Re: [talk-ph] post-typhoon pablo/bopha imagery from atrium/unosat

2013-01-06 Thread maning sambale
Dear everyone,

We are closing this task since the Disaster Charter has ended and the
WMS is now unavailable.  Thanks to all who contributed.
We intend to communicate the availability of this data to local
agencies working with the reconstruction efforts as well as local
universities
who are conducting disaster related research in the affected areas.

Here's a short animation of your tremendous work in the past month:
https://dl.dropbox.com/u/2096185/pablo2.gif

Thanks again!

On Fri, Dec 28, 2012 at 7:17 PM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
 Dear everyone,

 Post-disaster imagery in selected areas in Mindanao affected by
 Typhoon Pablo/Bopha is now available for tracing in OSM.  This imagery
 is currently available through JOSM and you need to agree with the
 Astrium/UNOSAT license to access them.  Full details on how to use the
 imagery is available in the individual tasks below:

 - Montevista - http://tasks.hotosm.org/job/130
 - New Bataan - http://tasks.hotosm.org/job/131
 - Cateel - http://tasks.hotosm.org/job/132
 - Baganga - http://tasks.hotosm.org/job/133

 If there are problems with accessing the imagery, just ask here. Thanks!
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 cheers,
 maning
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maning
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Re: [talk-ph] When will OSM reach 1 million registered members?

2013-01-06 Thread maning sambale
Yes, we've reached it!

http://www.openstreetmap.org/stats/data_stats.html
http://opengeodata.org/1-million-openstreetmappers

An interesting take by Harry Wood on the 1M number:
http://www.openstreetmap.org/stats/data_stats.html

On Fri, Dec 28, 2012 at 8:47 PM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
 Another interesting question is that by next year, osm IDs will reach the
 upper bounds of 32bit unsigned integer.  Some of the osm tools are not yet
 64bit compliant. The devs are aware and we hope critical tools will be ready
 once we reach that limit which some projections will be by Feb 2013.

 Maning Sambale (mobile)

 On Dec 28, 2012 2:12 AM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com wrote:

 According to this website http://resultmaps.neis-one.org/100 this
 milestone will be reached sometime next week.

 Of course, not all of those registered members will contribute to the map.
 Only about 20% have ever edited anything on the map and there are currently
 only about 15,000 active users every month. But 1 million is such a nice
 round number so there's a bit of fanfare for this. :)

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maning
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Re: [OSM-talk-be] Addresses in Belgium

2013-01-06 Thread Kurt Roeckx
On Sat, Dec 22, 2012 at 03:23:15PM +0100, Sander Deryckere wrote:
 
 The first thing you notice is that there are a lot of features with
 housenumber information, but without street information. While other
 information (such as city) can be determined from closed boundaries. It's
 often ambiguous and hard to determine the street from other OSM features.

Osmose counts alot of errors in Belgium because of that.  See:
http://osmose.openstreetmap.fr/errors/graph.png?country=belgium

About 50% of those are because of missing addr:street or
associatedStreet relation.

It would in general be a good thing that we try and fix all those
errors.


Kurt


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Re: [OSM-talk-be] Addresses in Belgium

2013-01-06 Thread Jo
The associatedStreet relation has the streetname in 'name', not in
addr:street. I also found some relations where this was done incorrectly.

It is possible to fix all of them in one go. Advise me if you want me to do
so.

Polyglot

2013/1/7 Joren joren.libreoff...@telenet.be

 Op 07-01-13 00:35, Kurt Roeckx schreef:

  On Sat, Dec 22, 2012 at 03:23:15PM +0100, Sander Deryckere wrote:

 The first thing you notice is that there are a lot of features with
 housenumber information, but without street information. While other
 information (such as city) can be determined from closed boundaries. It's
 often ambiguous and hard to determine the street from other OSM features.

 Osmose counts alot of errors in Belgium because of that.  See:
 http://osmose.openstreetmap.**fr/errors/graph.png?country=**belgiumhttp://osmose.openstreetmap.fr/errors/graph.png?country=belgium

 http://tools.geofabrik.de/**osmi/?view=addresseslon=4.**
 41356lat=51.10370zoom=14**baselayer=Geofabrikopacity=1.**
 00overlays=no_addr_street,**street_not_foundhttp://tools.geofabrik.de/osmi/?view=addresseslon=4.41356lat=51.10370zoom=14baselayer=Geofabrikopacity=1.00overlays=no_addr_street,street_not_found

 Geofabrik shows that there are many 'bugs' in the city 'Reet' ... but when
 I examine it, some/all houses are tagged with 'associatedStreet
 streetname, etc'...
 Is this the correct tagging, or do we need to delete that tag, and tag
 them with 'addr:street'?



 About 50% of those are because of missing addr:street or
 associatedStreet relation.

 It would in general be a good thing that we try and fix all those
 errors.

  Thanks in advance,
 Joren


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Re: [OSM-talk] Rendering of Farmland not 'Light' enough?

2013-01-06 Thread Robert Whittaker (OSM lists)
On 6 January 2013 01:54, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com wrote:
 I prefer landuse areas to be darker than the default light gray background
 color in the Standard rendering. This makes it obvious (especially on LCD
 screens where lightness/luminance of colors vary depending on the viewing
 angle) that there is a tagged area there.

 You could make the case that the farmuse area could be lighter than it is
 now and/or use a different hue than brown, but don't make it as light as the
 default background color.

+1

In the first proposal, I find it very difficult to see the difference
between the farmland and the non-tagged areas. It's a bit easier in
the second proposal. It could maybe be made a bit lighter, but not by
that much. What's the lightness of the current landuse=residential
grey? What does it look like if you match the farmland colour to that?

Robert.


 (full text and images at
 https://docs.google.com/open?id=0B6J5ZA1hu93bYm9IWXdlVHM1N1U )

 Recently landuse=farmland (or simply landuse=farm) has been added to
 fields near me. This has led to a discussion about how the rendering 'looks'
 with some arguing that it doesn't look that good. I believe that this may be
 due to the shade of colour used – specifically the farmland 'brown' is not
 as luminous as the default 'grey' (actually I think it 'lightness' rather
 than 'luminosity' that matters to the human eye but I got very confused when
 searching the two).

 Consider the image below, showing current rendering:

 https://docs.google.com/open?id=0B6J5ZA1hu93bZDBTN2dZZkpDenc

 On the left we have farmland tagged. The 'brown' has a Lightness value of
 83 percent (luminance of 85%). Compare this to the default canvas 'grey',
 which has 93 percent Lightness (and 93 percent luminance).

 Now consider the following (and please check your screen calibration at
 http://www.photofriday.com/calibrate.php ). I have taken the farmland
 'brown' and raised it's Lightness to the same 93 percent as the default
 'grey' (that is, I have left the Hue and Saturation the same):

 https://docs.google.com/open?id=0B6J5ZA1hu93bSzk5NDZVMm5GZkE

 In this final image, I have adjusted the Hue and Saturation to provide
 more of a 'green':

 https://docs.google.com/open?id=0B6J5ZA1hu93bZXhzdVJMVU44X2M

 What are your thoughts? Which do you prefer? Have I gone too 'light' with
 the change and should some value in-between be used instead? Am I barking up
 the wrong tree?

-- 
Robert Whittaker

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Re: [OSM-talk] Rendering of Farmland not 'Light' enough?

2013-01-06 Thread Rob Nickerson
Thanks for the initial feedback. I also had one off list in support of the
light green. Please keep them coming.

I will play with a couple more shades this evening and post an update.

Rob

On Sunday, 6 January 2013, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com wrote:
 I prefer landuse areas to be darker than the default light gray
background color in the Standard rendering. This makes it obvious
(especially on LCD screens where lightness/luminance of colors vary
depending on the viewing angle) that there is a tagged area there.

 You could make the case that the farmuse area could be lighter than it is
now and/or use a different hue than brown, but don't make it as light as
the default background color.


 On Sun, Jan 6, 2013 at 6:18 AM, Rob Nickerson rob.j.nicker...@gmail.com
wrote:

 Hi All,

 (full text and images at
https://docs.google.com/open?id=0B6J5ZA1hu93bYm9IWXdlVHM1N1U )

 Recently landuse=farmland (or simply landuse=farm) has been added to
fields near me. This has led to a discussion about how the rendering
'looks' with some arguing that it doesn't look that good. I believe that
this may be due to the shade of colour used – specifically the farmland
'brown' is not as luminous as the default 'grey' (actually I think it
'lightness' rather than 'luminosity' that matters to the human eye but I
got very confused when searching the two).

 Consider the image below, showing current rendering:

 https://docs.google.com/open?id=0B6J5ZA1hu93bZDBTN2dZZkpDenc

 On the left we have farmland tagged. The 'brown' has a Lightness value
of 83 percent (luminance of 85%). Compare this to the default canvas
'grey', which has 93 percent Lightness (and 93 percent luminance).

 Now consider the following (and please check your screen calibration at
http://www.photofriday.com/calibrate.php ). I have taken the farmland
'brown' and raised it's Lightness to the same 93 percent as the default
'grey' (that is, I have left the Hue and Saturation the same):

 https://docs.google.com/open?id=0B6J5ZA1hu93bSzk5NDZVMm5GZkE

 In this final image, I have adjusted the Hue and Saturation to provide
more of a 'green':

 https://docs.google.com/open?id=0B6J5ZA1hu93bZXhzdVJMVU44X2M

 What are your thoughts? Which do you prefer? Have I gone too 'light'
with the change and should some value in-between be used instead? Am I
barking up the wrong tree?

 Regards,

 Rob

 Note: To focus discussion I want to avoid the argument that some people
see farmland as the default and therefore it does not need to be tagged –
it is a legitimate land-use tag and if people want to tag it then let them.

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Re: [OSM-talk] Rendering of Farmland not 'Light' enough?

2013-01-06 Thread Philip Barnes
When using OSM on my phone, windscreen mount, whilst driving I find the
biggest contrast problem is the green of forests can mask the green of
trunk roads, where the road passes through forest Would be nice is the
forest green could be lighter.

Phil (trigpoint)


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Re: [OSM-talk] Rendering of Farmland not 'Light' enough?

2013-01-06 Thread NopMap
Rob Nickerson wrote
 This has led to a discussion about how the rendering 'looks' with
 some arguing that it doesn't look that good. I believe that this may be
 due
 to the shade of colour used – specifically the farmland 'brown' is not as
 luminous as the default 'grey'.

+1

What's more: The brown of farmland and the orange of secondary roads are
very close and offer no contrast. A secondary road running through farmland
is pretty much obfuscated and very hard to notice.

bye
   Nop




--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Rendering-of-Farmland-not-Light-enough-tp5742980p5743016.html
Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk] Can Google use our data?

2013-01-06 Thread Dave F.
It's clearly preposterous that both Jose  Fredy's think their edits 
have been copied to Google.


@Fredy - Is there really a locality called Granates when there is an 
existing 'Granales' right next to it?


Dave F.

On 05/01/2013 16:34, Fredy Rivera wrote:
In Colombia abused google, copy your data and makes them small 
changes, notice the Camino viejo I did it with my own GPS.

http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=-75.18985lat=4.82902zoom=15




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Re: [OSM-talk] Changeset Comments

2013-01-06 Thread Dave F.

Forwarding to newbies.

On 03/01/2013 11:11, Frederik Ramm wrote:

Hi,

   once in a while I encounter mappers who don't understand what 
changeset comments are good for and why they should use them. I was 
kind of tired of repeating the same things over and over so I wrote up 
a wiki page here:


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_Changeset_Comments

Before someone asks, this is not intended to be a policy of any 
sort; it is just meant as a page that you can recommend for reading if 
someone doesn't understand what changeset comments are for.


You're welcome to improve this, add/remove examples, or translate into 
other languages.


Bye
Frederik




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Re: [OSM-talk] Rendering of Farmland not 'Light' enough?

2013-01-06 Thread Philip Barnes
On Sun, 2013-01-06 at 05:19 -0800, NopMap wrote:
 Rob Nickerson wrote
  This has led to a discussion about how the rendering 'looks' with
  some arguing that it doesn't look that good. I believe that this may be
  due
  to the shade of colour used – specifically the farmland 'brown' is not as
  luminous as the default 'grey'.
 
 +1
 
 What's more: The brown of farmland and the orange of secondary roads are
 very close and offer no contrast. A secondary road running through farmland
 is pretty much obfuscated and very hard to notice.
 
+1
I must admit I agree here, although so far less noticeable as very
little farmland is tagged.

I have never tagged farmland, after all if its not built up, woodland or
outdoor leisure space/country park then its farmland. 

I would prefer to simply see the field boundaries mapped and unless
there is some way to distinguish between arable and pasture then
farmland does not really offer much that isn't obvious.

Phil (trigpoint)



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Re: [OSM-talk] New History tab for openstreetmap.org (beta)

2013-01-06 Thread Dave F.

Great! I was hoping OWL would resurrect itself at some point.

Love the 'show previous geometry'  colour coding for emended tags.

Things I've noticed:
RSS gives this error: We're sorry, but something went wrong.
Scroll bar Gets 'stuck' as I move it down  some of the lettering 
doesn't scroll (Firefox  17.01, Shockwave Flash 11.5 r502) Appears to 
work OK in IE (Haven't got Chrome)
When I click on an entity the pop-up balloon sometimes obscures it 
making it hard to see the changes in geometry. Could the balloon be 
positioned further away or make it movable?


Requests:
Could the permalink be designed to display the history side-bar?
Open click-able pages into new tab as default (personal preference)
Instead of having the 'next page' icon could a continuous scroll be 
employed (similar to how twitter gets older messages)?
When hovering the mouse over an edit in the History bar the entities for 
that edit dim to a light shade. Wouldn't it be better if it was the 
other way around  all others dimmed while the edit your interested in 
were emphasised (something similar to the way relations are highlighted 
in Potlatch)?


Thanks for a superb tool that will save a lot of time for checking edits.
Dave F.

On 03/01/2013 23:01, Paweł Paprota wrote:

Hi all,




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Re: [OSM-talk] Rendering of Farmland not 'Light' enough?

2013-01-06 Thread Cartinus
On 01/06/2013 02:34 PM, Philip Barnes wrote:
 I would prefer to simply see the field boundaries mapped and unless
 there is some way to distinguish between arable and pasture then
 farmland does not really offer much that isn't obvious.

That's why a lot of people use farm(land) only for arable land and grass
for grasslands.

-- 
---
m.v.g.,
Cartinus

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Re: [OSM-talk] Rendering of Farmland not 'Light' enough?

2013-01-06 Thread Dave F.

Hi

Farmyards are about the right shade.

Fields eg landuse=farmland is slight too dark  could do with 
lightening. My preference would be to still with a brown rather than a 
green (far too many items are already green - sports pitches are too 
dark IMO).


On a related topic; if a field has a barrier tag it changes colour 
rendering at zoom 16:


http://www.openstreetmap.org/browse/way/35032990

Cheers
Dave F.

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Re: [OSM-talk] Rendering of Farmland not 'Light' enough?

2013-01-06 Thread Lennard

On 6-1-2013 15:51, Dave F. wrote:


On a related topic; if a field has a barrier tag it changes colour
rendering at zoom 16:


That's because having a landuse on it as well pushes it into the polygon 
table. It's subsequently rendered as a barrier area, ie. with the 
barrier=hedge fill.



--
Lennard


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Re: [OSM-talk] House Numbers

2013-01-06 Thread Janko Mihelić
What about addr:interpolation? Do you count all the housenumbers in
between, or only the ones on the ends? I think all should be counted. And
not because I use those a lot :)

Janko (1373) Mihelić
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Re: [OSM-talk] Multi tag rendering (Was Rendering of Farmland not 'Light' enough?)

2013-01-06 Thread Dave F.

On 06/01/2013 15:01, Lennard wrote:

On 6-1-2013 15:51, Dave F. wrote:


On a related topic; if a field has a barrier tag it changes colour
rendering at zoom 16:


That's because having a landuse on it as well pushes it into the 
polygon table. It's subsequently rendered as a barrier area, ie. with 
the barrier=hedge fill.


So a similar mess to mkgmap/garmin maps where it assumes there can be 
only one primary tag. Never been able to understand why this quite 
simple problem can't be sorted.


Cheers
Dave F.


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Re: [OSM-talk] New History tab for openstreetmap.org (beta)

2013-01-06 Thread Paweł Paprota

Hi Dave,

Thanks for your feedback - it is exactly what I was hoping for.



Things I've noticed: RSS gives this error: We're sorry, but something
went wrong.


Thanks, I'll fix that.


Scroll bar Gets 'stuck' as I move it down  some of the lettering
doesn't scroll (Firefox  17.01, Shockwave Flash 11.5 r502) Appears to
 work OK in IE (Haven't got Chrome)


Yes, I'm seeing it on Firefox 17 on Windows (on Linux it's OK). Not sure
what's going on but this looks very similar to the following more
general problem:

https://github.com/openstreetmap/openstreetmap-website/issues/162


When I click on an entity the pop-up balloon sometimes obscures it
making it hard to see the changes in geometry. Could the balloon be
positioned further away or make it movable?



Yeah, I noticed that too, not sure yet how to handle this properly.


Requests: Could the permalink be designed to display the history
side-bar?


Good idea, I added it here:

https://github.com/ppawel/openstreetmap-website/issues/4


Open click-able pages into new tab as default (personal preference)


Hmm, not sure what to do here. I also prefer using new tabs but for that
I always use middle click.


Instead of having the 'next page' icon could a continuous scroll be
employed (similar to how twitter gets older messages)?


I thought about that but there's one problem - if there is continuous
scroll then you will get more and more changesets by scrolling down. And
that means that the user probably expects all of them to be displayed
and that's problematic because browser performance/responsivity
decreases very sharply as the number of geometry features grows beyond
some point.

