Re: [OSM-talk-fr] SPAM, Re: Écoles maternelles -> amenity=school et school:FR=maternelle / et primaire-élémentaire-maternelle / était [Re: Osmose - Demande d'aide pour les écoles en France]

[Arnaud Champollion]

Le 05/10/2020 à 22:53, Christian Rogel a écrit :

J’ai assez de connexions avec les maternelles (enfants, ensegnants) pour 
estimer que la formalisation de la pédagogie en  maternelle n’a en rien changé 
sa position par rapport au CP.


Je suis moi-même enseignant en école primaire et à cheval sur ce "fil".

La plupart des années j'ai une classe de CP CE1, ou GS CP.

La question n'est pas tant la formalisation de la pédagogie qui peut 
différer d'un enseignant à l'autre, untel poursuivra une fonctionnement 
en ateliers jusqu'au CM2 quand un autre mettra les GS en rangs d'oignons 
etc.


Le fait est qu'une école primaire n'est pas découpable en maternelle / 
élémentaire. Il y a des classes mixtes, et même parfois des GS dans les 
bâtiments élémentaire, ce qui a d'ailleurs tendance à rendre caducs ces 
noms de bâtiments. Les différents groupes utilisent toutes les parties 
de l'école selon le moment de la journée (moins en ce moment avec les 
recommandations de non brassage).


Quand il existe deux écoles séparées maternelle / élémentaire même côte 
à côte, OK, ça correspond à une réalité. Mais dans le cas d'une école 
primaire, qui plus est affichée comme telle et unique, il n'y a pas lieu 
à mon avis de découper sur OSM en deux entités.


Dans tous les cas je témoigne qu'il existe une réelle continuité entre 
la maternelle et l'élémentaire, a fortiori quand c'est une école 
primaire, les trois cas relevant bien de l'école.


Bonne journée,

Arnaud





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Re: [OSM-talk-fr] Écoles maternelles -> amenity=school et school:FR=maternelle / et primaire-élémentaire-maternelle / était [Re: Osmose - Demande d'aide pour les écoles en France]

[Vincent Bergeot]

Le 05/10/2020 à 20:09, Frantz a écrit :

Présent. Modifications suite à une discussion bien nourrie ici même dans 
laquelle tu étais intervenu, et pour ma part modifications qui ne faisaient que 
mettre la page FR en concordance avec la page anglophone. Comme déjà expliqué 
ici.


c'est sans doute ici que je me perds, car pour moi il y a divergence 
entre la page fr pour amenity=school, qui parle de 3-18 sur la page fr 
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dschool) et sur la 
page en anglais qui parle de 6-18 
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dschool).


c'est surtout ce point qui me "chagrine", après kindergarten ou school, 
ce n'est pas le plus "central" selon moi par rapport au fait que cela 
soit cohérent dans le wiki.


la solution du namespace school:FR=* me semblait permettre cette 
cohérence, indépendamment de savoir si le tag "principal" était 
kindergarten ou school.


Si amenity=school doit commencer à 3 ans, alors je pense que cela doit 
aussi concerner la page anglophone du wiki.


my2cents

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Vincent Bergeot


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Re: [Talk-ca] York Region Building Import

[Daniel @jfd553]

Hi all.
The York Region is a component of ODB data import, which has been widely 
discussed and we all agreed that whole import process was acceptable. There is 
then no reason to go back to the import mailing list to do the discussion 
again. Look here [1] for the appropriate import procedure.

Speaking of buildings... In order to stay active during Covid-19 lockdowns, I 
have been working on a Covid-19 personal mapping project since mid-April. My 
objective was to map the buildings in Sherbrooke (ODB only providing 5% of the 
buildings).
After mapping around 30,000 buildings (according to an Overpass Turbo query), 
80% of my initial goal is achieved. I keep moving forward with mapping and 
updating buildings and related features.

Best regards

[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Canada_-_The_Open_Database_of_Buildings

From: john whelan [mailto:jwhelan0...@gmail.com]
Sent: Monday, October 05, 2020 22:55
To: Andrew Deng
Cc: Talk-CA OpenStreetMap
Subject: Re: [Talk-ca] York Region Building Import

There are two sources of buildings to import one is Bing the other is the stat 
Canada licensed one.  Both have the correct license for OSM.

If you are going after the stat can one then there was an import plan drawn up 
for Canada and that is in the wiki.

I suggest if you use the stat can import plan basically just copy it together 
with the license information or perhaps you can do a sort of amendment of it to 
cover York.  The reason I suggest that is there is an import mailing group that 
gets involved and they tend to ask all sorts of questions.  Getting by them has 
been described as the hardest part of the import process.

The original import was done in Ottawa and we got all the licensing permissions 
sorted out and because Ottawa is fairly small the local group formed a 
consensus that that is what they were happy with and that was the basis of that 
import.

When we set it up to import across Canada the problem with the stat can data 
was the quality varied from municipality to municipality and there was some 
concerns about if the data should be preprocessed in some way.  Also in some 
areas such as Toronto local mappers wanted to feel more in control.

I can't recall who came up with the preprocessing but I'm sure James will 
remember.  Pierre I'm almost certain expressed his opinion.  It might be worth 
looking at what they came up with and why.  I do recall that some mappers 
thought the Ottawa building import should have been preprocessed but the local 
mappers were happy with the raw data.

Cheerio John

On Sun, Oct 4, 2020, 12:32 PM Andrew Deng via Talk-ca 
mailto:talk-ca@openstreetmap.org>> wrote:
Hello,

I primarily map in York Region, Ontario, and I have noticed that the Toronto 
Building Import has been completed 3 months ago. Therefore, I am proposing to 
open a task on the Task Manager for York Region buildings, since having the 
buildings imported here would be nice. I'm not sure of the process on how to do 
that, which is why I'm emailing this group.


--



Andrew (andrepoiy on OSM)

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Re: [Talk-ca] York Region Building Import

[john whelan]

There are two sources of buildings to import one is Bing the other is the
stat Canada licensed one.  Both have the correct license for OSM.

If you are going after the stat can one then there was an import plan drawn
up for Canada and that is in the wiki.

I suggest if you use the stat can import plan basically just copy it
together with the license information or perhaps you can do a sort of
amendment of it to cover York.  The reason I suggest that is there is an
import mailing group that gets involved and they tend to ask all sorts of
questions.  Getting by them has been described as the hardest part of the
import process.

The original import was done in Ottawa and we got all the licensing
permissions sorted out and because Ottawa is fairly small the local group
formed a consensus that that is what they were happy with and that was the
basis of that import.

When we set it up to import across Canada the problem with the stat can
data was the quality varied from municipality to municipality and there was
some concerns about if the data should be preprocessed in some way.  Also
in some areas such as Toronto local mappers wanted to feel more in control.

I can't recall who came up with the preprocessing but I'm sure James will
remember.  Pierre I'm almost certain expressed his opinion.  It might be
worth looking at what they came up with and why.  I do recall that some
mappers thought the Ottawa building import should have been preprocessed
but the local mappers were happy with the raw data.

Cheerio John

On Sun, Oct 4, 2020, 12:32 PM Andrew Deng via Talk-ca <
talk-ca@openstreetmap.org> wrote:

> Hello,
>
> I primarily map in York Region, Ontario, and I have noticed that the
> Toronto Building Import has been completed 3 months ago. Therefore, I am
> proposing to open a task on the Task Manager for York Region buildings,
> since having the buildings imported here would be nice. I'm not sure of the
> process on how to do that, which is why I'm emailing this group.
>
>
> --
>
>
>
> Andrew (andrepoiy on OSM)
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Re: [OpenStreetMap Serbia] [SPOLJNO] Re: JOSM na srpskom

[Pedja Supurovic via Talk-rs]

Trebalo je onda da uradiš prevod čiriliocm. To se u latinicu prebacuje 
dok kažeš GPS.


I ovako može da se uradi iz latinice u ćirilicu ali je komplikovanije.

On 05.10.2020 15:48, Nemanja Bracko (E-Search) wrote:

Ćao Peđa,

Izvini, ali iz nekog razloga mi je promakla ova poruka.

Platio sam licencu za PoEdit I njega koristim. Očekujem verziju 3 jer će 
u njemu biti podržana i baza termina pa bi trebalo da prevođenje bude 
još lakše.


Pozdrav,

Nemanja

On Wed, 9 Sep 2020 at 16:45, Nemanja Bracko (E-Search) via Talk-rs 
mailto:talk-rs@openstreetmap.org>> wrote:


Немања, да ли преводиш на сајту или са PoEdit?

Пеђа



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Re: [OSM-talk-fr] Écoles maternelles -> amenity=school et school:FR=maternelle / et primaire-élémentaire-maternelle / était [Re: Osmose - Demande d'aide pour les écoles en France]

[Jérôme Amagat]

Le lun. 5 oct. 2020 à 22:55, Christian Rogel <
christian.ro...@club-internet.fr> a écrit :

>
> > Le 5 oct. 2020 à 20:09, Frantz  a écrit :
> >>
> >
> > Présent. Modifications suite à une discussion bien nourrie ici même dans
> laquelle tu étais intervenu, et pour ma part modifications qui ne faisaient
> que mettre la page FR en concordance avec la page anglophone. Comme déjà
> expliqué ici.
>
> Non, cela allait plus loin, puisque cela consacrait que la RF avait un
> usage propre.
>
>
> > On peut recommencer une fois de plus la discussion, mais je ne pense pas
> qu'il y aura plus de soutiens pour "école = lire, écrire, compter" que pour
> "école = éducation formelle ».
>
> J’ai assez de connexions avec les maternelles (enfants, ensegnants) pour
> estimer que la formalisation de la pédagogie en  maternelle n’a en rien
> changé sa position par rapport au CP.
>
> >
> >> [...]
> >> A quoi ça rime ?
> >
> > À essayer de faire avancer un sujet qui bloque depuis des années sans
> autre raison que "c'était comme ça dans le temps" (reprendre la dernière
> discussion pour voir à quand ça remonte !) ?
>
>
> Ne pas méprendre sur la remarque qui concerne la méthode de recueil de
> l’avis dominant : je n’avais rien vu de conclusif dans une discussion
> rassemblant un nombre limité de gens.
> Personne n’avait dit comment on allait y arriver.
>

> Pas vu quand il y avait eu un signal pour matérialiser une « décision ».
> C’est ça qui me semble étrange.
>

C'est rare les fois où sur cette liste, il y a, comme résultat de la
discussion, une décision claire. Même pour les discussions sur "Comment
taguer tel truc compliqué", le "résultat" de la discussion n'apparaît que
rarement sur le wiki donc se perd dans les limbes des archives de la liste
avec 1 ou quelques éléments tagués.


> J’avais mentionné qu’un vote pourrait avoir lieu, mais, ça n’a intéressé
> personne.
> La prochaine fois, j’ exigerai qu’on s’accorde là-dssus avant toute
> discussion commençant à se solidifier.
>
> Le problème d'un vote c'est qu'il faut quelqu'un pour l'organiser et si
l'on veut la meme chose que pour les propositions de nouveaux tags, il faut
y mettre du temps et de l'énergie.
Sinon, on organise un vote rapide, sur la page de discussion de
amenity=school ou kindergarten en français, 2 ou 3 lignes pour dire que
c'est un vote pour ou contre ameity=school pour les écoles maternelles et
on donne 1 semaine aux personnes de cette liste pour aller voter oui ou non
en dessous.
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Re: [OSM-talk] Can you recommend good introduction to JOSM for 100% osm newbie?

