from:"Aleksey Novodvorsky"

Re: [room] из статьи по казахстану

2022-01-08 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

сб, 8 янв. 2022 г. в 17:18, Michael Shigorin :
>
> С наступившими!
> Попалось на глаза, процитирую для вас и для архива:
>
> ---
> Русским невозможно родиться. Русскость не передается с кровью
> матери. Русским можно только стать, впитав в себя русскую школу
> и традиции, изучив русскую историю и культуру, разделив те
> ценности, которые отличают русских от других наций.
>
> Сложносоставность русского народа не следует преувеличивать,
> мы гораздо более гомогенны, чем подавляющее большинство народов
> мира, при этом весьма успешно интегрируем в свой состав
> представителей других этносов. Так было, так будет и впредь,
> и в этом обрусении иных племен нет ничего страшного. Напротив,
> это возможность для тысяч и миллионов людей подключиться
> к великой культуре и традиции.
>
> Я бы сравнил русскую культуру, ценности и моральные принципы
> с открытым кодом. К нему может подключиться каждый желающий,
> ознакомиться, принять участие в доработке само́й открытой
> программы, использовать код для создания новых программ и
> исправления в них ошибок — через заимствование исходного кода,
> то есть не только стать частью русской цивилизации, но и внести
> свой вклад в её развитие. Было бы желание…
> --- http://aftershock.news/?q=node/1050690
>
> Хорошее сравнение, особенно по состоянию лет на десять назад
> (до массового "нашествия иноплеменных" с code of conduct'ами
> и прочим непотребством в мир свободных программ).
>
> PS: если что, wallpapers-mike содержит снимки как раз из Алма-Аты
> и окрестностей -- подрастал я там летом до 1991 года включительно.

А я был в Алма-Ате в 85-м. Было замечательно. А в 86-м были
выступления на центральной площади, жесткий их разгон.
Ко мне в Москву приезжали позже друзья из Алма-Аты, отдельно казах,
отдельно русский, с которыми мы вместе гуляли по дороге на Медео. И
они уже не общались друг с другом,-- это мягко сказано.
Потом были другие конфликты между друзьями из других регионов Союза.

Так вот. Надо это учитывать и быть очень осторожными со словами и, тем
более, с поступками.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

[room] Fwd: Байкал-Т1

2018-04-13 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

И что? :)

У нас есть сборка для этой платы и репозиторий mipsel. Откроем немного
позже, но точно до начала третьего квартала.
Впрочем, если у Вас уже есть эта плата или компьютер Таволга на том же
процессоре, -- пишите, дадим доступ сразу.
То же относится к "Эльбрусам", но с ними процедура получения доступа к
нашим разработкам сложнее, -- нужно разрешение МЦСТ. Впрочем, пока они
никому из обладателей "Эльбрусов" не отказывали.

Rgrds, Алексей
Rgrds, Алексей

-- Forwarded message -
From: Vyatcheslav Perevalov 
Date: пт, 13 апр. 2018 г., 9:10
Subject: [room] Байкал-Т1
To: 


А тем временем http://4pda.ru/2018/04/12/350731/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Fwd: Пояснение про сбор средств на продолжение существования прое...

2018-04-10 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

вт, 10 апр. 2018 г., 15:34 Sergey <a_...@sama.ru>:

> On Thursday 05 April 2018, Aleksey Novodvorsky wrote:
>
> > Агрессивность плоха вообще, в чьем бы то ни было исполнении.
>
> "подставь другую щёку" и прочая толерантность - это тоже не
> сильно здорово. Есть фраза такая: "добро должно быть с кулаками"
> :-)
>

Да. Но бить надо точно, сильно и без криков.

>
> --
> С уважением, Сергей.
> ___
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Fwd: Пояснение про сбор средств на продолжение существования прое...

2018-04-05 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

Миша,
есть не меньшее число людей, которые не ходят на opennet из-за Вашей
несдержанности.
Агрессивность плоха вообще, в чьем бы то ни было исполнении. Даже в моем.
Подумайте об этом.

Rgrds, Алексей

чт, 5 апр. 2018 г., 15:49 Michael Shigorin :

> ...к слову о том, почему не хожу на LOR.
>
> - Forwarded message from Shaman007  -
>
> Новое сообщение от 'Shaman007'  в форуме
> 'Разговоры, обсуждение новостей'
> Посмотреть:
> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/114004.html#1297
> Тема: Пояснение про сбор средств на продолжение существования прое...
>
> Ну что, денег-то собрали? Я вижу, как пользователи голосуют рублем, а вы
> им объясняете
> почему они не правы и удивляетесь, почему вас никто не любит.
>
> Я на когда на ЛОР новость постил был совершенно не готов к подобному
> повороту событий,
> если честно. Хотел помочь сбору средств.
>
> Воля ваша, но портал по открытые технологии от православных милитаристов -
> это
> прекрасная иллюстрация продуктов современной России. Всесте с продукцией
> Базальта как
> импортозамещающей. Надеюсь увидеть момент, когда эта шизофрения будет хотя
> бы в
> длительной ремиссии.
>
> - End forwarded message -
>
> --
>   WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
>   -- http://opennet.ru / http://anna-news.info
> ___
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Что-нибудь изменится?

2016-04-03 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

4 апр. 2016 г. 2:08 AM пользователь "Денис Смирнов" <
mithr...@freesource.info> написал:
>
> On Sun, Apr 03, 2016 at 08:53:30PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
>
> >> Baikal-T1 (который MIPS), судя по всему, делается для всякой
промышленной
> >> автоматизации и т.д. Для персоналок его использование не вижу чтобы
> >> планировалось.
> > Для тонких клиентов. Можно ли для не очень тонких -- посмотрим, на днях
> > привезут.
>
> А, да, про это забыл. Меня 2x1Gbps + 1x10Gbps ethernet смутили.
>
> >> Хотя для большинства применений в госсекторе его вполне достаточно
(блин,
> >> для документооборота в свое время и редактора Лексикон на 286-х
хватало, а
> >> этот проц на несколько порядок производительнее).
> >> Baikal-M обещают в конце года. Это уже ARM, и планируется как раз как
раз
> >> для рабочих мест.
> > Простите, кем планируется??
>
> http://www.baikalelectronics.ru/products/276/
>
> > Это очень неплохой сервер подразделения.
>
> Э... а чем по ТТХ нормальная рабочая станция в наше время от сервера
> отличается, кроме наличия нормального видео?
>

http://www.baikalelectronics.ru/about/press-center/news/274/

> >> А вот на Эльбрус-4C благодаря трансляции команд можно и Windows
запустить
> > Это слезы. Но все можно, конечно.
> > ::(
>
> Лучше бы было нельзя :( И была бы поддержка в llvm/gcc. Но это уже мои
> мечты...
>
> --
> С уважением, Денис
>
> http://mithraen.ru/
>
> ___
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Что-нибудь изменится?

2016-04-03 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

3 апр. 2016 г. 8:44 PM пользователь "Денис Смирнов" <
mithr...@freesource.info> написал:
>
> On Sat, Apr 02, 2016 at 03:16:35PM +0400, Sergey wrote:
>
> > Вообще-то, он уже отличается. Если раньше были пустые разговоры про ПО,
> > сейчас же это подкреплено Winbdows-несовместимыми процессорами. На них
> > что-то надо ставить. Может быть, удастся вырваться хотябы из цепких
> > объятий MS Office и сайтов "только для Windows".
>
> А что, у нас есть Windows-несовместимые процессоры?
>
> Baikal-T1 (который MIPS), судя по всему, делается для всякой промышленной
> автоматизации и т.д. Для персоналок его использование не вижу чтобы
> планировалось.

Для тонких клиентов. Можно ли для не очень тонких -- посмотрим, на днях
привезут.

>
> Хотя для большинства применений в госсекторе его вполне достаточно (блин,
> для документооборота в свое время и редактора Лексикон на 286-х хватало, а
> этот проц на несколько порядок производительнее).
>
> Baikal-M обещают в конце года. Это уже ARM, и планируется как раз как раз
> для рабочих мест.

Простите, кем планируется??
Это очень неплохой сервер подразделения.
>
> А вот на Эльбрус-4C благодаря трансляции команд можно и Windows запустить

Это слезы. Но все можно, конечно.

> :(
>
> --
> С уважением, Денис
>
> http://mithraen.ru/
>
>
> ___
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] АЛьТ и нанотехнологии

2015-12-22 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

Круто! Поздравляю!

Rgrds, Алексей
22 дек. 2015 г. 2:32 PM пользователь "Alexei V. Mezin" <
alexei-me...@rambler.ru> написал:

> Похвастаюсь: наконец-то нам это удалось! Отправить клиенту прибор с
> Линуксом в качестве основной рабочей системы. Все предыдущее множество
> приборов шло с Виндовз. Поглядим, продержится ли клиент на Линуксе, или
> сбежит! Но мы сделали все, чтоб не сбежал: установить на встроенный NUC5
> 7ку просто так невозможно в силу ее устарелости, а под 8/10 не работает
> часть железа :)
>
> Фоточки "Хроники лаборатории":
>
> прибор "Сканирующий зондовый микроскоп"
>
> http://132.r.photoshare.ru/01320/00c990f61833d1eec692ef1ba15966e1a472ef43.jpg
> в новой редакции со встроенным управляющим компьютером.
>
> В процессе сборки и отладки:
>
> http://131.r.photoshare.ru/01310/00c7fd42e1b92638bbd177be223eeb58f4290ebf.jpg
>
> http://132.r.photoshare.ru/01320/00c990ee158fd862dbc1c6ee9e30c6c003d65061.jpg
>
> Встроенный компьютер:
>
> http://131.r.photoshare.ru/01310/00c7fd4485a4acf09114aab05f5b552005fafedc.jpg
> Содержательная часть контроллера:
>
> http://132.r.photoshare.ru/01320/00c990f03a1a2c3625dcf2ed51718016ed343ab3.jpg
>
> Финальная проверка перед отгрузкой:
>
> http://132.r.photoshare.ru/01320/00c990f18d3dd21ac94b1869d6fa457425fb490b.jpg
>
> Скриншот "Гном3 инсайд!"
>
> http://132.r.photoshare.ru/01320/00c990f21b7e6043d5dee252f973f0a032fb2fbf.jpg
> ___
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] [sisyphus] Альфа-версия дистрибутива для планшетов

2012-03-15 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2012/3/16 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua:
On Thu, Mar 15, 2012 at 05:55:02PM +0600, Ildar Mulyukov wrote:
Взять тот же Maemo. Мне трудно увидеть разницу между ним и
универсальной ОС. Это с технической стороны. А чисто по
юзабилити: чтобы сделать из Альта ось типа Maemo, нужно только
дописать некоторые нашлёпки+цельный дизайн, наподобие того,
как сделала Нокиа. Мне кажется, это вполне возможно.

Maemo, увы, больше нет. Нет уже и Meego. И нет их, на мой взгляд,
ровно потому, что они проектировались как неуниверсальные. Исключения
тут -- Андроид и iOS, но это не free software по модели разработки.
Свободный же проект разработки ОС -- слишком сложный и ресурсоемкий,
чтобы быть нишевым, даже при богатых спонсорах.

Это огромный объём работы в т.ч. по осознанию и обкатке того,
а что ж за нашлёпки и что составляет целостность.

Михаил, мне не нравится тут термин нашлепки.
Лично я рассматриваю работу по планшетам как освоение нового железа и
адаптацию новых DE к нему. Тот же мультитач -- это не только планшеты.

Было, кстати, довольно странно видеть, что при вполне планшетном
интерфейсе Gnome3, он из коробки совершенно не приспособлен к работе
на планшете. Вот, например, этот патч от manowar@
https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=671454 , решающий очень
много проблем ввода с виртуальной клавиатуры, так никого и не
заинтересовал, даже при наличии лоббиста svu@.

Rgrds, Алексей

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Компания РОСА

2012-02-15 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

Это, насколько я могу судить, самостоятельная разработка. Но так как
код пока закрыт, то о свойствах ABF ничего сказать определенно нельзя.
Вполне естественно желание иметь свою современную инфраструктуру.
Насколько это можно сочетать с заявленной универсальностью, -- трудно
сказать. В любом случае, любую новую амбициозную свободную разработку
можно только приветствовать и неважно, кто ее автор и кто его
финансирует. Ждем исходников.

У нас же скоро будут свои новости.

Rgrds, Алексей

2012/2/14 Nikolay slavit...@gmail.com:
 http://www.linux.org.ru//news/russia/7410944#cut0
 Доброго дня господа - а кто по ссылке просветит ?
 - это на основе Альта - или как ?
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] купить планшетник

2011-11-08 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/11/8 Michael Bykov m.by...@gmail.com:
 Господа, салют.

 а что теперь покупают из планшетников?

 Мне нужна консоль и что там вместо apt-get install, чтобы обновиться можно 
 было

 поделитесь опытом, пожалуйста

Acer Iconia W50* или A50*
Первый на Intel, то есть тяжелее и быстрее отключается, но на него
довольно легко поставить Альт и при минимуме настроек должно все
работать, в тч. miltitouch и гироскоп.
Второй на ARM, легче, дольше держит батарейка. Не пробовали ставить
Альт, но скорее всего можно настроить.

