Re: [PSL-Brasil] Novas regras para internet não p odem limitar liberdade de expressão, defende Lula

2008-10-13 Por tôpico Everton Rodrigues
Pessoal,

O que está escrito nessa matéria é muito óbvio. E concordo com a
conveniência de defender, que as regras da internet nâo ser apenas a
liberdade de expressão, mas de combater conteúdos como a pedofilia.

Isso agrada as duas opiniôes, mas é claro mais aqueles que querem controlar
a internet. Porque, na verdade todas as regras que pensaram de forma fechada
até o momento é simplesmente para controlar a internet.

Então, não se pensou nada para a liberdade na internet. Por isso, que penso
que dizer: as regras da internet nâo pode se limitar a liberdade de
expressão é na verdade reforçar o que ta sendo feito no parlamento.

Mas, isso não mudará enquanto não existir espaços públicos de debate com a
sociedade. É preciso, que nós nos mobilizemos para construirmos espaços
públicos de construção coletiva das políticas públicos, como conferências e
conselhos.

Enquanto não existir esses espaços públicos de elaboração, essas políticas
serão definidas por algumas pessoas, que muitas vezes não tem a visão do
todo.

É nesse sentido, que tenho defendido que o projeto software livre some-se na
construção da conferência nacional de comunicação. Mas, infelizmente não tem
nenhum efeito. Então, o que nos resta é ficar reclamando eternamente de
erros que o parlamento comete, e que muitas vezes o executivo não tem a
força ou entendimento de vetar.

Everton


2008/10/12 Ricardo Bánffy <[EMAIL PROTECTED]>

> Interessante o terno "liberdade de expressão" não aparecer em nenhum dos
> dois.
>
> Comentários como esse, "é preciso proibir a veiculação de material
> nocivo, como a pedofilia, e os provedores "terão que ter
> responsabilidade sobre isso". " mostram que ou ele não entande nada
> disso (o que não é um demérito - ele tem outros afazeres) ou que as
> intenções não são as melhores. Ou é uma mentira oportunista, algo que
> os interlocutores queriam ouvir?
>
> Como ele propõe que provedores sejam responsabilizados pelo que
> transita pelos seus servidores? Como se garante o anonimato essencial
> à liberdade de expressão (que, aliás, não é protegido na
> constituição)?
>
> Liberdade de expressão sem anonimato é a lliberdade de falar mal dos
> desdentados que não puderem morder você.
>
> 2008/10/12 Marcelo D'Elia Branco <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Ricardo,
> >
> > Em Dom, 2008-10-12 às 17:34 -0300, Ricardo Bánffy escreveu:
> >
> > Eu me pergunto se ele tem o mais tênue fiapo de idéia do assunto sobre
> > o qual está falando.
> >
> > Alguém da lista em posição de explicar isso para ele? Eu tentaria, mas
> > duvido que ele me dê ouvidos.
> >
> > Reunião com Lula em Brasília
> >
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/Blogs/BlogPostMarceloBranco20080926191317
> >
> > Uma reunião com o Presidente... Por Beatriz Tibiriçá - Coletivo Digital
> > http://www.softwarelivre.org/news/12195
> >
> > ele sabe do que está falando...mais do que muitos imaginam.
> >
> > marcelo
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Por outro lado, eu não sei bem porque eu estou desapontado.
> >
> > 2008/10/10 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>:
> >> O presidente Luiz Inácio Lula da Silva afirmou hoje (10) que a definição
> >> de
> >> novas regras para o funcionamento da internet não pode limitar a
> liberdade
> >> de expressão. Para ele, é preciso proibir a veiculação de material
> nocivo,
> >> como a pedofilia, e os provedores "terão que ter responsabilidade sobre
> >> isso".
> >>
> >> "Do ponto de vista da comunicação, da liberdade de expressão, acho que
> >> temos
> >> que agradecer a existência da internet porque ela deixou tudo mais
> antigo
> >> e
> >> tudo mais ultrapassado", disse Lula em entrevista a agências de
> notícias.
> >>
> >> Sobre a limitação da propaganda feita pelos candidatos na rede, imposta
> >> pelo
> >> Tribunal Superior Eleitoral (TSE), o presidente disse que não se pode
> >> negar
> >> o direito de expressão.
> >>
> >> "Achamos que a melhor maneira possível para que os meios de comunicação
> >> continuem da forma mais atenta possível é com a maior responsabilidade.
> >> Acho
> >> que negação ou proibir as pessoas de fazerem a propaganda dos seus
> >> candidatos é você negar o direito de expressão que é tão legítimo como
> >> qualquer outra coisa".
> >>
> >> Agência Brasil
> >>
> >>
> >>
> http://www.agenciabrasil.gov.br/noticias/2008/10/10/materia.2008-10-10.1826884430/view
> >>
> >> ___
> >> PSL-Brasil mailing list
> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> >> Regras da lista:
> >>
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
> >>
> >
> >
> >
> > --
> > 
> > 
> > Marcelo D'Elia Branco
> > Http://marcelo.softwarelivre.org
> > "Liberas que terás também"
> > 
> > MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA
> > INTERNET BRASILEIRA
> > http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html
> > assinar aqui
> > http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html
> >
> > _

Re: [PSL-Brasil] Novas regras para internet não p odem limitar liberdade de expressão, defende Lula

2008-10-12 Por tôpico Ricardo Bánffy
Interessante o terno "liberdade de expressão" não aparecer em nenhum dos dois.

