[OSM-talk-fr] Où consulter le rendu "fr" ?

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Existe-t-il une instance de consultation "grand public" du rendu "Fr" ?

À ma connaissance il y a sur Umap (mais pas forcément adapté pour de la 
simple consultation).


Aussi http://tile.openstreetmap.fr mais pas évident pour obtenir une URL 
centrée sur un lieu (il faut penser à cliquer sur "lien permanent" pas 
très visible et qui ne se met à pas à jour au cours de la navigation), 
et il y a aussi ce logo "Entreprise free". D'ailleurs je ne sais pas si 
cette instance a vocation être grand public, elle n'est guère référencée 
sur les moteurs de recherche et n'est indiquée sur openstreetmap.fr 
qu'après de nombreux clics (Menu utiliser --> Pour en savoir plus sur 
l’usage de fonds de carte, --> puis "fond FR", à chaque fois à 
l’intérieur d'un paragraphe, autant dire qu'on ne tombe pas dessus par 
hasard)


Finalement, il y a aussi la petite carte de démonstration présente sur 
openstreetmap.fr qui est bien visible, mais on ne peut pas l'agrandir, 
et le bouton "voir la carte" emmène sur openstreetmap.org, où le rendu 
"Fr" n'est pas présent.


Merci de vos réponses.

Arnaud

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[OSM-talk-fr] Digne-les-Bains invisible sur le rendu "Fr"

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Les possibilités de rendus d'étiquettes des noms dépendent je suppose de 
beaucoup de facteurs en fonction des règles de styles appliqués, du 
poids de certaines données (j'imagine statut, superficie, population...) 
et de l'encombrement cartographique à un endroit donné.


J'ai un cas particulier à soumettre. Je ne sais pas si ce cas est unique.

Sur le rendu "Fr", l'étiquette "Digne-les-Bains"  (chef-lieu des Alpes 
de Haute Provence) n'apparaît à aucun niveau de zoom. Mais vraiment à aucun.


Zoom 7 : on a en gros les préfectures et des sous préfectures, mais pas 
Digne


Zoom 8 : Manosque apparaît, plus importante en population mais pas 
chef-lieu ni sous pref. Je suppose que le rendu de Digne est ignoré pour 
cause d'étiquette "Provence Alpes Côte d'Azur)


Zoom 9 : les villages de moins de 200 habitants arrivent, toujours pas 
de Digne.


Zoom 10 : toujours pas, je suppose que l'étiquette voisine du village de 
Champtercier empêche celle de Digne


Zoom 11,12,13,14 : toujours pas, là je ne vois pas ce qui gêne.

Au-delà non plus et de toutes façons on entre dans le détail de la ville.

À aucun moment on n'a lu le nom "Digne-les-Bains".

Assez déroutant quand même. Comme c'est le rendu par défaut sur Umap 
j'ai pu m'en rendre compte avec les élèves lorsque nous cherchons 
comment trouver Digne à partir d'indices et cheminements comme : Europe 
--> France --> Sud Est, Marseille, Manosque etc. pour nos balades 
cartographiques.


Sur le rendu ".org" c'est bon par contre, Digne arrive au zoom 9 en même 
temps que les autres villes du même genre et ne disparaît pas.


Est-ce qu'il y a un défaut dans les données OSM sur Digne-les-Bains ? 
(Mais sur d'autres rendus c'est OK)


Est-ce qu'il s'agit d'un cas particulier extrêmement rare ?

Merci de vos lumières,

Arnaud




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Re: [OSM-talk-fr] Zone atterrissage pour parapentes

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

J'envisage donc de supprimer cet objet :

https://www.openstreetmap.org/way/1233279110

Cependant il faudrait que je transfère avant les attributs pertinents 
vers le vrai polygone du stade pour ne pas perdre trop d'information.


Pour ceux-là :

operator:website=http://bleonailes.free.fr
operator=Bleon'ailes
website=https://federation.ffvl.fr/terrain/1129

,difficile de les conserver car ils s'appliqueraient alors au stade, ce 
qui n'est pas la réalité.


Comment faire ?