Rgrds, Алексей

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Лобби «омакбучивания» школ не может остановить никто

2011-08-30 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

Работает, хотя на каждой новой модели нужны пляски.
Но Маки нельзя поставлять без Mac OS X.

Rgrds, Алексей

30 августа 2011 г. 12:21 пользователь Denis Medvedev a_...@mail.ru написал:

А как ALT работает на Маках? Может, предлагать на MAC-ах ALTLinux вместо
винды? Все равно ж там не MacOS X?

30 августа 2011, 07:20 от Pavel N. Solovyov pa...@sesc.ru:

On Tue, 30 Aug 2011 08:22:43 +0700
Michael Pozhidaev wrote:

ИМХО, в стратегическом плане тут тоже можно увидеть определённые
положительные следствия. Иногда, как мне кажется, весьма справедливо
полагают, что расклад настольных ОС определяется не
достоинствами/недостатками имеющихся вариантов, а той массой непереносимых
приложений,
уже созданных для текущих версий Windows. Чем зоопарк будет сильнее, тем
больше общественность будет задумываться о необходимости создания
переносимых
приложений, тем проще будет в будущем и компаниям-поставщикам linux.

Честно говоря, я не думаю, что при таком подходе кто-то будет
задумываться о переносимых и непереносимых приложениях. Просто
объявят очередной тендер на разработку приложения, только и всего.
Другими словами, никто решения Совета по развитию
информационного общества в России с участием Д. Медведева
http://www.kremlin.ru/transcripts/8296 выполнять не собирается.

--
Успехов. Павел.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] календарь и Иордан

2011-06-13 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/6/13 Vitaly Lipatov l...@altlinux.ru:
 On 2 июня 2011, Anton Chernyshov wrote:
 2 июня 2011 г. 22:09 пользователь Michael Shigorin
 m...@osdn.org.ua написал:
  Хм, где новый стиль и где -- учреждение празднования
  Рождества? (разница -- пятнадцать веков, между прочим)

 Рождество у православных и католиков празднуется в один и тот
 Странно выглядит фраза — всё же празднуется Рождество в разные
 дни, один из которых, видимо, давно уже не день солнцестояния.

Календари разные. Но стоит сейчас, в наше время, так об этом спорить?
Нисколько не являясь сторонником крайностей экуменизма, я со стороны
вижу, что ценности, проповедуемые католической и православной церквями
_сегодня_ весьма близки, различаясь в деталях проповеди лишь
особенностями канонических территорий. В наше время христианство
сталкивается с большими проблемами и ответ на них у католиков и
протестантов близок, в отличие от большинства протестантов. Не время
ли сейчас, оставаясь при своих календарях, филиоквах и пр., по новому
взглянуть на отношения древнейших христианских церквей? По
христиански.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] календарь и Иордан

2011-06-13 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/6/13 Vitaly Lipatov l...@altlinux.ru:
On 13 июня 2011, Aleksey Novodvorsky wrote:
...
Календари разные. Но стоит сейчас, в наше время, так об этом
Вы правы, спорить не стоит. Тем более, что бесполезно.

спорить? Нисколько не являясь сторонником крайностей
Ну а что можно сделать, если вопрос ставится так: «Измена
Православию путём календаря»?
http://apologet.spb.ru/tserkovniy-kalendar/izmena-pravoslaviiu-
putem-kalendarya.html

экуменизма, я со стороны вижу, что ценности, проповедуемые
католической и православной церквями _сегодня_ весьма близки,
Ну тут опять же будет, что ценности эти — исключительно
нравственные, деятельность — морализаторская. Но Христос сказал
много больше, чем только Нагорную проповедью...

различаясь в деталях проповеди лишь особенностями
канонических территорий. В наше время христианство
сталкивается с большими проблемами и ответ на них у католиков
и протестантов близок, в отличие от большинства протестантов.
Не время ли сейчас, оставаясь при своих календарях, филиоквах
и пр., по новому взглянуть на отношения древнейших
христианских церквей? По христиански.
Безусловно, весьма практичная и здравая позиция.

Но у меня есть всё же убеждение, что будь вопрос календаря
незначащей мелочью, его бы с такой настойчивостью не пытались
насадить везде, и в России, причём обманами и подлогом.

Да.

Взглянуть можно на отношения церквей. Кстати, о времени. Вот в
Троице-Сергиевой Лавре стоят солнечные часы, на которых табличка
с надписью о смутном времени: «Злоключение было от поляков. По
злокозненному коварству Римского Папы с Езуитами вымыслив они
лже-Дмитрия и под его именем довели было Россию до края
бедствий…»

Но суть событий в том, что отношения между Церквями может и может
влиять на политическую обстановку (как это было в СССР), но ни
«большие проблемы христианства», ни их решение, не остановят
процесс всеобщего отступления.

Александр Невский, как я понимаю, предпочёл дружить с монголами,
а католической веры, насаждаемой тевтонцами, держаться подальше.

Все верно. Но времена меняются, угрозы -- тоже. Монголы при Александре
не были носителями мощной мировой религии, чуждой христианству. Не
стоит ли поучиться у Александра выбору союзников в борьбе против общей
опасности, а не считать, что тевтонцы -- вечные враги, потому что они
были его врагами?

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Суворов vs записной масон

2011-06-02 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/6/2 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua:
 еврейского антипатриотизма

Поясните пожалуйста, чем еврейский антипатриотизм отличается от
немецкого, русского или татарского антипатриотизма.
Или евреи особенно антипатриотичны?

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Суворов vs записной масон

2011-06-02 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2 июня 2011 г. 20:47 пользователь Michael Shigorin m...@osdn.org.ua написал:
 On Thu, Jun 02, 2011 at 08:13:40PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
  еврейского антипатриотизма
 Поясните пожалуйста, чем еврейский антипатриотизм отличается от
 немецкого, русского или татарского антипатриотизма.
 Или евреи особенно антипатриотичны?

 Это был фрагмент цитаты (хотя я предполагал вопрос);

Эту цитату Вы сами выбрали.

 я понимаю
 так, что речь об экспортном антипатриотизме как устойчивом
 явлении.

То есть Вы согласны с тем, что среди евреев особенно распространен
антипатриотизм?
Есть ли какие-либо факты? Именно  факты, а не умопостроения из
антисемитской литературы, которые Вы привели?


Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] антипатриотизмы

2011-06-02 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2 июня 2011 г. 21:26 пользователь Michael Shigorin m...@osdn.org.ua написал:
 On Thu, Jun 02, 2011 at 09:03:38PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
   еврейского антипатриотизма
  Поясните пожалуйста, чем еврейский антипатриотизм отличается от
  немецкого, русского или татарского антипатриотизма.
  Или евреи особенно антипатриотичны?
  Это был фрагмент цитаты (хотя я предполагал вопрос);
 Эту цитату Вы сами выбрали.

 Да, но решил не кромсать.

  я понимаю так, что речь об экспортном антипатриотизме как
  устойчивом явлении.
 То есть Вы согласны с тем, что среди евреев особенно
 распространен антипатриотизм?

 Ну зачем спрашивать и не читать? :(

 Я считаю, что среди евреев особенно распространён _экспорт_
 антипатриотизма, но не имею оснований считать, что среди них
 особенно распространён _внутренний_ антипатриотизм.

Куда -- экспорт.
Михаил, из того что известно мне,  из известной статистики,  из опыта
моих еврейских предков, из рассказов моих русских предков, я могу
сделать совсем не такой вывод.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Суворов vs записной масон

2011-06-02 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2 июня 2011 г. 22:16 пользователь Michael Shigorin m...@osdn.org.ua написал:
 On Thu, Jun 02, 2011 at 09:37:30PM +0400, Anton Chernyshov wrote:
 Но что, действительно, тяжело - так это посмотреть в зеркало и
 увидеть правду во всей красе.  Гораздо проще в своих неудачах
 обвинить более успешного соседа, чем сесть и сделать что-то
 стоящее.

 Видите ли, добропорядочные люди более успешного соседа очень
 долго не обвиняли.  Но вот когда он вдруг начал на шею садиться,
 то тут уже сложнее не замечать.

 Поймите, я против не евреев как таковых, а против наглости и
 дерзости себя одних считать людьми, а остальных -- животными.

А если так, то и не говорите про евреев. Если же говорите, то
поступаете гнусно, приписывая антипатриотизм миллионам патриотов, в
том числе положивших голову за Вас.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] антипатриотизмы

2011-06-02 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2 июня 2011 г. 23:30 пользователь Michael Shigorin m...@osdn.org.ua написал:
 On Thu, Jun 02, 2011 at 10:26:15PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
  Я считаю, что среди евреев особенно распространён _экспорт_
  антипатриотизма, но не имею оснований считать, что среди них
  особенно распространён _внутренний_ антипатриотизм.
 Куда -- экспорт.

 Неевреям.

 Михаил, из того что известно мне, из известной статистики,
 из опыта моих еврейских предков, из рассказов моих русских
 предков, я могу сделать совсем не такой вывод.

 Верю.  Но и своим глазам отказывать не собираюсь.

Не сходится.
Так факты будут? Факты массового еврейского непатриотизма, так
выделяющего их среди прочих. Будут?

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] евреи vs талмудисты

2011-06-02 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/6/2 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua:
 On Thu, Jun 02, 2011 at 10:38:25PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
 А если так, то и не говорите про евреев.

 Я обычно и называю объекты такого разговора жидами,
 поскольку евреи разделились, а на иудеев такие
 шестёрки сатаны не тянут.  Талмудистами разве ещё.

 Алексей, мне каждый раз больно цеплять такие вопросы,
 но истина дороже.

Да нет у Вас тут истины ни на грош. Фактов нет, нет и истины.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] я думаю

2011-06-02 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

3 июня 2011 г. 0:48 пользователь Алексей Карпов aakar...@gmail.com написал:

 Вот Ньютон, Бор и Эйнштейн - это и есть Антихрист, между прочим.


 Ой. Могуче сказано. Вы действительно так полагаете? А национальность
 двух из трёх имеет отношение к этому утверждению?

Это же другой Миша пишет!
А про Бора даже не знал. Или Ньютон???

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] антипатриотизмы

2011-06-02 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

3 июня 2011 г. 1:16 пользователь Michael Shigorin m...@osdn.org.ua написал:
On Thu, Jun 02, 2011 at 11:33:11PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
Верю. Но и своим глазам отказывать не собираюсь.
Не сходится.

Бывает.

Так факты будут? Факты массового еврейского непатриотизма,

Экспортного -- да.

Миша, а)не знаю, что такое эксопртный, б) в цитате не было слова экспортный.

так выделяющего их среди прочих. Будут?

Раз настаиваете:

--- 1905, Киев
Манифестанты-евреи ворвались в Николаевский сквер против
университета, сорвали инициалы и надписи с памятника Николая I,

...

Ага, русские и украинцы манифестаций не устраивали, да?
И с каких это пор выступление против власти непатриотично? Тот, кто
сожжет портрет Путина или Януковича -- не патриот? жид пархатый?
Патриотизм -- это про отечество, а не про царя. Даже если он для
кого-то и Помазанник Божий. Декабристы -- не патриоты? А Помазанник
Александр Первый, убивший Помазанника Павла? А матушка Павла, убившая
его папочку? Были и совсем другие. Но власть отвратительна как руки
брадобрея (еврей М. (c)). А провокаторы в толпе всегда найдутся. В
любой.
А вот поинтересуйтесь лучше, сколько евреев пошли добровольцами на
Первую Мировую. Мои дед и бабка были среди них. Они пошли за отчество,
не за царя. А демонстрировать против власти дед в студенческие года не
брезговал, хотя политикой не занимался.

--- начало XIX в., еврей Пикколо-Тигр, итальянская высокая вента
Главное -- это отделит человека от семьи и заставит его потерять
семейные привычки. По самому складу своего характера всякий
человек предрасположен бежать от домашних забот и искать

Ой, я Вас умоляю. Свидетельства евреев -- самое смешное у антисемитов.
Да, есть и такие, которые любили рассказывать сказки про тайны и
значимость своей нации.

--- начало XX в., Копен-Альбанселли, бывший розенкрейцер (18 ст.)

Ох. пошли уже в 18 век.

Можно что посовременнее и -- факты!

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] евреи vs талмудисты

2011-06-02 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/6/3 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua:
On Thu, Jun 02, 2011 at 11:38:09PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
Алексей, мне каждый раз больно цеплять такие вопросы,
но истина дороже.
Да нет у Вас тут истины ни на грош. Фактов нет, нет и истины.

Ну вот, и Вы в огульные отрицания. А я расспрашивал стариков,
между прочим. И _такие_ выводы быстро не делаю -- десять лет
отлёживалось и обдумывалось. Да, я предъявляю талмудистам
тяжелейшее обвинение в преступлениях против человечества,
равных которым другие люди себе не позволяли.

Алексей, понимаете же: жизнь всё расставит по местам.
Может, ошибаюсь я -- но я-то прекрасно понимаю, почему
и как в данном вопросе ошибаетесь Вы. В чём Вас не виню
-- мне бы тоже было обидно -- но глазам своим верю больше.

Миша, Вы видели талмудистов? Они что-то плохое у Вас на глазах делали?
Нельзя такие обвинения предъявлять чужими глазами. Из чужих уст можно
верить только хорошему. Разве не это Он заповедал?