This still needs to be solved even now with pages limited to 15
changesets - in some cases there is just too much stuff to show and the
browsers freezes.

I would love some thoughts on how to best solve this problem in a way
that is not too complicated for the user.


When hovering the mouse over an edit in the History bar the entities
for that edit dim to a light shade. Wouldn't it be better if it was
the other way around  all others dimmed while the edit your
interested in were emphasised (something similar to the way relations
are highlighted in Potlatch)?



OK, I will tweak color configuration.


Thanks for a superb tool that will save a lot of time for checking
edits.


I'm glad to hear people like it. I hope it will do more than just save 
time. I think it really brings OSM data to life and shows that it is 
really a wiki-like mapping project where anyone can change anything.


Anyway, thanks again for your feedback. For the future don't hesitate to 
create Github issues here if you want:


https://github.com/ppawel/openstreetmap-website/issues

I will add a report a problem/idea link to the beta version, maybe it 
will help with getting more feedback.


Paweł


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Re: [OSM-talk] Multi tag rendering (Was Rendering of Farmland not 'Light' enough?)

2013-01-06 Thread Martin Koppenhoefer
2013/1/6 Dave F. dave...@madasafish.com:
 On 06/01/2013 15:01, Lennard wrote:
 On 6-1-2013 15:51, Dave F. wrote:
 On a related topic; if a field has a barrier tag it changes colour
 rendering at zoom 16:
 That's because having a landuse on it as well pushes it into the polygon
 table. It's subsequently rendered as a barrier area, ie. with the
 barrier=hedge fill.
 So a similar mess to mkgmap/garmin maps where it assumes there can be only
 one primary tag. Never been able to understand why this quite simple problem
 can't be sorted.


The problem is with the mapper mixing up linear and polygon features
on the same osm object. You could tag a way with barrier=hedge and
then add this way as outer way to a multipolygon relation tagged with
landuse=farmland. (Strange btw., because how would you then access the
field? Usually the hedge would have to be interrupted anyway, so the
multipolygon approach could also be used to add more detail and have a
part of the outline free from the barrier tag).

An alternative is to expect that whoever makes a map out of the data
will duplicate the geometry and use one way as linear feature and the
other as area, but how would you know looking at a closed way if this
hedge is linear or mapped as polygon?

These issues will probably be solved automatically with a new area
type for osm objects.

cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] Multi tag rendering (Was Rendering of Farmland not 'Light' enough?)

2013-01-06 Thread Philip Barnes
On Sun, 2013-01-06 at 17:24 +0100, Martin Koppenhoefer wrote:
 
 The problem is with the mapper mixing up linear and polygon features
 on the same osm object. You could tag a way with barrier=hedge and
 then add this way as outer way to a multipolygon relation tagged with
 landuse=farmland. (Strange btw., because how would you then access the
 field? 

Would you not use gate and/or stile tags?

Phil (trigpoint)


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Re: [OSM-talk] Multi tag rendering (Was Rendering of Farmland not 'Light' enough?)

2013-01-06 Thread Martin Koppenhoefer
2013/1/6 Philip Barnes p...@trigpoint.me.uk:
 On Sun, 2013-01-06 at 17:24 +0100, Martin Koppenhoefer wrote:

 The problem is with the mapper mixing up linear and polygon features
 on the same osm object. You could tag a way with barrier=hedge and
 then add this way as outer way to a multipolygon relation tagged with
 landuse=farmland. (Strange btw., because how would you then access the
 field?

 Would you not use gate and/or stile tags?


Yes, you can do this, but the problem of mixing up linear and polygon
features has nothing to do with it.

Cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] Multi tag rendering (Was Rendering of Farmland not 'Light' enough?)

2013-01-06 Thread Dave F.

On 06/01/2013 16:24, Martin Koppenhoefer wrote:
The problem is with the mapper mixing up linear and polygon features 
on the same osm object. 


I completely disagree with this. He mapped it accurately as a field with 
a fence around it. The fact the renderer intentionally put in some code 
that's unable to handle it is *not* the mappers fault.


You could tag a way with barrier=hedge and then add this way as outer 
way to a multipolygon relation tagged with landuse=farmland. 


But it's not a multi-polygon. Don't tag/map inaccurately for the renderer.

(Strange btw., because how would you then access the field? Usually 
the hedge would have to be interrupted anyway


Err... a POI barrier?

, so the multipolygon approach could also be used to add more detail 
and have a part of the outline free from the barrier tag). An 
alternative is to expect that whoever makes a map out of the data will 
duplicate the geometry and use one way as linear feature and the other 
as area, but how would you know looking at a closed way if this hedge 
is linear or mapped as polygon? 


I'm only a hobbiest programmer but why can't an IfThenElse statement 
with a DoWhile loop solve the problem? I'm not sure how Mapnik works, 
but assuming it's the same principle as mkgmap (it has the same 
problem), the renderer shouldn't jump to another file table just because 
it finds one renderable object. It should also know that barriers are 
either linear of POI  as it's on the perimeter of a polygon it's easy 
to distinguish.


These issues will probably be solved automatically with a new area 
type for osm objects. cheers, Martin 


I think it's a 'new' way of rendering that will be the solution.

Regards
Dave F.


___
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Re: [OSM-talk] Multi tag rendering (Was Rendering of Farmland not 'Light' enough?)

2013-01-06 Thread Martin Koppenhoefer
2013/1/6 Dave F. dave...@madasafish.com:
 On 06/01/2013 16:24, Martin Koppenhoefer wrote:
 The problem is with the mapper mixing up linear and polygon features on
 the same osm object.

 I completely disagree with this. He mapped it accurately as a field with a
 fence around it. The fact the renderer intentionally put in some code that's
 unable to handle it is *not* the mappers fault.


no, he mapped ambiguously and that's the reason why he gets into
trouble. A field with a fence around it could for instance be mapped
as fenced=yes on the field (one object in this case, using an
attribute for the fence). If you want to map a field and a fence, use
2 objects, one for the field and one for the fence. This matters also
when you add more tags, and where it would not be clear to which
object they refer to, stupid example: start_date=1968 : is this the
fence or the field?

cheers,
Martin

___
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Re: [OSM-talk] uMap Project: OSM everywhere

2013-01-06 Thread Janko Mihelić
This looks beautiful. Very easy to use, and that's most important. I'm
bookmarking it and looking forward for new releases :)

A great feature would be the draw line along road like Google has. I'm
not sure how that could be done without having your own router machine.
Maybe borrowing OSRM-s routing capacity is possible?

Janko Mihelić

2013/1/3 Yohan Boniface yohanbonif...@free.fr

 Hi,

 This email for introducing the uMap project.

 TL;DR: http://umap.fluv.io/ (demo site).

 The goal of the project is to provide an app for easy creation of slippy
 maps for *non technical* end user, with POI, polygons, etc., and
 embed/share them all over the Big Internet.

 This project comes *without* any hosting service SaaS like: it just
 provides the app and will let interested people host (and customize) their
 own instances.

 It's in alpha state, I'm preparing the 0.1 release.

 Here are the already covered features:
 - create/edit/delete maps
 - choose the tile layers
 - add/edit/delete Markers, Polyline, Polygon
 - manage categories of POIs, to change icon or colors all at once
 - import GeoJSON and KML from a file or an URL
 - login/logout
 - manage permissions (choose who can edit: only owner, selected editors or
 everybody)
 - choose icon type
 - add pictograms to icons (closed list for now)
 - change icon color (from POI itself or for a group of POIs)
 - choose the licence of the datas
 - manage a caption for the map
 - get an iframe to spread the map
 - all is i18n compliant

 Nice features to add in the future:
 - import POIs from XAPI
 - upload custom icons
 - add download option for getting data in GeoJSON
 - better mobile UI
 - choose colors from a palette
 - ...

 About the modules:

 * Leaflet-Storage [1]: Leaflet plugin, built on top of Leaflet.Draw et
 Leaflet.Hash, handling all the client (JavaScript) part; it doesn't know
 nothing about the backend, so one can also create a Rails, Node or whatever
 backend
 * django-leaflet-storage [2]: Leaflet-Storage backend django powered; it's
 an app, so reusable out the uMap project
 * uMap [3]: Django project gluing the previous modules, which goal is only
 to have a plug'n play solution, with some more CSS than the default neutral
 modules

 How to help?
 - test on http://umap.fluv.io and add issues for bugs or enhancements
 - add new translations (only French has been done)
 - host an (alpha) instance
 - code (python, JavaScript, HTML, CSS... or other if one wants to create
 his own backend) :)


 Thanks in advance for feedback and help,

 Happy Open 2013!

 Yohan


 [1] 
 https://github.com/**yohanboniface/Leaflet.Storagehttps://github.com/yohanboniface/Leaflet.Storage
 [2] 
 https://github.com/**yohanboniface/django-leaflet-**storagehttps://github.com/yohanboniface/django-leaflet-storage
 [3] 
 https://bitbucket.org/**yohanboniface/umaphttps://bitbucket.org/yohanboniface/umap

 __**_
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Re: [OSM-talk] Multi tag rendering (Was Rendering of Farmland not 'Light' enough?)

2013-01-06 Thread Greg Troxel

Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com writes:

 2013/1/6 Dave F. dave...@madasafish.com:
 On 06/01/2013 16:24, Martin Koppenhoefer wrote:
 The problem is with the mapper mixing up linear and polygon features on
 the same osm object.

 I completely disagree with this. He mapped it accurately as a field with a
 fence around it. The fact the renderer intentionally put in some code that's
 unable to handle it is *not* the mappers fault.


 no, he mapped ambiguously and that's the reason why he gets into
 trouble. A field with a fence around it could for instance be mapped
 as fenced=yes on the field (one object in this case, using an
 attribute for the fence). If you want to map a field and a fence, use
 2 objects, one for the field and one for the fence. This matters also
 when you add more tags, and where it would not be clear to which
 object they refer to, stupid example: start_date=1968 : is this the
 fence or the field?

A perhaps unreasonable view, stated overly strongly:

  The real issue is that there isn't a formal data model that defines
  semantics from a collection of objects.  Neglecting the issue about
  breaks in fences (which is really a separate nit), a closed way with
  an area tag and a line barrier tag can be deemed to mean both.
  There's a similar issue with a point that has foo=bar and baz=bam
  tags, where normally a point only has one.

So one approach is that renderers (including mkgmap) have to essentially
process tags, remove them, and try again.  The other is to prohibit
multiple semantics on an object, and make people use relations.  Both
are arguably reasonable choices; the project should define one of them
as the standard approach.  Then, one can say whether the tagging or the
renders/transformers are wrong.



pgpsKp63TFvDu.pgp
Description: PGP signature
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Re: [OSM-talk] Rendering of Farmland not 'Light' enough? Updated Proposals

2013-01-06 Thread Rob Nickerson
Hi all,

Thanks for the feedback. I have tested some other shades:

https://docs.google.com/open?id=0B6J5ZA1hu93bMzVMQ1Z1SHFqcmM

Any additional comments are very welcome.

Rob



On 5 January 2013 22:18, Rob Nickerson rob.j.nicker...@gmail.com wrote:

 Hi All,

 (full text and images at
 https://docs.google.com/open?id=0B6J5ZA1hu93bYm9IWXdlVHM1N1U )

 Recently landuse=farmland (or simply landuse=farm) has been added to
 fields near me. This has led to a discussion about how the rendering
 'looks' with some arguing that it doesn't look that good. I believe that
 this may be due to the shade of colour used – specifically the farmland
 'brown' is not as luminous as the default 'grey' (actually I think it
 'lightness' rather than 'luminosity' that matters to the human eye but I
 got very confused when searching the two).

  Consider the image below, showing current rendering:

 https://docs.google.com/open?id=0B6J5ZA1hu93bZDBTN2dZZkpDenc

 On the left we have farmland tagged. The 'brown' has a Lightness value of
 83 percent (luminance of 85%). Compare this to the default canvas 'grey',
 which has 93 percent Lightness (and 93 percent luminance).

  Now consider the following (and please check your screen calibration at
 http://www.photofriday.com/calibrate.php ). I have taken the farmland
 'brown' and raised it's Lightness to the same 93 percent as the default
 'grey' (that is, I have left the Hue and Saturation the same):

 https://docs.google.com/open?id=0B6J5ZA1hu93bSzk5NDZVMm5GZkE

 In this final image, I have adjusted the Hue and Saturation to provide
 more of a 'green':

 https://docs.google.com/open?id=0B6J5ZA1hu93bZXhzdVJMVU44X2M

 What are your thoughts? Which do you prefer? Have I gone too 'light' with
 the change and should some value in-between be used instead? Am I barking
 up the wrong tree?


 Regards,

 Rob

  Note: To focus discussion I want to avoid the argument that some people
 see farmland as the default and therefore it does not need to be tagged –
 it is a legitimate land-use tag and if people want to tag it then let them.

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Re: [OSM-talk] uMap Project: OSM everywhere

2013-01-06 Thread Yohan Boniface

On 01/06/2013 07:21 PM, Janko Mihelić wrote:

This looks beautiful. Very easy to use, and that's most important. I'm
bookmarking it and looking forward for new releases :)



Thanks! :)


A great feature would be the draw line along road like Google has. I'm
not sure how that could be done without having your own router machine.
Maybe borrowing OSRM-s routing capacity is possible?



Damn, this one is not an easy one, but you're right, coupling with a 
router machine could be really useful.

I flag the idea for future me :) [1]

By the way, the last days, I've added some users suggestions:
- GPX support for batch import
- geolocation control (locate user using HTML5 API)
- jump to location control (smart geocoding using Nominatim)

Plus there is now a German translation and part of an italian one :)

Thanks for tests, help and feedback!

Yohan

[1] for reference: 
https://github.com/yohanboniface/Leaflet.Storage/issues/23



Janko Mihelić

2013/1/3 Yohan Boniface yohanbonif...@free.fr
mailto:yohanbonif...@free.fr

Hi,

This email for introducing the uMap project.

TL;DR: http://umap.fluv.io/ (demo site).

The goal of the project is to provide an app for easy creation of
slippy maps for *non technical* end user, with POI, polygons, etc.,
and embed/share them all over the Big Internet.

This project comes *without* any hosting service SaaS like: it just
provides the app and will let interested people host (and customize)
their own instances.

It's in alpha state, I'm preparing the 0.1 release.

Here are the already covered features:
- create/edit/delete maps
- choose the tile layers
- add/edit/delete Markers, Polyline, Polygon
- manage categories of POIs, to change icon or colors all at once
- import GeoJSON and KML from a file or an URL
- login/logout
- manage permissions (choose who can edit: only owner, selected
editors or everybody)
- choose icon type
- add pictograms to icons (closed list for now)
- change icon color (from POI itself or for a group of POIs)
- choose the licence of the datas
- manage a caption for the map
- get an iframe to spread the map
- all is i18n compliant

Nice features to add in the future:
- import POIs from XAPI
- upload custom icons
- add download option for getting data in GeoJSON
- better mobile UI
- choose colors from a palette
- ...

About the modules:

* Leaflet-Storage [1]: Leaflet plugin, built on top of Leaflet.Draw
et Leaflet.Hash, handling all the client (JavaScript) part; it
doesn't know nothing about the backend, so one can also create a
Rails, Node or whatever backend
* django-leaflet-storage [2]: Leaflet-Storage backend django
powered; it's an app, so reusable out the uMap project
* uMap [3]: Django project gluing the previous modules, which goal
is only to have a plug'n play solution, with some more CSS than the
default neutral modules

How to help?
- test on http://umap.fluv.io and add issues for bugs or enhancements
- add new translations (only French has been done)
- host an (alpha) instance
- code (python, JavaScript, HTML, CSS... or other if one wants to
create his own backend) :)


Thanks in advance for feedback and help,

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Yohan


[1] https://github.com/__yohanboniface/Leaflet.Storage
https://github.com/yohanboniface/Leaflet.Storage
[2] https://github.com/__yohanboniface/django-leaflet-__storage
https://github.com/yohanboniface/django-leaflet-storage
[3] https://bitbucket.org/__yohanboniface/umap
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Re: [OSM-talk] talk Digest, Multi tag rendering

2013-01-06 Thread St Niklaas

Hi Philip, The problem is with the mapper mixing up linear and polygon features
 on the same osm object. You could tag a way with barrier=hedge and
 then add this way as outer way to a multipolygon relation tagged with
 landuse=farmland. (Strange btw., because how would you then access the
 field? This problem can hardly be found here, most farm- or grassland is 
 surrounded by water. On the other hand, the field might be surrounded by a 
 fence. Sofar I never noticed farmland with landuse grass, tagged with a 
 fence.I know however that its a lot of work when, you start to tag all the 
 waterways between the fields. I would tag a gate since its logic to know the 
 place of the entrances or a stile to leave the field without damaging the 
 fencelines. Another example is a corral that has a fence, but its gets dark 
 after adding the fence to the field, should a corral also get a gate ?Whats 
 the use of the tag fence surrounding farmland ? But if theres a hedge tag it. 
 Im curious whtas gonna be.
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Re: [OSM-talk] Rendering of Farmland not 'Light' enough? Updated Proposals

2013-01-06 Thread Robert Whittaker (OSM lists)
On 6 January 2013 19:13, Rob Nickerson rob.j.nicker...@gmail.com wrote:
 Thanks for the feedback. I have tested some other shades:

 https://docs.google.com/open?id=0B6J5ZA1hu93bMzVMQ1Z1SHFqcmM

I think the first of the new ones under Update 1 (lighter brown;
same lightness as landuse=residential) looks fine. I don't really like
any of the other new ones though -- I think they're all too green (and
we already use greens for lots of other things).

Robert.