Comentários como esse, "é preciso proibir a veiculação de material
nocivo, como a pedofilia, e os provedores "terão que ter
responsabilidade sobre isso". " mostram que ou ele não entande nada
disso (o que não é um demérito - ele tem outros afazeres) ou que as
intenções não são as melhores. Ou é uma mentira oportunista, algo que
os interlocutores queriam ouvir?

Como ele propõe que provedores sejam responsabilizados pelo que
transita pelos seus servidores? Como se garante o anonimato essencial
à liberdade de expressão (que, aliás, não é protegido na
constituição)?

Liberdade de expressão sem anonimato é a lliberdade de falar mal dos
desdentados que não puderem morder você.

2008/10/12 Marcelo D'Elia Branco <[EMAIL PROTECTED]>:
> Ricardo,
>
> Em Dom, 2008-10-12 às 17:34 -0300, Ricardo Bánffy escreveu:
>
> Eu me pergunto se ele tem o mais tênue fiapo de idéia do assunto sobre
> o qual está falando.
>
> Alguém da lista em posição de explicar isso para ele? Eu tentaria, mas
> duvido que ele me dê ouvidos.
>
> Reunião com Lula em Brasília
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/Blogs/BlogPostMarceloBranco20080926191317
>
> Uma reunião com o Presidente... Por Beatriz Tibiriçá - Coletivo Digital
> http://www.softwarelivre.org/news/12195
>
> ele sabe do que está falando...mais do que muitos imaginam.
>
> marcelo
>
>
>
>
>
>
>
> Por outro lado, eu não sei bem porque eu estou desapontado.
>
> 2008/10/10 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>:
>> O presidente Luiz Inácio Lula da Silva afirmou hoje (10) que a definição
>> de
>> novas regras para o funcionamento da internet não pode limitar a liberdade
>> de expressão. Para ele, é preciso proibir a veiculação de material nocivo,
>> como a pedofilia, e os provedores "terão que ter responsabilidade sobre
>> isso".
>>
>> "Do ponto de vista da comunicação, da liberdade de expressão, acho que
>> temos
>> que agradecer a existência da internet porque ela deixou tudo mais antigo
>> e
>> tudo mais ultrapassado", disse Lula em entrevista a agências de notícias.
>>
>> Sobre a limitação da propaganda feita pelos candidatos na rede, imposta
>> pelo
>> Tribunal Superior Eleitoral (TSE), o presidente disse que não se pode
>> negar
>> o direito de expressão.
>>
>> "Achamos que a melhor maneira possível para que os meios de comunicação
>> continuem da forma mais atenta possível é com a maior responsabilidade.
>> Acho
>> que negação ou proibir as pessoas de fazerem a propaganda dos seus
>> candidatos é você negar o direito de expressão que é tão legítimo como
>> qualquer outra coisa".
>>
>> Agência Brasil
>>
>>
>> http://www.agenciabrasil.gov.br/noticias/2008/10/10/materia.2008-10-10.1826884430/view
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Re: [PSL-Brasil] Novas regras para internet não p odem limitar liberdade de expressão, defende Lula

2008-10-12 Por tôpico Antonio Fonseca
O que está em xeque não é apenas a liberade de expressão. Na minha modesta
opinião os comentários do nosso presidente são superficiais e aparentemente
apenas comprometidos com aquilo que é apenas conveninente para o momento.

Abraço,

2008/10/10 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>

> O presidente Luiz Inácio Lula da Silva afirmou hoje (10) que a definição de
> novas regras para o funcionamento da *internet* não pode limitar a
> liberdade de expressão. Para ele, é preciso proibir a veiculação de material
> nocivo, como a pedofilia, e os provedores "terão que ter responsabilidade
> sobre isso".
>
> *"Do ponto de vista da comunicação, da liberdade de expressão, acho que
> temos que agradecer a existência da internet porque ela deixou tudo mais
> antigo e tudo mais ultrapassado", disse Lula em entrevista a agências de
> notícias.*
>
> Sobre a limitação da propaganda feita pelos candidatos na rede, imposta
> pelo Tribunal Superior Eleitoral (TSE), o presidente disse que não se pode
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Re: [PSL-Brasil] Novas regras para internet não p odem limitar liberdade de expressão, defende Lula

2008-10-12 Por tôpico Ricardo Bánffy
Eu me pergunto se ele tem o mais tênue fiapo de idéia do assunto sobre
o qual está falando.

Alguém da lista em posição de explicar isso para ele? Eu tentaria, mas
duvido que ele me dê ouvidos.

Por outro lado, eu não sei bem porque eu estou desapontado.

2008/10/10 Ada Lemos <[EMAIL PROTECTED]>:
> O presidente Luiz Inácio Lula da Silva afirmou hoje (10) que a definição de
> novas regras para o funcionamento da internet não pode limitar a liberdade
> de expressão. Para ele, é preciso proibir a veiculação de material nocivo,
> como a pedofilia, e os provedores "terão que ter responsabilidade sobre
> isso".
>
> "Do ponto de vista da comunicação, da liberdade de expressão, acho que temos
> que agradecer a existência da internet porque ela deixou tudo mais antigo e
> tudo mais ultrapassado", disse Lula em entrevista a agências de notícias.
>
> Sobre a limitação da propaganda feita pelos candidatos na rede, imposta pelo
> Tribunal Superior Eleitoral (TSE), o presidente disse que não se pode negar
> o direito de expressão.
>
> "Achamos que a melhor maneira possível para que os meios de comunicação
> continuem da forma mais atenta possível é com a maior responsabilidade. Acho
> que negação ou proibir as pessoas de fazerem a propaganda dos seus
> candidatos é você negar o direito de expressão que é tão legítimo como
> qualquer outra coisa".
>
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