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Не для обсуждения информация

2011-05-24 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

24 мая 2011 г. 12:49 пользователь Pavel N. Solovyov pa...@sesc.ru написал:
On Tue, 24 May 2011 07:50:56 +0300
Андрей Новосёлов wrote:

Вот что говорит Игумен Сергий (Рыбко), миссионер и монах:
По канонам, если православный христианин пост не соблюдает, – он
подлежит отлучению от Церкви. Потому что духовная жизнь без поста
невозможна.
http://www.pravmir.ru/igumen-sergij-rybko-plot-nado/

Хотя порой бывает важно понимать, что любую идею могут довести до
абсурда. Есть ВЕРА , а есть институты религиозные, которые даже
изначально этой вере не служили. Не надо путать.

Забавный Вы человек. Я у Виталия уже спрашивал, кого он считает
православным, сейчас спрошу и Вас - можно ли назвать верующим
человека, который носит крестик на шее, изредка ходит в церковь, но не
желают выполнять никакие православные уставы?

Я полагаю, что если он разделяет Символ веры
(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%EC%E2%EE%EB_%E2%E5%F0%FB) , то
да.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Не для обсуждения, просто информация

2011-04-30 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

30 апреля 2011 г. 19:10 пользователь Anatol B. Bazyukin
a.bazyu...@gmail.com написал:
 http://inosmi.ru/usa/20110430/168941302.html

 Не надо слов о методах исследований, кажется социологи здесь не водятся :)

Они и не нужны, чтобы понять натянутость выводов. То есть в целом по
больнице это, думаю, так. Но Амерка большая и, в разных регионах, в
крупных городах, научных центрах и в сельских штатах все эти данные
очень разнятся. Да и мобильность населения высокая и люди со схожими
воззрениями часто селятся близко друг от друга.
Я знаю американцев - атеистов, у них нет проблем. И религиозных тоже
знаю, их тоже никто не преследует. Другое дело, что атеиста не выберут
президентом. Он должен будет рассказать о своей религиозности. Так
ведь и у нас -- тоже.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Не для обсуждения, просто информация

2011-04-30 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

30 апреля 2011 г. 20:09 пользователь Pavel N. Solovyov 2...@k66.ru написал:
 On Sat, 30 Apr 2011 19:55:48 +0400
 Aleksey Novodvorsky wrote:

 Другое дело, что атеиста не выберут
 президентом. Он должен будет рассказать о своей религиозности. Так
 ведь и у нас -- тоже.

        Неужели прямо так в Конституции РФ и написано, что президентом
 может быть только верующий, православный, который не стесняется
 молиться перед телекамерами?

При чем здесь Конституция? Президента избирает народ, а он сейчас не
изберет атеиста. И давайте не будем обсуждать, -- почему.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Не для обсуждения, просто информация

2011-04-30 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

30 апреля 2011 г. 20:26 пользователь Pavel N. Solovyov 2...@k66.ru написал:
 On Sat, 30 Apr 2011 20:11:53 +0400
 Aleksey Novodvorsky wrote:

         Неужели прямо так в Конституции РФ и написано, что
  президентом может быть только верующий, православный, который не
  стесняется молиться перед телекамерами?

 При чем здесь Конституция? Президента избирает народ, а он сейчас не
 изберет атеиста. И давайте не будем обсуждать, -- почему.

        Неужели Вы считаете Медведева и Путина верующими только потому,
 что они на Пасху стоят в церкви?

Вы вообще читаете иногда, прежде чем отвечать?
Мне наплевать, верующие они или нет. А вот большинству  народа нашего
не наплевать на то, кем они себя заявляют.
Так понятно?
Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] [ra...@ot-e.biz: [ra...@ot-e.biz: С праздником]]

2011-04-27 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/4/27 Kirill A. Shutemov kir...@shutemov.name:
 On Wed, Apr 27, 2011 at 11:15:01PM +0400, Anton A. Vinogradov wrote:
 On 27.04.2011 23:14, Kirill A. Shutemov wrote:
  On Sun, Apr 24, 2011 at 10:07:32PM +0400, Anton Chernyshov wrote:
  Раньше я вас просто хамом считал, теперь вижу, что вы просто тупое
  хамоватое быдло.
 
  У вас оочень плохо с юмором.
 
 где тут юмор?

 Всюду.

Это жесткий юмор. Одна и та же шутка может в разных компаниях
восприниматься различно. Реакция на нее в этой нашей компании уже была
ранее и было видно, что многим она неприятна, даже оскорбительна.
Зачем было обижать присутствующих в третий раз? Мне это непонятно.

Rgrds, Алексей

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] [ra...@ot-e.biz: [ra...@ot-e.biz: С праздником]]

2011-04-27 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/4/28 Aleksey Novodvorsky a.e.n...@gmail.com:
2011/4/27 Kirill A. Shutemov kir...@shutemov.name:
On Wed, Apr 27, 2011 at 11:15:01PM +0400, Anton A. Vinogradov wrote:
On 27.04.2011 23:14, Kirill A. Shutemov wrote:
On Sun, Apr 24, 2011 at 10:07:32PM +0400, Anton Chernyshov wrote:
Раньше я вас просто хамом считал, теперь вижу, что вы просто тупое
хамоватое быдло.

У вас оочень плохо с юмором.

где тут юмор?

Всюду.

Это жесткий юмор. Одна и та же шутка может в разных компаниях
восприниматься различно. Реакция на нее в этой нашей компании уже была
ранее и было видно, что многим она неприятна, даже оскорбительна.
Зачем было обижать присутствующих в третий раз? Мне это непонятно.

+ В третий раз повторять одну и ту же шутку, -- дурной тон, не правда
ли? Демонстративное повторение одной и той же шутки в третий раз,
показывает, на мой взгляд, что целью было не пошутить, а вызвать
негативную реакцию, проверить на вшивость, спровоцировать. Автор
добился такой реакции. Мне кажется, что лучше не поддаваться на
провокации, тем более оскорблять в ответ.
Ссылки по теме (по второй ссылке ненормативная лексика, прошу не
читать тех, кто ее не выносит):
http://ru.wikipedia.org/wiki/Trolling
http://lurkmore.ru/Troll
Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Христос воскресе!

2011-04-23 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

24 апреля 2011 г. 5:43 пользователь Michael Bykov m.by...@gmail.com написал:
 24 апреля 2011 г. 5:09 пользователь Michael Shigorin m...@osdn.org.ua
 написал:

        Друзья и коллеги!
 Поздравляю всех, как бы там ни было,
 со светлым Христовым воскресением!




 Χριστὸς Ανέστη!

Ἀληθῶς ἀνέστη!


Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] по части идеологии

2011-04-12 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/4/12 Denis G. Samsonenko d.g.samsone...@gmail.com:
День добрый!

2011/4/12 Vyatcheslav Perevalov:
Итак, мы плавно подошли к вопросу, каким же всё-таки должно быть идеальное (с
точки зрения пользователя и с точки зрения разработчика) ПО - системное,
прикладное, развлекательное, и тд.

Мне, как пользователю, хотелось бы, чтобы в дистрибутиве и его бранче
прикладной софт поддерживался бы в актуальном состоянии. Это не
значит, что надо сразу же собирать первую же новую бета-версию, но
чтобы стабильные версии обновлялись с некоторой периодичностью.

Из прикладного софта лично мне хотелось бы видеть всегда в актуальном
состоянии в первую очередь следующее: openoffice, firefox, mc,
qtiplot, platon (в порядке уменьшения частоты использования).

Другой прикладной софт, такой как gimp, например, можно на мой взгляд
обновлять не так часто.

Так же мне кажется, что glibc, gcc и прочий системный софт можно
вообще зафиксировать в том состоянии, в котором он был на момент
выпуска дистрибутива/бранча, обновляя только при обнаружении серьёзных
багов и уязвимостей.

В p5 мы стараемся проводить такую политику.
Проблемы:
1. Новый релиз далеко не всегда лучше прежнего, регрессии весьма
часты. В нестабильной ветке это терпимо, в стабильной -- нет. Отсюда
необходимость паузы, иногда большой, перед сборкой нового для
стабильного бранча. Это весьма характерно для OOo.
2. За новым релизом не успевают сопутствующие проекты (плагины,
расширения etc.). Иногда отстают навечно. Что делать в таких случаях -
не всегда понятно. Типичный пример -- Firefox 4, очень многое
отвалится.
3. Радикально новые релизы, требующие новых версий системных
библиотек. Это совсем печально, так как может потребовать пересборки
сотен пакетов с риском потери стабильности и руганью пользователей на
большой размер обновления.

Вот так. Хорошо, если пользователь это понимает. Но такое бывает нечасто, увы.

Rgrds, Алексей

Это моё мнение как одного из пользователей, у которого на работе стоит
ALT в качестве десктопа. У других пользователей могут быть другие
пожелания. Но я думаю, что пересечение таких пожеланий будет не
нулевым.

Как домашнему пользователю, наверно было бы неплохо видеть в
актуальном состоянии мульти-медиа софт и игрушки.

--
Всего доброго,

Денис.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] по части идеологии

2011-04-12 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/4/12 Vladimir Karpinsky vkarpin...@mail.ru:
Здравствуйте!

11.04.2011 21:58, Aleksey Novodvorsky пишет:

Автор, к сожалению, весьма распространенный типаж для изучения
психологами (не психиатрами!). Он хочет стабильности, но не может
ударжаться от тяги поставить новенькое.

На мой взгляд проблема всё же есть, но я бы её описал по-другому. Давайте
вспомним выход 5-ки: она выпустилась с Гномом (в 4-ке по умолчанию был
КДЕ-3), КДЕ-4 был сырой. На некоторое новое по тем временам железо 4-ка не
ставилась или ставилась с граблями и бубном. Мне сильно помог тогда
дистрибутив Михаила Шигорина с КДЕ-3, что позволило не заниматься ликбезом
для пользователей, но в то же время поставить дистрибутив на современное на
тот момент железо.

Дистрибутив -- точка входа в репозиторий. KDE3 был в p5, он мог быть
установлен после установки любого дистрибутива. Конечно, удобнее сразу
получить дистрибутив с желаемым DE, тут обычно помогает сообщество.

Я подозреваю, что 6-ки с КДЕ-3 уже не будет, а ещё может
случиться новый Гном, который совсем не старый Гном и т.п.

Зачем же подозревать, когда можно посмотреть в предбранчевый Сизиф?
KDE-3(точнее TDE) там есть, а нового Gnome нет, он в сторонке. Беты
Кентавра с Gnome 2.

Т.е. для меня проблема формулируется так: при смене поколения железа, в
общем случае, надо менять дистрибутив на более новый, что, в последнее время
часто приводит к смене dm.

Такая проблема есть, она в значительной степеени решается так, как
было сказано выше.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] по части идеологии

2011-04-12 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/4/13 Mikhail li...@mishel.tk:
 Здравствуйте, Andrei.

 Вы писали 11 апреля 2011 г., 20:55:07:

 И что выбрать в качестве классики для грядущего государственного
 дистрибутива, кто-то уже озаботился?

 Ну  вместо  того,  что  бы  гадать,  попросили  бы  ООО  выложить  для
 публичного   просмотра   прототип   государственного   дистрибутива,
 сделанного ООО еще летом прошлого года.

Пожалуйста, дайте ссылку на заявления официальных лиц ООО Альт
Линукс, в которых говорится о таком прототипе. Или извинитесь за
введение участников списка в заблуждения.

Rgrds, Алексей


 --
 С уважением,
  Mikhail                          mailto:li...@mishel.tk

 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

[room] Александр Поносов -- номинант премии За честь и достоинство.

2011-04-11 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

http://alex-ponosov.livejournal.com/82384.html
http://пермскоеземлячество.рф/award/years/2011/ponosov_aleksandr/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] по части идеологии

2011-04-11 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/4/11 Andrei Lomov lo...@math.nsc.ru:
Alexei V. Mezin wrote:

11.04.2011 16:13, Andrei Lomov пишет:
не хочу становиться вечным беженцем,
скитающимся из одного дистрибутива в другой, пробуя различные десктопы.

А откуда вообще берется эта идея нужно сменить ДЕ -- переустановлю
другой дистрибутив. Что, в рамках одного дистрибутива уже нельзя?

Автор, видимо, имел в виду, что плохо ему сидеть на убунте:
новый релиз -- и новый десктоп по умолчанию. Можно подумать,
что убунта обновляется способом переустановки. Забавно, но один мой знакомый
пользователь убунты тоже как-то признался, что он предпочитает каждый новый
релиз ставить заново, уж не знаю почему (догадки не в счет).

Автор, к сожалению, весьма распространенный типаж для изучения
психологами (не психиатрами!). Он хочет стабильности, но не может
ударжаться от тяги поставить новенькое. Если у него Убунту, то мог бы
сидеть на LTS, но -- не может! Тянет новый релиз. И винит в своей
немощи разработчиков. Ему нужна жена с жестким характером и сильной
рукой, которая будет его пороть по выходным. И такой же начальник.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Свершилось?

2011-04-08 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/4/8 Pavel N. Solovyov pa...@sesc.ru:
 On Fri, 8 Apr 2011 00:35:10 +0700
 Vyatcheslav Perevalov wrote:

  Именно этот документ дал возможность привлечь к
  созданию российской ОС западного разработчика Alt-Linux.