-- 
Robert Whittaker

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Re: [OSM-talk] Can Google use our buildings

2013-01-06 Thread Nathan Mixter
I'm not sure if this link has been posted before, but for those wondering
how Google got their new buildings, there is a link at PC Magazine
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2411232,00.asp. Apparently they
recently uploaded 25M buildings done through an automated image recognition
software.

I've manually added most of the buildings in the city of Gilroy (
http://tools.geofabrik.de/mc/?lon=-121.56369lat=37.00553zoom=17) so I was
curious to find out where they got their data from. I thought maybe the
city or county had a secret source that I hadn't found. And I checked
everywhere I could to find buildings that could have been imported.

I was wondering if OSM could do the same thing. Could we buy as a group a
program like Feature Analyst, eCognition or Imagine Objective and add
buildings that way? We could combine the buildings with any existing
address points available. I checked into it earlier this year and one
program was about $2,000. But the money could be quickly raised. I know I
would be willing to donate.
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Re: [OSM-talk] Can Google use our buildings

2013-01-06 Thread Paul Norman
On 2013-01-06, at 7:50 PM, Nathan Mixter nmix...@gmail.com wrote:
 I was wondering if OSM could do the same thing. Could we buy as a group a 
 program like Feature Analyst, eCognition or Imagine Objective and add 
 buildings that way? We could combine the buildings with any existing address 
 points available. I checked into it earlier this year and one program was 
 about $2,000. But the money could be quickly raised. I know I would be 
 willing to donate.
 

I know an import of multispectral imagery derived building outlines was 
proposed about a year ago and rejected. I imagine other automaticity generated 
outlines would have the same issues. The imports list should have a more 
complete discussion of the issues found.

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Re: [OSM-talk] Can Google use our buildings

2013-01-06 Thread Dave F.
I understand what  why you're saying this, Nathan, but remember these 
images are all, relatively, out of date. I would rather that gaps were 
left to be filled with what's is actually on the ground rather than what 
was there a few years ago.


I take pride that my city has newest buildings  roads mapped in OSM 
before *any* other mapping service. (I'm still getting around to adding 
the old, been there for centuries, houses)


Having all areas filled with polygons of buildings doesn't actually 
encourage users to refill it with up to date data. More often than not, 
they think because *some* data is mapped it must be correct  go  map 
elsewhere.


Personally I'd rather have (slightly) less, but more accurate data than 
blanket inaccurate data. When I first started ('09) I thought the opposite.




On 07/01/2013 00:50, Nathan Mixter wrote:
I'm not sure if this link has been posted before, but for those 
wondering how Google got their new buildings, there is a link at PC 
Magazine http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2411232,00.asp. 
Apparently they recently uploaded 25M buildings done through an 
automated image recognition software.


I've manually added most of the buildings in the city of Gilroy 
(http://tools.geofabrik.de/mc/?lon=-121.56369lat=37.00553zoom=17) so 
I was curious to find out where they got their data from. I thought 
maybe the city or county had a secret source that I hadn't found. And 
I checked everywhere I could to find buildings that could have been 
imported.


I was wondering if OSM could do the same thing. Could we buy as a 
group a program like Feature Analyst, eCognition or Imagine Objective 
and add buildings that way? We could combine the buildings with any 
existing address points available. I checked into it earlier this year 
and one program was about $2,000. But the money could be quickly 
raised. I know I would be willing to donate.




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[OSM-talk] OpenStreetMap Future Look

2013-01-06 Thread Clifford Snow
I've been a mapper for just a short while. A little over 1 and a half.  I'm
surprised how much I like mapping in OSM. There is a real empowerment. For
example, at our last mapping party, I met the mayor of the town we held the
meetup. He was getting ready to kick of their Centennial celebration. I was
able to help by mapping the brand new visitor's center that they were
getting ready to open the following day. At the same event I ran into to
folks that were changing the name of their mobile home park to a brand new
co-op. With their help I was able to enter in the boundaries of the park
along with the new name.

I wonder about the future of OSM, where it is going and how it's getting
there. I've been a Fedora (linux) user since the inception of Fedora. I
like how Red Hat provides the employees to work with the community to solve
problems. How does that happen in OSM? In my short time I see some
weakness. For example, our last mapping party, it would have been nice to
invite local mappers to join us. But there isn't an easy way. Since OSM
doesn't have a regular announcement means, there is no real easy method to
reach out. It would be nice to be able to use the OSM mail application to
announce meet ups within x distance of the meetup location. We're mappers,
how hard can it be to run a query?

Another concern I have is the OSM main map. We have Wikipedia and website
links as well as telephone numbers. Shouldn't our flagship home page have
links for points of interest?

Those are just two areas that need work. As I read this mailing list there
are other global issues similar to mine.

It seems to me that OSM needs a full time staff that can work with the
community to build OSM for the future. I would think that at the rate we
are growing, we need to be planning for a much bigger future.

-- 
Clifford

OpenStreetMap: Maps with a human touch
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Re: [OSM-talk] Can Google use our buildings

2013-01-06 Thread Jeff Meyer
Dave -

What is the collection date of the imagery used? I couldn't find reference
to it.

What would be the measure of relatively out of date? Outside of newly
developed areas, even imagery that is 5 years old could reasonably be
expected to be ~95% accurate over most of the country. (Based on building
completion estimates). So, isn't much of what's actually on the ground
actually depicted in imagery that's only a few years old?

Is there measured proof that filled maps are never QA'd? If so, why does
Google offer tools to do just that? If there is no proof, what is the basis
of your hypothesis?

What would stop OSMers from QAing this type of data collection prior to
inclusion in OSM?

Why is accuracy the primary measure of concern here? As opposed to, say:
completeness or consistency?

Would it be that big of a problem if someone mapped somewhere other than
where these building images are, as long as they were mapping?

Thanks, Jeff

On Sun, Jan 6, 2013 at 5:28 PM, Dave F. dave...@madasafish.com wrote:

  I understand what  why you're saying this, Nathan, but remember these
 images are all, relatively, out of date. I would rather that gaps were left
 to be filled with what's is actually on the ground rather than what was
 there a few years ago.

 I take pride that my city has newest buildings  roads mapped in OSM
 before *any* other mapping service. (I'm still getting around to adding the
 old, been there for centuries, houses)

 Having all areas filled with polygons of buildings doesn't actually
 encourage users to refill it with up to date data. More often than not,
 they think because *some* data is mapped it must be correct  go  map
 elsewhere.

 Personally I'd rather have (slightly) less, but more accurate data than
 blanket inaccurate data. When I first started ('09) I thought the opposite.




 On 07/01/2013 00:50, Nathan Mixter wrote:

 I'm not sure if this link has been posted before, but for those wondering
 how Google got their new buildings, there is a link at PC Magazine
 http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2411232,00.asp. Apparently they
 recently uploaded 25M buildings done through an automated image recognition
 software.

 I've manually added most of the buildings in the city of Gilroy (
 http://tools.geofabrik.de/mc/?lon=-121.56369lat=37.00553zoom=17) so I
 was curious to find out where they got their data from. I thought maybe the
 city or county had a secret source that I hadn't found. And I checked
 everywhere I could to find buildings that could have been imported.

 I was wondering if OSM could do the same thing. Could we buy as a group a
 program like Feature Analyst, eCognition or Imagine Objective and add
 buildings that way? We could combine the buildings with any existing
 address points available. I checked into it earlier this year and one
 program was about $2,000. But the money could be quickly raised. I know I
 would be willing to donate.



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-- 
Jeff Meyer
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Re: [OSM-talk] OpenStreetMap Future Look

2013-01-06 Thread Jo
Maybe the home page should not have a map on it (it's only a sample of what
is in the database anyway, which will always be lacking some feature).
Instead it could have links to openlinkmap.org (which is what you seem to
want), hikebikemap.de, http://demo.3liz.com/osmtransport/ and many more
fine examples of other ways to represent the available data.

Polyglot

2013/1/7 Clifford Snow cliff...@snowandsnow.us

 I've been a mapper for just a short while. A little over 1 and a half.
  I'm surprised how much I like mapping in OSM. There is a real empowerment.
 For example, at our last mapping party, I met the mayor of the town we held
 the meetup. He was getting ready to kick of their Centennial celebration. I
 was able to help by mapping the brand new visitor's center that they were
 getting ready to open the following day. At the same event I ran into to
 folks that were changing the name of their mobile home park to a brand new
 co-op. With their help I was able to enter in the boundaries of the park
 along with the new name.

 I wonder about the future of OSM, where it is going and how it's getting
 there. I've been a Fedora (linux) user since the inception of Fedora. I
 like how Red Hat provides the employees to work with the community to solve
 problems. How does that happen in OSM? In my short time I see some
 weakness. For example, our last mapping party, it would have been nice to
 invite local mappers to join us. But there isn't an easy way. Since OSM
 doesn't have a regular announcement means, there is no real easy method to
 reach out. It would be nice to be able to use the OSM mail application to
 announce meet ups within x distance of the meetup location. We're mappers,
 how hard can it be to run a query?

 Another concern I have is the OSM main map. We have Wikipedia and website
 links as well as telephone numbers. Shouldn't our flagship home page have
 links for points of interest?

 Those are just two areas that need work. As I read this mailing list there
 are other global issues similar to mine.

 It seems to me that OSM needs a full time staff that can work with the
 community to build OSM for the future. I would think that at the rate we
 are growing, we need to be planning for a much bigger future.

 --
 Clifford

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Re: [Talk-de] temporaeres Festival-Gelaende

2013-01-06 Thread smarties
Hallo,

bei mir vor Ort findet jedes Jahr das Hurricane Festival in Scheeßel statt. Die 
Laufwege, Bühnen, Toiletten usw. stehen aber jedes Jahr anders. Daher ist das 
Gelände nur als Wiese erfasst.


Mit freundlichen Grüßen
Stephan
aka smarties

 Original-Nachricht 
 Datum: Thu, 3 Jan 2013 22:43:02 +0100
 Von: Christian H. Bruhn br...@arcor.de
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: [Talk-de] temporaeres Festival-Gelaende

 Hallo!
 
 Das Gelände des Wacken-Open-Air-Festivals [1] ist in OSM recht
 detailliert gemappt [2].
 
 Allerdings ist das Gelände (mit Auf- und Abbau) nur wenige Wochen im
 Jahr Festivalgelände. Den Rest des Jahres ist es normale
 landwirtschaftliche Nutzfläche.
 
 Ich würde sagen, die Daten haben in OSM nichts zu suchen. Es könnte
 sich aber jemand die Mühe machen, bei Veranstaltungsbeginn die Objekte
 reinzunehmen und nach Beendigung wieder zu löschen (so wie schon oft
 beim Hamburger Dom geschehen.
 
 Wäre es alternativ eine Lösung, die Objekte in einen speziellen
 Namensraum (z.B. woa:*) zu verschieben?
 
 Allerdings sind die Eintragungen aus 2011. Ich weiß nicht, in wie fern
 die Wege und Bühnen jedes Jahr gleich sind.
 
 Ich will da jetzt nichts ohne Rücksprache verändern und wüßte gerne,
 ob man dem Ersteller eine Alternative anbieten kann.
 
 Christian
 
 [1] http://de.wikipedia.org/wiki/Wacken_Open_Air
 [2] http://www.openstreetmap.org/?lat=54.0253lon=9.3815zoom=14layers=M
 
 
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Re: [Talk-de] Uebermaessiges taggen von highways mit oneway=no...

2013-01-06 Thread smarties
Hallo,

das mit den oneway=no finde ich noch einigermaßen OK. Extrem wird es erst wenn 
ich in der Norddeutschen Tiefeben und sogar auf den Nordseeinsteln ständig so 
merkwürdige Dinge finde wie z.B.: snowmobile=yes auf tausenden Wegen. 
Wohlgemerkt auch auf den Nordseeinseln!

Ich hatte auch schon mal elephant=yes. Habe das aber dann locker entfernt da 
die deutsche Stvo kein explizites Verbot für Elefanten hat.

Manchmal kommen mir User unter die sogar in der Wüste eintragen würden das der 
Weg für Snowmobile freigegeben ist weil dort kein Schild steht das es verboten 
ist!

Als Fehler markiert JOSM wenn ein Weg embarkment=no oder cutting=no hat. Daher 
kann man den Fehler dann korrigieren und das entfernen.


Mit freundlichen Grüßen
Stephan
aka smarties



 Original-Nachricht 
 Datum: Thu, 03 Jan 2013 15:27:16 +0100
 Von: Werner Poppele popp...@hm.edu
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Uebermaessiges taggen von highways mit oneway=no...

 Frederik Ramm wrote:
  Hi,
 
  On 01/03/2013 08:27 AM, Werner Poppele wrote:
  Es waere schoen, wenn jemand sich das mal anschauen koennte und mir die
  Meinung dazu bitte mitteilen wuerde und wie und ob das korrigiert
 werden
  sollte.
 
  Es sieht fuer mich so aus, als ob da jemand einfach nur in einem 
  Tagging-Preset alles moeglichst gewissenhaft ausfuellen wollte (und 
  dabei moeglicherweise noch gestoehnt hat, dass er fuer jeden Weg so 
  viele Haekchen setzen muss...).
 
  Schonmal den direkten Kontakt gesucht? (Wenn auch aeltere 
  Changeset-Kommentare des betreffenden Benutzers, Maler, auf eine 
  gewisse Genervtheit hindeuten z.B. 
  http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13326651 - aber ich bin 
  sicher, man kann ihm das erklaeren.)
 
  Vielleicht sollte man auch im JOSM-Preset deutlicher darauf hinweisen, 
  dass keine Einstellung (bei sowas wie oneway) durchaus zulaessig 
  ist ;)
 
  Bye
  Frederik
 
 Ich bin bei der Diskussion zum Thema Eintrag von Standardwerten - wie 
 wohl viele - hin- und hergerissen. Auf der einen Seite finde ich den 
 Standardwert von maxspeed=50 durchaus fuer sinnvoll, auf der anderen 
 Seite ist beispielsweise der Standardwert oneway=no bei Zufahrten zu 
 Haeusern ein bisschen uebertrieben. Falsch ist es ganz klar nicht. 
 Streitfaelle wird es wohl bei dem Thema immer geben.
 
 Ich werde mit dem User Maler Kontakt aufnehmen.
 
 Vielen Dank fuer die Rueckmeldungen
 
 WernerP
 
 
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Re: [Talk-de] Demo mehrsprachige Karte

2013-01-06 Thread Sven Geggus
Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:

 naja, Köln ist wohl doch gerade ein Fall, wo ich den lateinischen
 Namen als name:la eintragen würde. Colonia Claudia Ara
 Agrippinensium, ich sehe gerade, das hat schon jemand in OSM
 eingetragen. Für damalige Verhältnisse war das glaub schon ein
 place=city [1]. 

http://pelagios.dme.ait.ac.at/maps/greco-roman/

Worauf ich raus will:
Für solche Sachen eignet sich eine Spiezialkarte wie diese mit
Spezialdatenbank, die sich ja kaum noch ändert, wenn es keine neuen
Forschungsergebnisse gibt, erheblich besser als OSM

Sven

-- 
The term any key does not refer to a particular key on the keyboard. It
simply means to strike any one of the keys on your keyboard or handheld
screen. (Compaq FAQ Entry 2859)
/me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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[Talk-de] Römerstraße (was: Demo mehrsprachige Karte)

2013-01-06 Thread Sven Geggus
Joachim Kast osm...@dd1gj.de wrote:

 Manchmal werden Sie sogar so genannt:
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/4703133

http://taginfo.openstreetmap.org/tags/name=R%C3%B6merstra%C3%9Fe

Gibts immerhin 2333 mal :)

Das kann nun aber in 3 Fällen auftreten:
1. Rein neuzeitlicher Straßenname
2. Neuzeitlicher Straßenname aufgrund einer Römerstraße am selben Ort
3. Oberschlauer Mapper, der eine ehemalige Römerstraße mit name=Römerstraße
getaggt hat. Ein solcher Fall wäre beispielsweise das hier:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/33573321

Gruss

Sven

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Das Internet wird vor allem von Leuten genutzt, die sich Pornografie
ansehen, während sie Bier trinken, es ist daher für Wahlen nicht
geeignet (Jaroslaw Kaczynski)
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Re: [Talk-de] temporaeres Festival-Gelaende

2013-01-06 Thread sendelhorst

Hallo,

das Wacken-Open-Air kenne ich zwar nicht, aber für das Taggen von 
Veranstaltungsgeländen und dessen Objekten, die regelmäßig gleich vorhanden 
sind, aber einen großen Teil des Jahres gar nicht existieren, brauchen wir eine 
einheitliche Tagging-Konvention. Das Problem mit temporären Objekten ist hier 
in München z.B. mit Oktoberfest und Tollwood auch schon auffällig geworden. Da 
hatten zunächst einige versucht, die Zelte mit tmp_building, tmp:building o.ä. 
zu markieren und dann zur Zeit das tmp o.ä. herauszunehmen/editieren. Das 
entfernen/hinzufügen ist aber nicht praktikabel, weil der, der das mal getaggt 
hat, das in den seltensten Fällen überwachen kann. Ein User hat dann mal was 
-IMHO recht sinnvolles- dazu vorgeschlagen (das z.B. auch für saisonbedingte 
Schließungen von Wegen u.ä. angewendet werden kann) und das dann auch für die 
Wiesn-Zelte angewandt:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/temporary

Ich denke, genau dieses Taggingschema würde für jedes Festival-Gelände passen. 
Leider scheint die Diskussion bislang im Sande verlaufen zu sein.

Genauer nachdenken müsste man nochmal über die Gültigkeitszeiträume und da 
ähnlich Öffnungszeiten, Betriebszeiten u.ä. die gleichen Konvertionen anwenden, 
aber, es müssen da auch soclhe Sachen wie letzter Sonntag im August o.ä. 
unmisverständlich dargestellt werden.
Wenn sich die Zeiten ändern muss man entweder auch ungenauere Zeitangabe 
unterstützen oder man behandelt das dann nach Bekanntwerden des neuen Termins 
wie jede andere notwendig Korrektur der Karte...