[Alan Mackie]

On Mon, 5 Oct 2020 at 18:00, Justin Tracey via talk 
wrote:

> On 2020-10-05 6:49 a.m., john whelan wrote:
> > I think we underestimate new mappers.  JOSM takes a little more time
> > to set up true enough but once set up new mappers can be quite
> > productive.  I think it is best if you limit them to adding one or two
> > features at a time but for adding buildings nothing beats it with the
> > buildings_tool plugin.
>
>
> For adding lots of buildings quickly, sure, that's definitely what I'd
> recommend, but that's not the most common action newbies will be
> performing in OSM. And yes, you *can* teach new mappers how to use JOSM,
> of course, but IMO the goal should be to make the UI as frictionless as
> possible at getting them to understand how mapping works, not getting
> them to use the most powerful mapping tools as quickly as possible. Or,
> framed another way, I would rather have lots of moderately skilled
> contributors all over the world than (unintentionally) gate-keep into
> highly skilled contributors in a few places.
>
>
> To use a programming analogy (sorry, I realize this is useless to
> non-programmers), yes, you can teach a complete programming newbie C as
> their first language. But if you want them to actually understand the
> important core concepts quickly rather than learning the quirks of the
> architecture, you're probably better off using something simple like
> Python. On a similar note, I use C for my work quite often, but when I
> need to write something simple, I'll default to Python; and while I
> frequently use (and have even made non-trivial upstream code
> contributions to) JOSM, I still default to iD as my go-to editor for
> most quick fixes.
>
As far as learning OSM goes, I think iD's tendency to hide what's going on
isn't helpful. With JOSM you apply a preset and see the equivalent tags
immediately at the side. With iD these tags are hidden below the user
friendly template (often pushing it off the screen). I also find iD's area
and relation handling to be a little misleading as well as it implies that
we have an area type that is distinct from ways and presents relations in a
way that is effectively backwards.

>
>
> >
> > Highways, I think it is iD that offers many choices of tags but do we
> > really need rural highways in Africa to be tagged as unlit?
>
>
> Well, for that particular case, my guess is that tag is just as useful
> there as it is anywhere.
>
>  - Justin
>
>
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Re: [Talk-dk] Redningsskilte?

[Mikko Lukas Räsaänen via Talk-dk]

Mens A821 har to strandnummerskilte - altså, som jeg beskrev.

Det gælder i øvrigt også C007, C502, C520, C543, C675 og mange flere.
Pointen er, at dubletter eksisterer - og at vi ikke må have antagelsen 
om at dubletter ikke må eksistere (men heller ikke antagelsen at alle 
dubletter er okay).


Mikko

On 2020-10-05 23:01, Allan Gyldendal Frederiksen wrote:

Nu kender jeg mest til Østjylland, men hvad dubletter angår, så er der jo punkter for 
både redningsposter strandnummerskilte, informationsskilte og parkeringsskilte, f.eks. 
ved Femmøller er der fem punkter med samme redningsnummer(F253). 2 redningsposter 1 
infoskilt, 1 p skilt, og 1 grønt strandnummer skilt. Alle findes også fysisk på stedet. 
Det er angivet hvad der er hvad i attributten "objekttypenavn"

Allan


-Oprindelig meddelelse-
Fra: Mikko Lukas Räsaänen via Talk-dk 
Sendt: 5. oktober 2020 22:47
Til: talk-dk@openstreetmap.org
Cc: Mikko Lukas Räsaänen 
Emne: Re: [Talk-dk] Redningsskilte?

Enig med Niels her.

Allan: Nu sad jeg bare lige og skimmede tilfældige punkter.
Nogle steder står der i data'ene at det er et skilt, mens virkeligheden er at 
det er en redningskrans og at der på standeren blot sidder et lillebitte 
klistermærke som viser nummeret.

Jeg har her til aften lavet en lettere oprydning og normalisering af data'ene 
for de eksisterende emergency access points i OSM.
Læg mærke til at der allerede eksisterer dubletter - og det faktisk er 
meningen, da et skilt med samme ID kan findes på flere positioner (fx.
både nede på stranden samt ved nærmeste parkeringsplads).

Når vi først får taget rigtigt hul på denne opgave, giver det sig selv at alle 
data vi kan verificere som indeholdende fejl, skal rapporteres tilbage til 
politiet (eller den enkelte kommune, da det er dem som står for beslutningen, 
opsætningen og vedligeholdelsen af skiltene).

Mikko

On 2020-10-05 21:34, Niels Elgaard Larsen wrote:

Allan Gyldendal Frederiksen:

Hvis der er dokumenterede fejl var det så ikke en idé, at kontakte
politiet, så det kan blive rettet?

Jo. Og en måde at gøre det på er jo at vi tilføjer fx et
redningsnummer:fixme tag på de redningennumre i OSM, som ikke passer
med redningsnummer.dk og så sender de relevante myndigheder et link til en 
overpassturbo forespørgsel.

Vi skal i alt fald nok ikke vente på, at de retter noget.

Se fx disse skilte fra 2014.


C0352014-9-11 08:20 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C036 
55.96644276951021   8.137251867175852
C0362014-9-11 08:21 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C037 
55.969971700755785  8.136091891228265
C0372014-9-11 08:22 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C038 
55.971082022348604  8.135552411710846
C0382014-9-11 08:22 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C039 
55.97398479422794   8.134523576466318
C0392014-9-11 08:23 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt C040  
55.97536029307602   8.13393398756247
   


Venlig hilsen

*Allan G. Frederiksen*

*Fra:* Mikko Lukas Räsaänen via Talk-dk 
*Sendt:* 5. oktober 2020 19:59
*Til:* talk-dk@openstreetmap.org
*Cc:* Mikko Lukas Räsaänen 
*Emne:* Re: [Talk-dk] Redningsskilte?

   


Vær opmærksom på at data'ene fra redningsnummer.dk indeholder fejl,
så de kan ikke bruges som en autoritativ kilde, men blot som
supplement eller som udgangspunkt på steder hvor et punkt slet ikke
er tegnet ind (evet. en gd idé at tilføje en fixme=* )

On 2019-08-28 19:21, Anders Hedelund wrote:

  Er der nogen, der har overvejet at inkludere redningsskilte i OSM?

  Det er de grønne, nummerede skilte, der står på strandene langs vore 
kyster:
  http://www.redningsnummer.dk

  Under "download" står der vilkår for anvendelsen, samt div. filer klar 
til brug.

  Billedresultat for redningsnumre

   


  --

  Med venlig Hilsen Anders Hedelund - and...@xoz.dk
  +45 3990 5335 Mob: +45 6150 5335 TR: +90 531
831 0220

  Et liv efter overlevelsen: http://iug.dk



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Re: [Talk-ca] York Region Building Import

[Nate Wessel]

Hi Andrew,

I'm the one mostly responsible for setting up the second and final 
Toronto Building Import. Sorry we didn't make it out to you - I had to 
draw the line somewhere to avoid setting up a task manager that tried to 
cover all of Ontario.


My advice would be to treat this like a fully separate import, though 
one with a data source that has already been mostly vetted, argued over, 
compromised on, etc.


That is, your first step is to outline a detailed import plan on the OSM 
wiki, following the guidelines required for documentation of any import.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines
Just for example:
* What is the scope of the import?
* What data exactly will be imported?
* How will you conflate the data (not duplicate, overwrite, or overlap 
existing buildings)?
* Who have you talked to about this? Is there buy in? Have you addressed 
any concerns raised?

* etc.

So first document the plan as fully as possible, second reach out to 
local mappers (this is a good start but you'll need to do more as well, 
plus notifying the imports mailing list), finally revise the plan as 
necessary and build consensus with interested parties. If no outstanding 
concerns or roadblocks remain, after a while you may proceed with the 
import.


Doing an import properly is a big process, but I think there is a lot of 
interest around here in getting a more complete map of building 
footprints into OSM. The most important thing is to take it slowly and 
make sure everything is well thought out and that people have a chance 
to chime in and provide feedback on the proposal.


Best,

Nate Wessel
Cartographer, Planner, Transport Nerd
NateWessel.com 

On 2020-10-04 12:29 p.m., Andrew Deng via Talk-ca wrote:

Hello,

I primarily map in York Region, Ontario, and I have noticed that the 
Toronto Building Import has been completed 3 months ago. Therefore, I 
am proposing to open a task on the Task Manager for York Region 
buildings, since having the buildings imported here would be nice. I'm 
not sure of the process on how to do that, which is why I'm emailing 
this group.



--

Andrew (andrepoiy on OSM)



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Re: [Talk-dk] Redningsskilte?

[Niels Elgaard Larsen]

Mikko Lukas Räsaänen via Talk-dk:
> Faktisk eksisterer skiltene som dubletter ude i virkeligheden (fx. både nede 
> på
> stranden og på nærmeste parkeringsplads).


Ja, det kan jeg se nu.
> Rent datamæssigt kan det fint lade sig gøre at tage højde for dette, fx. i 
> form af at
> holde styr på hvor mange skilte der skal være det enkelte sted.


Men vi skulle så nok have et tag i vores OSM knuder der svarer til ObjekttypeID 
eller
Objekttypenavn samt bemærkning. Så er de formodentlig stadig unikke.

ObjekttypeID og bemærkning står godt nok ikke på selve skiltene. Men hvis nu 
nogen i
nød og ringer og siger at de står ved G271 på nordsiden, og man vil sende en
helikopter, så er det jo godt at vide, hvad den præcise position er.


-- 
Niels Elgaard Larsen

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Re: [Talk-dk] Redningsskilte?

[Allan Gyldendal Frederiksen]

Nu kender jeg mest til Østjylland, men hvad dubletter angår, så er der jo 
punkter for både redningsposter strandnummerskilte, informationsskilte og 
parkeringsskilte, f.eks. ved Femmøller er der fem punkter med samme 
redningsnummer(F253). 2 redningsposter 1 infoskilt, 1 p skilt, og 1 grønt 
strandnummer skilt. Alle findes også fysisk på stedet. Det er angivet hvad der 
er hvad i attributten "objekttypenavn"

Allan


-Oprindelig meddelelse-
Fra: Mikko Lukas Räsaänen via Talk-dk  
Sendt: 5. oktober 2020 22:47
Til: talk-dk@openstreetmap.org
Cc: Mikko Lukas Räsaänen 
Emne: Re: [Talk-dk] Redningsskilte?

Enig med Niels her.

Allan: Nu sad jeg bare lige og skimmede tilfældige punkter.
Nogle steder står der i data'ene at det er et skilt, mens virkeligheden er at 
det er en redningskrans og at der på standeren blot sidder et lillebitte 
klistermærke som viser nummeret.

Jeg har her til aften lavet en lettere oprydning og normalisering af data'ene 
for de eksisterende emergency access points i OSM.
Læg mærke til at der allerede eksisterer dubletter - og det faktisk er 
meningen, da et skilt med samme ID kan findes på flere positioner (fx. 
både nede på stranden samt ved nærmeste parkeringsplads).

Når vi først får taget rigtigt hul på denne opgave, giver det sig selv at alle 
data vi kan verificere som indeholdende fejl, skal rapporteres tilbage til 
politiet (eller den enkelte kommune, da det er dem som står for beslutningen, 
opsætningen og vedligeholdelsen af skiltene).