 Алексей Евгеньевич, и как это понимать? Источник-то официальный.

  Некоторые воспринимают всё, написанное латиницей, как нечто
 западное. Именно из-за таких людей и ввели русскоязычный домен .рф,
 чтобы они не путались;-)

А! Понял! Я не заметил слова западного! :-)

Если кто переживает, -- у нас полностью российская фирма, как по месту
 регистрации (Москва), так и по владельцам. И название ее ООО Альт
Линукс , а латинское написание  ALT Linux.

Rgrds, Алексей




 --
        Успехов. Павел.

 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Русские комментарии к пакетам

2011-04-08 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

9 апреля 2011 г. 3:45 пользователь Michael Pozhidaev m...@altlinux.ru написал:
 Привет всем!

 На блоге по ссылке ниже человек по имени Алексей обращает внимание на
 сильные неудобства, вызванные малым количеством русскоязычных описаний
 пакетов.


Это верно. Пусть лучше поможет, чем беситься.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Русские комментарии к пакетам

2011-04-08 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

9 апреля 2011 г. 4:49 пользователь Евгений Ростовцев
real.altlinux@gmail.com написал:
 На блоге по ссылке ниже человек по имени Алексей обращает внимание на
 сильные неудобства, вызванные малым количеством русскоязычных описаний
 пакетов.

 Я вообще, если мне попадается пакет, у которого уже был мейнтейнер
 раньше, удаляю вообще из спека русский текст. Ибо лично мне он
 доставляет массу неудобств и ворует время.

 Насколько я в курсе, в ALT Linux теперь принято переводы спек-файлов
 ложить в отдельный пакет (specspo, кажется).

Да, именно так. И все, кто хочет помочь, могут его потихоньку
переводить без сборки пакетов. Или ждать, когда у нас будут ресурсы на
команду переводчиков.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Свершилось?

2011-04-07 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

Снова Вы даете ссылки на левые источники. Знаете, это уже не ошибка,
это глупость.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/257979/russkij_windows

Rgrds, Алексей

2011/4/7 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com:
 Тут недавно ломались копья по поводу дистрибутивов от ALT.
 Кто,  что, как, когда, ...

 Зачем потребителям знать о каком-то роадмапе, срезах и прочей
 технологической ерунде.

 И зачем мы приобретали лицензии на продукцию известных фирм
 и учились работать на них.

 http://justanews.ru/general/7923652905/

 Грядет великая революция и час ее указан  - 2015 год, ну если он будет
 после 2012.


 Мы наш мы новый мир построим!
 Но сообщим об этом в пресс-релизе в формате docx!

 --
 С уважением,
  Anatol
 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Свершилось?

2011-04-07 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

7 апреля 2011 г. 19:31 пользователь Anatol B. Bazyukin
a.bazyu...@gmail.com написал:
 2011/4/7 Aleksey Novodvorsky a.e.n...@gmail.com:

 Снова Вы даете ссылки на левые источники. Знаете, это уже не ошибка,
 это глупость.
 http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/257979/russkij_windows
 К сожалению, justanews.ru в тайм-ауте и я не могу сравнить тексты.

 Но если Вам нравятся Ведомости - вот две ссылки:

 14.09.2007
 Л.Рейман: Через два года будет создана российская операционная система
 http://www.vedomosti.ru/newsline/news/2007/09/14/481249

Здесь ссылка на Реймана.


 22.07.2010
 Национальная  ОС на базе Linux появится в России в 2011 г.
 http://www.vedomosti.ru/tech/news/1065404/nacionalnaya_operacionnaya_sistema_poyavitsya_v_rossii_v_2011_g

А здесь на Массуха.

То есть Ведомости передают сказанное официальными лицами, они пишут,
что эти лица сказали.
Неужели так и не поняли разницу?

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Свершилось?

2011-04-07 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/4/7 Aleksey Novodvorsky a.e.n...@gmail.com:
7 апреля 2011 г. 19:31 пользователь Anatol B. Bazyukin
a.bazyu...@gmail.com написал:
2011/4/7 Aleksey Novodvorsky a.e.n...@gmail.com:

Снова Вы даете ссылки на левые источники. Знаете, это уже не ошибка,
это глупость.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/257979/russkij_windows
К сожалению, justanews.ru в тайм-ауте и я не могу сравнить тексты.

Но если Вам нравятся Ведомости - вот две ссылки:

14.09.2007
Л.Рейман: Через два года будет создана российская операционная система
http://www.vedomosti.ru/newsline/news/2007/09/14/481249

Здесь ссылка на Реймана.

22.07.2010
Национальная ОС на базе Linux появится в России в 2011 г.
http://www.vedomosti.ru/tech/news/1065404/nacionalnaya_operacionnaya_sistema_poyavitsya_v_rossii_v_2011_g

А здесь на Массуха.

То есть Ведомости передают сказанное официальными лицами, они пишут,
что эти лица сказали.
Неужели так и не поняли разницу?

Вот еще http://www.corporacia.ru/news/news/show/6167.4.htm , сравните.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Свершилось?

2011-04-07 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/4/7 Vyatcheslav Perevalov v...@seversk.ru:
 В сообщении от 7 апреля 2011 22:57:16 автор Aleksey Novodvorsky написал:
 Вот еще http://www.corporacia.ru/news/news/show/6167.4.htm , сравните.


 В конце 2010 года, премьер-министром РФ Владимиром Путиным была утверждено
 постановление, разрешающее государственным учреждениям перейти на свободное
 программное обеспечение. Именно этот документ дал возможность привлечь к
 созданию российской ОС западного разработчика Alt-Linux.

 Алексей Евгеньевич, и как это понимать? Источник-то официальный.

Вы почитайте официальный документ и найдите там что-то про Альт-Линукс.
Ну как можно такой бред воспринимать всерьез?

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] glibc -- яркий пример давно известных проблем

2011-04-04 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/4/4 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua:
 On Sat, Apr 02, 2011 at 10:44:52PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
 Техническая часть простая. В glibc код соответствует стандарту. Точка.

 Насколько понимаю, в данном случае стандарт не специфицирует
 поведение, поэтому говорить о соответствии либо несоответствии
 не приходится.

 Glibc -- продукт для разработчиков и не должен включать
 послабления для их кривых рук.

 Почему?  Пишется он тоже разработчиками, и как недавняя
 уязвимость показала -- руки у них тоже согнуты в локтях.

 А вот дистрибутивы -- должны, так как пользователя не касаются
 проблемы разработчиков. С одной важной оговоркой. Мы не знаем
 бизнес-задач Fedora.

 Озвученная -- помнится, бета-тестирование RHEL.

Нет. Плохо Вам помнится. А Вы ведь выводы делаете прежде, чем погуглить.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] glibc -- яркий пример давно известных проблем

2011-04-04 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/4/4 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua:
 On Mon, Apr 04, 2011 at 02:28:51PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
  А вот дистрибутивы -- должны, так как пользователя не касаются
  проблемы разработчиков. С одной важной оговоркой. Мы не знаем
  бизнес-задач Fedora.
  Озвученная -- помнится, бета-тестирование RHEL.
 Нет. Плохо Вам помнится.

 Возможно.  В основном припоминается выжимка времён появления
 fedora при существующей fedora.us.

 А Вы ведь выводы делаете прежде, чем погуглить.

 А я погуглил, Алексей Евгеньевич.  Возвращаю. :)

Бага на 2.12, в RHEL6 2.11

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] glibc -- яркий пример давно известных проблем

2011-04-04 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

4 апреля 2011 г. 14:43 пользователь Aleksey Novodvorsky
a.e.n...@gmail.com написал:
 2011/4/4 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua:
 On Mon, Apr 04, 2011 at 02:28:51PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
  А вот дистрибутивы -- должны, так как пользователя не касаются
  проблемы разработчиков. С одной важной оговоркой. Мы не знаем
  бизнес-задач Fedora.
  Озвученная -- помнится, бета-тестирование RHEL.
 Нет. Плохо Вам помнится.

 Возможно.  В основном припоминается выжимка времён появления
 fedora при существующей fedora.us.

 А Вы ведь выводы делаете прежде, чем погуглить.

 А я погуглил, Алексей Евгеньевич.  Возвращаю. :)

 Бага на 2.12, в RHEL6 2.11


Виноват, смотрел на бету.
Извините.
Тем более это вопрос бизнеса
Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] glibc -- яркий пример проблем, аналогичных нашим

2011-04-02 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2 апреля 2011 г. 22:18 пользователь Евгений Ростовцев
real.altlinux@gmail.com написал:
03.04.11, Денис Смирновmithr...@freesource.info написал(а):
http://avva.livejournal.com/2323823.html

Переслал ldv@ и заодно at@.

По крайней мере ldv@ знает эту историю раншье поста avva@, как
разработчик glibc.
У нас пока версия glibs без оптимизации от Intel, но когда мы перейдем
на новую, то ldv@ включит исправления, предложенные Линусом или их
вариант, в этом он меня заверил. И это нормальное поведение его как
_мейнтенера_ glibc в Альт.
Хочу все же, если уж тема поднята тут, заметить вот что.
Ядра, выпускаемые Линусом, никто не использует as is. Более того, он и
сам рекомендует ядра из дистрибутивов. Это понятно, так как ему не
хочется вносить сомнительный код. Но этот код нужен пользователям, так
как поддерживает их устройства и нужные фичи.
Почему же Линус требует от разработчиков glibc то, что сам не делает?
(Небольшая провокация, да. Но я хочу подчеркнуть, что тема не такая
простая и надо хорошо понимать процесс и области ответственности,
чтобы ее обсуждать.)

Rgrds, Алексей

--
REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] glibc -- яркий пример проблем, аналогичных нашим

2011-04-02 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2 апреля 2011 г. 22:34 пользователь Евгений Ростовцев
real.altlinux@gmail.com написал:
http://avva.livejournal.com/2323823.html

Переслал ldv@ и заодно at@.

Хорошо.

Почему же Линус требует от разработчиков glibc то, что сам не делает?
(Небольшая провокация, да. Но я хочу подчеркнуть, что тема не такая
простая и надо хорошо понимать процесс и области ответственности,
чтобы ее обсуждать.)

Я бы не стал флеймить на эту тему. Меня заинтересовала чисто
техническая часть поднятого вопроса. А разборок мне и в devel@
хватает.

Техническая часть простая. В glibc код соответствует стандарту. Точка.
Glibc -- продукт для разработчиков и не должен включать послабления
для их кривых рук. А вот дистрибутивы -- должны, так как пользователя
не касаются проблемы разработчиков. С одной важной оговоркой. Мы не
знаем бизнес-задач Fedora. Возможно, эти исправления не включаются в
дистрибутив из соображений бизнеса, и тут они в своем праве, нравится
это кому-то или нет.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

21 февраля 2011 г. 19:05 пользователь Michael Shigorin
m...@osdn.org.ua написал:
 On Mon, Feb 21, 2011 at 01:50:53PM +, Mykola S. Grechukh wrote:
 Зато, когда оно появляется - за счёт сраного общества потребления

 Не-а.  За счёт обмана и жизни в долг, не передёргивай.


ой, началось.
ухожу, ухожу, ухожу
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-21 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

22 февраля 2011 г. 5:57 пользователь Денис Смирнов
mithr...@freesource.info написал:
On Mon, Feb 21, 2011 at 08:36:10PM +0200, Андрей Новосёлов wrote:

То что
развитие IT и интернета финансировалось в основном геймерами и
клиентами порносайтов, чатов и сайтов знакомств?
А если сделать рефрейминг смысла:
Высокий спрос на компьютеры достигался апллированием к не всегда самой
нравственной компоненте человеческой души ? :-)
Просто, как вариант?

Увы, развитие технологий вообще мало связано с этичностью их применения.

А истории с порно и геймерами я привел потому как это мне кажется это чуть
ли не первые случаи, когда масштабное развитие технологий финансировалось
_не_ оборнкой.

Развитие -- да, в значительной степени. Но начиналось-то с DARPA.
Гражданский сектор чесался и долго предпочитал IPX (IP (якобы)
eXtended). Проблема-то в том, что найти на свободном рынке очень
долгосрочные и очень рискованные инвестиции практически невозможно. В
России на нем невозможно найти даже среднесрочные с риском выше
среднего. Это плохо, но это так.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Postfix и багтрекер

2011-02-20 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/2/20 Sergey a_...@sama.ru:
 Приветствую.

 Что-то не смог у Postfx найти багтрекер. То ли лыжи не едут, то ли...
 Хочу попробовать повесить баг, в чём-то прикольный...

Спросите у ldv@. Или повесьте у нас, ldv@ перевесит куда надо.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/2/19 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com:
18 февраля 2011 г. 22:09 пользователь Aleksey Novodvorsky
a.e.n...@gmail.com написал:

Не видите разницы между ГосОС и НПП? Между вошел в Сириус и
Сириус приобрел блокпакет?
(sic!)
Вот потому и не читайте pcweek.

Придираемся к словам :)

Эти слова в бизнесе не просто важные, а ключевые.

Блокирующий пакет акций - доля акций, позволяющая их владельцам
_накладывать вето_ на решения совета директоров акционерного общества.