Le 14/01/2024 à 19:09, Christian Quest a écrit :

Le 14/01/2024 à 16:06, Marc_marc via Talk-fr a écrit :


Si si, il y a des atterrissages officiels sur des terrains de foot, 
avec convention et tout le bazar.


je n'ai pas dis que ce n'est pas le cas :)
je dis que la partie sport du parapente se passe en l'air,
le décolage/atterisage n'est, à mes yeux, que l'entrée/sortie
du terrain.
si tu veux mesurer l'étendue de la zone sportive, cela n'a
pas de sens de mesurer l'aire d'attérisage

pour prendre une autre comparaison : un plongoir n'est pas un 
leisure=pitch sport=swimming... on nage après être parti du plongoir

mesurer le plongoir comme étendue sportive n'aurait pas + de sens
que mesurer le terrain d'atérisage du parapente

c'est pourrquoi contrairement au wiki, je pense que le tag
principal n'est pas bon 



Ah ok, c'était pas clair... terrain faisant référence au sol, pour le 
reste, c'est l'espace de pratique et là les limites sont l'espace aérien 
et sa réglementation... et les compétences du pilote et les conditions 
aérologiques du jour !


La FFVL établi des conventions avec les propriétaires de terrains de 
décollage et d'atterrissage, donc la part "terrain" c'est juste ça dans 
le vocabulaire libériste, pareil que pour les terrain d'aviation. Dans 
la base de la fédé, on a la notion de "site", avec un ou plusieurs déco 
et atterro qui sont liés.


Les sports qui se pratiquent en milieu naturel ont en général des points 
de départ/arrivée à peu près identifiés, le reste au milieu est 
difficilement cartographiable car potentiellement non limité.


Avec ces tags, on peut savoir où des parapentes (ou delta) décollent et 
posent, c'est déjà ça !





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[OSM-talk-fr] Zone atterrissage pour parapentes

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Comment taguer une zone d’atterrissage pour parapentes ?

Il semble qu'un club a entrepris de les répertorier sur Digne-les-Bains, 
avec des leisure=pitch et dans l'idée c'est plutôt utile j'imagine.


Mais parfois ça chevauche des polygones existants. Par exemple ici 
https://www.openstreetmap.org/#map=18/44.08394/6.22541 , la pelouse du 
stade sert en effet de zone d’atterrissage ... pour autant s'agit-il de 
deux objets différents ?


Là on a deux polygones quasi superposés avec des "name" différents.

Qu'en pensez-vous ?

Merci

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Re: [OSM-talk-fr] Population des viles

[Arnaud Champollion]

Le 09/10/2022 à 18:30, Etienne Trimaille a écrit :

Tu peux faire ça avec une jointure spatiale. Il faut chercher dans la
"boîte à outils Processing" pour une jointure spatiale. Ça doit suffire non?


En effet, avec "joindre les attributs par localisation".
Merci

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Re: [OSM-talk-fr] SPAM, Comment récupérer la valeur population de la commune sur l'objet ville ?

[Arnaud Champollion]

J'ai trouvé.

Avec la couche des surfaces des communes en-dessous, en utilisant 
"joindre les attributs par localisation".


Il faut ensuite éliminer quelques déchets (les nodes récupérés qui n'ont 
pas de valeur à la clé "place")



Le 09/10/2022 à 10:36, Arnaud Champollion a écrit :

Je précise ma question :

Comment récupérer la valeur "population" de la relation sur le nœud 
"admin_center" ?


Merci

Arnaud


Le 08/10/2022 à 20:21, Arnaud Champollion a écrit :

Bonjour,

Dans une précédente discussion, j'ai compris pourquoi les place=town, 
place=village ... n'avaient pas a priori de tag "population".


Comment faire dans un QGIS pour afficher une carte d'un département, 
avec les Villes, en tenant compte de leur population ?


Sachant qu'on ne veut pas les géométries des communes, mais juste des 
points sur les centre-ville.


Affiche les polygones avec comme symbologie "remplissage de centroïde" 
ne fonctionne pas car la ville n'est pas nécessairement au centre de 
sa commune.


Je voudrais donc utiliser les objets place=town ou place=village, mais 
en récupérant la clé "population" présente sur la relation de la commune.


Comment se servir de la relation OSM pour récupérer cette donnée ?

Merci

Arnaud

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Re: [OSM-talk-fr] SPAM, Comment récupérer la valeur population de la commune sur l'objet ville ?