Mikko

On 2020-10-05 21:34, Niels Elgaard Larsen wrote:
> Allan Gyldendal Frederiksen:
>> Hvis der er dokumenterede fejl var det så ikke en idé, at kontakte 
>> politiet, så det kan blive rettet?
> Jo. Og en måde at gøre det på er jo at vi tilføjer fx et 
> redningsnummer:fixme tag på de redningennumre i OSM, som ikke passer 
> med redningsnummer.dk og så sender de relevante myndigheder et link til en 
> overpassturbo forespørgsel.
>
> Vi skal i alt fald nok ikke vente på, at de retter noget.
>
> Se fx disse skilte fra 2014.
>
>> C035 2014-9-11 08:20 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C036 
>> 55.96644276951021   8.137251867175852
>> C036 2014-9-11 08:21 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C037 
>> 55.969971700755785  8.136091891228265
>> C037 2014-9-11 08:22 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C038 
>> 55.971082022348604  8.135552411710846
>> C038 2014-9-11 08:22 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C039 
>> 55.97398479422794   8.134523576466318
>> C039 2014-9-11 08:23 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt C040  
>> 55.97536029307602   8.13393398756247
>>   
>>
>> Venlig hilsen
>>
>> *Allan G. Frederiksen*
>>
>> *Fra:* Mikko Lukas Räsaänen via Talk-dk 
>> *Sendt:* 5. oktober 2020 19:59
>> *Til:* talk-dk@openstreetmap.org
>> *Cc:* Mikko Lukas Räsaänen 
>> *Emne:* Re: [Talk-dk] Redningsskilte?
>>
>>   
>>
>> Vær opmærksom på at data'ene fra redningsnummer.dk indeholder fejl, 
>> så de kan ikke bruges som en autoritativ kilde, men blot som 
>> supplement eller som udgangspunkt på steder hvor et punkt slet ikke 
>> er tegnet ind (evet. en gd idé at tilføje en fixme=* )
>>
>> On 2019-08-28 19:21, Anders Hedelund wrote:
>>
>>  Er der nogen, der har overvejet at inkludere redningsskilte i OSM?
>>
>>  Det er de grønne, nummerede skilte, der står på strandene langs vore 
>> kyster:
>>  http://www.redningsnummer.dk
>>
>>  Under "download" står der vilkår for anvendelsen, samt div. filer klar 
>> til brug.
>>
>>  Billedresultat for redningsnumre
>>
>>   
>>
>>  --
>>
>>  Med venlig Hilsen Anders Hedelund - and...@xoz.dk 
>>   +45 3990 5335 Mob: +45 6150 5335 TR: +90 531 
>> 831 0220
>>
>>  Et liv efter overlevelsen: http://iug.dk
>>
>>
>>
>>  ___
>>
>>  Talk-dk mailing list
>>
>>  Talk-dk@openstreetmap.org 
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Re: [OSM-talk-fr] Écoles maternelles -> amenity=school et school:FR=maternelle / et primaire-élémentaire-maternelle / était [Re: Osmose - Demande d'aide pour les écoles en France]

[Christian Rogel]

> Le 5 oct. 2020 à 20:09, Frantz  a écrit :
>> 
> 
> Présent. Modifications suite à une discussion bien nourrie ici même dans 
> laquelle tu étais intervenu, et pour ma part modifications qui ne faisaient 
> que mettre la page FR en concordance avec la page anglophone. Comme déjà 
> expliqué ici.

Non, cela allait plus loin, puisque cela consacrait que la RF avait un usage 
propre.


> On peut recommencer une fois de plus la discussion, mais je ne pense pas 
> qu'il y aura plus de soutiens pour "école = lire, écrire, compter" que pour 
> "école = éducation formelle ».

J’ai assez de connexions avec les maternelles (enfants, ensegnants) pour 
estimer que la formalisation de la pédagogie en  maternelle n’a en rien changé 
sa position par rapport au CP.

> 
>> [...]
>> A quoi ça rime ?
> 
> À essayer de faire avancer un sujet qui bloque depuis des années sans autre 
> raison que "c'était comme ça dans le temps" (reprendre la dernière discussion 
> pour voir à quand ça remonte !) ?


Ne pas méprendre sur la remarque qui concerne la méthode de recueil de l’avis 
dominant : je n’avais rien vu de conclusif dans une discussion rassemblant un 
nombre limité de gens.
Personne n’avait dit comment on allait y arriver.

Pas vu quand il y avait eu un signal pour matérialiser une « décision ».
C’est ça qui me semble étrange.

J’avais mentionné qu’un vote pourrait avoir lieu, mais, ça n’a intéressé 
personne.
La prochaine fois, j’ exigerai qu’on s’accorde là-dssus avant toute discussion 
commençant à se solidifier.

Christian R.
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Re: [Talk-dk] Redningsskilte?

[Allan Gyldendal Frederiksen]

Hvis jeg sammenligner med OSMs nummerering af stierne og redningsnumre, synes 
jeg kun der ser ud til at være uoverensstemmelse på placeringen af C035. De 
andre ser ud til at ligge hvor de skal.

Allan


-Oprindelig meddelelse-
Fra: Niels Elgaard Larsen  
Sendt: 5. oktober 2020 21:35
Til: OpenStreetMap Denmark 
Emne: Re: [Talk-dk] Redningsskilte?

Allan Gyldendal Frederiksen:
> Hvis der er dokumenterede fejl var det så ikke en idé, at kontakte 
> politiet, så det kan blive rettet?

Jo. Og en måde at gøre det på er jo at vi tilføjer fx et redningsnummer:fixme 
tag på de redningennumre i OSM, som ikke passer med redningsnummer.dk og så 
sender de relevante myndigheder et link til en overpassturbo forespørgsel.

Vi skal i alt fald nok ikke vente på, at de retter noget.

Se fx disse skilte fra 2014.

> C035  2014-9-11 08:20 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C036 
> 55.96644276951021   8.137251867175852
> C036  2014-9-11 08:21 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C037 
> 55.969971700755785  8.136091891228265
> C037  2014-9-11 08:22 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C038 
> 55.971082022348604  8.135552411710846
> C038  2014-9-11 08:22 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C039 
> 55.97398479422794   8.134523576466318
> C039  2014-9-11 08:23 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt C040  
> 55.97536029307602   8.13393398756247

>  
> 
> Venlig hilsen
> 
> *Allan G. Frederiksen*
> 
> *Fra:* Mikko Lukas Räsaänen via Talk-dk 
> *Sendt:* 5. oktober 2020 19:59
> *Til:* talk-dk@openstreetmap.org
> *Cc:* Mikko Lukas Räsaänen 
> *Emne:* Re: [Talk-dk] Redningsskilte?
> 
>  
> 
> Vær opmærksom på at data'ene fra redningsnummer.dk indeholder fejl, så 
> de kan ikke bruges som en autoritativ kilde, men blot som supplement 
> eller som udgangspunkt på steder hvor et punkt slet ikke er tegnet ind 
> (evet. en gd idé at tilføje en fixme=* )
> 
> On 2019-08-28 19:21, Anders Hedelund wrote:
> 
> Er der nogen, der har overvejet at inkludere redningsskilte i OSM?
> 
> Det er de grønne, nummerede skilte, der står på strandene langs vore 
> kyster:
> http://www.redningsnummer.dk
> 
> Under "download" står der vilkår for anvendelsen, samt div. filer klar 
> til brug.
> 
> Billedresultat for redningsnumre
> 
>  
> 
> --
> 
> Med venlig Hilsen Anders Hedelund - and...@xoz.dk 
>   +45 3990 5335 Mob: +45 6150 5335 TR: +90 531 
> 831 0220
> 
> Et liv efter overlevelsen: http://iug.dk
> 
> 
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Re: [Talk-dk] Redningsskilte?

[Mikko Lukas Räsaänen via Talk-dk]

Faktisk eksisterer skiltene som dubletter ude i virkeligheden (fx. både 
nede på stranden og på nærmeste parkeringsplads).
Rent datamæssigt kan det fint lade sig gøre at tage højde for dette, fx. 
i form af at holde styr på hvor mange skilte der skal være det enkelte sted.


Mikko

On 2020-10-05 21:18, Niels Elgaard Larsen wrote:

Anders Hedelund:

Der har ikke været så meget debat siden den 29. aug.

Jeg åbnede den, fordi jeg netop har læst en bog "Oplev Nordkysten", hvor 
forfatteren
konsekvent bruger skiltene som fixpunkter for turvejledningerne langs 
Nordsjællands
kyst. Så det kunne være, lokale div. begyndte at håndeditere skiltene ind med
forskellig og individuel tagging.

Derfor blev jeg opmærksom og tænkte, at når der nu er en officiel og tilgængelig
reference, ville det være bedre straks at få dem samlet og ens på plads. Så må 
evt.
dubletter fikses bagefter. Jo hurtigere jo bedre, netop a.h.t. potentielle 
dubletter.


Jeg synes at vi skal undgå dubletter. Og skiltene udmærker sig jo ved at være 
unikt
nummererede (bortset fra whitespace), så det burde være meget nemt ikke at 
importere
skilte, der er i OSM i forvejen.


Der er pt 203 danske redningsskilte i OSM ud af ca 2684 etablerede
https://overpass-turbo.eu/s/YJ3

Enkelte af dem kan man med lidt god vilje se på SFDE. Og måske er der Mapillary
billeder af en del af dem, der mangler.


Man kunne jo starte med at se hvor godt vores 203 skilte matcher dem fra
redningsnummer.dk


Jeg er bare ikke selv i stand til det. Er ikke JOSM-bruger, med smarte
import-scripts. Så hvis nogen laver importen og meddeler det hér, synes der at 
være
masser af interesse for at deltage i nødvendig oprydning.

Eller hva?

Med venlig Hilsen Anders Hedelund - and...@xoz.dk  +45 3990 5335 Mob: +45 6150 
5335
TR: +90 531 831 0220
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Re: [Talk-dk] Redningsskilte?

[Mikko Lukas Räsaänen via Talk-dk]

Enig med Niels her.

Allan: Nu sad jeg bare lige og skimmede tilfældige punkter.
Nogle steder står der i data'ene at det er et skilt, mens virkeligheden 
er at det er en redningskrans og at der på standeren blot sidder et 
lillebitte klistermærke som viser nummeret.


Jeg har her til aften lavet en lettere oprydning og normalisering af 
data'ene for de eksisterende emergency access points i OSM.
Læg mærke til at der allerede eksisterer dubletter - og det faktisk er 
meningen, da et skilt med samme ID kan findes på flere positioner (fx. 
både nede på stranden samt ved nærmeste parkeringsplads).


Når vi først får taget rigtigt hul på denne opgave, giver det sig selv 
at alle data vi kan verificere som indeholdende fejl, skal rapporteres 
tilbage til politiet (eller den enkelte kommune, da det er dem som står 
for beslutningen, opsætningen og vedligeholdelsen af skiltene).


Mikko

On 2020-10-05 21:34, Niels Elgaard Larsen wrote:

Allan Gyldendal Frederiksen:

Hvis der er dokumenterede fejl var det så ikke en idé, at kontakte politiet, så 
det
kan blive rettet?

Jo. Og en måde at gøre det på er jo at vi tilføjer fx et redningsnummer:fixme 
tag på
de redningennumre i OSM, som ikke passer med redningsnummer.dk og så sender de
relevante myndigheder et link til en overpassturbo forespørgsel.

Vi skal i alt fald nok ikke vente på, at de retter noget.

Se fx disse skilte fra 2014.


C0352014-9-11 08:20 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C036 
55.96644276951021   8.137251867175852
C0362014-9-11 08:21 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C037 
55.969971700755785  8.136091891228265
C0372014-9-11 08:22 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C038 
55.971082022348604  8.135552411710846
C0382014-9-11 08:22 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C039 
55.97398479422794   8.134523576466318
C0392014-9-11 08:23 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt C040  
55.97536029307602   8.13393398756247
  


Venlig hilsen

*Allan G. Frederiksen*

*Fra:* Mikko Lukas Räsaänen via Talk-dk 
*Sendt:* 5. oktober 2020 19:59
*Til:* talk-dk@openstreetmap.org
*Cc:* Mikko Lukas Räsaänen 
*Emne:* Re: [Talk-dk] Redningsskilte?

  


Vær opmærksom på at data'ene fra redningsnummer.dk indeholder fejl, så de kan 
ikke
bruges som en autoritativ kilde,
men blot som supplement eller som udgangspunkt på steder hvor et punkt slet 
ikke er
tegnet ind (evet. en gd idé at tilføje en fixme=* )

On 2019-08-28 19:21, Anders Hedelund wrote:

 Er der nogen, der har overvejet at inkludere redningsskilte i OSM?

 Det er de grønne, nummerede skilte, der står på strandene langs vore 
kyster:
 http://www.redningsnummer.dk

 Under "download" står der vilkår for anvendelsen, samt div. filer klar til 
brug.

 Billedresultat for redningsnumre

  


 --

 Med venlig Hilsen Anders Hedelund - and...@xoz.dk   
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Re: [Talk-dk] Redningsskilte?