т.е. создатели ООО не могут принимать решения не устраивающего Сириус

Да. Равно как и решение, не устраивающее любых других совладельцев,
вместе имеющих более 25% голосов. Почему именно Сириус Вы выделяете?

Опцион - договор, по которому потенциальный покупатель или
потенциальный продавец получает право, но не обязательство, совершить
покупку или продажу актива (товара, ценной бумаги) по заранее
оговорённой цене в определённый договором момент в будущем или на
протяжении определённого отрезка времени.

т.е. идет обсуждение условий (финансовых и др.) полного перехода под
контроль Сириуса т.к.

Да, идет обсуждение условий инвестирования. Такие переговоры ведет
любая компания, заинтересованная в привлечении средств для своего
развития. Что Вас удивляет?

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/2/19 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua:
On Sat, Feb 19, 2011 at 02:15:12PM +0300, Anatol B. Bazyukin wrote:
Вот потому и не читайте pcweek.
Скорее всё ж независимого журналиста Сергея Голубева.
Как всегда зеркало виновато.

Если оно кривое, хоть и пытается выглядеть ровным -- то да,
виновато. Не первый год наблюдаю, к сожалению.

А по существу - строим Altprom?

По существу знаю три варианта существования линукс-дистрибутива:
- на энтузиастах (slackware/gentoo/arch, с подпиткой -- debian);

Это вариант существования инфраструктуры разработки, но не фирмы.
Тут есть два других, не менее важных примера, не связанных с
дистрибутивами: Linux и Apache, финансируемых фондами. Это, пожалуй,
идеальный вариант для разработки.

- на продаже суппорта (и то у того же rh существенная часть -- гос);

Государство и крупные американские корпорации. Саппорт тут -- это не
барышня в телефоне.

- на прямом финансировании государством (red flag, nova).

Замечу, что эти два, как и другие такие же государственные линуксы --
строгие клоны.

В мире сейчас есть ровно один заведомо прибыльный вендор Линукс -- Red
Hat (я говорю о тех фирмах, для которых продажа разработанных ими
Линукс-систем и услуг -- главная деятельность). Про его клиентов
сказано выше.

Что же касается вхождения Альт в Сириус, то любой добросовестный
журналист обратился бы к официальному сайту корпорации:
http://con-sirius.ru/structure/ . Между тем, Альт есть, конечно, в
списке партнеров: http://con-sirius.ru/partners/. На той же странице
список заказчиков. От таких заказиков никакой бизнес не откажется.

Rgrds, Алексей

--
WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru
-- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/2/19 Андрей Новосёлов ksyno...@ukr.net:
В Sat, 19 Feb 2011 13:44:11 +0200
Michael Shigorin m...@osdn.org.ua пишет:

По существу знаю три варианта существования линукс-дистрибутива:
- на энтузиастах (slackware/gentoo/arch, с подпиткой -- debian);
- на продаже суппорта (и то у того же rh существенная часть -- гос);
- на прямом финансировании государством (red flag, nova).

С учётом того, что около 2003 года в альте скорее закрылось
окошко возможности стать российским SuSE (по моему упёртому
мнению), а в формат голого энтузиазма укладываться при созданном
за девяностые росте сложности жизни в xSU -- копать в сторону
финансирования государством было вполне осмысленно. Главное,
чтоб КПД от распила (который неизбежен) получился ненулевой.
Я уже писал, что в поисках удобства и проч. нашёл для себя, как
альтернативу, дистрибутив Elive. Основан на Дебиан. В качестве ок.
манагера Е17. Команда разработчиков не большая, чётко для себя понявшая,
чего хотят от дистрибутива. К Е17 они дособирали очень много модулей Е17
нативных на ЕТК ( как пример с, кроме браузера на вебкит, сейчас
инициирована работа над мэйл агентом, основанным на libsyllpheed
ETK). Для Е17 пересобрали компиз и т.д. Получился дистрибутив добротный
целостный, именно как продукт. Люди работают ( энтузиасты, команда
небольшая ) и за стабильную версию ( именно законченное, долизанное,
доточенное решение) просят денег ( кто скока не жаль, но от 15
у.е. :-) ) Но если Вы не можете купить, для Вас на сегодня доступна
свободная Zeitgeist версия ( основатели дистра поддерживают т.о. это
общественное движение). Кроме того по мере работы над следущей версией
дистрибутива свободно доступны unstable версии для тестирования и
работы. Кроме того, если Вы напишете где-либо обзор дистрибутива, то
получаете бесплатно стабильную версию :-) Кстати для обладателей карт
АТИ , требующих fgrlx собрана отдельная версия, т.н. old_kernel.
К чему я . Концепция работает на практике. Разница, если к примеру в
убунту Е17 поставить и Елив - огромная, причём elbuntu и OpenGEU ему в
подмётки не годятся: столь разительны отличия - люди чётко представляли
цель, т.е. что именно они хотят получить на выходе, т.е. не ещё один
экспериментальный клон на дебиане, а завершённый логически продукт для
повседневного использования людьми ( ИМХО последнее самое важное, о чём
зачастую многие, в т.ч. и у нас забывают).
А дальше уже без рекламы отзывы попробовавших уже работают на них.
Думаю, что скоро ( после выхода нового дебиана стабильного ) они
выпустят новую версию и судя по объявлению:
We are redesigning ourselves, this is a good time to join us.

Замечательно. Попробуйте сделать так же. Возможно, это как раз Ваш бизнес.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/2/19 Андрей Новосёлов ksyno...@ukr.net:
В Sat, 19 Feb 2011 15:43:47 +0300
Aleksey Novodvorsky a.e.n...@gmail.com пишет:

Замечательно. Попробуйте сделать так же. Возможно, это как раз Ваш
бизнес.
Я не программист и мой вклад в НАШ дистрибутив невелик. Но всегда,
когда ко мне обращались за помощью, я с радостью и всегда безвозмездно
помогал. Именно потому , что это - НАШ дистрибутив. Именно поэтому я
позволил себе высказать свои мысли в room@ Коль мне было бы
безразлично, я едва ли стал бы писать и даже читать наши рассылки.

Спасибо. Но я не о том.
В нашем разговоре о бизнесе Вы описали некий бизнес. Зачем?
Посоветовать таким заняться? Но, согласитесь, странно было бы
следовать совету попробовать неизвестную пищу от того, кто сам ее не
ел. Потому, если эта модель бизнеса кажется Вам съедобной, --
попробуйте, а потом советуйте.
Бизнес не бывает с открытыми исходниками. Потому советы непробовавшего
выглядят странно.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/2/19 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com:
 2011/2/19 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua:


 опать в сторону
 финансирования государством было вполне осмысленно.  Главное,
 чтоб КПД от распила (который неизбежен) получился ненулевой.


 Он получится интересным - монополизация рынка РФ одним дистрибутивом.

Почитайте на досуге, что такое монополия.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/2/19 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com:
 2011/2/19 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua:


 Хм, утверждать первое -- примерно что говорить про альт как клон
 mdk (или вообще как отросток RHL): доля правды есть, но она не
 определяет главных характеристик.  Если бы убунтушные патчи легко
 брали в дебиан -- это утверждение было бы намного более верным.

 Просветите - какова трудоемкость переноса пакета

 Debian -  Ubuntu
 Ubuntu -  Debian

 и

 ALT  - other
 other - ALT

Вопрос некорректный, так как other это все на свете.
Но есть http://prometheus.altlinux.org/en/Sisyphus/srpms/korinf ,
который спеки Альт преобразует в other.
и есть, например, робот упаковки пакетов Fedora в Sisyphus, написанный
viy@. Он сейчас в режиме тестирования собирает игры из Fedora.
Желающие проверить сборку этих игры (их около полусотни пока)
приветствуются.
Вообще, наши спеки довольно легко преобразовать в другие в силу их
бОльшей формализации и, соответственно, хорошей системы  проверки.

Rgrds, Алексей



 --
 С уважением,
  Anatol
 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

Пожалуйста, отправляйте письма в список.

19 февраля 2011 г. 21:17 пользователь Anatol B. Bazyukin
a.bazyu...@gmail.com написал:
19 февраля 2011 г. 20:37 пользователь Aleksey Novodvorsky
a.e.n...@gmail.com написал:

Он получится интересным - монополизация рынка РФ одним дистрибутивом.

Почитайте на досуге, что такое монополия.

Монопо́лия — фирма(ситуация на рынке, на котором действует такая
фирма), действующая в условиях отсутствия значимых конкурентов
(выпускающая товар(ы) и/или оказывающая услуги, не имеющие близких
заменителей).
Вы верите в то, что государство сможет финансировать конкурентную
разработку вариантов операционной системы?
Красный флаг реет один :)

Во-первых, красный флаг в Китае далеко не один. Если бы Вы читали
CNews, а не pcweek, то знали бы об этом. Во-вторых, Вы дейстительно
считаете, что у нас нет конкурентов? Microsoft ушел с российского
рынка? А Red Hat? Вам не нравится ровно одно: то, что Альт
развивается, то, что мы активны на рынке. Ну, что же делать, мы не
будем стоять на месте потому, что Вам это не нравится.
Вообще, антимонопольное законодательство РФ защищает конкуренцию, а не
конкурентов. Почувствуйте разницу. Ростехнологии и Альт -- участники
рынка, они вправе осуществлять сделки. Вы хотите, чтобы Ростехнологии
купили кусок другой фирмы? Пожалуйста, предложите. Может и купят.
Где нарушен закон? В рамках закона мы будем конкурировать с другими.
Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

19 февраля 2011 г. 21:17 пользователь Anatol B. Bazyukin
a.bazyu...@gmail.com написал:
 PS: Из презентации Ухлинова

 Что уже сделано участниками -

 Набор базовых свободных прикладных программ (полный
                            аналог Windows + Office)

 OpenOffice?
 Я и не знал, что это сделано в России!

В том числе и в России.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/2/19 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com:
 2011/2/19 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua:


 Хм, утверждать первое -- примерно что говорить про альт как клон
 mdk (или вообще как отросток RHL): доля правды есть, но она не
 определяет главных характеристик.  Если бы убунтушные патчи легко
 брали в дебиан -- это утверждение было бы намного более верным.

 Просветите - какова трудоемкость переноса пакета

 Debian -  Ubuntu
 Ubuntu -  Debian

Вот, кстати, почитайте:
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/01/11/422855
И адресуйте вопросы Марку тоже.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/2/19 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com:
 Здравствуйте, Aleksey.

 Вы писали 19 февраля 2011 г., 21:29:04:


 Во-первых, красный флаг  в Китае далеко не один. Если бы Вы читали
 CNews, а не pcweek, то знали бы об этом.

  http://open.cnews.ru/reviews/index.shtml?2010/09/15/408762_2
  Это не помешало Red Flag занять ведущие позиции на китайском рынке

Это Вы к чему?
Марк  действует совершенно правильно, Вы не находите?



 Вам не нравится ровно одно: то, что Альт
 развивается, то, что мы активны на рынке. Ну, что же делать, мы не
 будем стоять на месте потому, что Вам это не нравится.
 Поиск врага - но я давно пользуюсь ALT

Ну тогда порадуйтесь за наши хорошие перспективы на рынке госов.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/2/19 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com:
 Здравствуйте, Aleksey.

 Вы писали 19 февраля 2011 г., 21:58:49:

 Марк  действует совершенно правильно, Вы не находите?
 Задумчиво - А когда Марк приедет в Россию, не в качестве космонавта?

А он здесь был не только в качестве космонавта.
Но у Вас, кажется, очень странное представление о бизнесе. :-)

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

20 февраля 2011 г. 1:04 пользователь Michael Shigorin
m...@osdn.org.ua написал:
 On Sat, Feb 19, 2011 at 09:46:48PM +0300, Alexei V. Mezin wrote:
 Почему вы не предлагаете убрать физику из программы?

 Видимо, потому, что мне катастрофически повезло с учителями,
 которые умели показать красоту предмета и его связь с жизнью.
 В том числе и в школе у дома, до лицея.

Да при чем здесь связь с жизнью! Изучение любой научной системы
полезно, пусть даже очень опосредованно.

Математику затем учить следует, что она ум в порядок приводит. М.В. Ломонсов.
Высшая математика убивает креативность. А.А. Фурсенко.

Я -- за Ломоносова.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

20 февраля 2011 г. 0:55 пользователь Alexei V. Mezin
alexei-me...@rambler.ru написал:
20.02.2011 00:38, Afanasov Dmitry пишет:

транссиб построили, в космос улетели, миллионы накормили, обеспечили
крышей и электричеством - вот и вся разница, что лучше: физика или
экономика.

Ну да, в космос полетели. А микроволновку и стиральную машину так и не
изобрели. Для космонавтов пжлста, а вот так вот, чтоб в каждый дом, не
смогли. И много-много чего для обычных людей тоже не смогли. Потому что при
той экономике только космос и можно было делать эффективно. Но спросите свою
жену, хочет ли она, чтоб Россия была первой на Марсе, но стирать она будет
на машинке активаторного типа и готовить на плите типа Электра.

Спросил. Хочет, чтобы Россия была первой на Марсе. И я тоже. Готов
ради этого пересесть на Жигули.
Завтра детей спрошу.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

20 февраля 2011 г. 0:55 пользователь Alexei V. Mezin
alexei-me...@rambler.ru написал:
 20.02.2011 00:38, Afanasov Dmitry пишет:

 транссиб построили, в космос улетели, миллионы накормили, обеспечили
 крышей и электричеством - вот и вся разница, что лучше: физика или
 экономика.

