las. Então tá. Vale a segunda alternativa: trata-se de dogma irracional, e não de tese racional. Prove ;-) - Estatais não contam com os mesmos incentivos que empresas privadas para serem eficientes - os acionistas não pegam no pé dos executivos. Estatais, quando bem usadas, são ferramentas de desenvolvimento econômico e têm um papel importante em prover bens e serviços que a iniciativa privada não pode prover. A não ser que a tese seja só dogma, insustentável sem a via da corrupção, que torna o estado ineficiente na mesma razão em que os monopolios privados se tornam mais eficientes... Não é a corrupção que torna o Estado ineficiente. Ou, pelo menos, não a corrupção no seu sentido mais popular. O que tende a acontecer é, de novo, a inexistência de mecanismos que impeçam ele de se tornar ineficiente. Monopólios, privados ou estatais, acabam se tornando ineficientes pela falta de mecanismos de, na falta de palavra melhor, emagrecimento. O agravante, no caso de monopólios estatais, é que os privados, pelo menos, precisam dar lucros para se justificar. Os estatais nem isso. Bela teoria. Na prática, leia o documento da IIPA O documento da IIPA não fala de estatais. Fala de incentivos ao uso de software livre e, falaciosamente, o associa a um risco à iniciativa privada (como se ela fosse incapaz de lucrar com serviços associados ao SL e como se o SL fosse um risco à proteção da propriedade intelectual) Bonito seu homem de palha. Foi você mesmo que fez? Não fui eu, foi o citado cartel dos monopólios da propriedade imaterial Deixe de modéstia. O homem de palha é todo seu. Ninguém falou no relatório da IIPA antes de você. Ninguém defendeu monopólios privados. O tópico da discussão é a Anatel, seu papel regulador e como ele poderia ser melhor aplicado para o bem do mercado e da população que se serve dele. A raiz dessa nossa conversa está em minha mensagem questionando a idéia de uma empresa que objetive o lucro de competir diretamente com uma estatal que visa tudo menos lucro. A única estratégia viável nesse caso é esperar pra ver no que dá. Um time de rugby entra em campo contra um time de nado sincronizado. De novo, por óbvio, os neoliberais não acreditam em mim, então leiam vcs mesmos o relatório Quando eu tiver tempo. Infelizmente, minha agenda está tomada de atividades que se destinam à geração de receitas e, por consequencia, lucro. Do qual depende meu bônus de fim-de-ano. O relatório da IIPA eu vou deixar, por hora, aos cuidados competentes de nossos amigos no MRE, que são muito bons no que fazem e que são pagos para, entre tantas outras coisas, isso. Deles eu pego o resumo de uma página, assim que for publicado no site ou em algum outro lugar público. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Vinicius Dittgen GNUcode Development Tecnologia em Software Livre http://www.gnucode.com (51) 3343 5662 (51) 9193 2020 http://twitter.com/vdittgen ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman
Re: [MOD] Um _mínimo_ de bom sens o para off-topics (era: Re: [PS L-Brasil] guerrinhas entre distro s e terroristas do código aberto)
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Re: Fw: Re: Re: Qual é a intenção? Era: Re: Re: [PSL-Brasil] Corrupção no IRPF
È a questão do que está meio-certo ou meio-errado, não se consegue ser somente uma destas duas alternativas, se você for uma delas, será a outra também! Então quem defende a forma *certa* de se desenvolver software livre pode achar com toda a razão que a receita está *corrompendo* as liberdades do usuário! 