[Niels Elgaard Larsen]

Allan Gyldendal Frederiksen:
> Hvis der er dokumenterede fejl var det så ikke en idé, at kontakte politiet, 
> så det
> kan blive rettet?

Jo. Og en måde at gøre det på er jo at vi tilføjer fx et redningsnummer:fixme 
tag på
de redningennumre i OSM, som ikke passer med redningsnummer.dk og så sender de
relevante myndigheder et link til en overpassturbo forespørgsel.

Vi skal i alt fald nok ikke vente på, at de retter noget.

Se fx disse skilte fra 2014.

> C035  2014-9-11 08:20 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C036 
> 55.96644276951021   8.137251867175852
> C036  2014-9-11 08:21 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C037 
> 55.969971700755785  8.136091891228265
> C037  2014-9-11 08:22 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C038 
> 55.971082022348604  8.135552411710846
> C038  2014-9-11 08:22 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt. C039 
> 55.97398479422794   8.134523576466318
> C039  2014-9-11 08:23 1   Strandnr. skilt 1   Hedder pt C040  
> 55.97536029307602   8.13393398756247

>  
> 
> Venlig hilsen
> 
> *Allan G. Frederiksen* 
> 
> *Fra:* Mikko Lukas Räsaänen via Talk-dk 
> *Sendt:* 5. oktober 2020 19:59
> *Til:* talk-dk@openstreetmap.org
> *Cc:* Mikko Lukas Räsaänen 
> *Emne:* Re: [Talk-dk] Redningsskilte?
> 
>  
> 
> Vær opmærksom på at data'ene fra redningsnummer.dk indeholder fejl, så de kan 
> ikke
> bruges som en autoritativ kilde,
> men blot som supplement eller som udgangspunkt på steder hvor et punkt slet 
> ikke er
> tegnet ind (evet. en gd idé at tilføje en fixme=* )
> 
> On 2019-08-28 19:21, Anders Hedelund wrote:
> 
> Er der nogen, der har overvejet at inkludere redningsskilte i OSM?
> 
> Det er de grønne, nummerede skilte, der står på strandene langs vore 
> kyster:
> http://www.redningsnummer.dk
> 
> Under "download" står der vilkår for anvendelsen, samt div. filer klar 
> til brug.
> 
> Billedresultat for redningsnumre
> 
>  
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Re: [Talk-dk] Redningsskilte?

[Niels Elgaard Larsen]

Anders Hedelund:
> Der har ikke været så meget debat siden den 29. aug.
> 
> Jeg åbnede den, fordi jeg netop har læst en bog "Oplev Nordkysten", hvor 
> forfatteren
> konsekvent bruger skiltene som fixpunkter for turvejledningerne langs 
> Nordsjællands
> kyst. Så det kunne være, lokale div. begyndte at håndeditere skiltene ind med
> forskellig og individuel tagging.
> 
> Derfor blev jeg opmærksom og tænkte, at når der nu er en officiel og 
> tilgængelig
> reference, ville det være bedre straks at få dem samlet og ens på plads. Så 
> må evt.
> dubletter fikses bagefter. Jo hurtigere jo bedre, netop a.h.t. potentielle 
> dubletter.


Jeg synes at vi skal undgå dubletter. Og skiltene udmærker sig jo ved at være 
unikt
nummererede (bortset fra whitespace), så det burde være meget nemt ikke at 
importere
skilte, der er i OSM i forvejen.


Der er pt 203 danske redningsskilte i OSM ud af ca 2684 etablerede
https://overpass-turbo.eu/s/YJ3

Enkelte af dem kan man med lidt god vilje se på SFDE. Og måske er der Mapillary
billeder af en del af dem, der mangler.


Man kunne jo starte med at se hvor godt vores 203 skilte matcher dem fra
redningsnummer.dk

> Jeg er bare ikke selv i stand til det. Er ikke JOSM-bruger, med smarte
> import-scripts. Så hvis nogen laver importen og meddeler det hér, synes der 
> at være
> masser af interesse for at deltage i nødvendig oprydning.
> 
> Eller hva?
> 
> Med venlig Hilsen Anders Hedelund - and...@xoz.dk  +45 3990 5335 Mob: +45 
> 6150 5335
> TR: +90 531 831 0220
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Re: [OSM-talk-fr] JOSM version stable 17084 : traduction du Journal des modifications

[Yves P.]

Je parlais de la page française Doline liée à la  page anglaise sinkhole.

Il est écrit  : *Occasionally a sinkhole may exhibit a visible opening into
a cave below*

Le lun. 5 oct. 2020 à 20:51,  a écrit :

> https://www.linguee.fr/anglais-francais/traduction/sinkhole.html
>
> propose *gouffre* ce qui me semble recouvrir les deux.
>
> Jean-Yvon, non spéléologue, en zone granitique pour qui l'Aven c'est
> l'exception qui va bien :
> https://www.openstreetmap.org/relation/7190877#map=11/47.9345/-3.7769 ;-).
>
> Yves, ce n'est pas l'aber à boire ;-)
>
> Jean-Yvon
>
>
> Le 05/10/2020 à 19:12, Jean-Claude Repetto - jrepe...@free.fr a écrit :
> > Le 05/10/2020 à 18:21, Yves P. a écrit :
> >>> Cela peut aussi désigner un aven.
> >> En plus Wikipedia nous dit
> >> Doline
> >>
> >> Page d’aide sur l’homonymieNe doit pas être confondu avec Trou bleu
> >> (géologie), Cénote ou Aven.
> >>
> >> __
> >> Yves
> >>
> >
> > Oui, il est dit que *doline* ne doit pas être confondu avec Trou bleu
> > (géologie), Cénote ou Aven.
> >
> > Je parlais de sinkhole.
> >
> > Jean-Claude
> >
> >
> >
> >
> > ___
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> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [Talk-dk] Redningsskilte?

[Allan Gyldendal Frederiksen]

Hvis der er dokumenterede fejl var det så ikke en idé, at kontakte politiet, så 
det kan blive rettet?

Venlig hilsen

Allan G. Frederiksen
Fra: Mikko Lukas Räsaänen via Talk-dk 
Sendt: 5. oktober 2020 19:59
Til: talk-dk@openstreetmap.org
Cc: Mikko Lukas Räsaänen 
Emne: Re: [Talk-dk] Redningsskilte?


Vær opmærksom på at data'ene fra redningsnummer.dk indeholder fejl, så de kan 
ikke bruges som en autoritativ kilde,
men blot som supplement eller som udgangspunkt på steder hvor et punkt slet 
ikke er tegnet ind (evet. en gd idé at tilføje en fixme=* )
On 2019-08-28 19:21, Anders Hedelund wrote:

Er der nogen, der har overvejet at inkludere redningsskilte i OSM?

Det er de grønne, nummerede skilte, der står på strandene langs vore kyster: 
http://www.redningsnummer.dk

Under "download" står der vilkår for anvendelsen, samt div. filer klar til brug.

[Billedresultat for redningsnumre]



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Re: [OSM-talk-fr] JOSM version stable 17084 : traduction du Journal des modifications

[osm . sanspourriel]

https://www.linguee.fr/anglais-francais/traduction/sinkhole.html

propose *gouffre* ce qui me semble recouvrir les deux.

Jean-Yvon, non spéléologue, en zone granitique pour qui l'Aven c'est
l'exception qui va bien :
https://www.openstreetmap.org/relation/7190877#map=11/47.9345/-3.7769 ;-).

Yves, ce n'est pas l'aber à boire ;-)

Jean-Yvon


Le 05/10/2020 à 19:12, Jean-Claude Repetto - jrepe...@free.fr a écrit :

Le 05/10/2020 à 18:21, Yves P. a écrit :

Cela peut aussi désigner un aven.

En plus Wikipedia nous dit
Doline

Page d’aide sur l’homonymieNe doit pas être confondu avec Trou bleu
(géologie), Cénote ou Aven.

__
Yves



Oui, il est dit que *doline* ne doit pas être confondu avec Trou bleu
(géologie), Cénote ou Aven.

Je parlais de sinkhole.

Jean-Claude




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Re: [OSM-talk-fr] Écoles maternelles -> amenity=school et school:FR=maternelle / et primaire-élémentaire-maternelle / était [Re: Osmose - Demande d'aide pour les écoles en France]

[Frantz]

Bonjour,

1 octobre 2020 19:14 "Christian Rogel"  a 
écrit:
> [...]
> Rappel : les pages FR: du wiki ne conernent pas que la République française.

C'est d'ailleurs pour ça qu'il y a une partie "Usage par pays" qui contient une 
sous-partie "France".
 
> Un certain Thbaut (pas de profil) a donc modifié le texte en 2015.
> Un certain Frantz (pas de profil non plus) l’a complété en mai 2020.

Présent. Modifications suite à une discussion bien nourrie ici même dans 
laquelle tu étais intervenu, et pour ma part modifications qui ne faisaient que 
mettre la page FR en concordance avec la page anglophone. Comme déjà expliqué 
ici.

On peut recommencer une fois de plus la discussion, mais je ne pense pas qu'il 
y aura plus de soutiens pour "école = lire, écrire, compter" que pour "école = 
éducation formelle".
 
> [...]
> A quoi ça rime ?

À essayer de faire avancer un sujet qui bloque depuis des années sans autre 
raison que "c'était comme ça dans le temps" (reprendre la dernière discussion 
pour voir à quand ça remonte !) ?

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Frantz

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Re: [Talk-dk] Redningsskilte?

[Mikko Lukas Räsaänen via Talk-dk]

Vær opmærksom på at data'ene fra redningsnummer.dk indeholder fejl, så 
de kan ikke bruges som en autoritativ kilde,
men blot som supplement eller som udgangspunkt på steder hvor et punkt 
slet ikke er tegnet ind (evet. en gd idé at tilføje en fixme=* )


On 2019-08-28 19:21, Anders Hedelund wrote:


Er der nogen, der har overvejet at inkludere redningsskilte i OSM?

Det er de grønne, nummerede skilte, der står på strandene langs vore 
kyster: http://www.redningsnummer.dk


Under "download" står der vilkår for anvendelsen, samt div. filer klar 
til brug.


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Re: [OSM-talk-fr] Écoles maternelles -> amenity=school et school:FR=maternelle / et primaire-élémentaire-maternelle / était [Re: Osmose - Demande d'aide pour les écoles en France]

[Georges Dutreix via Talk-fr]

Le 05/10/2020 à 16:50, Philippe Verdy a écrit :

L'école est obligatoire
Pas exactement, c'est l'instruction qui est obligatoire. Car le domicile 
n'est pas vraiment l'école :-)


https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1898
"L'instruction est obligatoire pour tous les enfants, français et 
étrangers, à partir de 3 ans et jusqu'à l’âge de 16 ans révolus. Les 
parents peuvent choisir de scolariser leur enfant dans un établissement 
scolaire (public ou privé) ou bien d'assurer eux-mêmes cette instruction."



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Re: [OSM-talk-fr] JOSM version stable 17084 : traduction du Journal des modifications

[Jean-Claude Repetto]

Le 05/10/2020 à 18:21, Yves P. a écrit :

Cela peut aussi désigner un aven.

En plus Wikipedia nous dit
Doline

Page d’aide sur l’homonymieNe doit pas être confondu avec Trou bleu 
(géologie), Cénote ou Aven.


__
Yves



Oui, il est dit que *doline* ne doit pas être confondu avec Trou bleu 
(géologie), Cénote ou Aven.


Je parlais de sinkhole.

Jean-Claude




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Re: [OSM-talk] Can you recommend good introduction to JOSM for 100% osm newbie?

[Justin Tracey via talk]

On 2020-10-05 6:49 a.m., john whelan wrote:
> I think we underestimate new mappers.  JOSM takes a little more time
> to set up true enough but once set up new mappers can be quite
> productive.  I think it is best if you limit them to adding one or two
> features at a time but for adding buildings nothing beats it with the
> buildings_tool plugin.