Hagen

 Gesendet: Donnerstag, 03. Januar 2013 um 22:43 Uhr
 Von: Christian H. Bruhn br...@arcor.de
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: [Talk-de] temporaeres Festival-Gelaende

 Hallo!
 
 Das Gelände des Wacken-Open-Air-Festivals [1] ist in OSM recht
 detailliert gemappt [2].
 
 Allerdings ist das Gelände (mit Auf- und Abbau) nur wenige Wochen im
 Jahr Festivalgelände. Den Rest des Jahres ist es normale
 landwirtschaftliche Nutzfläche.
 
 Ich würde sagen, die Daten haben in OSM nichts zu suchen. Es könnte
 sich aber jemand die Mühe machen, bei Veranstaltungsbeginn die Objekte
 reinzunehmen und nach Beendigung wieder zu löschen (so wie schon oft
 beim Hamburger Dom geschehen.
 
 Wäre es alternativ eine Lösung, die Objekte in einen speziellen
 Namensraum (z.B. woa:*) zu verschieben?
 
 Allerdings sind die Eintragungen aus 2011. Ich weiß nicht, in wie fern
 die Wege und Bühnen jedes Jahr gleich sind.
 
 Ich will da jetzt nichts ohne Rücksprache verändern und wüßte gerne,
 ob man dem Ersteller eine Alternative anbieten kann.
 
 Christian
 
 [1] http://de.wikipedia.org/wiki/Wacken_Open_Air
 [2] http://www.openstreetmap.org/?lat=54.0253lon=9.3815zoom=14layers=M
 
 
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Re: [Talk-de] Römerstraße (was: Demo mehrsprachige Karte)

2013-01-06 Thread Martin Koppenhoefer
Am 6. Januar 2013 15:01 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de:
 Joachim Kast osm...@dd1gj.de wrote:

 Manchmal werden Sie sogar so genannt:
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/4703133

 http://taginfo.openstreetmap.org/tags/name=R%C3%B6merstra%C3%9Fe

 Gibts immerhin 2333 mal :)

 Das kann nun aber in 3 Fällen auftreten:
 1. Rein neuzeitlicher Straßenname
 2. Neuzeitlicher Straßenname aufgrund einer Römerstraße am selben Ort
 3. Oberschlauer Mapper, der eine ehemalige Römerstraße mit name=Römerstraße
 getaggt hat. Ein solcher Fall wäre beispielsweise das hier:
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/33573321


Müsste der Fall 1 nicht Römer Straße sein ;-) ? Hast Du dafür mal
ein Beispiel aus der echten Welt?
Ist beim Beispiel Fall 3 ein grade5 nicht ein bisschen seltsam, wenn
tracktype (auch) den Ausbauzustand beschreiben soll?

Vorschlag für historische Straßen: historic=road
Nach aktueller Nutzung führt allerdings roman_road vor dem
generischen road,  (street und highway als Wert werden dagegen
fast nicht genutzt für historische Straßen). Ich befürworte trotzdem
ein schlichtes road, und das Taggen der jeweiligen antiken
Baumeister mit historic:civilization [2].

Gruß Martin


[1] http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=historic%3Droad
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:historic:civilization

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Re: [Talk-de] Römerstraße (was: Demo mehrsprachige Karte)

2013-01-06 Thread Bernhard Weiskopf
Die ehemalige Römerstraße zwischen Neuenheim (bei Heidelberg) über Lopodunum
(Ladenburg) und Straßenheim (bei Mannheim) ist auf
http://pelagios.dme.ait.ac.at/maps/greco-roman/ gut erkennbar, bei
Straßenheim http://www.strassenheim.de/historie.html war ein Abzweig nach
Worms, der ist aber nicht mehr erkennbar.

Bis Straßenheim ist die (erhöhte) Straße (heute Wirtschaftsweg) in der
Umgebung als ehemalige Römerstraße gut bekannt und auch in vielen
Radwanderkarten so bezeichnet, obwohl dort nirgends ein Schild steht. 

Auf Heddesheimer Gemarkung wird sie auch als Römerstraße bezeichnet
http://www.openstreetmap.org/browse/way/25681003, ich weiß aber nicht, ob
das eine offizielle Bezeichnung ist. Mannheim und Ladenburg haben bereits
neuzeitliche Römerstraßen, auf deren Gemarkung wurden bei Flurbereinigungen
andere neuzeitliche Namen (Ladenburger Weg bzw. Hohe Straße) vergeben.
Trotzdem ist sie unter ehemaliger Römerstraße bekannter.

Ich habe name = Ladenburger Weg (ehemalige Römerstraße) bzw. name = Hohe
Straße (ehemalige Römerstraße) eingetragen, was aber nicht ganz stimmt. Wie
würdet ihr den bekannteren Namen ehemalige Römerstraße hinterlegen, so
dass er auch angezeigt wird?

Bernhard



 From: Sven Geggus [mailto:li...@fuchsschwanzdomain.de]
 Sent: Sunday, January 06, 2013 3:01 PM
 To: talk-de@openstreetmap.org
 Subject: [Talk-de] Römerstraße (was: Demo mehrsprachige Karte)
 
 Joachim Kast osm...@dd1gj.de wrote:
 
  Manchmal werden Sie sogar so genannt:
  http://www.openstreetmap.org/browse/way/4703133
 
 ...
 
 Das kann nun aber in 3 Fällen auftreten:
 1. Rein neuzeitlicher Straßenname
 2. Neuzeitlicher Straßenname aufgrund einer Römerstraße am selben Ort
 3. Oberschlauer Mapper, der eine ehemalige Römerstraße mit
 name=Römerstraße
 getaggt hat. Ein solcher Fall wäre beispielsweise das hier:
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/33573321
...


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Re: [Talk-de] Demo mehrsprachige Karte

2013-01-06 Thread Martin Koppenhoefer
Am 6. Januar 2013 14:49 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de:
 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:

 naja, Köln ist wohl doch gerade ein Fall, wo ich den lateinischen
 Namen als name:la eintragen würde. Colonia Claudia Ara
 Agrippinensium, ich sehe gerade, das hat schon jemand in OSM
 eingetragen. Für damalige Verhältnisse war das glaub schon ein
 place=city [1].

 http://pelagios.dme.ait.ac.at/maps/greco-roman/

 Worauf ich raus will:
 Für solche Sachen eignet sich eine Spiezialkarte wie diese mit
 Spezialdatenbank, die sich ja kaum noch ändert, wenn es keine neuen
 Forschungsergebnisse gibt, erheblich besser als OSM


ja klar, gegen eine Spezialdatenbank spricht natürlich nichts (darum
gibts ja auch so viele davon), aber so was wie einen alten Namen oder
die Kultur, die ein bestimmtes Kulturgut errichtet hat, kann man ja
trotzdem in OSM eintragen, vor allem, da wir die Objekte, deren
Informationen damit ergänzt werden, normalerweise schon in OSM drin
haben.

In OSM haben wir oft eine bessere räumliche Auflösung (auf wenige
Meter genau), die bei solchen Projekten wie dem verlinkten nicht immer
gegeben ist (bei einer Stadt spielt das keine Rolle, aber bei einer
Straße oder Einzelgebäuden und Monumenten ist der genaue Verlauf /
Lage schon interessant). Klar, es gibt auch archäologische Daten, die
noch wesentlich genauer sind als das, was OSM in der Regel hat.

Zwar könnte man erwarten, dass sich die Datenbasis nicht mehr ändern
würde, sofern es keine Forschungsergebnisse gäbe, aber zum einen ist
längst nicht alles digitalisiert und zum anderen gibt es permanent
neue Forschungsergebnisse ;-)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Römerstraße (was: Demo mehrsprachige Karte)

2013-01-06 Thread Martin Koppenhoefer
Am 6. Januar 2013 17:56 schrieb Bernhard Weiskopf bweisk...@gmx.de:
 Ich habe name = Ladenburger Weg (ehemalige Römerstraße) bzw. name = Hohe
 Straße (ehemalige Römerstraße) eingetragen, was aber nicht ganz stimmt. Wie
 würdet ihr den bekannteren Namen ehemalige Römerstraße hinterlegen, so
 dass er auch angezeigt wird?


wenn das ein Name ist, der alternativ, evtl. auch nur lokal, benutzt
wird, dann könnte man alt_name oder loc_name oder ähnliches als Key
dafür verwenden. Dieses Zeugs in Klammern gehört da sicher nicht hin,
sofern es nicht Teil des Namens ist.

Wenn man dagegen in der Datenbank festhalten will, dass es sich um
eine alte Römerstraße handelt, dann würde ich das mit den bereits
erwähnten tags tun:

historic=road und
historic:civilization=ancient_roman

Die kann man dann ganz einfach filtern wenn man mal alle Römerstraßen
in Europa haben will oder so.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Uebermaessiges taggen von highways mit oneway=no...

2013-01-06 Thread Franz Graf
Servus,

Am 03.01.2013 15:27, schrieb Werner Poppele:
 Ich bin bei der Diskussion zum Thema Eintrag von Standardwerten - wie
 wohl viele - hin- und hergerissen. Auf der einen Seite finde ich den
 Standardwert von maxspeed=50 durchaus fuer sinnvoll, auf der anderen
 Seite ist beispielsweise der Standardwert oneway=no bei Zufahrten zu
 Haeusern ein bisschen uebertrieben. Falsch ist es ganz klar nicht.
 Streitfaelle wird es wohl bei dem Thema immer geben.
 
 Ich werde mit dem User Maler Kontakt aufnehmen.


Gib doch bitte hier evtl auch kurz Rückmeldung falls du was hörst. Ich
bin in der Region um Bad Tölz auch schon auf den User gestoßen - im
Endeffekt war ich aber froh, dass sich jemand SO viel Mühe gemacht hat,
so dass ich auch gerne über das sehr intensive Tagging hinweggesehen habe :)

Grüße
Franz

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Re: [Talk-de] Römerstraße

2013-01-06 Thread MonkZ
Ich nehme an, es handelt sich hierbei um eine Trennung einer Straße (der
Römerstraße) in zwei Straßen (Ladenburger Weg und Hohe Straße).
Bernhard möchte dort den alten Namen noch hinterlegen, damit man dies
per Nominatim oder ähnlich noch findet.

MfG
MonkZ

On 06.01.2013 18:21, Martin Koppenhoefer wrote:
 Am 6. Januar 2013 17:56 schrieb Bernhard Weiskopf bweisk...@gmx.de:
 Ich habe name = Ladenburger Weg (ehemalige Römerstraße) bzw. name = Hohe
 Straße (ehemalige Römerstraße) eingetragen, was aber nicht ganz stimmt. Wie
 würdet ihr den bekannteren Namen ehemalige Römerstraße hinterlegen, so
 dass er auch angezeigt wird?
 
 
 wenn das ein Name ist, der alternativ, evtl. auch nur lokal, benutzt
 wird, dann könnte man alt_name oder loc_name oder ähnliches als Key
 dafür verwenden. Dieses Zeugs in Klammern gehört da sicher nicht hin,
 sofern es nicht Teil des Namens ist.

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Re: [Talk-de] Römerstraße

2013-01-06 Thread Martin Koppenhoefer
Am 6. Januar 2013 20:00 schrieb MonkZ i...@monkz.de:
 Ich nehme an, es handelt sich hierbei um eine Trennung einer Straße (der
 Römerstraße) in zwei Straßen (Ladenburger Weg und Hohe Straße).
 Bernhard möchte dort den alten Namen noch hinterlegen, damit man dies
 per Nominatim oder ähnlich noch findet.


wenn der alternative Name der alte offizielle Name einer Straße ist, würde ich
old_name verwenden.

Gruß Martin

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[Talk-de] lanes

2013-01-06 Thread Jörg Frings-Fürst
Hallo,

gibt es einen Konsens wie die Verkehrszeichen

295 Fahrstreifenbegrenzung und Fahrbahnbegrenzung
296 Einseitige Fahrstreifenbegrenzung
298 Sperrflächen

bei lanes eingetragen werden?

Schönen Abend noch

Jörg



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Re: [Talk-de] lanes

2013-01-06 Thread Martin Vonwald (Imagic)
Hi,

Schau dir mal den Schlüssel change an: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/change

Vg,
Martin

Am 06.01.2013 um 21:42 schrieb Jörg Frings-Fürst o...@jff-webhosting.net:

 Hallo,
 
 gibt es einen Konsens wie die Verkehrszeichen
 
 295 Fahrstreifenbegrenzung und Fahrbahnbegrenzung
 296 Einseitige Fahrstreifenbegrenzung
 298 Sperrflächen
 
 bei lanes eingetragen werden?
 
 Schönen Abend noch
 
 Jörg
 
 
 
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Re: [Talk-de] lanes

2013-01-06 Thread Jörg Frings-Fürst
Hi Martin,

machmal sieht man(n) den Wald vor lauter Bäumen nicht ;-))

Jörg

Am Sonntag, den 06.01.2013, 22:05 +0100 schrieb Martin Vonwald (Imagic):
 Hi,
 
 Schau dir mal den Schlüssel change an: 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/change
 
 Vg,
 Martin
 
 Am 06.01.2013 um 21:42 schrieb Jörg Frings-Fürst o...@jff-webhosting.net:
 
  Hallo,
  
  gibt es einen Konsens wie die Verkehrszeichen
  
  295 Fahrstreifenbegrenzung und Fahrbahnbegrenzung
  296 Einseitige Fahrstreifenbegrenzung
  298 Sperrflächen
  
  bei lanes eingetragen werden?
  
  Schönen Abend noch
  
  Jörg
  
  
  




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Re: [Talk-it] R: Aggiornamento dati ortografia strade

2013-01-06 Thread Martin Koppenhoefer




Am 05/gen/2013 um 22:54 schrieb Giovanni Fasano g...@gvf.ve.it:

 Il 03/01/2013 00:06, Daniele Forsi ha scritto:
 
 {{Bio
 |Nome = Ferdinando II de'
 |Cognome = Medici
 
 la divisione in nome e cognome è strana ma non ci è indispensabile
 
 La divisione nel template Bio è legata all'ordinamento alfabetico per 
 cognome. Ovvero prima ordina per cognome e poi per nome (e tutto il resto).


Si, ma de' fa parte del nome o del cognome? Avrei pensato de' Medici e nel 
ordinamento Medici, de' sarebbe il cognome.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Varie Porta Nuova a Milano

2013-01-06 Thread Any File
2013/1/5 emmexx emm...@tiscalinet.it:
 Il 01/05/2013 02:47 PM, sabas88 scrisse:
 Quei tre buchi devi metterli con ruolo outer
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multipolygon caso island within an
 hole).

 Ok, spero vada bene.

Ma il multiplygon rel 2625489 non ha i tag che descrivano. Devo
spostare (o copiare) i tag highway=pedestrian e area=yes dalla way
195074660 alla rel 2625489

Prova a guardare sul wiki
Multipolygon Examples
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multipolygon_Examples


 Altra cosa che ho notato usando rendering diversi da Mapnik. In uno dei
 buchi si intravede la linea del Passante.

Anche se il wiki parla esplecittamente di un caso simile (sezione
Island within a hole), non so se  ciò basti per poter concludere che
tutti i rendering (o altre implementazioni) siano in grado di gestire
la situazione come lì descritta.

Non so se questo sia il caso, ma se continui ad avere problemi (dopo
aver messo i tag alla relazione 2625489), prova a creare una nuova
relazione che ha come tag natural=water (e gli altri tag della way
199526622), come outer la way 199526622 e come inner la way 195074659
e analogamente per gli altri buchi

AnyFile

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Re: [Talk-it] Scostamento immagini aeree

2013-01-06 Thread Mario Pichetti

Il 06/01/2013 07:32, marco bra ha scritto:
mario, mi daresti il riferimento con link osm per le villette a 
schiera di cui parli


Grazie
mcheck



Sono quelle di Via Migliarini.

http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9580322

Ho segnalato le villette, per lo scostamento abbastanza accentuato rispetto
agli edifici in vicinanza.

Vicino alle villette vedo un_area:yes_ landuse:farm

http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13541405

Lo usiamo ancora farm, non era stato sostituito da farmland ?

Come sai io osservo, cerco di capire e se posso miglioro,
ho scelto Arenzano per la varietà dei toponimi e per la
pulizia di lavoro.

Ogni tanto guardo nella barra laterale (autore)
e vedo, spesso, mcheck.:-)

Buona giornata, Mario.



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Re: [Talk-it] R: Aggiornamento dati ortografia strade

2013-01-06 Thread Giovanni Fasano

Il 06/01/2013 10:30, Martin Koppenhoefer ha scritto:




Am 05/gen/2013 um 22:54 schrieb Giovanni Fasano g...@gvf.ve.it:


Il 03/01/2013 00:06, Daniele Forsi ha scritto:

{{Bio
|Nome = Ferdinando II de'
|Cognome = Medici

la divisione in nome e cognome è strana ma non ci è indispensabile


La divisione nel template Bio è legata all'ordinamento alfabetico per cognome. 
Ovvero prima ordina per cognome e poi per nome (e tutto il resto).


Si, ma de' fa parte del nome o del cognome? Avrei pensato de' Medici e nel 
ordinamento Medici, de' sarebbe il cognome.




de' Medici viene ordinato sotto la M.

In realtà il campo Nome non viene utilizzato solo per il nome ma per 
tutto quello che va tolto al cognome per avere l'ordinamento voluto. 
Nella maggior parte di casi si tratta del nome ma ci sono appunto delle 
eccezioni...


--
Ciao Gio.