 Ну да, в космос полетели. А микроволновку и стиральную машину так и не
 изобрели. Для космонавтов пжлста, а вот так вот, чтоб в каждый дом, не
 смогли. И много-много чего для обычных людей тоже не смогли. Потому что при
 той экономике только космос и можно было делать эффективно. Но спросите свою
 жену, хочет ли она, чтоб Россия была первой на Марсе, но стирать она будет
 на машинке активаторного типа и готовить на плите типа Электра.

Кстати, посмотрел, -- у нас Электра.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

20 февраля 2011 г. 1:45 пользователь Alexei V. Mezin
alexei-me...@rambler.ru написал:
20.02.2011 01:42, Michael Shigorin пишет:

Да, программой можно помочь или нагадить. Но начинать стоит
всё-таки со старых добрых отношений учителя и ученика.

Михаил, ну кто ж спорит? Можно и на уроке труда помимо применений рашпиля
рассказывать про да Винчи, средневековых алхимиков и механиков. И дети
выйдут с урока образованными, заинтересованными и т.п.

Но ведь хороший учитель товар штучный, учету и плановому воспроизведению
не поддающийся. Впрочем, как и хороший ученик. Поэтому программы
рассчитывают на усредненные значения, и на усредненные необходимые знания.

Вот такими рассуждениями из школ изгоняют хороших учителей, делая их
жизнь невыносимой Это я Вам как выпускник пединститута, бывший
учитель и отец учительницы говорю.
Дело не в зарплате, хоть и в ней тоже. Учитель может заработать
частными уроками, хоть и неприятное это дело. А вот публичная
ориентация на серость ужасна, так как она превозносит эту серость до
небес. Тень должна знать свое место, а не быть обласкана как эталон.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

20 февраля 2011 г. 1:57 пользователь Alexei V. Mezin
alexei-me...@rambler.ru написал:
 20.02.2011 01:54, Aleksey Novodvorsky пишет:

 А кто такой вообще этот Фурсенко?

 Эх, надо мигрировать в/на Украину, там не знают Фурсенко! :-)


 Зато, говорят (с), у них там прекрасные учебники истории есть. С ними
 никакого фурсенко не надо :)

http://www.bard.ru/cgi-bin/listprint.cgi?id=15.50

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

20 февраля 2011 г. 2:17 пользователь Alexei V. Mezin
alexei-me...@rambler.ru написал:
 20.02.2011 02:01, Aleksey Novodvorsky пишет:

 Вот такими рассуждениями из школ изгоняют хороших учителей, делая их
 жизнь невыносимой Это я Вам как выпускник пединститута,  бывший
 учитель и отец учительницы говорю.

 Почему?

Потому, что требуют как у всех и спрашивают тебе больше всех надо?.


 А вот публичная
 ориентация на серость ужасна

 Есть другие выходы?

Есть. Не уменьшать требования к образованию в школе. Сохранить (сейчас
уже восстановить) инженерную направленность образования, бывшую
главным отличием советской школы. С учетом изменения понятия инженера,
конечно.
Но я ведь хочу, чтобы летали на Марс. :-)

Rgrds, Алексей

 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

20 февраля 2011 г. 9:41 пользователь Алексей Синицын
asinitsins...@gmail.com написал:
20 февраля 2011 г. 9:06 пользователь Aleksey Novodvorsky

производство первично. модификация, улучшение и распределение идет уже
после. и оно заказывает образование, микроволновкам нужны только продавцы.

Есть два типа производства. Производство средств производства и
производство товаров народного потребления. Если не ошибаюсь, они
назывались товарами группы а и товарами группы б.

И у меня есть впечатление, возможно ошибочное, что производству
средств производства в Советском Союзе придавалось большее значение.

Наибольшее значение в СССР придавалось производству средств
уничтожения вероятного противника и защиты от него.

Надо ли говорить о значении равновесия?

Равновесие с вероятным противником было достигнуто. Но он соблазнил
нас товарами группы Б.

Если существовал товарный дефицит, то возможно в системе был какой
либо критический недостаток?

Да ну?

Мне обязательно смайлики ставить в нужных местах? Как в телевизоре,
где смех за кадром.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

20 февраля 2011 г. 9:52 пользователь Алексей Синицын
asinitsins...@gmail.com написал:
20 февраля 2011 г. 2:36 пользователь Aleksey Novodvorsky

Есть. Не уменьшать требования к образованию в школе. Сохранить (сейчас
уже восстановить) инженерную направленность образования, бывшую
главным отличием советской школы. С учетом изменения понятия инженера,
конечно.
Но я ведь хочу, чтобы летали на Марс. :-)

Есть мнение, и не только моё, что современная европейская цивилизация
очень хорошо освоила внешний мир, но только издалека
смотрит на то что происходит внутри человека.

Что Вы здесь имеете в виду под внутри? В печенке? В левой пятке?

Техника даёт силу, но
кто применяет. Всё тот-же вопрос равновесия.

нежность воды надёжней всего что я знаю, но инженеры моего тела
велели мне ходить по земле

Кстати, а что там, на Марсе? Кроме амбиций?

Какая разница, чем мотивировать амбиции?

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

20 февраля 2011 г. 10:27 пользователь Afanasov Dmitry
en...@altlinux.org написал:
On Sun, Feb 20, 2011 at 09:52:37AM +0300, Алексей Синицын wrote:
Кстати, а что там, на Марсе? Кроме амбиций?
на марсе - цель. на марсе выход из кризиса. на марсе дополнительные
жизненные пространства. на марсе школа жизни. на марсе новая элита. на
марсе есть с Чем воевать, когда дома воевать можно только с Кем-то.

много чего есть на марсе. он - это счастье для любой экономической
еденицы. заказы, что породят полеты на марс, будут кормушкой почище
оборонки. деньги, что вольются в экономику после этих заказов, просто
огромны.

марс - это золотой дождь для капитализма, как и просто война. вот чтобы не
было войны, надо лететь на марс.

Спасение России -- на Марсе.
Большая страна не может долго существовать без больших побед.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-19 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

20 февраля 2011 г. 10:44 пользователь Андрей Новосёлов
ksyno...@ukr.net написал:
 В Sun, 20 Feb 2011 00:55:32 +0300
 Alexei V. Mezin alexei-me...@rambler.ru пишет:

 Ну да, в космос полетели. А микроволновку и стиральную машину так и
 не изобрели. Для космонавтов пжлста, а вот так вот, чтоб в каждый
 дом, не смогли. И много-много чего для обычных людей тоже не смогли.
 Потому что при той экономике только космос и можно было делать
 эффективно. Но спросите свою жену, хочет ли она, чтоб Россия была
 первой на Марсе, но стирать она будет
 Очень примитивная реприза. Фактическое развитие многих отраслей науки
 прекратилось сразу после ухода Сталина.

Проживи Сталин немного дольше и меня бы не было. Я праздную день
Чейн-Стокса каждый год.
Дискутировать на эту тему не буду.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Административный ресурс - это наше все?

2011-02-18 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/2/18 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com:
 С интересом прочел:
 http://www.pcweek.ru/foss/article/detail.php?ID=127781

 а вот на http://www.altlinux.ru/ об этом эпохальном действии ничего нет :)s

О каком же?

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

[room] Fwd: Административный ресурс - это наше все?

2011-02-18 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

-- Пересланное сообщение --
От кого: Aleksey Novodvorsky a.e.n...@gmail.com
Дата: 18 февраля 2011 г. 16:34
Тема: Re: [room] Административный ресурс - это наше все?
Кому: Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com

18 февраля 2011 г. 16:28 пользователь Anatol B. Bazyukin
a.bazyu...@gmail.com написал:
18 февраля 2011 г. 16:22 пользователь Aleksey Novodvorsky
a.e.n...@gmail.com написал:
2011/2/18 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com:

О каком же?

Цитата:
Сама компания ALT Linux вошла в принадлежащий Ростехнологиям концерн
Сириус. Иными словами, главный сторонник единой ГосОС интегрировался
в государство.

Это неправда.
Не читайте таких газет. Я их давно уже не читаю. Если Вы верите этому
источнику, то это сугубо Ваши проблемы.
1. Сириус приобрел 25% ООО Альт Линукс. И об этом было в нормальных
СМИ, в том числе в Ъ и на CNews.
2. Мы не являемся и никогда не являлись главным сторонником единой ГосОС.

Писать в новостях Альт тут просто не о чем.

Rgrds, Алексей

--
С уважением,
Anatol

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Свет мой, зеркальце скажи, Да всю правду доложи

2011-02-11 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

6 февраля 2011 г. 10:39 пользователь Anatol B. Bazyukin
a.bazyu...@gmail.com написал:
 https://spreadsheets.google.com/pub?key=0AojaWGYkjFSGdGVoc0p5ZUw3UnZOODcxeEFSVGRFUVEhl=enoutput=html

http://www.altlinux.org/Альт_Линукс_5.0.2_ Школьный

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Свет мой, зеркальце скажи, Да всю правду доложи

2011-02-11 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

12 февраля 2011 г. 3:14 пользователь Aleksey Novodvorsky
a.e.n...@gmail.com написал:
 6 февраля 2011 г. 10:39 пользователь Anatol B. Bazyukin
 a.bazyu...@gmail.com написал:
 https://spreadsheets.google.com/pub?key=0AojaWGYkjFSGdGVoc0p5ZUw3UnZOODcxeEFSVGRFUVEhl=enoutput=html

http://www.altlinux.org/Альт_Линукс_5.0.2_Школьный

 Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Открытое письмо, касающееся принятия образовательного стандарта для старшей школы.

2011-02-10 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

10 февраля 2011 г. 20:38 пользователь Денис Смирнов
mithr...@freesource.info написал:
On Thu, Feb 10, 2011 at 11:29:54AM +0200, Андрей Новосёлов wrote:

Советская система образования формировалась
ИМХО надо отталкиваться от того, что эта система была сформирована и
неплохо работала. Ничего нового пока не предложено. А альтернативная
система, которую пытаются перенять, даже на первый взгляд примитивней и
не выдерживает критики.
Думается, что правомочно говорить о том, что не создав достойной
альтернативы, рискованно разрушать сложившийся и неплохо работающий
механизм.

Разумеется, предлагаемые нынче методы -- это очевидное вредительство.

И да, я согласен что надо _сначала_ создавать другую систему, _потом_ ее
тестировать, и уже _потом_ при успешном результате организовывать массовое
внедрение.

И не методом сломать и заменить, а методом дополнить, а _потом_ убрать
лишнее/неэффективное.

Все это верно, но.
Есть объективная проблема: очень большая доля социалки в бюджете, доля
просто неподъемная. Именно _доля_, -- то есть относительно, а не
абсолютно.
Если не предпринять мер по увеличению доходов бюджета, то так или
иначе социалку будут резать. А если не будут, то она сама зарежет все
на свете. Модернизация же требует новых бюджетных расходов.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Вопрос к aen

2011-02-10 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/2/10 Alexei V. Mezin alexei-me...@rambler.ru:
 Чтоб не разводить флейм в devel@, спрошу тут:


 Алексей, в
 http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2011-February/188388.html вы и
 правда имели в виду разработчиков, когда говорили о поиске золотой
 середины для именования каталогов? Или все же вместо разработчиков
 следует читать пользователей?

Я имел в виду разработчиков дистрибутивов, как агентов пользователей
в devel@. Это же обсуждение в devel@, а не на форуме и не тут. Зачем
же мне обращаться там к тем, кого нет в списке?

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Вопрос к aen

2011-02-10 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/2/10 Alexei V. Mezin alexei-me...@rambler.ru:
10.02.2011 20:48, Aleksey Novodvorsky пишет:

Я имел в виду разработчиков дистрибутивов, как агентов пользователей
в devel@.

Тогда может стоит сначала опросить разработчиков, и узнать, чувствуют ли они
себя агентами пользователей? Вот мне, как пользователю, кажется, что не
чувствуют. В том же devel@ чуть ли не все участники обсуждения уже
признались, что или вообще не используют Desktop и прочие каталоги, или не
видят ничего неправильного в их английских названиях (что, вобщем-то, не
удивительно для разработчиков).

А на том же форуме на a.o (на прочих форумах, наверное, схоже) пользователи
регулярно ноют, что вынуждены лицезреть какие-то иностранные названия в
русском дистрибутиве. Их бы можно послать куда подальше с такими
требованиями, да в свете запихивания АЛьТ в школы, это кажется неправильным.

Если Вы хотите обсудить здесь, то поставьте вопрос и начните обсуждение.
Мне кажется, что обсуждение в devel@ идет в правльном русле,
учитывающем нужды пользователей. Но воля Ваша, можете выхватывать
слова из контекста.

Зачем
же мне обращаться там к тем, кого нет в списке?

Может для того, чтоб начать ориентировать дистрибутив на пользователей, а не
на разработчиков?

devel@ -- список рассылки разработчиков, в том числе разработчиков
дистрибутивов. Можете там с ними поговорить об этом. Собственно,
именно это они там и обсуждают.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Вопрос к aen

2011-02-10 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2011/2/10 Alexei V. Mezin alexei-me...@rambler.ru:
 10.02.2011 21:10, Aleksey Novodvorsky пишет:

 Но воля Ваша, можете выхватывать
 слова из контекста.