[Arnaud Champollion]

Je précise ma question :

Comment récupérer la valeur "population" de la relation sur le nœud 
"admin_center" ?


Merci

Arnaud


Le 08/10/2022 à 20:21, Arnaud Champollion a écrit :

Bonjour,

Dans une précédente discussion, j'ai compris pourquoi les place=town, 
place=village ... n'avaient pas a priori de tag "population".


Comment faire dans un QGIS pour afficher une carte d'un département, 
avec les Villes, en tenant compte de leur population ?


Sachant qu'on ne veut pas les géométries des communes, mais juste des 
points sur les centre-ville.


Affiche les polygones avec comme symbologie "remplissage de centroïde" 
ne fonctionne pas car la ville n'est pas nécessairement au centre de sa 
commune.


Je voudrais donc utiliser les objets place=town ou place=village, mais 
en récupérant la clé "population" présente sur la relation de la commune.


Comment se servir de la relation OSM pour récupérer cette donnée ?

Merci

Arnaud

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[OSM-talk-fr] Comment récupérer la valeur population de la commune sur l'objet ville ?

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Dans une précédente discussion, j'ai compris pourquoi les place=town, 
place=village ... n'avaient pas a priori de tag "population".


Comment faire dans un QGIS pour afficher une carte d'un département, 
avec les Villes, en tenant compte de leur population ?


Sachant qu'on ne veut pas les géométries des communes, mais juste des 
points sur les centre-ville.


Affiche les polygones avec comme symbologie "remplissage de centroïde" 
ne fonctionne pas car la ville n'est pas nécessairement au centre de sa 
commune.


Je voudrais donc utiliser les objets place=town ou place=village, mais 
en récupérant la clé "population" présente sur la relation de la commune.


Comment se servir de la relation OSM pour récupérer cette donnée ?

Merci

Arnaud

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Re: [OSM-talk-fr] Population des viles

[Arnaud Champollion]

Le 08/10/2022 à 11:44, Marc_marc a écrit :

si tu souhaites afficher les chefs lieux en fonction de la population
de leur commune, le fait d'avoir une relation entre les 2 ne t'aide pas ?


Probablement ; avec QGIS je ne sais pas faire en tout cas.
Si je télécharge (avec QuickOSM) les nœuds des villes, comment récupérer 
l'information de leur population ?


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Re: [OSM-talk-fr] Population des viles

[Arnaud Champollion]

Le 06/10/2022 à 20:05, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

Plus précisément on avait viré toutes les populations sur les nœuds car
ça ne veut rien dire.


Je comprends.

En revanche çe pourrait être utile de faire figurer le code commune 
(ref:INSEE) sur les nœuds, en plus des relations.


Ça faciliterait différentes réutilisations.

Par exemple avec QGIS si on veut afficher les villes avec des symboles 
selon leur population, ça permettrait de les récupérer via la relation 
avec une jointure.


Il y a un wikidata présent qui peut aussi jouer ce rôle mais il n'est 
pas présent sur toutes les nœuds.




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Re: [OSM-talk-fr] Population des viles

[Arnaud Champollion]

Le 06/10/2022 à 16:23, Marc_marc a écrit :
Est-ce que ça vaudrait le coup de répliquer massivement cette donnée 
de l'un à l'autre, tout au moins pour les cas où elle est absente dans 
l'un des deux ?


uniquement si la ville a la meme population que la commune, cad que tu 
n'as pas le moindre batiment habité hors de la ville, pas d'hameau,

pas de ferme hors de la ville, etc


Dans ce cas il faut indiquer aussi les populations de chaque hameau ?

Dans cet autre exemple :

https://www.openstreetmap.org/relation/85909

La relation et le "place" ont la même population (pourtant il y a des 
hameaux).




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[OSM-talk-fr] Population des viles

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

On trouve la clé "population" à la fois dans les place_town (noeuds 
"centraux") et dans les boundary_administrative (contours de commune).


Parfois la clé est absente de l'un des deux, comme ici :

https://www.openstreetmap.org/node/26691545
https://www.openstreetmap.org/relation/365373

Je m'en suis rendu compte en éditant une carte de mon département ; le 
filtre par population lnagissait pas pareil selon que je l’appliquais 
sur le point central ou la surface communale.