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Re: [Talk-it] R: Aggiornamento dati ortografia strade

2013-01-06 Thread Martin Koppenhoefer
2013/1/6 Giovanni Fasano g...@gvf.ve.it:
 Si, ma de' fa parte del nome o del cognome? Avrei pensato de' Medici e
 nel ordinamento Medici, de' sarebbe il cognome.



 de' Medici viene ordinato sotto la M.


appunto, per quello avrei pensato che si scriverebbe cognome: Medici, de'
E' troppo strano Ferdinando II de' come nome.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] R: Aggiornamento dati ortografia strade

2013-01-06 Thread Giovanni Fasano

Il 06/01/2013 18:24, Martin Koppenhoefer ha scritto:

2013/1/6 Giovanni Fasano g...@gvf.ve.it:

Si, ma de' fa parte del nome o del cognome? Avrei pensato de' Medici e
nel ordinamento Medici, de' sarebbe il cognome.



de' Medici viene ordinato sotto la M.


appunto, per quello avrei pensato che si scriverebbe cognome: Medici, de'
E' troppo strano Ferdinando II de' come nome.


I due campi vengono usati anche per comporre l'incipit della voce e 
mediawiki su wikipedia non ha funzioni di gestione stringhe.
Con i due campi usati cosi basta visualizzarli uno dopo l'altro per 
avere la visualizzazione corretta...



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Ciao Gio.


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[Talk-it] Visualizzare amenity specifico

2013-01-06 Thread Ruggero
Salve, vorrei sovrapporre alla solita mappa dei marker relativi a una
particolare amenity, per esempio voglio vedere dove sono tutte le
gelaterie in una certa area. Sembra che da www.openstreetbrowser sia
possibile creare nuove regole, quali sono altre soluzioni?

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Re: [Talk-it] Visualizzare amenity specifico

2013-01-06 Thread Fabrizio Carrai
XAPI Viewer . Esempio :

http://osm.dumoulin63.net/xapiviewer/?zoom=14lat=43.5455lon=10.31954layers=0BTicon=icons%2Ffood_ice_cream.n.32.pngrequest=amenity%3Dice_cream

FabC


Il giorno 06 gennaio 2013 20:20, Ruggero giurr...@gmail.com ha scritto:

 Salve, vorrei sovrapporre alla solita mappa dei marker relativi a una
 particolare amenity, per esempio voglio vedere dove sono tutte le
 gelaterie in una certa area. Sembra che da www.openstreetbrowser sia
 possibile creare nuove regole, quali sono altre soluzioni?

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Re: [Talk-it] Scostamento immagini aeree

2013-01-06 Thread marco bra
Mario, mi fa' piacere correggere, in effetti, dette case a schiera
risultavano da una edificazione recente rispetto alle date dei satellitari
e a causa di cio'  le avevo mappate in modo grossolano dal pcn dal quale
potevo desumere solo l'area di cantiere...

Ora la mappatura dovrebbe essere migliore...

Mi togli una curiosità: che metodo usi per rilevare detti scostamenti, usi
un metodo automatico ?

Ciao Grazie
mcheck


Il giorno 06 gennaio 2013 14:48, Mario Pichetti
mario.piche...@gmail.comha scritto:

 Il 06/01/2013 07:32, marco bra ha scritto:

  mario, mi daresti il riferimento con link osm per le villette a schiera
 di cui parli

 Grazie
 mcheck


 Sono quelle di Via Migliarini.

 http://www.openstreetmap.org/**browse/changeset/9580322http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9580322

 Ho segnalato le villette, per lo scostamento abbastanza accentuato rispetto
 agli edifici in vicinanza.

 Vicino alle villette vedo un_area:yes_ landuse:farm

 http://www.openstreetmap.org/**browse/changeset/13541405http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13541405

 Lo usiamo ancora farm, non era stato sostituito da farmland ?

 Come sai io osservo, cerco di capire e se posso miglioro,
 ho scelto Arenzano per la varietà dei toponimi e per la
 pulizia di lavoro.

 Ogni tanto guardo nella barra laterale (autore)
 e vedo, spesso, mcheck.:-)

 Buona giornata, Mario.




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Linux Infinite Freedom

I'm writing from this place:
http://www.openstreetmap.org/?lat=44.39945lon=8.6798zoom=15layers=M
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Re: [Talk-dk] Fugro luftfotos på sydfyn, vest for Svendborg

2013-01-06 Thread Peter Brodersen
Hm, jeg kan ikke lige gennemskue, hvorfor nogle af de tiles driller.
Måske der er problemer med enkelte af Fugro-billederne. Internt ser
jeg følgende fejl: Failed to draw layer named 'fugro'. Could not
perform Read/Write on file: Unable to access file.

Dog, med lidt held har vi adgang til nyere luftfotos inden for de
næste par uger fra Geodatastyrelsen. Så burde der være nyt materiale
at trace efter.

Som altid må vi lige finde ud af et sted at have det liggende. Jeg må
lige se, om jeg kan rydde lidt mere plads frem på serveren eller sætte
en ny maskine op. Andre må naturligvis også gerne byde ind, hvis de
har masser af serverplads på en server (Fugro fylder ca. 80 GB, jeg
gætter på at de her fylder mere) og adgang til at installere software
til at spytte grafikfiler tilbage.

- Peter

2013/1/6 Anders Lund and...@alweb.dk:
 Hej,

 Jeg mapper (on and off) på sydfyn, vest for Svendborg. I dag har jeg tracet
 huse startende fra den vestlige ende af Svendborg kommune, men jeg løber ind i
 problemer da fugro dækningen ikke er så god en del steder. Fx i Ollerup,
 Rantzausminde og den sydlige side af Ulbølle.

 For eksempel sådan her:
 http://osm.rasher.dk/?zoom=18lat=55.07236lon=10.42631layers=B0FTF

 Er der noget man kan gøre, eller skal man forsøge at finde en anden løsning?

 Venlig hilsen,
 Anders

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Re: [Talk-es] Crear una calle partiendo de otra

2013-01-06 Thread Iván Sánchez Ortega
On Viernes, 4 de enero de 2013 13:26:45 Javier Fernández Arroyo escribió:
 estoy usando el editor web, todavía no he probado JOSM, aunque me lo he
 descargado...

Para Potlatch 2, in a nutshell:


Click en la calle para seleccionarla.

Shift+Click en un punto de la calle para crear un nuevo nodo ahí.

Shift+Click en el nodo recién creado para crear una nueva vía a partir de ese 
nodo.

Click en el final de la nueva vía que estás dibujando.



Es cuestión de hacerse a los triquitos de Potlatch con shift+click para estas 
cosas, aunque yo prefiero más usar JOSM y poder cambiar entre los modos de 
selección y dibujo.


-- 
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es i...@geonerd.org

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Re: [Talk-at] burgenländische Landesstraßen

2013-01-06 Thread Erwin OSM

Am 06.01.2013 00:47, schrieb Friedrich Volkmann:

On 05.01.2013 23:37, Erwin OSM wrote:

Nur noch eine Frage! Seit wann muss man *einen Einzelnen* um Zustimmung
fragen, wenn man etwas taggen will?
Ich finde, das geht doch etwas zu weit!!!


Wenn man einen Konsens finden will, fragt man andere, was sie von 
dieser oder jener Lösung halten. Das ist kein Um-Erlaubnis-Fragen.



Ich empfinde es bei diese Diskussion schon so.
Viele andere Erfasser taggen eben die maxspeeds auch bei Landesstraßen 
mit 100 und ich habe den Eindruck, dass Du der Einzige bist, der diese 
Einträge eben wieder löscht!


Ein Konsens kann nicht darin bestehen, dass ein einzelner User (hallo 
al) ihn festlegt. Und auch nicht darin, dass einer munter drauf los 
taggt und dann sagt, so das ist jetzt Konsens.


Du hast von meinem Mail ein Fullquote gemacht und bist auf keinen 
einzelnen Satz eingegangen. Wenn man alle Landesstraßen durchgeht, ist 
das nicht nur viel Arbeit, sondern man muss auch versuchen, das 
Tagging halbwegs einheitlich zu halten. Also ein highway=secondary im 
Nordburgenland sollte ungefähr das gleiche sein wie ein 
highway=secondary im Südburgenland. Genauso ist das mit den maxspeed. 
Wenn jeder taggt, wie er grad lustig ist, kommt nur ein Chaos heraus.


Es taggt nicht jeder wie er gerade lustig ist, es wird nur einfach der 
maxspeed auch an Landesstraßen erfasst, eben mit 100 km/h, mehr nicht.




Man kann leicht schimpfen, wenn man die Arbeit nicht selber macht. In 
NÖ sind z.B. die L6xxx noch nicht komplett, wär das eine Aufgabe für 
dich?




Weiters möchte ich Dich auf folgende Wikipedia-Seite hinweisen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Landesstra%C3%9Fen_in_Tirol

Und hier bitte auf die Nachweise hinunter scrollen!

Ich glaube behaupten zu können, dass mehr als die Hälfte der hier 
bereits eingetragenen Landesstraßen in Tirol von mir erfasst wurden. So 
viel zu Deiner Frage, ob es eine Aufgabe für mich wäre ;-)


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Re: [Talk-at] burgenländische Landesstraßen

2013-01-06 Thread Erwin OSM

Am 06.01.2013 00:47, schrieb Friedrich Volkmann:


Man kann leicht schimpfen, wenn man die Arbeit nicht selber macht. In 
NÖ sind z.B. die L6xxx noch nicht komplett, wär das eine Aufgabe für 
dich?




Ich habe mir jetzt gerade die L233 im Burgenland angesehen und kann 
überhaupt nicht verstehen, warum Du in den ref-Tags die L*-Nummern erfasst.


Laut Wiki

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Relation:route

gehören diese Infos einwandfrei in Relations erfasst, eben vom Type 
route und haben eben an den Straßen selber nichts verloren!


Das selbe an der L 332 usw. usw. Meiner Meinung nach ist das Wiki da 
eindeutig.


Grüße
Erwin

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Re: [Talk-at] burgenländische Landesstraßen

2013-01-06 Thread Soldier Boy
Also ich setze refs auch überall! Auch wenn ich so übergeordnete Dinge
lieber nur in der Relation hätte!

Am 6. Januar 2013 12:57 schrieb Friedrich Volkmann b...@volki.at:

 On 06.01.2013 11:59, Erwin OSM wrote:

 Ich habe mir jetzt gerade die L233 im Burgenland angesehen und kann
 überhaupt nicht verstehen, warum Du in den ref-Tags die L*-Nummern
 erfasst.

 Laut Wiki

 http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/DE:Relation:routehttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Relation:route

 gehören diese Infos einwandfrei in Relations erfasst, eben vom Type route
 und haben eben an den Straßen selber nichts verloren!

 Das selbe an der L 332 usw. usw. Meiner Meinung nach ist das Wiki da
 eindeutig.


 Wo steht im Wiki, dass ref nicht auf Ways gesetzt werden sollen? Ich kenne
 keine einzige Straße, wo ref *nur* auf der road-Relation erfasst ist. Dann
 würde es in den meisten Karten (z.B. Mapnik) gar nicht angezeigt werden,
 und Nominatim fände es auch nicht.

 Mir wär es auch lieber, jedes ref nur 1x auf eine Relation zu setzen statt
 auf hunderttausend Ways.


 --
 Friedrich K. Volkmann   http://www.volki.at/
 Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria

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Re: [Talk-at] burgenländische Landesstraßen

2013-01-06 Thread Erwin OSM

Am 06.01.2013 13:25, schrieb Soldier Boy:
Also ich setze refs auch überall! Auch wenn ich so übergeordnete Dinge 
lieber nur in der Relation hätte!


Mach ich ja im Grunde auch, zusätzlich, denn nur dann werden sie auf 
Karten dargestellt, aber genau das nennt man doch Mapping für Renderer 
und das möchten wir doch eigentlich nicht betrieben, oder? ;-)



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Re: [Talk-at] burgenländische Landesstraßen

2013-01-06 Thread Erwin OSM

Am 06.01.2013 12:57, schrieb Friedrich Volkmann:

On 06.01.2013 11:59, Erwin OSM wrote:

Ich habe mir jetzt gerade die L233 im Burgenland angesehen und kann
überhaupt nicht verstehen, warum Du in den ref-Tags die L*-Nummern 
erfasst.


Laut Wiki

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Relation:route

gehören diese Infos einwandfrei in Relations erfasst, eben vom Type 
route

und haben eben an den Straßen selber nichts verloren!

Das selbe an der L 332 usw. usw. Meiner Meinung nach ist das Wiki da 
eindeutig.


Wo steht im Wiki, dass ref nicht auf Ways gesetzt werden sollen? Ich 
kenne keine einzige Straße, wo ref *nur* auf der road-Relation erfasst 
ist. Dann würde es in den meisten Karten (z.B. Mapnik) gar nicht 
angezeigt werden, und Nominatim fände es auch nicht.


Mir wär es auch lieber, jedes ref nur 1x auf eine Relation zu setzen 
statt auf hunderttausend Ways.


Ich habe mittlerweilen das Gefühl, ich bin der letzte, der noch mit Dir 
diskutiert, scheinbar haben es alle anderen aufgegeben.


Es steht auch nicht im Wiki, das MaxSpeed nicht auf Standardstraßen 
gesetzt werden soll, ganz im Gegenteil, guckst Du hier:


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Austria/Schnellstra%C3%9Fen

Für mich wird das auch die letzte Meldung zu diesem Thema sein, denn ich 
kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass Du nicht die Diskussion 
oder den Konsens suchst, sondern auf Teufel komm raus Dein 
Tagging-Schema allen anderen aufzwingen willst, und sei es durch das 
Löschen von Eigenschaften anderer.


Ich halte das Löschen für unverschämt!

Wünsche allen die hier noch mitlesen einen schönen Sonntag, man sieht 
sich im nächsten Beitrag vielleicht wieder,

Erwin



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Re: [Talk-at] burgenländische Landesstraßen

2013-01-06 Thread Stefan Tauner
On Sun, 06 Jan 2013 15:18:38 +0100
Erwin OSM erwin@gmx.at wrote:

 Ich habe mittlerweilen das Gefühl, ich bin der letzte, der noch mit Dir 
 diskutiert, scheinbar haben es alle anderen aufgegeben.

gibt auch welche, die ihm einfach großteils zustimmen und nix
posten, bis sie indirekt aufgefordert werden. ;)

redundante tags sind auf lange zeit äußerst kontraproduktiv, wenn ihr
zweck nicht eindeutig erkennbar ist (ggfs ein source oder sonstiger tag
dabei steht), weil man sie nicht von echten einträgen (automatisch)
unterscheiden kann. insofern ist das löschen dieser redundanten
information nicht unverschämt sondern eine verbesserung der daten
IMHO (und ich halte das bei vergleichbaren sachen ähnlich).

allerdings gibt es ganz offensichtlich unterschiedliche meinungen zu
dem thema und ein wirrwarr an taggingschemen (oder gar gegenseitige
kampfedits und anfeindungen) sind noch viel schlechter für die
datenqualität als redundanz. im sinne dessen wäre es sehr gut, wenn
man sich auf ein schema einigen könnte, das eine unterscheidung
zwischen defaults und der realen beschilderung ermöglicht. geht
das? :) konkrete vorschläge kann ich zu dem thema leider keine machen,
da ich mich zu wenig mit den maxspeed tags beschäftigt habe.

-- 
Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner

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Re: [Talk-at] burgenländische Landesstraßen

2013-01-06 Thread Jimmy_K
Am 06.01.2013 16:14, schrieb Stefan Tauner:
 On Sun, 06 Jan 2013 15:18:38 +0100
 Erwin OSM erwin@gmx.at wrote:

 Ich habe mittlerweilen das Gefühl, ich bin der letzte, der noch mit Dir 
 diskutiert, scheinbar haben es alle anderen aufgegeben.
 gibt auch welche, die ihm einfach großteils zustimmen und nix
 posten, bis sie indirekt aufgefordert werden. ;)

Dazu gehöre ich mal vorweg nicht.

 redundante tags sind auf lange zeit äußerst kontraproduktiv, wenn ihr
 zweck nicht eindeutig erkennbar ist (ggfs ein source oder sonstiger tag
 dabei steht), weil man sie nicht von echten einträgen (automatisch)
 unterscheiden kann. insofern ist das löschen dieser redundanten
 information nicht unverschämt sondern eine verbesserung der daten
 IMHO (und ich halte das bei vergleichbaren sachen ähnlich).
Wenn er meine Daten gelöscht hätte, dann wäre ich ordentlich
angepisst. Ist aber zum Glück nicht der Fall. Ich lese zwar doch das
Meiste in Forum und ML, aber dass die 100 Überland nicht eingetragen
werden ist mir gänzlich neu, somit habe ich es auch bis jetzt getan.
(Weiß noch nicht wie ich weiter verfahre)


Ich versuche mich kurz zu fassen:

-) Daten von anderen Löschen, weil sie mal Probleme machen KÖNNTEN? Wäre
es da nicht sinnvoller die Daten mit einem fixme zu versehen und falls
das Wunder geschieht und in Österreich die vmax tatsächlich auf 80 oder
90 gesenkt wird, dann überlegen wie mit den Daten weiter verfahren wird?
Oder falls es aufgrund der Redundanz wirklich mal Probleme gibt, könnte
ein bot losgelassen werden.