For adding lots of buildings quickly, sure, that's definitely what I'd
recommend, but that's not the most common action newbies will be
performing in OSM. And yes, you *can* teach new mappers how to use JOSM,
of course, but IMO the goal should be to make the UI as frictionless as
possible at getting them to understand how mapping works, not getting
them to use the most powerful mapping tools as quickly as possible. Or,
framed another way, I would rather have lots of moderately skilled
contributors all over the world than (unintentionally) gate-keep into
highly skilled contributors in a few places.


To use a programming analogy (sorry, I realize this is useless to
non-programmers), yes, you can teach a complete programming newbie C as
their first language. But if you want them to actually understand the
important core concepts quickly rather than learning the quirks of the
architecture, you're probably better off using something simple like
Python. On a similar note, I use C for my work quite often, but when I
need to write something simple, I'll default to Python; and while I
frequently use (and have even made non-trivial upstream code
contributions to) JOSM, I still default to iD as my go-to editor for
most quick fixes.


>
> Highways, I think it is iD that offers many choices of tags but do we
> really need rural highways in Africa to be tagged as unlit?


Well, for that particular case, my guess is that tag is just as useful
there as it is anywhere.

 - Justin




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Re: [Talk-GB] Solar tagging app

[Russ Garrett]

Thanks! We've got about 1000 agreed module counts now, which I'm now
working on batching up and submitting as an edit.

On Mon, 5 Oct 2020 at 17:13, Gregory Williams
 wrote:
> - A "Are you sure that's a PV system?" option -- I've seen perhaps a
> couple where I'm not sure whether it's actually a PV system. Perhaps a
> check from another imagery source, or a ground survey, could clear
> things up?

I was originally planning to add multiple "skip" options but I decided
to keep it simple. I have the data on which generators are being
consistently skipped though, so we can potentially go through those
later to try and find nonexistent/mistagged things.

> - Click twice to measure the orientation (although perhaps more suited
> to using on a computer, rather than a mobile / tablet?)

Orientation is next on my list when I get a moment (probably not
imminently). It'll likely be a separate task from the module-counting
one. Location is also another task which I could potentially add.

Russ


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Russ Garrett
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Re: [OSM-talk-fr] JOSM version stable 17084 : traduction du Journal des modifications

[Yves P.]

> Cela peut aussi désigner un aven.
En plus Wikipedia nous dit 
Doline

Ne doit pas être confondu avec Trou bleu (géologie), Cénote ou Aven.

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Yves___
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Re: [OSM-talk-fr] JOSM version stable 17084 : traduction du Journal des modifications

[Yves P.]

> Après vérification sur Wikipédia, il semble qu'une doline n'a pas de trou au 
> fond, donc je ne pense pas que sinkhole soit approprié.
Une doline peut s'effondrer, et avoir un "puit" au fond : ça s'appel une doline 
d'effondrement :)

> Qu'en penses-tu, en tant que spéléologue ?
Yves spéléologue, mais pas dans le Jura, il y a trop de glaise :D

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Yves

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Re: [OSM-talk-fr] JOSM version stable 17084 : traduction du Journal des modifications

[Jean-Claude Repetto]

Le 05/10/2020 à 17:58, Eric SIBERT a écrit :

natural=sinkhole _(​dépression naturelle ou trou visible en surface
[3])_

La traduction française est doline [4] ;)


J'achète ;-).

Je me posais justement la question après des relevés sur un plateau 
calcaire.


Eric



Bonjour Eric,

Après vérification sur Wikipédia, il semble qu'une doline n'a pas de 
trou au fond, donc je ne pense pas que sinkhole soit approprié.


Qu'en penses-tu, en tant que spéléologue ?

Jean-Claude

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Re: [Talk-GB] Solar tagging app

[Gregory Williams]

Thanks Russ!

I was only thinking of a similar idea just the other day. I've already
gone through probably a couple of hundred installations. Perhaps a
future extensions could allow:
- A "Are you sure that's a PV system?" option -- I've seen perhaps a
couple where I'm not sure whether it's actually a PV system. Perhaps a
check from another imagery source, or a ground survey, could clear
things up?
- Click twice to measure the orientation (although perhaps more suited
to using on a computer, rather than a mobile / tablet?)

Cheers,

Gregory

On Sun, 2020-10-04 at 15:41 +0100, Russ Garrett wrote:
> Hi folks,
> 
> I got annoyed with tagging the number of modules in solar generators,
> so I put together a quick crowdsourcing app to collect this data:
> 
> https://solartagger.ru.dev/
> 
> It's definitely a lot quicker than trying to do this in an editor!
> 
> Once we have panel counts that multiple people have agreed on, I'll
> batch insert the data into OSM using a new account - I will update
> this list once that is happening.
> 
> Cheers,
> 
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Re: [OSM-talk-fr] JOSM version stable 17084 : traduction du Journal des modifications

[Jean-Claude Repetto]

Le 05/10/2020 à 17:14, Yves P. a écrit :


|natural=sinkhole|/(​dépression naturelle ou trou visible en surface 
)/

/
/
La traduction française est doline  ;)


Cela peut aussi désigner un aven.

Jean-Claude


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Re: [OSM-talk-fr] Écoles maternelles -> amenity=school et school:FR=maternelle / et primaire-élémentaire-maternelle / était [Re: Osmose - Demande d'aide pour les écoles en France]

[Christian Rogel]

> Le 5 oct. 2020 à 09:38, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> 
> Donc tu veux utiliser amenity=kindergarten avec preschool=yes ?

Pourquoi pas ? Ça se fait ailleurs.
> 
> Il est évident qu'il y a plus de 1900 maternelles dans le monde.
> 
> school:preschool_cycle est utilisé 98 fois.
> 
> On est encore très loin du compte.

 Se méfier des idées toutes faites sur le contenu d’OSM, il est moins 
prévisible qu’on peut penser.

J’ai déjà montré que les bibliothéques (et j’ajoute les musées) sont sous 
représentées et absolument pas taggées avec précision.

Cela semble pareil avec les maternelles comme elles sont souvent englobées avec 
les niveaux supérieurs, un « school » semble suffisant, car l’OSMeur
est déjà content d’avoir qualifié une parcelle.

Dans certains pays, les écoles (primaire+collège très souven) inclut des 
classes spécialisées pour les handicaps, mais, d’ici à ce que ce soit taggé, il 
y a
un monde.

Exemple tiré de mes voyages, les bibliothéques juxtaposées, publiques et 
scolaires, du village de Østed (Danemmark) ne figurent pas sur la carte 
https://www.openstreetmap.org/#map=18/47.19138/-1.51531 

> Comme tu ne réponds pas à la question des groupes scolaires, j'en déduis
> que tu n'aurais pas d'argument contre amenity=school, preschool=yes dans
> le cadre des groupes scolaires "indistincts ».

Parlant de groupe d’enseignement « intégré », mentionnons ce que la presse 
appelle « l’école de la Joliverie", à Saint-Sébastien-sur-Loire (près de Nantes)
https://www.openstreetmap.org/#map=18/47.19138/-1.51531


Sur la carte, on y voit une école primaire privée avec un nom propre au NW et 
une autre « school » La Joliverie avec de nombreux bâtiments.

 Son centenaire de fondation par les Jésuites vient d’être célébré et un 
orateur a célébré le fait, rare, que sur un même site, on trouve tous les 
niveaux,
de la maternelle à bac + 5

« L’école » de la Joliverie   (ils se dénomment 
eux-même « réseau" ou « groupe") inclut un collége, un lycée polyvalent, un 
centre d’apprentissage/ 
de formation par alternance, des BTS tertiaire et grosse mécanique, des 
licences pro et un cursus comptabilité  et gestion qui se termine à bac + 5.

Faut-il un projet du mois ;-) pour tagger finement les monstres multiniveaux ou 
bien « school" suffit, ça simplifie tout ?

Un groupe = un polygone et basta ! Re- ;-)


Christian R.___
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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des dégâts de la tempête Alex dans les Alpes Maritimes

[Yves P.]

> Est-ce que quelqu'un à déjà fait les mises à jour des ponts et routes 
> détruits ?
> ~4 personnes depuis 2j d'après OSMcha.

Plus simple que OSMcha pour trouver qui modifie quoi : 
https://resultmaps.neis-one.org/osm-change-tiles#13/44.0143/7.3135
:)

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Yves

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Re: [OSM-talk-fr] JOSM version stable 17084 : traduction du Journal des modifications

[Eric SIBERT]

natural=sinkhole _(​dépression naturelle ou trou visible en surface
[3])_

La traduction française est doline [4] ;)


J'achète ;-).

Je me posais justement la question après des relevés sur un plateau 
calcaire.


Eric


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Re: [OSM-talk-fr] JOSM version stable 17084 : traduction du Journal des modifications

[Philippe Verdy]

Le lun. 5 oct. 2020 à 17:16, Yves P.  a écrit :

> Et la mise en place de la version 17084 de JOSM a été faite.
>
> Merci pour l'info :)
>
>
>- #19789 , #19793
> - Correction des fuites
>de mémoire
>
> JOSM est souvent très lent sur ma machine car la mémoire virtuelle est
> "pleine". De temps en temps, la bécane plante complètement.
>

Désinstalle la version 32 bits de Java. Elle ne sert à rien. N'utilise que
la version 64 bits et tout ira bien (et ce sera même beaucoup plus
performant). Maintenant si ta bécane plante complètement, tu a sans doute
installé ton OS avec un espace de pagination mémoire insuffisant. Il n'y a
aucune raison que ça plante l'OS car la JVM a bien un quota limite de
mémoire qui devrait pouvoir être atteint sans planter le reste de l'OS.

JOSM fonctionne mal avec une JVM 32-bits qui n'a pas été taillé pour autre
chose que des petites "applets" qu'aujourd'hui on n'utilise plus du tout
pour le web. Car JOSM a besoin de beaucoup plus que les 300Mo limite par
défaut pour une VM.

Et même en 64-bits tu as encore une contrainte de quota, que tu peux
augmenter (pour éviter les "freezes" causés par son ramasse-miettes, lequel
est aussi bien plus performat et optimisé en 64-bits car il peut
mieux fonctionner de façon incrémentale par des threads supplémentaires en
arrière-plan). Attention aussi à mettre à jour tes greffons JOSM.

Autre problème possible cependant: des bogues dans les pilotes graphiques.
Et aussi penser à faire un Chkdsk (surtout si ton OS est installé sur une
partition FAT ou un système de fichiers non journalisé qui ne se répare pas
tout seul au redémarrage).

Si ça plante encore, penser à effacer le cache local de tuiles (qui a pu
être corrompu suite à un plantage de JOSM): bouton droit sur le fond
affiché, et "purger le cache". Si JOSM ne se lance plus correctement, tu
peux aussi effacer ce cache manuellement dans le système de fichiers avant
de lancer JOSM. auparavant ce cache générait énormément de tous petits
fichiers dans des zillions de sous-dossiers et cela sollicitait beaucoup
l'OS. Aujourd'hui il gère ce cache avec un gros "blob", une base de données
qu'il organise lui-même mélant les données et les index, unique pour chaque
serveur de tuiles. La purge est bien plus facile et efficace et cela
sollicite beaucoup moins l'OS et facilite aussi le maintien des quotas
limites par l'OS.
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Re: [OSM-talk-fr] Services publics et administrations locales

[Philippe Verdy]

Le dim. 4 oct. 2020 à 21:42,  a écrit :

> C'est un peu comme dire que VéOLia est une structure gouvernementale au
> prétexte qu'elle est chargé localement d'une mission de service public :
> ça me chagrine même au sens large de government.


Il y a une grosse différence quand même: Veolia reste une société
commerciale avec ses propres objectifs et sa politique autonome,
indépendante des missions de service public qu'elle peut prendre en charge
en répondant à un appel d'offres public: mais là il y a contrôle sur le
cahier des charges de cet appel et uniquement dans ce cadre, et non sur la
gouvernance de Véolia.