2008/5/28 Julian Carlo Fagotti [EMAIL PROTECTED]: Então é só mudar o título, né! Sobre o texto avaliando os debates da lista de software livre vou escrever de outra forma: apoiamos quem faz alguma coisa usando software livre, mas somos contra. Não dizemos muito sobre quem sobre quem nada faz com software livre. A crítica sempre é bem vinda, pois tudo pode ser melhorado. Até a atuação da FSFLA a favor do software livre na América Latina. Em 28/05/2008 às 15:54 horas, Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] escreveu: On May 27, 2008, Julian Carlo Fagotti wrote: qual sentido que querem dar ao debate? Não posso falar pelos demais, mas sendo quem começou a thread, e quem vem levantando essa discussão com alguma freqüência desde que começou a campanha contra os Softwares Impostos (na verdade, desde bem antes disso), posso dizer que o sentido que pretendo é ajudar o sistema a melhorar em questões como respeito e segurança do cidadão, como na petição do ano passado. http://www.petitiononline.com/irpf2007/petition.html É fato conhecido, pelo menos por mim, que quem desenvolve e mantém o sistema no SERPRO gostaria de fazer melhor uma porção de coisas, e não faz porque a Receita Federal não quer e não deixa. E que passa justamente pelo desrespeito à transparência do processo. Se a gente não fizer pressão pra colocar a RFB nos eixos, falhamos como cidadãos e passamos a ser, pelo menos em parte, merecedores dos abusos que sofremos. Pra mim, é por aí. Agora, fala sério, não entendi nada do que você quis dizer com isso: É engraçado que onde se faz com software,livre mais é criticado aqui, do que nem chega perto de código aberto. Pensei que a lista é pra ser a favor do software livre. Estou muito cansado, então pode muito bem ser falha de compreensão minha, mas não estou conseguindo perceber a que você está se referindo, ou o que está sugerindo. Será que poderia por favor tentar explicar com outras palavras? Valeu, Abração, -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/http://www.lsd.ic.unicamp.br/%7Eoliva/ Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! = http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Vinicius Dittgen GNUcode Development Tecnologia em Software Livre (51) 3019 8616 (51) 9193 2020 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Esmolinha ... Era Paulo Coelho
Se está falando de coisas diferentes: O Paulo Coelho está fazendo uma jogada de marketing, com uma estratégia comercial que foi citada por ele, oque é muito diferente de tornar livre um conteúdo com a intenção de difusão do conhecimento contido nele. O Paulo Coelho está dando sim esmolas pra divulgar seu trabalho e aumentar as vendas, como ele mesmo disse. Oque difere estes dois pontos de vista é a INTENÇÃO, não podemos esquecer disto. 2008/4/29 Ricardo Filipo [EMAIL PROTECTED]: Desculpem Omar, Marcelo e Glauber. Não concordo com isso. Intercambio, troca, parceria, partilhar o bem comum nada tem a ver com esmolinha. Talvez seja este o grande equívoco: Licenciar um software como GPL não é dar esmola ou oferecer algo de graça! No Aurélio encontramos Esmola: o que se dá aos necessitados, espórtula, gorjeta. Todos devem concordar que não se trata disso. Tem muito mais a ver com ciência. Quando Kekulé propôs a idéia do anel hexagonal benzênico e graciosamente a expôs ao mundo não estava dando uma esmolinha ao Faraday para suas pesquisas sobre eletrólise. Ele esperava que outros continuassem o seu trabalho, que a sua idéia fosse, enfim, útil! Da mesma forma quando licenciamos algo em Creative Commons (midia) ou GPL (software) e a disponibilizamos na Internet, o que esperamos é que a nossa criação seja útil, que seja partilhada e continuada. Nada de esmolinha nem outros ismos menos nobres. Abração! Filipo Glauber Machado Rodrigues (Ananda) wrote: 2008/4/28 Omar Kaminski [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]: Acredito que o mundo seria muito melhor se todos déssemos esmolinhas, mas na prática impera o individualismo, o egoísmo, o consumismo e outros ismos. Ainda estamos muito longe desse ideal... Mas nada impede que continuemos tentando. É a velha conhecida fórmula que nunca falha, em 3 passos: 1- Invente (ou copie) alguma coisa. 2- ??? 3- Fature!! Como se pode ver, o passo 3 é consequência do 2, que é consequência do 1. Moleza. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Vinicius Dittgen GNUcode Development Tecnologia em Software Livre (51) 3019 8616 (51) 9193 2020 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