-) In Österreich inkludiert 100 auf der Bundesstraße automatische
maxspeed:source=rural, denn es ist keine Beschilderung mit 100 km/h
auf Bundesstraßen vorgesehen. Den Fall  in Wulkaprodersdorf kenne ich
nicht, aber ich habe Zweifel, dass die Schilder auf einer Bundesstraße
stehen. (In OSM gibt es in der Nähe kein maxspeed=100)

-) Ich finde das Eintragen von maxspeed=50 + source:maxspeed=rural
aufgrund von Satellitenbilder viel Gefährlicher als irgendwelche
Redundanzen! Es erweckt den Eindruck, dass die Straßen schon ordentlich
getagged wurden, dabei wurde nur geschätzt. (Ich kann von einem Luftbild
innerhalb der Ortsgebiete in meiner Umgebung nicht erkennen, ob dort 30
oder 70 erlaubt sind, was es hier alles gibt). Das ist vortäuschen von
Daten, mit welcher Motivation auch immer...


-) Was für mich aktuell FÜR ein maxspeed=100 spricht ist, dass wenn
Router auf Strecken ohne maxspeed von zulässigen 100 km/h ausgehen,
kommt es in manchen Gebieten zu gigantischen Berechnungsfehler, wenn es
nur Ortsgebiet wäre. Falls die 100 weiter eingetragen werden, könnte der
Router bei nicht mit einem maxspeed versehenen Straßen von 60-70 km/h
ausgehen und das Ergebnis wäre trotzdem halbwegs passend. (Sehe ich
nicht als Taggen für den Router/Render/etc., da ich ja keine Tags
verbiege, damit etwas wo besser aussieht, funktioniert, etc.)

LG Jimmy

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Re: [Talk-at] burgenländische Landesstraßen

2013-01-06 Thread Stefan Tauner
On Sun, 06 Jan 2013 17:02:18 +0100
Jimmy_K jimm...@gmx.at wrote:

 Am 06.01.2013 16:14, schrieb Stefan Tauner:
 
  redundante tags sind auf lange zeit äußerst kontraproduktiv, wenn ihr
  zweck nicht eindeutig erkennbar ist (ggfs ein source oder sonstiger tag
  dabei steht), weil man sie nicht von echten einträgen (automatisch)
  unterscheiden kann. insofern ist das löschen dieser redundanten
  information nicht unverschämt sondern eine verbesserung der daten
  IMHO (und ich halte das bei vergleichbaren sachen ähnlich).

 Wenn er meine Daten gelöscht hätte, dann wäre ich ordentlich
 angepisst. Ist aber zum Glück nicht der Fall. Ich lese zwar doch das
 Meiste in Forum und ML, aber dass die 100 Überland nicht eingetragen
 werden ist mir gänzlich neu, somit habe ich es auch bis jetzt getan.
 (Weiß noch nicht wie ich weiter verfahre)

es gibt keine daten anderer. das sind alles unsere daten. wir sind
alle für sie verantwortlich und sie gehen uns auch alle etwas an. das
ist die grundlage der lizenz und der große vorteil wie auch ein großes
konfliktpotential (offensichtlich :)
daß sich mapper mit den von ihnen eingetragenen daten identifizieren,
ist zwar menschlich und eine enorme motivation zum mappen, aber
verdrängt auch oft den teilenden, sozialen aspekt des projekts. das muß
man sich immer wieder vor augen führen bei solchen diskussionen, mir
gehts da nicht anders.

 
 Ich versuche mich kurz zu fassen:
 
 -) Daten von anderen Löschen, weil sie mal Probleme machen KÖNNTEN? Wäre
 es da nicht sinnvoller die Daten mit einem fixme zu versehen und falls
 das Wunder geschieht und in Österreich die vmax tatsächlich auf 80 oder
 90 gesenkt wird, dann überlegen wie mit den Daten weiter verfahren wird?
 Oder falls es aufgrund der Redundanz wirklich mal Probleme gibt, könnte
 ein bot losgelassen werden.

das ist ja genau der (mein) punkt: eindeutig machen von wirklicher
beschilderung und impliziter regelung. ich habe keine ahnung, ob es in
wirklichkeit redundante beschilderung gibt (sprich ob irgendwo 100er
schilder stehen, obwohl das sowieso klar ist... hab keinen
führerschein ;), aber es würde mich nicht wundern. selbst wenn das
nicht so ist, besteht das problem, daß man sofort bei einer änderung
einen bot am start haben muß, da ansonsten mapper anfangen die neuen
gegebenheiten zu mappen und man dann wieder nicht weiß, was gemeint
ist/war...

 […]
 
 -) Ich finde das Eintragen von maxspeed=50 + source:maxspeed=rural
 aufgrund von Satellitenbilder viel Gefährlicher als irgendwelche
 Redundanzen! Es erweckt den Eindruck, dass die Straßen schon ordentlich
 getagged wurden, dabei wurde nur geschätzt. (Ich kann von einem Luftbild
 innerhalb der Ortsgebiete in meiner Umgebung nicht erkennen, ob dort 30
 oder 70 erlaubt sind, was es hier alles gibt). Das ist vortäuschen von
 Daten, mit welcher Motivation auch immer...

da sind wir uns einig, war aber mWn nicht thema dieses threads.

 -) Was für mich aktuell FÜR ein maxspeed=100 spricht ist, dass wenn
 Router auf Strecken ohne maxspeed von zulässigen 100 km/h ausgehen,
 kommt es in manchen Gebieten zu gigantischen Berechnungsfehler, wenn es
 nur Ortsgebiet wäre. Falls die 100 weiter eingetragen werden, könnte der
 Router bei nicht mit einem maxspeed versehenen Straßen von 60-70 km/h
 ausgehen und das Ergebnis wäre trotzdem halbwegs passend. (Sehe ich
 nicht als Taggen für den Router/Render/etc., da ich ja keine Tags
 verbiege, damit etwas wo besser aussieht, funktioniert, etc.)

man muß das maxspeed ja nicht zwingend entfernen, solange es stimmt.
man könnte einen zusätzlichen tag adden, damit es eindeutig wird, daß
es nicht explizit ausgeschildert ist (source:maxspeed bietet sich an,
aber im grunde ist es vollkommen wuarscht, solange es sicher
durchsetzt :)

ps: wieso verwenden wir das place eigentlich dermaßen anders, als alle
anderen?
-- 
Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner

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Re: [Talk-at] burgenländische Landesstraßen

2013-01-06 Thread Friedrich Volkmann

On 06.01.2013 17:02, Jimmy_K wrote:

Wenn er meine Daten gelöscht hätte, dann wäre ich ordentlich
angepisst.


Nicht bös sein, aber maxspeed=100 auf Freilandstraßen ist keine große 
schöpferische Leistung. Die kann ein Bot genauso setzen. Da müsstest du noch 
viel angepisster sein, wenn dir jemand Nodes verschiebt, weil er von einem 
anderen Orthofoto abzeichnet.


Was glaubst du, wie oft meine Daten verhunzt oder gelöscht werden. Darunter 
z.B. Berggipfel und Höhlen, wo ich extra hunderte km gefahren bin und mich 
stundenlang durchs Dickicht geschlagen habe um sie einzumessen.


Ich schreibe dann meistens die Verhunzer an. Umgekehrt hat mich noch nie wer 
angeschrieben, dass ich seine Daten verhunzt hätte. Das kommt nämlich nicht 
oft vor. Auch die 100er-Löschungen sind eine Ausnahme. Allein schon deshalb, 
weil im von mir bearbeiteten Gebiet wenige 100er gesetzt waren. D.h. auch 
wenn einige behaupten, dass es Konsens sei, überall maxspeed=100 zu setzen 
(warum auch immer), spricht der Datenbestand doch eine andere Sprache. 
Zumindest im Bgld war und ist auf mindestens 99% der Freilandstraßen eben 
kein maxspeed=100 gesetzt.



-) Daten von anderen Löschen, weil sie mal Probleme machen KÖNNTEN? Wäre
es da nicht sinnvoller die Daten mit einem fixme zu versehen und falls
das Wunder geschieht und in Österreich die vmax tatsächlich auf 80 oder
90 gesenkt wird, dann überlegen wie mit den Daten weiter verfahren wird?


fixme zu setzen ist nicht viell was anderes als die Daten gleich zu ändern. 
Denn fixme heißt, da ist was falsch und gehört geändert, oder zumindest mit 
einer hohen Wahrscheinlichkeit. Ein fixme ist also nur ein Ändern auf Raten.



Oder falls es aufgrund der Redundanz wirklich mal Probleme gibt, könnte
ein bot losgelassen werden.


Ohne source:maxspeed weiß ein Bot nicht, welche maxspeed=100 echt sind.


-) In Österreich inkludiert 100 auf der Bundesstraße automatische
maxspeed:source=rural, denn es ist keine Beschilderung mit 100 km/h
auf Bundesstraßen vorgesehen. Den Fall  in Wulkaprodersdorf kenne ich
nicht, aber ich habe Zweifel, dass die Schilder auf einer Bundesstraße
stehen. (In OSM gibt es in der Nähe kein maxspeed=100)


Kann sein, dass es nicht getaggt ist. Der 100er steht dort, weil die 
Autobahn fugenlos in eine Autostraße übergeht und sich die Leute erst 
runterbremsen, wenn sie mehrmals den 100er vor die Nase gehalten bekommen.



-) Ich finde das Eintragen von maxspeed=50 + source:maxspeed=rural
aufgrund von Satellitenbilder viel Gefährlicher als irgendwelche
Redundanzen! Es erweckt den Eindruck, dass die Straßen schon ordentlich
getagged wurden, dabei wurde nur geschätzt. (Ich kann von einem Luftbild
innerhalb der Ortsgebiete in meiner Umgebung nicht erkennen, ob dort 30
oder 70 erlaubt sind, was es hier alles gibt). Das ist vortäuschen von
Daten, mit welcher Motivation auch immer...


Hundertprozentige Genauigkeit werden wir nie haben, es ist alles nur eine 
Annäherung. Man kann nicht ein Gebiet so fertig mappen, so dass es nie 
wieder wer anschauen muss. Vor 2 Jahren habe ich mühsam halb Favoriten 
gemappt, das ist inzwischen alles für die Würschte, weil es jetzt die viel 
genaueren wien.at-Daten gibt, und die Hälfte der Geschäftslokale haben die 
Besitzer gewechselt.


Genauso ist es mit den maxspeed. Die vom Luftbild geratenen maxspeed sind 
eine Annäherung. Wenn ein Mapper vorbeikommt, macht er eine bessere 
Annäherung. Der nächste macht es noch genauer. Vielleicht gibt es mal 
OGD-Daten, dann geht es noch genauer. Und wenn jemand die Tafeln mit 
Theodolit eingemessen hat, ist es immer noch keine Garantie, dass alles 
stimmt, denn vielleicht wurden schon am nächsten Tag andere Tafeln 
aufgestellt. Geodaten aktuell zu halten und zu verbessern, ist kein Projekt, 
sondern ein Prozess.


Aber ich geb dir schon recht, aus den Tags maxspeed=50 + 
source:maxspeed=AT:urban geht nicht hervor, dass sie nur von Luftbildern her 
geschätzt sind. Ich würde maxspeed=AT:urban + 
source:maxspeed=survey/Bing/geoimage.at/OGD/... besser finden. Doch diese 
Tagging-Variante ist in AT leider nicht üblich.



-) Was für mich aktuell FÜR ein maxspeed=100 spricht ist, dass wenn
Router auf Strecken ohne maxspeed von zulässigen 100 km/h ausgehen,
kommt es in manchen Gebieten zu gigantischen Berechnungsfehler, wenn es
nur Ortsgebiet wäre.


Drum werden auf highway=tertiary oder höher die maxspeed im Ortsgebiet 
explizit gesetzt.



Falls die 100 weiter eingetragen werden, könnte der
Router bei nicht mit einem maxspeed versehenen Straßen von 60-70 km/h
ausgehen und das Ergebnis wäre trotzdem halbwegs passend. (Sehe ich
nicht als Taggen für den Router/Render/etc., da ich ja keine Tags
verbiege, damit etwas wo besser aussieht, funktioniert, etc.)


Das ist für die Länder, wo der Erfassungsgrad noch gering ist, sicher eine 
Möglichkeit. Aber letztlich ist das eine Entscheidung der Entwickler. Unsere 
Aufgabe ist es, die Daten so bereitzustellen, dass man was draus machen 
kann. Und da ist eine klare 

Re: [Talk-at] burgenländische Landesstraßen

2013-01-06 Thread Günther Zin .
Hallo!

Am Sonntag, 06. Januar 2013 21:37 CET, Friedrich Volkmann b...@volki.at
schrieb:

 On 06.01.2013 17:02, Jimmy_K wrote:
  Wenn er meine Daten gelöscht hätte, dann wäre ich ordentlich
  angepisst.

 Nicht bös sein, aber maxspeed=100 auf Freilandstraßen ist keine große
 schöpferische Leistung. Die kann ein Bot genauso setzen. Da müsstest du
noch
 viel angepisster sein, wenn dir jemand Nodes verschiebt, weil er von einem
 anderen Orthofoto abzeichnet.

Für mich ist es ein Zeichen, dass sich da jemand sicher ist, dass da
bestimmt 100 km/h sind, und nicht irgendetwas wie 50 oder 70. Ich glaube
nicht, dass da irgendein Bot am Werk gewesen ist. Ich glaube eher, dass
das souce:maxspeed=AT:rural einfach nicht als wichtig erachtet oder
vergessen worden ist.

Alternative zum Löschen des Tags: momentan gilt noch 100 km/h in Fällen wo
Geschwindigkeits-Begrenzung Ende als Schild steht. Was spricht dagegen,
JETZT bei einem explizit getaggten 100 (in den meisten Fällen) ein
source:maxspeed dazu zu geben, statt das maxspeed-Tag zu löschen? (nicht
über einen Bot sondern nach Abschätzung im Einzelfall)

 Was glaubst du, wie oft meine Daten verhunzt oder gelöscht werden. Darunter
 z.B. Berggipfel und Höhlen, wo ich extra hunderte km gefahren bin und mich
 stundenlang durchs Dickicht geschlagen habe um sie einzumessen.

Ja, das ist dann in diesen Fällen auch nicht optimal gelaufen.

 Ich schreibe dann meistens die Verhunzer an. Umgekehrt hat mich noch nie
wer
 angeschrieben, dass ich seine Daten verhunzt hätte. Das kommt nämlich nicht
 oft vor. Auch die 100er-Löschungen sind eine Ausnahme. Allein schon
deshalb,
 weil im von mir bearbeiteten Gebiet wenige 100er gesetzt waren. D.h. auch
 wenn einige behaupten, dass es Konsens sei, überall maxspeed=100 zu setzen
 (warum auch immer), spricht der Datenbestand doch eine andere Sprache.
 Zumindest im Bgld war und ist auf mindestens 99% der Freilandstraßen eben
 kein maxspeed=100 gesetzt.

Wenn ich etwas in der Datenbank dazu füge, dann gehe ich prinzipiell davon
aus, dass die Daten von mir nur bessert und nicht verschlechtert werden.
Darum kontrolliere ich einmal getaggtes in den seltensten Fällen später
nochmals. Ich gehe davon aus, dass es den Leuten, die 100 ergänzt haben
es noch gar nicht aufgefallen ist, dass du da am Löschen bist. Hast du die
Leute mal angeschrieben und gefragt, woher das 100 in den einzelnen
Fällen kommt?

 Genauso ist es mit den maxspeed. Die vom Luftbild geratenen maxspeed sind
 eine Annäherung. Wenn ein Mapper vorbeikommt, macht er eine bessere
 Annäherung. Der nächste macht es noch genauer. ...

ich glaube nicht, dass maxspeed von Luftbildern übernommen worden ist (ich
hab das auf jeden Fall noch nie gemacht). Und wenn es 50 m oder 100 m zu
ungenau ist, ist es doch besser als nichts.
Aber deswegen die Ungenauigkeit erhöhen und die 100 km/h komplett zu
entfernen halte ich für den falschen Weg.

Melde dich bitte, falls du zukünftig solche Aktionen für Oberösterreich
planst.

  -) Was für mich aktuell FÜR ein maxspeed=100 spricht ist, dass wenn
  Router auf Strecken ohne maxspeed von zulässigen 100 km/h ausgehen,
  kommt es in manchen Gebieten zu gigantischen Berechnungsfehler, wenn es
  nur Ortsgebiet wäre.

 Drum werden auf highway=tertiary oder höher die maxspeed im Ortsgebiet
 explizit gesetzt.

und wenn's einfach noch nicht gesetzt worden ist? Hab mir ein paar
Bundesstraßen in OÖ angesehen (z.B. B138 südlich von Sattledt), da fehlt's
noch zu großen Teilen.

  Falls die 100 weiter eingetragen werden, könnte der
  Router bei nicht mit einem maxspeed versehenen Straßen von 60-70 km/h
  ausgehen und das Ergebnis wäre trotzdem halbwegs passend. (Sehe ich
  nicht als Taggen für den Router/Render/etc., da ich ja keine Tags
  verbiege, damit etwas wo besser aussieht, funktioniert, etc.)

 Das ist für die Länder, wo der Erfassungsgrad noch gering ist, sicher eine
 Möglichkeit. Aber letztlich ist das eine Entscheidung der Entwickler.
Unsere
 Aufgabe ist es, die Daten so bereitzustellen, dass man was draus machen
 kann. Und da ist eine klare Definition Default ist 100 auf alle Fälle
 nutzbarer als so eine Wischiwaschi-Definition mit inside/outside place.

Der Erfassungsgrad für maxspeed ist auch in Österreich noch lange nicht
komplett (siehe oben). Ich halte es für eine gute Methode, dem Router mit
expliziten 100 etwas zu helfen, um nicht auf eine geschätzte
Durchschnittsgeschwindigkeit von 60-70 o.ä. zu kommen. Das sehe ich noch
NICHT als Mappen für den Router. Wie möchtest du sonst den Unterschied
zwischen noch nicht erfasst und default dem Router bekanntgeben?