On peut noter malgré tout que Veolia a une partie de son capital social
détenu par des organismes publics ou paritaires (comme la Caisse des dépôts
et consignation, et les banques publiques de développement) et donc des
sièges et droits de vote dans son conseil d'administration. A ce titre
Veolia se rapproche de la SNCF (et ses nombreuses filiales), Air France, ou
EDF et GDF-Suez (dont une partie est sévèrement contrôlé par l'autorité
publique, qui a veillé à ne pas confondre les missions publiques des
objectifs commerciaux, et à imposer des garanties de gestion comme la
séparation comptable et les fonds de garantie et assurances, même si in
fine il reste un organisme pilote sensé diriger le tout sous le regard des
détenteurs de parts sociales et leurs AG). De plus en plus de missions
publiques sont ainsi mainetnant réalisées dans des structures partiellement
ou totalement paritaires.

Pour les CAF ou URSAFF, c'est très différent: c'est toute la structure
elle-même qui est chargée de cette mission, et de fait sa gouvernance a des
sièges dans les pôles de décision pour les intervenant publics qui aident à
financer ces missions publiques (même s'il y a aussi des sièges privés, car
ce sont des organismes "paritaires", on dira "mixte", avec des intervenants
publics et privés, dont les syndicats professionnels patronaux et
d'employés, des assos et fondations ; ainsi que les chambres de commerce et
diverses agences environnementales ou touristiques qui elles aussi sont
paritaires avec leurs propres missions publiques et leurs missions privées
de développement; parmi les assos et fondations, certaines ont obtenu la
reconnaissance d'intérêt public en répondant elles aussi à un cahier des
charges, ce qui les soumet à un contrôle public, comme la Cours des
comptes, des obligations de dépôt et de certification des comptes et
d'autres contrôles des activités plus renforcés que le reste du secteur
privé).

Et pour les CAF, URSSAF ce mode de gouvernance fait partie même de leurs
statuts, elles ne peuvent pas s'en absoudre par une simple décision de leur
conseil d'administration sous la volonté de leur président (même s'il est
élu avec des voix privées, et même si la part de l'Etat n'est pas seule
majoritaire dans la gouvernance, l'Etat étant alors obligé de négocier mais
pouvant cependant imposer des décisions par la loi, du fait des statuts de
ces organismes, si ces organismes ne parviennent pas à une décision commune
entre l'Etat et les partenaires sociaux:  et l'Etat le fait souvent en
prenant sa responsabilité et l'exposant au public, notamment pour ce qui
concerne les régimes sociaux de sécu et de retraite et leur financement ou
les droits et le contrôle des bénéficiaires. cette décision de l'Etat est
alors sous le regard du citoyen électeur).
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Re: [OSM-talk-fr] Installation infructueuse d'un tasking manager

[Lucas LONGOUR via Talk-fr]

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses et excusez moi pour mon temps de réponse (certains 
mails des listes ont tendances a passer dans les spams automatiquement).

J'ai contacté HOT en ce qui concerne les procédures d'installation de leur TM 
qui ne sont pas à jour sur le repo ainsi que sur les quelques 
dysfonctionnements restants.

En attendant j'ai trouvé une alternative : SimpleTaskManager
Ce outil suffira amplement pour le moment (équipe de contribution réduite).

C'est un TM dédié à la cartographie d'une région du Myanmar (données qui 
serviront a des analyses d'accès aux services de soins).

Veuillez m'excuser et merci encore, la prochaine fois que j'aurais une question 
de ce genre je saurais où aller.

Bonne soirée,
Lucas

‐‐‐ Original Message ‐‐‐
Le vendredi 25 septembre 2020 19:15, Jocelyn Jaubert 
 a écrit :

> Bonjour,
>
> En fait, je pense que tech@ n'est pas la bonne liste, parce qu'elle est
> dédiée aux serveurs de OSM-France.
>
> Pour ce genre de question, je pense que d...@openstreetmap.org (en
> anglais) est plus approprié. Ou alors, sur https://help.openstreetmap.org/ ?
>
> -
>
> Jocelyn
>
> Le 25/09/2020 à 17:37, Vincent Bergeot a écrit :
>
> > Bonjour Lucas,
> > je suppose que tu as vu la réponse de jacques mais es-tu sur la liste
> > tech@ ?
> > quand tu parles d'installer un TM dédié, il est dédié à qui si ce n'est
> > pas indiscret ?
> > Bonne journée
> > Le 23/09/2020 à 15:27, Lucas LONGOUR via Talk-fr a écrit :
> >
> > > Bonjour à tous,
> > > Je cherche à installer un Tasking Manager dédié. Jusqu'à maintenant je
> > > me suis penché sur le TM utilisé par HOT. Cependant malgré plusieurs
> > > tentatives de mise en production il subsiste des erreurs qui entravent
> > > son bon fonctionnement (sur la version 4). La version 2 semble être la
> > > plus utilisée par des tiers mais ne peut être installée (du moins pas
> > > en suivant les indications) en raison de son ancienneté.
> > > J'ai également testé STM mais il ne permet d'aditer que par le biais
> > > de JOSM.
> > > Auriez vous connaissance d'un autre tasking manager ou d'une procédure
> > > d'installation (distante et non locale) du tm hot ?
> > > Cordialement,
> > > Lucas Longour
> > >
> > > Talk-fr mailing list
> > > Talk-fr@openstreetmap.org
> > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
> >
> > --
> > Vincent Bergeot
> >
> > Talk-fr mailing list
> > Talk-fr@openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
> Talk-fr mailing list
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Re: [OSM-talk-fr] JOSM version stable 17084 : traduction du Journal des modifications

[Yves P.]

> Et la mise en place de la version 17084 de JOSM a été faite.
Merci pour l'info :)

#19789 , #19793 
 - Correction des fuites de mémoire
JOSM est souvent très lent sur ma machine car la mémoire virtuelle est 
"pleine". De temps en temps, la bécane plante complètement.


> Comme d'habitude, vous pouvez trouver le Journal (traduit) des modifications 
> apportés par cette version à 
> https://josm.openstreetmap.de/wiki/Fr%3AChangelog#stable-release-20.09 et vos 
> remarques sur la traduction sont bienvenues …

natural=sinkhole (​dépression naturelle ou trou visible en surface 
)

La traduction française est doline  ;)

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des dégâts de la tempête Alex dans les Alpes Maritimes

[Philippe Verdy]

Le lun. 5 oct. 2020 à 16:30, Yves P.  a écrit :

> Comment fait HOT pour avoir des orthophotos  ?
> Il me semble qu' "on" leur donne.
>
> Avec tes contacts dans les ministères, ce n'est pas possible d'en
> demander, même brutes, en attendant les versions orthorectifiées ?
>

Il y a peut-être moyen d'activer la procédure HOT permettant d'obtenir
l'imagerie appropriée en express chez certains fournisseurs privés dans la
zone concernée, même si la collectivité n'a pas encore ces images, mais qui
pourrait aussi en bénéficier (données ouvertes pour tous, l'état, les
collectivités, les assureurs, le grand public qui va devoir trouver son
chemin dans ce bazar pour que tout le monde puisse s'organiser).

HOT pour cela a des contacts chez les différents partenaires possibles :
agences spatiales, opérateurs de satellites, compagnies aériennes, mais
aussi les fondations nationales (et européennes ou internationales) qui
peuvent aider à financer les achats d'image sous forme de subventions, pour
peu qu'on leur explique et justifie ces dépenses...

HOT c'est surtout un espace de concertation qui réunit les intervenants (y
compris les grandes assos humanitaires, qui oeuvrent pour l'aide d'urgence
: alimentation, relogement, secours sanitaire ou médical) et qui ont aussi
besoin de garantir la sécurité de leurs aidants (y compris les nombreux
bénévoles) et de communiquer aussi sur leur action et la justifier.
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Re: [OSM-talk-fr] Écoles maternelles -> amenity=school et school:FR=maternelle / et primaire-élémentaire-maternelle / était [Re: Osmose - Demande d'aide pour les écoles en France]

[Philippe Verdy]

Le ven. 2 oct. 2020 à 23:18, Christian Rogel <
christian.ro...@club-internet.fr> a écrit :

>
> Christian R.
>
>
> Aparté, je suis scandalisé par le fait que l’on veuille supprimer la
> liberté de l’instruction. Cela  ne devrait, sans doute pas se faire, car,
> contraire à la Constitution et aux conventions internationales.
>
> Pour rappel : l’école n’a jamais été obligatoire en France
>

Ce qui est faux, ou alors il faudra affirmer que la loi de 1959 est
anticonstitutionnelle... Tu peux toujours tenter de faire une action au
conseil constitutionnel alors qu'il s'est maintes fois prononcé sur la
préservation des obligations et du droit scolaire que la loi justement
permet de garantir un minimum.

L'école est obligatoire (une obligation) pendant 10 ans (de 6 à 16 ans), et
sinon elle est gratuite (un droit) pendant 12 ans pour tous.

De fait il existe 2 années "préscolaires" correspondant au droit à la
gratuité (offerte par les maternelles publiques) avant l'école obligatoire.
En ce sens, ce ne sont pas des simples "kindergarten" car l'école
maternelle publique a des obligations d'enseignement aussi et une
qualification requise pour les enseignants, animateurs et l'équipe de soin
des jeunes enfants garantissant au parents que leurs enfants sont en
sécurité et bien traités, et les prépare bien ensuite (surtout au plan
social et comportemental) à l'entrée à l'école à 6 ans et leur capacité
ensuite à pouvoir s'y insérer et apprendre.

Ce qui n'est pas obligatoire c'est le lieu de l'école. Pour exercer le
droit gratuit, il y a l'école publique, mais cela ne restreint pas la
liberté de choix, donc l'école peut être privée, ou à domicile, **mais**
malgré tout ce droit est contrôlé du point de vue du droit de l'enfant par
l'inspection académique (et aussi l'inspection du travail, la médecine
scolaire, l'inspection sociale, la sécurité et l'adéquation des locaux) qui
veille à ce que l'enseignement délivré ne soit pas une dérive conduisant à
des abus (dérives sectaires, privation d'accès aux enseignements
fondamentaux, travail/esclavage de l'enfant, enfermement social/exclusion,
privation d'alimentation ou de repos ou de soins), ce qui n'interdit
pourtant pas les enseignements religieux (qui restent facultatifs même si
ce sont les parents qui choisissent, l'enfant acquérant son propre droit
plus tard grace aussi à la mixité sociale que la loi essaye de garantir).
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Re: [Talk-it] Webinar sulla cura di OSM

[Federico Cortese]

On Mon, Oct 5, 2020 at 4:33 PM Federico Cortese  wrote:
>
> Ti segnalo che chiaramente se seguo i link "filtri osmcha" e
> "watchlist" sotto al tuo nome nella umap, si apre il mio account
> osmcha, quindi vedo i miei filtri e la mia watchlist.
>

Rettifico: dopo aver seguito il link del tuo filtro, cliccando di
nuovo su filtri, si apre la zona da te evidenziata, anche se sono nel
mio account e vedo i miei filtri.
La watchlist la vedo vuota, non so se è la tua o la mia (che comunque è vuota).

Ciao,
Federico

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Re: [OSM-talk] Can you recommend good introduction to JOSM for 100% osm newbie?

[Jiri Vlasak]

On Thu, Sep 24, 2020 at 08:50:43AM +0200, Mateusz Konieczny via talk wrote:
> I looked at https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM and 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Guide and 
> https://learnosm.org/en/josm/
> but I am not fully happy about any of them (a bit too much at one for someone 
> new)

I think that keeping https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Guide as "good
introduction to JOSM" makes perfect sense.

Could you, please, help with improving the guide? What discourages you? Would
you mind testing JOSM/Guide on some of your's newbies? The feedback is very
welcome as is the contribution!

Thanks,
jiri

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Re: [Talk-it] Webinar sulla cura di OSM

[Federico Cortese]

On Mon, Oct 5, 2020 at 3:35 PM Cascafico Giovanni  wrote:
>
> Ho iniziato la mappa dei giardinieri [1]. Chi desidera aggiungersi con
> i propri filtri OSMcha e watchlist, aggiunga il proprio username sotto
> che lo metto tra gli editor.