 Старался ничего ни из какого контекста не выхватывать. Весь контекст по
 ссылке доступен.

Нет. Вы дали ссылку на одно письмо  в большом треде. Это и значит, что
слова вырваны из контекста обсуждения.

 Если я неправильно понял ваши слова (смысл, как я это
 понял: сейчас разработчики на свой вкус решат, как правильно), то просто
 скажите, что я ошибся.

Прочитайте тред с начала до конца. И примите участие в обсуждении
_там_, если что-то непонятно.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Обязателен к исполн ению?

2010-12-24 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

24 декабря 2010 г. 10:38 пользователь Anatol B. Bazyukin
a.bazyu...@gmail.com написал:
 http://webportalsrv.gost.ru/portal/UVED_2007st.nsf/438c8c3c9e06dc87c32573a100549873/c4b660ff237e33ea432578020033edf5?OpenDocument

Читайте закон о техрегулировании. Стандарты в России необязательны.
Только техрегламенты.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Обязателен к исполн ению?

2010-12-24 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

24 декабря 2010 г. 13:19 пользователь Андрей Новосёлов
ksyno...@ukr.net написал:
 В Fri, 24 Dec 2010 11:06:06 +0300
 Aleksey Novodvorsky a.e.n...@gmail.com пишет:

 Стандарты в России необязательны.
 Только техрегламенты.
 Являющиеся по сути подактными по отношению к стандартам?



Можно все же закон почитать?
Техрегламенты имеют силу закона и принимаются Госдумой. К стандартам
это не имеет никакого отношения.

Таким образом, никаких формальных преимуществ с принятием стандарта
ODF не получил. Но стал значительно более весомым неформально . И
потому это  хорошая новость.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Дайджест списка рас сылки smoke-room; том 66, выпу ск 26

2010-11-28 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

28 ноября 2010 г. 6:53 пользователь Михайлов Владимир
rosa-dol...@mail.ru написал:
Очень знакомая ситуация. Похоже, что многие школы вообще еще не осознали,
что их ждет после 31.12.2010.
Жду полноценного релиза от Радика. Рабочий стол LXDE очень нравится малым
потреблением ресурсов.

Тогда помогите, попробуйте сформулировать, что ждете. Нынешние
обсуждения на форуме маловнянты, а Радик дергается. Вот вопросы.
1. Нужен ли один варант дистрибутива на CD или два, на CD и на DVD для
нормальных компьютеров?
2. Устанавливаться они будут хоть на 64M, это такой установщик. А вот
на какой памяти он (они?) должны сносно работать? комфортно работать?
3. Какое прикладное ПО должно войти в минимальный дистрибутив на CD?
4. Проблема OOo: на 128Mb он жуткий тормоз. Заменит ли его в этом
варианте abiword+gnumeric? Или в любом случае лучше торомоз, но
функциональный?

Ну и другие пожелания. Не для длинной дискуссии, нужно экспертное мнение.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Linux в школах Ижевска

2010-11-27 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

27 ноября 2010 г. 20:06 пользователь Rinat Bikov bec...@altlinux.org написал:
 Здравствуйте, уважаемые!
 Сегодня наконец-таки добрались руки до школ...
 Ходили мы с бывшим моим одногруппником - Николаем Васюковым.
 Как оказалось, у нас в Удмуртии был указ в каждой школе на 1
 компьютере поставить ПСПО
 http://www.regionz.ru/index.php?ds=812537
 http://udmedu.ru/index2.php?option=com_docmantask=doc_viewgid=394Itemid=30

 Зашли сначала в 81-ю школу, там сказали, что у них есть специалист,
 который занимается внедрением ПСПО и сейчас всего 1 компьютер (как
 было приказано) с линуксом и пока не было указа поставить на все,
 делать ничего не будут, в наших услугах не нуждаются.

 Потом пошли в 78-ю школу, там сказали, что у них всё есть и им ничего
 не нужно, в нашей помощи также не нуждаются.

 Зашли в 77-ю школу, там нас директор усадила за стол и внимательно
 выслушала, ознакомилась с документами и сказала, что по идее у них
 сейчас также всего 1 компьютер с линуксом, она недавно разговаривала с
 учителем информатики целый урок, решая какой-то важный вопрос и она
 наверно сейчас вымотана, поэтому учителя информатики вызывать не
 будет. Про то, что с Нового Года нужно будет везде линукс поставить не
 знала, взяла мой телефон на всякий случай, если вдруг понадобится наша
 помощь и нужно будет в срочном порядке переводить на линукс все
 компы...

 Потом побывали в 54-й школе, там директора не было и охранник нам так
 и сказал, но стоящая рядом женщина спросила, по какому вопросы, мы ей
 разъяснили, тогда она сказала, что мы можем пройти, директор находится
 на 2-м этаже... Пройдя на второй этаж мы встретили там какую-то
 женщину, которая нам также сказала, что директора нет и никакие
 финансовые вопросы без неё не решаются. Мы тогда сказали, что мы не по
 финансовым вопросам, это ничего не стоит, она всё равно сказала, чтобы
 мы приходили после 10 декабря, когда директор выйдет из отпуска. Мы
 тогда попросили ну хотя бы с кем-то просто поговорить по этому поводу,
 она тогда отправила нас к учителю информатики, но сказала, что у него
 сейчас урок и чтобы мы подождали у дверей.

 Учитель информатики оказался достаточно продвинутым в этом плане
 человеком (хоть и не умеет пользоваться Linux'ом), но зато знает, что
 после Нового Года нужно будет полностью перейти на свободное
 программное обеспечение и готов это сделать, только вот с
 экспериментальным компьютером у них ничего не получалось... Установкой
 линукса там занимались школьники, которые ему сказали, что они спецы в
 линуксе (2 школьника старших классов), а сам он им ещё не пользовался,
 потому как экспериментальный компьютер от 2000 года, с видеокартой
 Trident, по его словам на 8Мб, процессором в 1,2Ггц, оперативной
 памятью 256МБ и жёстким диском на 40Гб (сборка ижевского радиозавода,
 с лицензионной Win2000 :) ). Когда мы получили доступ к этому
 компьютеру, оказалось, что там стоит ALTLinux Lite, притом файла
 xorg.conf не наблюдалось... Соответственно, графика не стартовала. А
 монитор там Acer, разрешением примерно 1360х780. После автоматической
 генерации файла xorg.conf.auto и переименования его в xorg.conf,
 старта иксов, оказалось, что драйвер trident как-то не совсем
 поддерживает монитор с таким разрешением о_О... Картинка была
 настолько сильно смазана по диагонали и непонятна, что ни о какой
 работе с этим драйвером не было и речи.

 Убил иксы, поставил драйвер vesa, запустил иксы, получилась нормальная
 картинка :). Вот только когда поставил в конфигурации разрешение
 1360x780, буквы в XFCE получились настолько мелкие, что о значении
 надписей можно было только догадываться. Также попробовал в
 альтераторе потестировать драйвер trident (на свою голову), в
 результате чего пришлось снова убивать Х, а после перезагрузки монитор
 стал так долго определяться, что не успевало появиться окно выбора
 системы на мониторе... А при запуске компьютера иксы автоматом не
 стартовали, приходилось каждый раз это делать командой startx...

 Ну тогда решили просто поставить другой дистрибутив на эту машину -
 Junior. В этот раз trident даже не тестировался на совместимость :).
 Однако после установки в КДЕ
Кажется, Вы ставите ПСПО 2008 года...
Лучше возьмите поновее
http://www.altlinux.org/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%82_%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%BA%D1%81_5.0_%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9

И обновите из p5, там очень много нового.

Спасибо!

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Linux в школах Ижевска

2010-11-27 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

27 ноября 2010 г. 20:20 пользователь Rinat Bikov bec...@altlinux.org написал:
27 ноября 2010 г. 20:11 пользователь Aleksey Novodvorsky написал:
Кажется, Вы ставите ПСПО 2008 года...
Лучше возьмите поновее
Да, 2008-го, потому как у меня не было CD-болванок и скачать все новые
образы я не успел, поэтому использовали то, что пришло в школу. А
потом, есть компьютеры, куда нормально устанавливаются дистрибутивы
только версии 4.0. И почему-то мне кажется, что от 2008-го года образы
должны быть более вылизанными, нежели более поздние собраться, потому
как тогда это ещё спонсировалось государством (взять хотя бы ту же
проблему с LiveCD)...

Это верно отчасти, особенно относится к Terminal Server.
Хотя, думаю, что самые вылизанные (кроме того же Terminal) выйдут в
декабре на основе p5.
Тем не менее, на компьютеры от 256 Mb я бы советовал ставить Junior
из 5.0.1, а от 512Mb можно Master оттуда же, если KDE нравится. И
сервер обязательно 5.0.1. А лушче 5.0.2, который cas@ скоро сделает.

Rgrds, Алексей

--
С уважением, Ринат Биков.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Linux в школах Ижевска

2010-11-27 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

Для слабых компьютеров нет ничего лучше
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/radik/iso/school/p5/ от Радика. Но
пока бета.
Он ставится даже на 64M, а на 128M вполне сносно работает. Надо только
дял компьютеров до 256Mb _обязательно_ удалить flash plugin.

Rgrds, Алексей

27 ноября 2010 г. 20:43 пользователь Rinat Bikov bec...@altlinux.org написал:
27 ноября 2010 г. 20:11 пользователь Aleksey Novodvorsky написал:
http://www.altlinux.org/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%82_%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%BA%D1%81_5.0_%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9

И обновите из p5, там очень много нового.
Я для этого сделал зеркало p5 и записал мастер 5.0.1 на загрузочную
флешку, однако этот компьютер во-первых, не потянул бы мастер, а
во-вторых, он не умеет загружаться с usb-носителя. Для
Lite-дистрибутива он довольно мощный, а Junior 5.0.1 туда не
поставить, так как он на DVD идёт, а там только CD-ROMы.

А вообще, это был первый и пробный заход, сегодня купил 50шт
CD-болванок, буду нарезать на следующий раз :).
А установка с DVD у нас в Ижевске на большинстве школьных компьютеров
не пройдёт... Так что плохо, что нет Junior'a на CD в новом
варианте...

Re: [room] Linux в школах Ижевска

2010-11-27 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

27 ноября 2010 г. 20:48 пользователь Rinat Bikov bec...@altlinux.org написал:
 *на счёт вылизанности, в 5.0.1 в free паскале русские символы
 нормально отображаются?
 А то у меня в сизифе двойные выдаются, а в 4.0, вы говорили, что
 нормально с этим.

В IDE, в тексте программы? Нет, эта бага не исправлена и, видимо,
практически неисправима. Надо слишком много переписывать.
ЛУчше использовать другие IDE, если русский в тексте программ необходим.
Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Linux в школах Ижевска

2010-11-27 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2010/11/27 Александр Ганский y...@mail.ru:
 а вы возьмите с собой двд привод и, откинув шлейф с сд-привода, загрузите 
 систему. Это гораздо проще.
 Хотя кульный мастер меня сильно разочаровал - чертилка в нем либо криво 
 настроена, либо вообще не работает., занимает бешенное пространство на винте 
 - основные его характеристики с моей точки зрения.

Что не работает? Пожалуйста, напишите в bugzilla.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Чем грозит линукс п родажа Novell?

2010-11-24 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2010/11/24 ALT Linux User altlinux.mail...@gmail.com:
 Был весьма удивлён вот этой новостью:
 http://www.novell.com/news/press/novell-agrees-to-be-acquired-by-attachmate-corporation
 Где, в частности, говорится, что и MS причастен к части проданного.

 Пожалуйста, разбирающиеся в вопросе товарищи, если есть время,
 проясните, не может ли в скором времени это обернуться ударом по всему
 линукс-сообществу? Немного страшновато, ибо насколько мне известно,
 Novell активно участвовал в разработке многих компонентов
 дистрибутивов линукс, включая само ядро операционной системы. Не
 начнёт ли MS какие-то патентные войны?
 И потом, AFAIR Novell принадлежат права на UNIX?

 Насколько теперь целесообразно создавать Национальную программную
 платформу на базе линукс?


Теперь особенно целесообразно. :-)
Изучите прецеденты патентных исков за последние несколько лет. Да и в
РФ недействительны патенты на софт и алгоритмы.
А вот ненадежность  международных вендоров Linux на примере Novell и
Mandriva налицо. По сути, остался только RH.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Чем грозит линукс п родажа Novell?

2010-11-24 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2010/11/24 ALT Linux User altlinux.mail...@gmail.com:
2010/11/24 Aleksey Novodvorsky a.e.n...@gmail.com:
2010/11/24 ALT Linux User altlinux.mail...@gmail.com:
Был весьма удивлён вот этой новостью:
http://www.novell.com/news/press/novell-agrees-to-be-acquired-by-attachmate-corporation
Где, в частности, говорится, что и MS причастен к части проданного.

Пожалуйста, разбирающиеся в вопросе товарищи, если есть время,
проясните, не может ли в скором времени это обернуться ударом по всему
линукс-сообществу? Немного страшновато, ибо насколько мне известно,
Novell активно участвовал в разработке многих компонентов
дистрибутивов линукс, включая само ядро операционной системы. Не
начнёт ли MS какие-то патентные войны?
И потом, AFAIR Novell принадлежат права на UNIX?