Gruß
Günther


___
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Re: [Talk-at] burgenländische Landesstraßen

2013-01-06 Thread Friedrich Volkmann

On 06.01.2013 22:20, Günther Zin. wrote:

Für mich ist es ein Zeichen, dass sich da jemand sicher ist, dass da
bestimmt 100 km/h sind, und nicht irgendetwas wie 50 oder 70.


Das wird in den meisten Fällen so sein, aber es gibt auch genug andere, 
darum kann ein expliziter 100er genauso richtig oder falsch sein wie ein 
impliziter. Wie gewissenhaft jemand gearbeitet hat, weiß leider immer nur er 
selber.



Ich glaube
nicht, dass da irgendein Bot am Werk gewesen ist. Ich glaube eher, dass
das souce:maxspeed=AT:rural einfach nicht als wichtig erachtet oder
vergessen worden ist.


Das ist ziemlich offensichtlich. Mit dem Bot meinte ich, dass der das 
genauso gut könnte. Die Leistung ist es, die Ausnahmen (maxspeed!=100) zu 
finden, nicht die Normalfälle.



Alternative zum Löschen des Tags: momentan gilt noch 100 km/h in Fällen wo
Geschwindigkeits-Begrenzung Ende als Schild steht. Was spricht dagegen,
JETZT bei einem explizit getaggten 100 (in den meisten Fällen) ein
source:maxspeed dazu zu geben, statt das maxspeed-Tag zu löschen? (nicht
über einen Bot sondern nach Abschätzung im Einzelfall)


Wenn ich gewusst hätte, was das Thema hier für Emotionen auslöst, hätte ich 
das eh von Anfang an gemacht. Der Aufwand, ein Tag hinzuzufügen, ist nicht 
viel größer als eines zu löschen. Es wird halt nur unübersichtlich, wenn auf 
jedem Objekt 20 Tags sind, von denen nur 3 signifikant sind.


Das betrifft z.B. auch die häufig von Neuligen mit Potlatch auf jede Straße 
gesetzten Tags layer=0, access=yes, foot=yes, oneway=no... Sind die alle 
erhaltenswert?



und wenn's einfach noch nicht gesetzt worden ist? Hab mir ein paar
Bundesstraßen in OÖ angesehen (z.B. B138 südlich von Sattledt), da fehlt's
noch zu großen Teilen.


Sicher nicht mehr lange, wenn man sich die Entwicklung der letzten Jahre 
anschaut.


Außerdem haben wir mit den Herstellern von Routingapplikationen keinen 
Vertrag, dass die Daten bis zum Stichtag X fertig sein müssen. Die kriegen, 
was da ist, und ich denke, das ist schon gut genug. Bei Sattledt stimmt die 
ermittelte Zeit noch nicht ganz, man wird es überleben.



Wie möchtest du sonst den Unterschied
zwischen noch nicht erfasst und default dem Router bekanntgeben?


Der Router soll beides wie Default behandeln. Das ist ja der Clou von einem 
Default.


--
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Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria

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Re: [Talk-at] burgenländische Landesstraßen

2013-01-06 Thread Günther Zin .
Am Mo. 07. Jan. 2013 01:11 CET, Friedrich Volkmann b...@volki.at schrieb:

 On 06.01.2013 22:20, Günther Zin. wrote:
  Für mich ist es ein Zeichen, dass sich da jemand sicher ist, dass da
  bestimmt 100 km/h sind, und nicht irgendetwas wie 50 oder 70.

 Das wird in den meisten Fällen so sein, aber es gibt auch genug andere,
 darum kann ein expliziter 100er genauso richtig oder falsch sein wie ein
 impliziter. Wie gewissenhaft jemand gearbeitet hat, weiß leider immer
nur er
 selber.

Das ist genau der Punkt: ich gehe prinzipiell davon aus, dass eine
Information die vorhanden ist richtig ist oder in absehbarer Zeit richtig
gestellt wird.

  Ich glaube
  nicht, dass da irgendein Bot am Werk gewesen ist. Ich glaube eher, dass
  das souce:maxspeed=AT:rural einfach nicht als wichtig erachtet oder
  vergessen worden ist.

 Das ist ziemlich offensichtlich. Mit dem Bot meinte ich, dass der das
 genauso gut könnte. Die Leistung ist es, die Ausnahmen (maxspeed!=100) zu
 finden, nicht die Normalfälle.

Ist ein Bot da lang gefahren und hat die Geschwindigkeiten notiert und
dann eingetragen? Für mich ist das genau der Unterschied!

  Alternative zum Löschen des Tags: momentan gilt noch 100 km/h in
Fällen wo
  Geschwindigkeits-Begrenzung Ende als Schild steht. Was spricht dagegen,
  JETZT bei einem explizit getaggten 100 (in den meisten Fällen) ein
  source:maxspeed dazu zu geben, statt das maxspeed-Tag zu löschen?
(nicht
  über einen Bot sondern nach Abschätzung im Einzelfall)

 Wenn ich gewusst hätte, was das Thema hier für Emotionen auslöst, hätte ich
 das eh von Anfang an gemacht. Der Aufwand, ein Tag hinzuzufügen, ist nicht
 viel größer als eines zu löschen. Es wird halt nur unübersichtlich, wenn
auf
 jedem Objekt 20 Tags sind, von denen nur 3 signifikant sind.

Geschwindigkeits-Grenzen sind für mich (und viele andere) relevant. Wie
sollen wir je wissen ob es vollständig ist, wenn das vorhandene
stellenweise wieder gelöscht wird? Sobald Maxspeed's mal zuverlässig
flächendeckend erfasst sind, sieht's vielleicht anders aus. Dann können
wir ja nochmals drüber reden ;-) .

 Das betrifft z.B. auch die häufig von Neuligen mit Potlatch auf jede Straße
 gesetzten Tags layer=0, access=yes, foot=yes, oneway=no... Sind die alle
 erhaltenswert?

Das ist wieder etwas anderes, das fällt auch auf.

 Außerdem haben wir mit den Herstellern von Routingapplikationen keinen
 Vertrag, dass die Daten bis zum Stichtag X fertig sein müssen. Die kriegen,
 was da ist, und ich denke, das ist schon gut genug. Bei Sattledt stimmt die
 ermittelte Zeit noch nicht ganz, man wird es überleben.

Sattledt war nur ein Beispiel. Ich habe das nicht punktuell gemeint,
sondern die Strecke zwischen Sattledt und Liezen.

Vertrag haben wir keinen, das stimmt. Nur nutzen möchte ich die Daten in
Routing-Applikationen (ich persönlich gerne Navit) schon gerne vollständig
und richtig. Eine Richtigstellung der Daten und ein Neuimport in die
Routing-Applikation macht sich in zuverlässigeren Routenberechnungen
schneller bemerkbar (z.B.: soll ich den längeren Weg über die Autobahn
nehmen oder bin ich auf der Bundesstraße genau so schnell?)

Ich bin halt nicht nur Mapper sondern auch Anwender. Die Daten sollen bei
mir nicht nur einen Selbstzweck erfüllen. :-)

  Wie möchtest du sonst den Unterschied
  zwischen noch nicht erfasst und default dem Router bekanntgeben?

 Der Router soll beides wie Default behandeln. Das ist ja der Clou von einem
 Default.

Default heißt momentan für mich: wurde noch nicht erfasst, nehme mal 60-80
km/h als Freilandstraßen-Durchschnitt für die Zeit-Berechnung an.

Gruß,
Günther


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Re: [Talk-at] burgenländische Landesstraßen

2013-01-06 Thread Jimmy_K
Am 06.01.2013 21:37, schrieb Friedrich Volkmann:
 D.h. auch wenn einige behaupten, dass es Konsens sei, überall
 maxspeed=100 zu setzen (warum auch immer), spricht der Datenbestand
 doch eine andere Sprache. Zumindest im Bgld war und ist auf mindestens
 99% der Freilandstraßen eben kein maxspeed=100 gesetzt.

Mag beschränkt auf Burgenland stimmen, wenn ich aber auf den
mitteleuropäischen Datenbestand schaue
(http://www.itoworld.com/map/124#fullscreenlat=50.163253932962lon=12.776602952164607zoom=6)
gibt es da verdammt viel hellblau (91 - 109 km/h).

LG Jimmy

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Re: [Talk-lv] robezhas city/town

2013-01-06 Thread Raitis U.
terplāni?
adrešu reģistrs kā zināms nav par velti


On Sun, Jan 6, 2013 at 5:02 PM, Rich ric...@nakts.net wrote:

 man oklums iebakstiija ar shaadu te listi :

 http://peirce.gis-lab.info/qa/**LV-FULL#citynoborderhttp://peirce.gis-lab.info/qa/LV-FULL#citynoborder

 vai mums ir no kurienes shaadas truukstoshaas robezhas skaisti salikt ?
 --
  Rich

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[Talk-ca] Traduire Upper Lorne Place

2013-01-06 Thread Tom Taylor
Comment traduire le nom de rue Upper Lorne Place? Il s'agit d'une rue 
normal, pas une place comme la place des Vosges.


Merci,
Tom Taylor

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Re: [Talk-cz] Podklad Bing v Praze

2013-01-06 Thread jzvc
Dne 5.1.2013 14:45, Petr Dlouhý napsal(a):
 Ahoj,

 nedá se ne(jak ovlivnit chování ortofotomapy Bingu v Praze? Ted( se to
 chová tak, z(e pr(i niz(s(ím pr(iblíz(ení je vide(t nove(js(í, ale
 mnohem méne( kvalitní podklad (niz(s(í rozlis(ení, hors(í zame(r(ení,
 mraky) a pr(i vys(s(ím pr(iblíz(ení ta stars(í, podrobne(js(í a
 celkove( leps(í.
 Tohle chování mi docela komplikuje práci, protoz(e na 90% pr(ípadu*
 vyuz(ívám ten stars(í a musím pak kvu*li velkému pr(iblíz(ení hodne(
 posouvat s mapou. Rád bych si mapu bud( vybral, nebo alespon( o kus
 posunul hranici pr(i které se pr(epne.

 Máte ne(jaké tipy?

Jop, pouzij misto toho orthofoto cuzk. Ona je sice na max priblizeni
rozmazana (coz nevim proc), ale aspon odpovida katastralce (neni
posunuta). S aktualnosti je to ... ruzne na ruznych mistech, nekde je
vyrazne novejsi, nekde vyrazne starsi.

 -- 
 Petr Dlouhý
 petr.dlo...@email.cz



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Re: [Talk-cz] Podklad Bing v Praze

2013-01-06 Thread Vojta

  
  
Ahoj,
j ml za to, e Ortofoto ZK nem vyjasnn licenn podmnky a
nesm se pro mapovn pouvat - alespo podle Wiki a tto diskuse -
je to jinak?
Vojta

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czechia/free_map2osm#WMS_.C4.8C.C3.9AZK_-_ortofotomapa

Dne 6.1.2013 13:36, jzvc napsal(a):


  
  
  Jop, pouzij misto toho orthofoto cuzk.


  


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Re: [Talk-cz] Podklad Bing v Praze

2013-01-06 Thread jzvc
Dne 6.1.2013 13:48, Vojta napsal(a):
 Ahoj,
 já me(l za to, z(e Ortofoto C(ÚZK nemá vyjasne(né licenc(ní podmínky a
 nesmí se pro mapování pouz(ívat - alespon( podle Wiki a této diskuse -
 je to jinak?
 Vojta

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czechia/free_map2osm#WMS_.C4.8C.C3.9AZK_-_ortofotomapa

Mineno samo jako kontrolni vrstva, mapujes podle KM ... jinak ta
orthofoto je by default dostupna pro nekomercni ucely(maj to napsany
na webu), predpokladam ze komercne ji nevyuzivas = z myho pohledu i pro
mapovani OK. Vubec nemluve o tom, ze jde (pokud vim) o uredni dilo
(vyrobeno z nasich dani). 


 Dne 6.1.2013 13:36, jzvc napsal(a):

 Jop, pouzij misto toho orthofoto cuzk.



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Re: [Talk-cz] Podklad Bing v Praze

2013-01-06 Thread hanoj
 ... jinak ta orthofoto
 je by default dostupna pro nekomercni ucely(maj to napsany na webu),
 predpokladam ze komercne ji nevyuzivas = z myho pohledu i pro mapovani OK.
 Vubec nemluve o tom, ze jde (pokud vim) o uredni dilo (vyrobeno z nasich
 dani).
*** az zase vymyslis nejakou podobnou blbost, udelej primo amnestii,
ale nepis nam o tom do konference...

hanoj

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Chemin (piste) de vigne...

2013-01-06 Thread Pieren
2013/1/5  fo...@letuffe.org:
 grade1 : piste goudronné

Attention, ça, c'est un mauvais raccourci. piste goudronnée veut
bien dire grade1 mais grade1 ne veut pas dire piste goudronnée.
Le chemin peut aussi être composé de matériaux très compactés
(heavily compacted hardcore). Seul l'ajout d'un tag surface=* peut
clarifier ce point.

Pieren

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[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Comment retrouver des tags sur une zone ?

2013-01-06 Thread forum
Le message suivant de :
##
Bonjour,





Je viens de lire la doc concernant les ponts et tunnel et j'ai fait quelques 
mauvaises utilisations de ce tag. Comment puis je trouver l'utilisation d'un ou 
plusieurs tag sur une zone en particulier ?



Dans mon cas je rechercherai les informations [b]tunnel, bridge et covered[/b] 
dans la zone http://www.openstreetmap.org/?lat=43.2lon=2.977zoom=11layers=M

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=2
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleurs réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
--
Les questions sur ce robot de transfert forum-liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Chemin (piste) de vigne...

2013-01-06 Thread Jo.
Oui j'ai bien fait la différence. Il existe les routes mineure goudronnée
et les pistes goudronnée (grade1). J'ai donc appliqué les grade 1 pour les
voies étroite (2 mètres de large maxi) ou construite pour joindre une zone
comportant d'autres piste. Elles sont généralement goudronnée pour résister
à l'érosion les jours de forte pluie.

J'ai utilisé des routes mineures quand elles permettent de circuler à plus
de 50 km/h et/ou débouchant sur d'autre voie goudronnnée

Le 6 janvier 2013 12:30, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2013/1/5  fo...@letuffe.org:
  grade1 : piste goudronné

 Attention, ça, c'est un mauvais raccourci. piste goudronnée veut
 bien dire grade1 mais grade1 ne veut pas dire piste goudronnée.
 Le chemin peut aussi être composé de matériaux très compactés
 (heavily compacted hardcore). Seul l'ajout d'un tag surface=* peut
 clarifier ce point.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] OSM-SN - question technique

2013-01-06 Thread Pieren
2013/1/5 Seydou Badiane seydoubadi...@gmail.com:

Salut et bienvenue sur talk-fr,

 J'aimerai savoir comment taguer un espace public dédié aux jeunes comprenant
 - espace de formation
 - activités culturelles (soirées dansantes; ateliers artistiques...)
 - ressources culturelles (bibliothèque de livres; documents de formation...)
 - ressources numériques

Je pense que ce qui s'en rapproche le plus, c'est ce qu'on appelle en
France les MJC, les Maisons des Jeunes et de la Culture. On en a
discuté sur cette liste en septembre 2012:
http://gis.19327.n5.nabble.com/Comment-tagguer-les-MJC-td5723617.html

Une piste semble être le tag amenity=youth_centre mais ça n'est pas
vraiment documenté dans le wiki:
http://taginfo.openstreetmap.org/tags/amenity=youth_centre

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Donc, YouMap, uMap, maCarte, maMap, monOsm, Maposmme aka MapOsmMe...

2013-01-06 Thread Tigre-Bleu

Salut,

C'est vraiment sympa!

Je pense que ça serait bien de rajouter un champ de recherche pour 
pouvoir centrer la carte facilement sur un petit bled sans galérer à 
zoomer un peu au petit bonheur la chance entre les 2 grandes villes d'a 
coté qui apparaissent à des petits niveau de zoom :-)



Bon boulot!

Antoine

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Re: [OSM-talk-fr] OSM-SN - question technique

2013-01-06 Thread Seydou Badiane
Merci @Pieren.

Le 6 janvier 2013 11:44, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2013/1/5 Seydou Badiane seydoubadi...@gmail.com:

 Salut et bienvenue sur talk-fr,

  J'aimerai savoir comment taguer un espace public dédié aux jeunes
 comprenant
  - espace de formation
  - activités culturelles (soirées dansantes; ateliers artistiques...)
  - ressources culturelles (bibliothèque de livres; documents de
 formation...)
  - ressources numériques

 Je pense que ce qui s'en rapproche le plus, c'est ce qu'on appelle en
 France les MJC, les Maisons des Jeunes et de la Culture. On en a
 discuté sur cette liste en septembre 2012:
 http://gis.19327.n5.nabble.com/Comment-tagguer-les-MJC-td5723617.html

 Une piste semble être le tag amenity=youth_centre mais ça n'est pas
 vraiment documenté dans le wiki:
 http://taginfo.openstreetmap.org/tags/amenity=youth_centre

 Pieren

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Seydou Badiane
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[OSM-talk-fr] Tagguer les dépendances et emprises routières

2013-01-06 Thread SylvainH
Bonjour à tous,

Dans un topic précédent (Niveau de Landuse), on discutait des limites de
landuse entre les voies et les champs, prairies, forêts ... Appliquée à une
commune sur laquelle j'ai pas mal contribué (Aubers dans le nord) 
Sachant que généralement les emprises routières comprennent aussi des
espaces engazonnés, paysagers, en friche... spécifiez vous aussi ces espaces
? (Rien, ou tag spécifique ?)
Y a-t-il un tag spécifique pour ces dépendances routières ?
Tagguer-vous aussi les fossés et les busages d'accès au champs et prairies ?

Et pour les espaces de trottoirs entre les voies et les propriétés privées
ou le bâti, utilisez vous un tag spécifique, ou uniquement
landuse=residential ? 