Ciao e grazie. Purtroppo non ho potuto partecipare al webinar, ma se
vuoi puoi aggiungermi per la provincia di Lecce (user:corfede).
Ti segnalo che chiaramente se seguo i link "filtri osmcha" e
"watchlist" sotto al tuo nome nella umap, si apre il mio account
osmcha, quindi vedo i miei filtri e la mia watchlist.

Ciao,
Federico

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des dégâts de la tempête Alex dans les Alpes Maritimes

[Yves P.]

>> Si l'accès est coupé de manière temporaire (quelques semaines ou mois), 
>> est-il envisageable d'y ajouter un tag dédié permettant à l'ensemble des 
>> outils de routage de prendre en compte cette restriction ?
> 
> 
> cf Pont Mathilde à Rouen

D'après Wikipedia , il est resté 
neutralisé pendant 2 ans !

>> Avez-vous besoin d'un coup de main ?
>> D'une orthophoto post catastrophe pour faire le boulot ?
> 
> Le problème est bien d'avoir des sources exploitables (et compatibles au 
> niveau licence).
> 
> Pour l'instant je n'ai rien identifié d'utilisable, mais pas trop cherché non 
> plus.

Comment fait HOT pour avoir des orthophotos  ?
Il me semble qu' "on" leur donne.

Avec tes contacts dans les ministères, ce n'est pas possible d'en demander, 
même brutes, en attendant les versions orthorectifiées ?

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Re: [OpenStreetMap Serbia] [SPOLJNO] Re: JOSM na srpskom

[Nemanja Bracko (E-Search) via Talk-rs]

Ćao Peđa,

Izvini, ali iz nekog razloga mi je promakla ova poruka.
Platio sam licencu za PoEdit I njega koristim. Očekujem verziju 3 jer će u 
njemu biti podržana i baza termina pa bi trebalo da prevođenje bude još lakše.

Pozdrav,
Nemanja


On Wed, 9 Sep 2020 at 16:45, Nemanja Bracko (E-Search) via Talk-rs 
mailto:talk-rs@openstreetmap.org>> wrote:
Немања, да ли преводиш на сајту или са PoEdit?

Пеђа

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Re: [Talk-it] Webinar sulla cura di OSM

[Cascafico Giovanni]

Ho iniziato la mappa dei giardinieri [1]. Chi desidera aggiungersi con
i propri filtri OSMcha e watchlist, aggiunga il proprio username sotto
che lo metto tra gli editor.


[1] http://umap.openstreetmap.fr/en/map/giardinieri_501929

Il 22/09/20, Luca Delucchi ha scritto:
> Il mar 22 set 2020, 21:16 Andrea Musuruane  ha scritto:
>
>> Non va neanche questo. Oltre a non sentire, non riesco neanche a scrivere
>> in chat e a togliere il muto. Usare una istanza di jitsi?
>>
>
> Firefox sembra avere un problema, puoi usare chrorium/chrome
>
>>
>> Ciao,
>>
>> Andrea
>>
>
> Ciao
> Luca
>
>>
>

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des dégâts de la tempête Alex dans les Alpes Maritimes

[Christian Quest]

Le 05/10/2020 à 10:06, Yves P. a écrit :

Bonjour,

La situation est réellement catastrophique à La Bollène-Vésubie, Rimplas, 
Roquebillère, et Saint-Martin-Vésubie.

Est-ce que quelqu'un à déjà fait les mises à jour des ponts et routes détruits ?
~4 personnes depuis 2j d'après OSMcha.


J'ai fait quelques modif ce matin en me basant sur des photos et vidéos 
(twitter, youtube) et quelques articles de presse. Des sources pas 
forcément des plus ouvertes, mais à la guerre comme à la guerre !


Il y avait déjà pas de modifications faites, essentiellement les routes 
détruites passées en highway=construction, ce qui permet de savoir qu'on 
ne peut pas y circuler tout en les conservant sur le rendu.



Avez-vous besoin d'un coup de main ?
D'une orthophoto post catastrophe pour faire le boulot ?


Le problème est bien d'avoir des sources exploitables (et compatibles au 
niveau licence).


Pour l'instant je n'ai rien identifié d'utilisable, mais pas trop 
cherché non plus.


--
Christian Quest - OpenStreetMap France


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Re: [OSM-talk] Can you recommend good introduction to JOSM for 100% osm newbie?

[Mateusz Konieczny via talk]

5 paź 2020, 12:19 od ajt1...@gmail.com:

> On 05/10/2020 08:57, Martin  Koppenhoefer wrote:
>
>> sent from a phone
>>
>>> On 5. Oct 2020, at 00:58, Michael Booth >>>  
>>> >> OSM newbie unless there was a specific reason or feature required when 
>>> editing.
>>>
>> I would, because they will have to learn from scratch anyway, so why not 
>> starting with the most popular (by numbers of edits), most powerful, most 
>> versatile, closest to the community consensus and longest standing (i.e. 
>> most reliable that it will remain) editor?
>>
>
> Telling potential new contributors that they need to use JOSM to  
> contribute to OSM will have two effects
>
>
Telling them that they must use JOSM
and that they can use JOSM and
that in some cases JOSM is the best are different things.
>
> All tools have their strengths and weaknesses and it makes sense  to use 
> the right tool for the job in each case.  
>
>
+1___
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[OSM-talk-fr] JOSM version stable 17084 : traduction du Journal des modifications

[leni]

Et la mise en place de la version 17084 de JOSM a été faite.

Comme d'habitude, vous pouvez trouver le Journal (traduit) des 
modifications apportés par cette version à 
https://josm.openstreetmap.de/wiki/Fr%3AChangelog#stable-release-20.09 
et vos remarques sur la traduction sont bienvenues ...


Cordialement

leni



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Re: [OSM-talk] Can you recommend good introduction to JOSM for 100% osm newbie?

[john whelan]

I think we underestimate new mappers.  JOSM takes a little more time to set
up true enough but once set up new mappers can be quite productive.  I
think it is best if you limit them to adding one or two features at a time
but for adding buildings nothing beats it with the buildings_tool plugin.

The number of misshapped, mistagged, untagged buildings in OSM is testament
to the difficulties they have with other editors.

Highways, I think it is iD that offers many choices of tags but do we
really need rural highways in Africa to be tagged as unlit?


Cheerio John

On Mon, Oct 5, 2020, 06:25 Andy Townsend  wrote:

> On 05/10/2020 08:57, Martin Koppenhoefer wrote:
>
>
>
> sent from a phone
>
>
> On 5. Oct 2020, at 00:58, Michael Booth  
>  wrote:
> Not sure I'd recommend JOSM for a 100% OSM newbie unless there was a specific 
> reason or feature required when editing.
>
>
>
> I would, because they will have to learn from scratch anyway, so why not 
> starting with the most popular (by numbers of edits), most powerful, most 
> versatile, closest to the community consensus and longest standing (i.e. most 
> reliable that it will remain) editor?
>
> Telling potential new contributors that they need to use JOSM to
> contribute to OSM will have two effects:
>
>1. It'll put lots of people off contributing to OSM at all.
>2. It'll cause lots of errors in OSM where people don't understand
>what they're doing do things by accident.
>
> All tools have their strengths and weaknesses and it makes sense to use
> the right tool for the job in each case.  JOSM is great for some things - I
> regularly use 4 different OSM editors on a regular basis and by some
> measure of "most edits" JOSM may well be "the editor that I use most", but
> I wouldn't recommend it to anyone who isn't familiar with the basics in OSM
> at all yet.  People need to find out how "what they see in the real world"
> and "what they see on a map" relate to "what data is actually in OSM" and
> JOSM really isn't good at explaining, or in some cases even representing,
> that.
>
> Best Regards,
>
> Andy
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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des dégâts de la tempête Alex dans les Alpes Maritimes

[David Crochet]

Bonjour

Le 05/10/2020 à 11:03, Percherie OnDaNet a écrit :
Si l'accès est coupé de manière temporaire (quelques semaines ou 
mois), est-il envisageable d'y ajouter un tag dédié permettant à 
l'ensemble des outils de routage de prendre en compte cette restriction ?



cf Pont Mathilde à Rouen

Cordialemennt

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David Crochet


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Re: [OSM-talk] Can you recommend good introduction to JOSM for 100% osm newbie?

[Andy Townsend]

On 05/10/2020 08:57, Martin Koppenhoefer wrote:


sent from a phone


On 5. Oct 2020, at 00:58, Michael Booth  wrote:
Not sure I'd recommend JOSM for a 100% OSM newbie unless there was a specific 
reason or feature required when editing.


I would, because they will have to learn from scratch anyway, so why not 
starting with the most popular (by numbers of edits), most powerful, most 
versatile, closest to the community consensus and longest standing (i.e. most 
reliable that it will remain) editor?


Telling potential new contributors that they need to use JOSM to 
contribute to OSM will have two effects:


1. It'll put lots of people off contributing to OSM at all.
2. It'll cause lots of errors in OSM where people don't understand what
   they're doing do things by accident.

All tools have their strengths and weaknesses and it makes sense to use 
the right tool for the job in each case.  JOSM is great for some things 
- I regularly use 4 different OSM editors on a regular basis and by some 
measure of "most edits" JOSM may well be "the editor that I use most", 
but I wouldn't recommend it to anyone who isn't familiar with the basics 
in OSM at all yet.  People need to find out how "what they see in the 
real world" and "what they see on a map" relate to "what data is 
actually in OSM" and JOSM really isn't good at explaining, or in some 
cases even representing, that.


Best Regards,

Andy

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Re: [Talk-es] Revertir cambios usuario chibisake

[Alejandro Moreno]

Muchas gracias. Algún día me tocará aprender a hacerlo ;)

El lun., 5 oct. 2020 a las 11:27, Jorge Sanz Sanfructuoso (<
sanc...@gmail.com>) escribió:

> Buenas
>
> Huele a pokemon. Ya están revertidos los 4 conjuntos de cambios.
>
> Saludos
>
> El lun., 5 oct. 2020 a las 11:19, Alejandro Moreno ()
> escribió:
>
>> Buenos días.
>>
>> ¿Podría alguien revertir los cambios del usuario
>> https://www.openstreetmap.org/user/chibisake/history ?
>>
>> Son 4 conjuntos de cambios que he revisado y que no concuerdan con la
>> realidad y han dejado la zona manga por hombro.
>>
>> Un saludo.
>> ___
>> Talk-es mailing list
>> Talk-es@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des dégâts de la tempête Alex dans les Alpes Maritimes

[Yves P.]

> Etant donné que les infrastructures routières vont être progressivement 
> rétablies, faut-il mettre à jour la base OSM ?
Vu l'ampleur des dégâts (qui vont malheureusement se poursuivre), le fait que 
ce soit au fond de vallée, qu'il n'y a ni eau ni électricité, ça va mettre du 
temps.


> Si on enlève tous les ponts détruits en se basant sur une orthophoto, il y a 
> un gros risque que les ponts réparés ou remplacés par des ponts provisoires 
> ne soient pas mis à jour, faute de contributeurs sur le terrain.

De toute façon, les contributeurs locaux ? ont déjà ajouté des 
destroyed:highway.

> Comme cela on conserve les ponts et routes en place, seul l'accès est 
> interdit sur une période à définir.
> Bonus : on garde l'info dans l'historique des éléments.

le préfixe destroyed: fonctionne bien aussi :)
Et il y a un historique.