Насколько теперь целесообразно создавать Национальную программную
платформу на базе линукс?

Теперь особенно целесообразно. :-)
Изучите прецеденты патентных исков за последние несколько лет. Да и в
РФ недействительны патенты на софт и алгоритмы.
А вот ненадежность международных вендоров Linux на примере Novell и
Mandriva налицо. По сути, остался только RH.

Понятно. Просто сутяги из МС немного беспокоят. К сожалению, РФ
неразрабатывает сколько-нибудь заметного процента основ линукс как
платформы (надеюсь, что, пока), а вот остальные AFAIK находятся в
большой зависимости от корпораций. Как-то волнительно, если там
начнётся война.

Очень значительная часть базовой разработки финансируется через фонды:
Linux Foundation, Apache Foundation etc.
Это, видимо, самый правильный путь.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Чем грозит линукс п родажа Novell?

2010-11-24 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2010/11/24 ALT Linux User altlinux.mail...@gmail.com:
2010/11/24 Anton Chernyshov flammi...@inbox.ru:
2010/11/24 ALT Linux User altlinux.mail...@gmail.com:
Был весьма удивлён вот этой новостью:
http://www.novell.com/news/press/novell-agrees-to-be-acquired-by-attachmate-corporation
Где, в частности, говорится, что и MS причастен к части проданного.

А чего тут удивительного? К этому все шло уже года полтора.

Насколько теперь целесообразно создавать Национальную программную
платформу на базе линукс?

А что изменилось?

Может сложится ситуация, когда довольно большая часть кода ядра (а
возможно и других продуктов), перейдёт в собственность МС.

Нет. Что касается кода, то все уже разжевано на просессе с SCO. Не
надо выдумывать.
Патентные претензии могут быть, но я уже писал об этом выше.

Rgrds, Алексей

Пока у нас не действуют жёсткие патентные законы по ПО, но зная наших
законотворцев и их острое перо, вполне ожидаемо принятие жестких
законов завтра. Тем более, что мы бегом бежим в ВТО.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Русская идея НПП эт о - ?

2010-11-22 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

22 ноября 2010 г. 12:31 пользователь Денис Смирнов
mithr...@freesource.info написал:
 On Mon, Nov 22, 2010 at 12:04:59PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote:

 PNS    Меня давно интересует вопрос, почему властные структуры
 PNS формат .rtf не устраивает? И следом второй вопрос, почему эти
 PNS документы, созданные в последней версии (попадались созданные в формате
 PNS Microsoft Office 2007) публикуются именно в формате этой версии, в
 PNS результате даже счастливые обладатели предыдущих лицензионных версий
 PNS не могут эти документы прочитать?
 PNS Приносили мне несколько таких документов, открывал их ОО, но сохранять
 PNS их просили всё-таки в формате .doc Word 97. Файлов типа *.rtf люди
 PNS почему-то боятся.

 Насколько я помню, поддержка rtf что в OO что в MS Office еще хуже, чем
 поддержка doc в OO :)

Да, совершенно верно. И формат rtf (точнее MS RTF) документирован еще
хуже, чем doc.
Ситуация ведь изменилась,Micorosoft уже несколько лет назад опбликовал
спецификации doc, правда не вполне точные.

Rgrds, Алексей


 --
 С уважением, Денис

 http://mithraen.ru/
 

 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Русская идея НПП эт о - ?

2010-11-22 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

Вот еще одна ссылка:
http://www.rbcdaily.ru/2010/11/22/focus/562949979197993
Особенно интересна ссылка внизу, под словом документы:
http://pics.rbcdaily.ru/rbcdaily_pics/upload/pics/com_files/668/unifiles_OC9PZs.doc?36818

Rgrds, Алексей


2010/11/22 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com:
 http://open.cnews.ru/reviews/index.shtml?2010/11/18/416534_1

 --
 С уважением,
  Anatol
 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Русская идея НПП эт о - ?

2010-11-21 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2010/11/22 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com:
 http://open.cnews.ru/reviews/index.shtml?2010/11/18/416534_1

А почему Вы не даете ссылку на программу Информационное общество,
подписанную премьер-министром и опубликованную на том же CNews? Там
есть раздел НПП, с перечнем работ и цифрами. И это документ, а не
аналитика. Аналитика важна, но отталкиваться надо от документов.
Или хочется флейма, а не обсуждения?

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Русская идея НПП эт о - ?

2010-11-21 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2010/11/22 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com:
 2010/11/22 Aleksey Novodvorsky a.e.n...@gmail.com:

 О чем Вы? От какой суммы? Что Вы читаете и как считаете?
 Суммы самых дорогостоящих проектов на указанной странице

 http://biz.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/11/15/416035

 И повторный вопрос  - на чем будут работать 90% денег остальных проектов?

И снова не понял вопроса.
На чем будут работать _деньги_? Почему 90%?
Да, и на указанной странице некоторые цифры неверны.

В общем, читайте документ. Так как он есть, то обсуждение статьи о нем
без прочтения документа -- флейм.

Rgrds, Алексей



 --
 С уважением,
  Anatol
 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Русская идея НПП эт о - ?

2010-11-21 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2010/11/22 Anatol B. Bazyukin a.bazyu...@gmail.com:
2010/11/22 Aleksey Novodvorsky a.e.n...@gmail.com:

И снова не понял вопроса.
На чем будут работать _деньги_? Почему 90%?
Да, и на указанной странице некоторые цифры неверны.

Пусть - эти цифры не верны, но, думаю, не на порядок.
Все эти информационные проекты будут строиться на каких-то программных
продуктах и могу предположить, что не на НПП.

А как бы Вы хотели? Все остановить и НПП разрабатывать? Впрочем,
портал госуслуг использует лишь один несвободный компонент -- Oracle,
а работает на специальной версии Альт. Так что кто бы ни занялся НПП,
работа по интеграции вполне обозрима.

Просто нет ее еще. На каких программных продуктах будем осваивать деньги?

Конкурсы покажут.

ПРИЛОЖЕНИЕ No. 1
Нет самого главного - доли НПП в информационных проектах.

А как ее считать? И как интегрировать программные продукты в
репозиторий НПП? Для этого нужно разработать комплект
нормативно-правовых актов, увязать НПП с законодательством, иногда
меняя его.
А судьи кто?
ПРИЛОЖЕНИЕ No. 7
Алгоритм формирования показателя - 4 штуки из которых 3(!) имеют
статус - не определен.
Начинать программу без определения, как будем оценивать результат это нонсенс.

Иллюстрация к эффективности работы бюрократического аппарата
ПРИЛОЖЕНИЕ No. 1
22. Доля федеральных органов государственной власти, органов власти
субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления,
обеспеченных постоянным доступом в сеть Интернет, в том числе на
скорости не менее 2 Мбит/сек.
Нет процентов - 0! до 2014 года

Нет показателей -- это не 0. Но положение в муниципалитетах тяжелое, да.

Внушает(с)!

ПРИЛОЖЕНИЕ No. 5
Из 3100 млн - 1389 на себя любимых - Электронное государство и
эффективность государственного управления

Запамятовал, сколько потратили на Электронную Россию. Но
любознательные могут посчитать
http://ar.economy.gov.ru/ru/about/el_russia/contracts/

ЭР, на мой взгляд, провалилась. Реальные результаты появились только в
этом году,

Да и формат документа doc, а других не держим, нам работать нужно, а
не ОО осваивать :)

Нужно, чтобы документы были для людей доступны. Я doc читаю в OOo и не
парюсь. И считаю требование немедленно все публиковать в ODF
демагогией.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] mysql 5.1

2010-11-10 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2010/11/10 Michael Bykov m.by...@gmail.com:
 2010/11/10 Michael Bykov m.by...@gmail.com

 2010/11/10 Michael Bykov m.by...@gmail.com

 салют,
 а почему у меня на только что поставленной 5.1

 show innodb status;
 ERROR 1286 (42000): Unknown table engine 'InnoDB'
 подскажите?
 --
 М.

 http://diglossa.org
 xmpp://m.by...@jabber.ru




 В my.cnf
 # Uncomment the following if you are using InnoDB tables
 innodb_data_home_dir = /db
 innodb_data_file_path = ibdata1:10M:autoextend
 innodb_log_group_home_dir = /log
 # You can set .._buffer_pool_size up to 50 - 80 %
 # of RAM but beware of setting memory usage too high
 innodb_buffer_pool_size = 16M
 innodb_additional_mem_pool_size = 2M
 # Set .._log_file_size to 25 % of buffer pool size
 innodb_log_file_size = 5M
 innodb_log_buffer_size = 8M
 innodb_flush_log_at_trx_commit = 1
 innodb_lock_wait_timeout = 50

 --
 М.

 http://diglossa.org
 xmpp://m.by...@jabber.ru




 Господа, сорри. У нас что, 5.1 вообще без поддержки innoDB собрана?
 mysql show variables like '%inno%';
 +---+---+
 | Variable_name         | Value |
 +---+---+
 | have_innodb           | NO    |
 | ignore_builtin_innodb | OFF   |
 +---+---+
 2 rows in set (0.00 sec)
 и что делать, если нужны транзакции? Собирать самому?
 В search.altlinux.org нет ответа


Миша, это не в этот список вопрос.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Вот увидел.

2010-11-06 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2010/11/6 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua:
 On Sat, Nov 06, 2010 at 02:01:30AM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
 В любом случае, я аплодирую Марку.

 И как это с концепцией VDI, сочетается? ;-)

Никак. Но и концепция-то, уж признаемся, не имеет большого успеха. Как
очень многие, в том числе и я, ожидали.
Я аплодирую его смелости. Это серьезное, может быть судьбоносное
решение. Ошибка будет стоить дорого, а успех может приблизить
разрешение баги #1,
В пользу его решения есть немало доводов, равно как и против него.

 PS: посмотрел на кнопочки слева -- нет, не аплодирую.
 Надо быть полным нарциссом, чтоб прилепить [close window]
 прям рядом с тем же File.  Не могли из WindowMaker спереть --
 слева [minimize], справа [close window], и метаться между ними
 отнюдь не приходится даже при использовании мыши или стилуса.

Я же не о том, Миша.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Производительность ядер

2010-11-06 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

2010/11/6 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua:
On Wed, Nov 03, 2010 at 11:14:37PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
Для любителей сравнивать ядра:
http://www.phoronix.com/scan.php?page=articleitem=linux_2612_2637
По крайней мере из этих тестов не видно оснований для утверждений о
том, что 30 ядро медленне 32-го, о чем многие здесь говорили.

Алексей, говорили не любители, а профессионалы сравнивать ядер.
А вот топороникс как раз для любителей рассусоливать о сравнениях.
Не опускайтесь до такого :-)

Михаил,
я признаю результаты тестирования только если известно как их можно
воспроизвести. Если неизвестно, то это, простите, IDC. Сколько бы
уважаемые мной люди за этим не стояли.
Мне плевать на необоснованные мнения в технической области,
прикрывающиеся лишь авторитетом. Точно так же я призываю всех плевать
на мое мнение в этой области, если оно будет сочтено необоснованным.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Вот увидел.

2010-11-05 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

5 ноября 2010 г. 21:31 пользователь Андрей Новосёлов ksyno...@ukr.net написал:
 Интересно:
 http://www.nixp.ru/news/%D0%92-Ubuntu-Linux-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D1%83%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BE%D1%82-X-Org-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%83-Wayland.html

Очень амбициозно. Судьба начинания сильно зависит от поддержки Debian,
Gnome, Qt, KDE. И от инвестиций.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Вот увидел.

2010-11-05 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

6 ноября 2010 г. 2:01 пользователь Aleksey Novodvorsky
a.e.n...@gmail.com написал:
2010/11/6 Michael Pozhidaev m...@altlinux.ru:
Hello, Aleksey Novodvorsky!

Очень амбициозно. Судьба начинания сильно зависит от поддержки Debian,
Gnome, Qt, KDE. И от инвестиций.

Только по беглому описанию так и не понятно, поддержка разных оконных
тулкитов сразу отваливается, и их нужно патчить, или же это всё в рамках
какой-то совместимости с существующими API для X-сервера. Если все
тулкиты нужно патчить, то да, не просто амбициозно, а зверски
амбициозно. :))

Да, зверски амбициозно.
По сути, это проект создания чего-то вроде Mac OS X на ядре Linux. В
этой связи поддержка даже двух тулкитов выглядит проблематично. Зато
инициатива может найти поддержку у производителей смартфонов и
планшетов, по тем или иным причнам недовольными Android. У Nokia,
например. И тогда затея станет гораздо реалистичнее.

В любом случае, я аплодирую Марку.

При том, что это, конечно, не Unix way. И таит в себе угрозу
проприетаризации клонов Wayland в случае успеха проекта.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

[room] Производительность ядер

2010-11-03 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

Для любителей сравнивать ядра:
http://www.phoronix.com/scan.php?page=articleitem=linux_2612_2637

По крайней мере из этих тестов не видно оснований для утверждений о
том, что 30 ядро медленне 32-го, о чем многие здесь говорили.
Вообще, любопытные таблички.
Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

1 2 3 4 5 6 7 >

Результаты 1 - 100 из 677 matches

Mail list logo