Avez vous quelques exemples spécifiques parlant ? 

Merci d'avance pour vos points de vue sur le sujet !
Sylvain 




--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Tagguer-les-dependances-et-emprises-routieres-tp5743015.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Le million ? et vous comment avez-vous découvert OSM ?

2013-01-06 Thread forum
Le message suivant de :
##
Ca y est, le millionième compte a ét ouvert sur OpenStreetMap !



Vous rappelez-vous comment vous avez connu OSM ?

Qu'est-ce qui vous a amené à l'ouvrir ce fameux compte ?

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=6
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleurs réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
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Les questions sur ce robot de transfert forum-liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Chemin (piste) de vigne...

2013-01-06 Thread Philippe Verdy
Personnellement je n'ai jamais trouvé ces grade* très pertinent, tout
bonnement par ce que ce n'est pas assez parlant et donne plutôt une
note suggestive. Aussi car ils sont très peu renseignés et quand ils
le sont c'est de manière très inégale.

A mon avis cela vient d'une classification officielle d'un autre pays
qui publie l'état de son réseau de voiries (bref cela vient d'un
import d'une autre base), mais on n'a pas ça en l'état en France.

Il vaut mieux utiliser des tags plus précis pour mentionner la nature
de la surface, la largeur, le statut (qui s'occupe de son entretien :
c'est la numérotation des routes qui détermine si c'est une
collectivité ou une concession à une société d'autoroute au nom de
l'Etat; sinon ce sont des chemins forestiers sur un domaine public,
sinon ce sont des voies privées avec peu d'obligations d'entretien,
sauf s'il y a un droit de passage concédé par exemple pour un circuit
de randonnée, avec un entretien par une association en accord avec le
propriétaire), une date estimative de la dernière réfection, et
quelques tags complémentaires pour des zones dégradées, ou dont les
bas-côtés sont dangereux, ou pertiellement efffondrés. On utilisera
aussi les tags pour les limitations de tonnage, de largeur, de
hauteur, les interdictions à certains types de véhicules,
l'accessibilité aux piétons (si la vitesse n'est pas réduite et s'il
n'y a ni bas-côté ni trottoir), l'éclairage, l'absence de drainage
suffisant en cas de pluie (possibilité d'inondation ou de terrain
boueux ou glissant, ou de flaques), la pente, ...

Si le but est de classer les voiries en fonction d'un usage
(randonnée, cyclisme...), il vaut mieux mettre une classification
spécifique à cet usage en s'appuyant sur les données fournies par les
assos locales sans réinventer une autre classification ou essayer de
se calquer sur une classification d'un autre pays : il y aura moins
d'erreurs d'interprétation si on importe ces autres classifications
par usage avec leur propre tag, quitte plus tard à définir une règle
permettant de calculer/évaluer le grade* à partir du reste pour se
rapprocher au mieux des interprétations officielles des autres pays
qui ont ces tag grade* bien définis.

Le 6 janvier 2013 12:42, Jo. perche...@gmail.com a écrit :
 Oui j'ai bien fait la différence. Il existe les routes mineure goudronnée et
 les pistes goudronnée (grade1). J'ai donc appliqué les grade 1 pour les
 voies étroite (2 mètres de large maxi) ou construite pour joindre une zone
 comportant d'autres piste. Elles sont généralement goudronnée pour résister
 à l'érosion les jours de forte pluie.

 J'ai utilisé des routes mineures quand elles permettent de circuler à plus
 de 50 km/h et/ou débouchant sur d'autre voie goudronnnée

 Le 6 janvier 2013 12:30, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2013/1/5  fo...@letuffe.org:
  grade1 : piste goudronné

 Attention, ça, c'est un mauvais raccourci. piste goudronnée veut
 bien dire grade1 mais grade1 ne veut pas dire piste goudronnée.
 Le chemin peut aussi être composé de matériaux très compactés
 (heavily compacted hardcore). Seul l'ajout d'un tag surface=* peut
 clarifier ce point.

 Pieren

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[OSM-talk-fr] Faux revert Mapnik

2013-01-06 Thread Stéphane MARTIN

Salut,

Dans Viking, lorsque j'ai rafraîchi les dalles du rendu Mapnik, j'ai eu 
un peu peur que mes contributions récentes aient été effacées.
À certains niveaux de zoom, certaines dalles qui étaient en cache et 
affichant bien mes dernières contributions se sont vues remplacées par 
de nouvelles dalles... d'avant mes contributions !


Bref j'ai vérifié et rien n'a été supprimé. Je suppose que c'est dû au 
problème lié à la coupure de courant affectant le serveur.
Je n'y connais rien mais je trouve bizarre que Mapnik soit revenu à des 
dalles plus anciennes. Ça fait quand même des frayeurs ;-)


@+

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Chemin (piste) de vigne...

2013-01-06 Thread Jo.
En zone rurale même si la classification peut être ambiguë sur certaines
piste l'utilisation de grade semble être suffisant. C'est vrais qu'on peut
rentrer dans le détail mais mon objectif est surtout d'indiquer la présence
de piste et leur état de chaussée en générale.

Quand j'ai indiqué les usages, c'est simplement à but d'exemple et ne peut
être appliqué dans sur une zone à la géographie et géologie similaire.

Pour l'instant n'ayant pas eu d'avis indiquant que ce traçage était inutile
doit je conclure que c'est acceptable ? L'idée est de représenter ce qui
existe réellement avec ces critères :
 - Est ce que l'élément existe ?
 - Si oui, comment est il en général ? (utilisation de grade)
 - Si usage spécifique : précision de l'état réel pour chaque usage connu
(définition plus poussée comme tu le propose)

Dans mon cas il n'y a pas d'usage spécifique (vélo, chevaux, moto), je n'ai
donc pas ajouté de détails.



Le 6 janvier 2013 15:36, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Personnellement je n'ai jamais trouvé ces grade* très pertinent, tout
 bonnement par ce que ce n'est pas assez parlant et donne plutôt une
 note suggestive. Aussi car ils sont très peu renseignés et quand ils
 le sont c'est de manière très inégale.

 A mon avis cela vient d'une classification officielle d'un autre pays
 qui publie l'état de son réseau de voiries (bref cela vient d'un
 import d'une autre base), mais on n'a pas ça en l'état en France.

 Il vaut mieux utiliser des tags plus précis pour mentionner la nature
 de la surface, la largeur, le statut (qui s'occupe de son entretien :
 c'est la numérotation des routes qui détermine si c'est une
 collectivité ou une concession à une société d'autoroute au nom de
 l'Etat; sinon ce sont des chemins forestiers sur un domaine public,
 sinon ce sont des voies privées avec peu d'obligations d'entretien,
 sauf s'il y a un droit de passage concédé par exemple pour un circuit
 de randonnée, avec un entretien par une association en accord avec le
 propriétaire), une date estimative de la dernière réfection, et
 quelques tags complémentaires pour des zones dégradées, ou dont les
 bas-côtés sont dangereux, ou pertiellement efffondrés. On utilisera
 aussi les tags pour les limitations de tonnage, de largeur, de
 hauteur, les interdictions à certains types de véhicules,
 l'accessibilité aux piétons (si la vitesse n'est pas réduite et s'il
 n'y a ni bas-côté ni trottoir), l'éclairage, l'absence de drainage
 suffisant en cas de pluie (possibilité d'inondation ou de terrain
 boueux ou glissant, ou de flaques), la pente, ...

 Si le but est de classer les voiries en fonction d'un usage
 (randonnée, cyclisme...), il vaut mieux mettre une classification
 spécifique à cet usage en s'appuyant sur les données fournies par les
 assos locales sans réinventer une autre classification ou essayer de
 se calquer sur une classification d'un autre pays : il y aura moins
 d'erreurs d'interprétation si on importe ces autres classifications
 par usage avec leur propre tag, quitte plus tard à définir une règle
 permettant de calculer/évaluer le grade* à partir du reste pour se
 rapprocher au mieux des interprétations officielles des autres pays
 qui ont ces tag grade* bien définis.

 Le 6 janvier 2013 12:42, Jo. perche...@gmail.com a écrit :
  Oui j'ai bien fait la différence. Il existe les routes mineure
 goudronnée et
  les pistes goudronnée (grade1). J'ai donc appliqué les grade 1 pour les
  voies étroite (2 mètres de large maxi) ou construite pour joindre une
 zone
  comportant d'autres piste. Elles sont généralement goudronnée pour
 résister
  à l'érosion les jours de forte pluie.
 
  J'ai utilisé des routes mineures quand elles permettent de circuler à
 plus
  de 50 km/h et/ou débouchant sur d'autre voie goudronnnée
 
  Le 6 janvier 2013 12:30, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 
  2013/1/5  fo...@letuffe.org:
   grade1 : piste goudronné
 
  Attention, ça, c'est un mauvais raccourci. piste goudronnée veut
  bien dire grade1 mais grade1 ne veut pas dire piste goudronnée.
  Le chemin peut aussi être composé de matériaux très compactés
  (heavily compacted hardcore). Seul l'ajout d'un tag surface=* peut
  clarifier ce point.
 
  Pieren
 
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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Chemin (piste) de vigne...

2013-01-06 Thread Romain MEHUT
Le 6 janvier 2013 16:06, Jo. perche...@gmail.com a écrit :


 Pour l'instant n'ayant pas eu d'avis indiquant que ce traçage était
 inutile doit je conclure que c'est acceptable ?


D'accord avec toi.

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Faux revert Mapnik

2013-01-06 Thread Christian Quest
C'était soit des dalles anciennes soit rien...

Le 6 janvier 2013 15:40, Stéphane MARTIN st3ph.mar...@laposte.net a écrit :
 Salut,

 Dans Viking, lorsque j'ai rafraîchi les dalles du rendu Mapnik, j'ai eu un
 peu peur que mes contributions récentes aient été effacées.
 À certains niveaux de zoom, certaines dalles qui étaient en cache et
 affichant bien mes dernières contributions se sont vues remplacées par de
 nouvelles dalles... d'avant mes contributions !

 Bref j'ai vérifié et rien n'a été supprimé. Je suppose que c'est dû au
 problème lié à la coupure de courant affectant le serveur.
 Je n'y connais rien mais je trouve bizarre que Mapnik soit revenu à des
 dalles plus anciennes. Ça fait quand même des frayeurs ;-)

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Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Chemin (piste) de vigne...

2013-01-06 Thread Vincent Pottier

Le 06/01/2013 16:06, Jo. a écrit :
En zone rurale même si la classification peut être ambiguë sur 
certaines piste l'utilisation de grade semble être suffisant. C'est 
vrais qu'on peut rentrer dans le détail mais mon objectif est surtout 
d'indiquer la présence de piste et leur état de chaussée en générale.


Quand j'ai indiqué les usages, c'est simplement à but d'exemple et ne 
peut être appliqué dans sur une zone à la géographie et géologie 
similaire.


Pour l'instant n'ayant pas eu d'avis indiquant que ce traçage était 
inutile doit je conclure que c'est acceptable ? L'idée est de 
représenter ce qui existe réellement avec ces critères :

 - Est ce que l'élément existe ?
 - Si oui, comment est il en général ? (utilisation de grade)
 - Si usage spécifique : précision de l'état réel pour chaque usage 
connu (définition plus poussée comme tu le propose)


Dans mon cas il n'y a pas d'usage spécifique (vélo, chevaux, moto), je 
n'ai donc pas ajouté de détails.

Oui, c'est tout bon !
On ne va pas attendre d'avoir appris tout un dictionnaire de jeu de tag 
avant de se mettre à cartographier un chemin de vigne !
Quand je suis en rando, je n'ai pas de mètre pour calculer la largeur du 
chemin, et mon GPS ne fait pas ça tout seul ! Et je ne fais pas 
d'enquête pour savoir si c'est le paysan, la commune, les chasseurs, le 
concessionnaire autoroutier, les lapins qui entretiennent ou défoncent 
les chemins.
grade va très bien et est une bonne estimation pour le commun des 
mortels, et le pifomètre, pourvu qu'il soit étalonné, reste un excellent 
outil d'appréciation.


On est nombreux sur cette liste uns à avoir appris à (fortement) 
relativiser certains messages très/trop doctes, très/trop longs de 
certains auteurs.
Je soupçonne même quelques uns d'avoir mis un bouton TLDR [1] pour ces 
messages ou même un filtre skip pour ces auteurs.


[1] http://fr.wiktionary.org/wiki/TLDR
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FrViPofm

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[OSM-talk-fr] [Fwd: [OSM-talk] Changeset Comments]

2013-01-06 Thread Mickaël Guéret
Hello,

je viens de traduire la page du wiki sur le bon usage du commentaire de
changeset. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Good_changeset_comments

Je la trouve importante, surtout au début car on ne comprends pas bien à
quoi peut servir ce commentaire (j'avoue ne pas toujours avoir
correctement rempli ce champ au début... et peut être encore
maintenant :-))

Cordialement,
Mika_Gueret
---BeginMessage---

Hi,

   once in a while I encounter mappers who don't understand what 
changeset comments are good for and why they should use them. I was kind 
of tired of repeating the same things over and over so I wrote up a wiki 
page here:


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_Changeset_Comments

Before someone asks, this is not intended to be a policy of any sort; 
it is just meant as a page that you can recommend for reading if someone 
doesn't understand what changeset comments are for.


You're welcome to improve this, add/remove examples, or translate into 
other languages.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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---End Message---
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[OSM-talk-fr] Frontière administrative et rond-point

2013-01-06 Thread Black Myst
Hello,

Je viens de tomber sur un cas étrange où un rond-point est utilisé dans une
frontière administrative.

La relation: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1849171
Le lien Osmose:
http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=18lat=48.7958lon=2.49011layers=BFFFTitem=6010level=1,2,3

Je n'avais jamais vue une zone défini par un rond-point comme cela.
La plupart du temps le rond-point est découpé en plusieurs segment ou bien
un chemin est ajouté en travers du rond point pour supporter la limite
administrative.
D'ailleurs, lorsqu'on édite avec JOSM, on voit qu'il y a justement un
chemin qui sert de support a une autre relation.

Osmose n'aime pas du tout cette représentation, mais JOSM semble d'accords
avec cette façon de faire.
On voit, en éditant la relation, qu'il marque l'ensemble des ways comme une
zone fermé, avec un petit icône sur le rond-point.
JOSM a donc du code pour supporter ce cas particulier.

Personnellement, je trouve que la représentation actuelle est ambiguë. Le
rond-point fait-il partie de la zone ou pas ?
Quelques soit la réponse, il me semble que ce n'est pas correcte.
Si on considère  que le rond-point fait partie de la limite de cette
relation, on va avoir des zones qui se chevauche.
Et si on considère qu'il n'en fait pas partie, les rond-points en limite
n'appartiendrons plus à personne.

Je serais donc d'avis de modifier cette relation.
Et vous ?

Black Myst
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Re: [OSM-talk-fr] Frontière administrative et rond-point

2013-01-06 Thread sly (sylvain letuffe)
Le dimanche 06 janvier 2013 19:58:11, Black Myst a écrit :
 Je serais donc d'avis de modifier cette relation.
 Et vous ?

Pareil, c'est ce way là qui devrait être membre, et pas le rond point en 
entier :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/185502907

ps: d'ailleurs, la présence de ce chemin me laisse penser que ça a été juste à 
un moment et que quelqu'un a fait une mauvaise manip

-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] [Fwd: [OSM-talk] Changeset Comments]

2013-01-06 Thread PierreV
Merci pour ce petit rappel.

Pour ma part, dans mes commentaires, j'ai pris le coup, d'y rajouter mes
sources... car j'ai jamais compris comment on pouvait mettre la source
directement sur l'objet quand chacune des modifications, ont leur propres
sources...
Je pense même que dans le futur il faudrait rendre obligatoire de remplir un
tag source directement sur le changset, mais la aussi j'ai remarqué que je
n'utilise quasiment jamais une seule source... et fait très souvent un mix
entre vues aériennes, cadastre, terrain, traces gps...

Sur les commentaires, j'y rajoute aussi la zone d'édition (département et
villes), je trouve cela pratique quand on regarde le listing des
éditions...



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Fwd-OSM-talk-Changeset-Comments-tp5743072p5743086.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Vandalisme ?

2013-01-06 Thread Christophe Foucher
Oui, il s'agit bien de cette route. Me voilà rassuré !
Si j'ai bien compris, il me suffit de rétablir les tags appropriés pour la
voir revenir dans la carte.

Je te remercie.

Cordialement,

Christophe.

Le 5 janvier 2013 11:09, Etienne Trimaille etie...@trimaille.eu a écrit :

 Est-ce que tu parle de cette route ?
 http://www.openstreetmap.org/?way=33269952

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Re: [OSM-talk-fr] Donc, YouMap, uMap, maCarte, maMap, monOsm, Maposmme aka MapOsmMe...

2013-01-06 Thread Yohan Boniface

On 01/06/2013 12:45 PM, Tigre-Bleu wrote:

Salut,

C'est vraiment sympa!



Merci :)


Je pense que ça serait bien de rajouter un champ de recherche pour
pouvoir centrer la carte facilement sur un petit bled sans galérer à
zoomer un peu au petit bonheur la chance entre les 2 grandes villes d'a
coté qui apparaissent à des petits niveau de zoom :-)



Une recherche à proprement parler n'est pas dans les priorités de la 
0.1, sur laquelle je suis en train de travailler, mais l'idée me paraît 
bonne, donc j'ai ajouté une sorte de jump to location, qui interroge 
Nominatim et zoom sur le premier résultat de recherche, sans plus 
d'interaction pour le moment.


A tester ici par exemple: 
http://umap.fluv.io/map/JoeLapin/whatsthat/#15/49.1188/6.1771 :)


Tests et retours bienvenus! :)

Yohan


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