Pour les orthophotos en France et en Italie voisine aussi durement touchée, 
comment fait-on pour en mettre rapidement à la disposition des contributeurs 
OSM ?
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Yves
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Re: [OSM-talk-fr] Carte des lieux de test COVID

[Denis Chenu]

Le 05/10/2020 à 11:20, Denis Chenu a écrit :
> Bonjour,
>
> Il existe une liste officielle semble t'il
> https://sante.fr/recherche/trouver/DepistageCovid
> Par contre : je ne sais pas ou la trouver autrement.
>
> Denis
>
> Le 05/10/2020 à 10:36, Antonin Delpeuch (lists) a écrit :
>> Bonjour à tous,
>>
>> J'ai cherché s'il existait des conventions pour cartographier les lieux
>> où des tests COVID sont disponibles, mais n'ai rien trouvé de concret
>> sur https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/Covid-19.
>>
>> Est-ce que ces informations sont considérées comme trop temporaires,
>> peut-être ? J'ai l'impression que le besoin est là et que ça risque de
>> durer un peu ! J'imagine que pour l'essentiel ça reviendrait à ajouter
>> des tags sur des POIs existants (cabinet de médecine générale, maison de
>> santé, etc).
>>
>> Il existe des jeux de données par pays mais je n'ai pas trouvé de carte
>> globale, ça serait pratique si on pouvait faire ça avec une petite
>> requête Overpass. On pourrait aussi décliner ça pour les tests
>> d'anticorps et vaccins (en anticipation)…
>>
>> Antonin
>>
>>
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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> ___
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Et donc …



> Les données présentées proviennent de déclarations des laboratoires et
> établissements de santé, auprès des Agences régionales de santé, et
> via une plateforme internet développée par le Ministère des
> Solidarités et de la Santé, sur leurs points de dépistage COVID-19.
> Les données sont mises à jour quotidiennement. Laboratoires et
> établissements de santé, si vous repérez une donnée erronée ou
> manquante, vous pouvez vous rendre sur la plateforme
> https://laboratoires.fabrique.social.gouv.fr

Mais pas d'informations sur une éventuelle API.

Denis



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Re: [Talk-es] Revertir cambios usuario chibisake

[Jorge Sanz Sanfructuoso]

Buenas

Huele a pokemon. Ya están revertidos los 4 conjuntos de cambios.

Saludos

El lun., 5 oct. 2020 a las 11:19, Alejandro Moreno ()
escribió:

> Buenos días.
>
> ¿Podría alguien revertir los cambios del usuario
> https://www.openstreetmap.org/user/chibisake/history ?
>
> Son 4 conjuntos de cambios que he revisado y que no concuerdan con la
> realidad y han dejado la zona manga por hombro.
>
> Un saludo.
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Re: [OSM-talk-fr] Carte des lieux de test COVID

[Denis Chenu]

Bonjour,

Il existe une liste officielle semble t'il
https://sante.fr/recherche/trouver/DepistageCovid
Par contre : je ne sais pas ou la trouver autrement.

Denis

Le 05/10/2020 à 10:36, Antonin Delpeuch (lists) a écrit :
> Bonjour à tous,
>
> J'ai cherché s'il existait des conventions pour cartographier les lieux
> où des tests COVID sont disponibles, mais n'ai rien trouvé de concret
> sur https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/Covid-19.
>
> Est-ce que ces informations sont considérées comme trop temporaires,
> peut-être ? J'ai l'impression que le besoin est là et que ça risque de
> durer un peu ! J'imagine que pour l'essentiel ça reviendrait à ajouter
> des tags sur des POIs existants (cabinet de médecine générale, maison de
> santé, etc).
>
> Il existe des jeux de données par pays mais je n'ai pas trouvé de carte
> globale, ça serait pratique si on pouvait faire ça avec une petite
> requête Overpass. On pourrait aussi décliner ça pour les tests
> d'anticorps et vaccins (en anticipation)…
>
> Antonin
>
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[Talk-es] Revertir cambios usuario chibisake

[Alejandro Moreno]

Buenos días.

¿Podría alguien revertir los cambios del usuario
https://www.openstreetmap.org/user/chibisake/history ?

Son 4 conjuntos de cambios que he revisado y que no concuerdan con la
realidad y han dejado la zona manga por hombro.

Un saludo.
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Re: [OSM-talk-fr] Écoles maternelles -> amenity=school et school:FR=maternelle / et primaire-élémentaire-maternelle / était [Re: Osmose - Demande d'aide pour les écoles en France]

[Dominique Rousseau]

> >Il est clairement écrit qu'une école élémentaire c'est CP-CM2, une
> >école primaire c'est PS-CM2, une école maternelle PS-GS.

C'est meme plus compliqué que ca, en vrai.
Parceque si on parle "primaire" vs "secondaire", on a les 4 cycles
d'apprentissage, avec le cycle 3 qui fait CM1-CM2-6e (donc a cheval
entre l'école élémentaire et le collgèe.

Dans le langage courant, et jusqu'à récemment officiel, l'école primaire
c'étai "après la martenelle".
Mais depuis, dans le langage officiel, c'est devenu « de la PS/TPS au
CM2 », avec l'élémentaire qui se limite à « CP - CM2 ».
Les noms "officiels" d'écoles n'ayant pas forcément ( souvent pas,
surtout dans l'utilisation courante ) changé pour suivre la
nomenclature.
( cf l'annuaire EN cité par ailleurs )


-- 
Dominique Rousseau
d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27

A l'instant où l'esclave décide qu'il ne sera plus esclave,
ses chaînes tombent.  -- Mahatma Gandhi

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des dégâts de la tempête Alex dans les Alpes Maritimes

[Percherie OnDaNet]

Si l'accès est coupé de manière temporaire (quelques semaines ou mois), 
est-il envisageable d'y ajouter un tag dédié permettant à l'ensemble des 
outils de routage de prendre en compte cette restriction ?


Comme cela on conserve les ponts et routes en place, seul l'accès est 
interdit sur une période à définir.

Bonus : on garde l'info dans l'historique des éléments.


Le 05/10/2020 à 10:53, Jean-Claude Repetto a écrit :

Le 05/10/2020 à 10:06, Yves P. a écrit :

Bonjour,

La situation est réellement catastrophique à La Bollène-Vésubie, 
Rimplas, Roquebillère, et Saint-Martin-Vésubie.


Est-ce que quelqu'un à déjà fait les mises à jour des ponts et routes 
détruits ?

~4 personnes depuis 2j d'après OSMcha.

Avez-vous besoin d'un coup de main ?
D'une orthophoto post catastrophe pour faire le boulot ?



Bonjour,

Etant donné que les infrastructures routières vont être 
progressivement rétablies, faut-il mettre à jour la base OSM ?


Si on enlève tous les ponts détruits en se basant sur une orthophoto, 
il y a un gros risque que les ponts réparés ou remplacés par des ponts 
provisoires ne soient pas mis à jour, faute de contributeurs sur le 
terrain.


Jean-Claude

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Re: [OSM-talk-fr] Cartographie des dégâts de la tempête Alex dans les Alpes Maritimes

[Jean-Claude Repetto]

Le 05/10/2020 à 10:06, Yves P. a écrit :

Bonjour,

La situation est réellement catastrophique à La Bollène-Vésubie, Rimplas, 
Roquebillère, et Saint-Martin-Vésubie.

Est-ce que quelqu'un à déjà fait les mises à jour des ponts et routes détruits ?
~4 personnes depuis 2j d'après OSMcha.

Avez-vous besoin d'un coup de main ?
D'une orthophoto post catastrophe pour faire le boulot ?



Bonjour,

Etant donné que les infrastructures routières vont être progressivement 
rétablies, faut-il mettre à jour la base OSM ?


Si on enlève tous les ponts détruits en se basant sur une orthophoto, il 
y a un gros risque que les ponts réparés ou remplacés par des ponts 
provisoires ne soient pas mis à jour, faute de contributeurs sur le terrain.


Jean-Claude

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[talk-cz] OT: mamahotel v google maps

[majkaz]

https://goo.gl/maps/vdAVcAft2g9kwNR3A

Láká mě to připsat tam recenzi ;)

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[OSM-talk-fr] Carte des lieux de test COVID

[Antonin Delpeuch (lists)]

Bonjour à tous,

J'ai cherché s'il existait des conventions pour cartographier les lieux
où des tests COVID sont disponibles, mais n'ai rien trouvé de concret
sur https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/Covid-19.

Est-ce que ces informations sont considérées comme trop temporaires,
peut-être ? J'ai l'impression que le besoin est là et que ça risque de
durer un peu ! J'imagine que pour l'essentiel ça reviendrait à ajouter
des tags sur des POIs existants (cabinet de médecine générale, maison de
santé, etc).

Il existe des jeux de données par pays mais je n'ai pas trouvé de carte
globale, ça serait pratique si on pouvait faire ça avec une petite
requête Overpass. On pourrait aussi décliner ça pour les tests
d'anticorps et vaccins (en anticipation)…

Antonin


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[OSM-talk-fr] Cartographie des dégâts de la tempête Alex dans les Alpes Maritimes

[Yves P.]

Bonjour,

La situation est réellement catastrophique à La Bollène-Vésubie, Rimplas, 
Roquebillère, et Saint-Martin-Vésubie.

Est-ce que quelqu'un à déjà fait les mises à jour des ponts et routes détruits ?
~4 personnes depuis 2j d'après OSMcha.

Avez-vous besoin d'un coup de main ?
D'une orthophoto post catastrophe pour faire le boulot ?

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Yves
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Re: [OSM-talk] Can you recommend good introduction to JOSM for 100% osm newbie?

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 5. Oct 2020, at 00:58, Michael Booth  wrote:
> Not sure I'd recommend JOSM for a 100% OSM newbie unless there was a specific 
> reason or feature required when editing.


I would, because they will have to learn from scratch anyway, so why not 
starting with the most popular (by numbers of edits), most powerful, most 
versatile, closest to the community consensus and longest standing (i.e. most 
reliable that it will remain) editor?

Most people are not going to learn more than one osm editor, that’s why I would 
recommend they use Josm from the beginning.

It also may depend on the kind of people, their level of technical affinity. 

Cheers Martin 


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Re: [OSM-talk-fr] Écoles maternelles -> amenity=school et school:FR=maternelle / et primaire-élémentaire-maternelle / était [Re: Osmose - Demande d'aide pour les écoles en France]

[osm . sanspourriel]

Le 05/10/2020 à 00:37, Christian Rogel -
christian.ro...@club-internet.fr a écrit :


Il y a 1877 preschool dans la BDD , dont 1679 preschool = yes qui sont 
combinées avec 1835 amenity = kindergarten (c’est suggéré dans le wiki 
anglophone).

preschool se trouve concentré en Europe, sauf Sud  N GB et Scandinavie.


Donc tu veux utiliser amenity=kindergarten avec preschool=yes ?

Il est évident qu'il y a plus de 1900 maternelles dans le monde.

school:preschool_cycle est utilisé 98 fois.

On est encore très loin du compte.


Comme tu ne réponds pas à la question des groupes scolaires, j'en déduis
que tu n'aurais pas d'argument contre amenity=school, preschool=yes dans
le cadre des groupes scolaires "indistincts".

C'est une école avec système préscolaire intégré. Comme on a des écoles
d'ingénieurs avec prépa intégrée.

Selon overpass il y en a 25 dans la base :

http://overpass-turbo.eu/s/YGW

Ceci a l'avantage de ne pas être un système franco-français et d'être
plus clair que la dénomination UNESCO.

Jean-Yvon



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Re: [OSM-talk-fr] Services publics et administrations locales ?)

[osm . sanspourriel]

Le 04/10/2020 à 21:40, Jean-Yvon Landrac a écrit :

Et là les noms sont certaines fois assez abscons, je pense à Pôle
Emploi Lorient Marine
.

Certes il est bien à Lorient mais n'est pas spécialisé dans les
métiers de la marine, il est juste proche des ports !

Donc pour les noms de Pôle Emploi, autant prendre l'annuaire de Pôle
Emploi comme base.

On peut aussi imaginer

name=Pôle Emploi Lorient Marine
alt_name=Pôle Emploi


En fait à travers un vote j'ai découvert l'existence de branch=*

Ici on aurait branch=Lorient Marine

Ça me semble propre et plus stable en cas de rachat, de changement de
nom de la marque ou de l'opérateur.

Wiki : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:branch

Page en cours de vote amenity=drinks :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Takeaway_drink_shops



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