Est-ce que ça vaudrait le coup de répliquer massivement cette donnée de 
l'un à l'autre, tout au moins pour les cas où elle est absente dans l'un 
des deux ?


Merci de vos avis,

Bonne journée,

Arnaud


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Re: [OSM-talk-fr] Itinéraire vélo non balisé

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Si j'ai bien compris, sur Openstreetmap on n'invente pas des choses mais 
on décrit ce qui existe. Ce qui est différent de "officiel" (notion 
difficile à apprécier).


Donc je dirais, pas de place pour des tracés non répertoriés par 
ailleurs. Un peu comme sur Wikipedia : 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Travaux_in%C3%A9dits


Si l'itinéraire n'est pas balisé sur le terrain, et n'existe pas en tant 
qu'itinéraire sur une autre source (panneau au départ, référence à 
l'office du tourisme ...) c'est qu'il est quelque-part "inédit" et 
n'existe que dans l'esprit du contributeur. Peut-être que Camptocamp est 
plus adapté alors.


Dans l'exemple cité, l’itinéraire n'est pas balisé sur le terrain, mais 
il existe en tant qu'itinéraire par ailleurs donc je pense qu'il peut 
figurer sur Openstreetmap en tant que tel, avec les références nécessaires.


Bonne soirée,

Arnaud



Le 23/07/2022 à 09:59, lejun a écrit :

Bonjour,

Un itinéraire officiel non balisé peut-il d’être renseigné sur
OpenStreetMap ?

Le 15 juillet a été officiellement ouvert au public l’itinéraire vélo
Bio.Velo.Route.[1] par l’équipe d’Anna Deparnay-Grunenberg, députée
européenne, reliant Strasbourg (France) à Stuttgart (Allemagne).
L’itinéraire se veut 3.0 en mettant en avant le côté numérique avec
d’entrée le tracé sous format GPX, sous Komoot et sur uMap – utilisant
de fait les données OpenStreetMap. J’ai calqué le modèle « Véloroute »
et j’ai créé une relation pour l’itinéraire[2], sauf qu’on m’a signalé
l’absence de balisage et que, de fait, ça ne remplirait pas les
conditions pour figurer sur OpenStreetMap[3]. Des commentaires là
dessus ? Sans connaître la réalité du terrain – Ni l’envie de me payer
les 300 bornes sur des voies qui peuvent être mixtes ou non goudronnées
– ou si un balisage est prévu, j’ai tout de même pour idée que
l’itinéraire peut figurer dans les données de part son aspect officiel.

Cartographiquement,

[1] https://bioveloroute.eu/
[2] https://www.openstreetmap.org/relation/14363923
[3] https://www.openstreetmap.org/changeset/123755268

--
Lejun - Cart’hobyyiste du Bas-Rhin


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[OSM-talk-fr] Lit transformé en rivière

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Un contributeur a récemment fait une modification importante sur une 
section de La Bléone (rivière) : 
https://www.openstreetmap.org/way/280258831/history#map=12/44.0971/6.2519


Le lit "natural=shingle" a été tout bonnement passé en "natural=water".

Pour info la Bléone c'est ça : 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%A9one#/media/Fichier:FR-04-Digne13.JPG


Un grand lit de galets avec un ou des petits bras de rivière qui le 
parcourent.


La même modification a été apportée sur la section suivante, par le même 
contributeur, avant d'être annulée :


https://www.openstreetmap.org/relation/6525690#map=13/44.0447/6.1062

J'ai laissé un mot en commentaire pour comprendre. Peut-être une erreur 
de manip" ?


Dans tous les cas on est bien d'accord qu'on ne fait un polygone water 
de bord à bord que dans le cas où l'eau occupe tout le lit ?


(Je ne parle pas du lit majeur, etc bien sûr).






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Re: [OSM-talk-fr] OSRM n'aime pas les pistes cyclables ?

[Arnaud Champollion]

Le 19/05/2022 à 10:44, laurent-38 a écrit :

En France, la norme pour codifier les voies vertes (signalées par panneau C115) 
est de mettre highway=path + bicycle=designated + foot=designated + 
motor_vehicle=no. 
(cfhttps://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Voies_vertes).


C'est pour cela que je me demandais si le tag "segregated" était pris en 
compte par le routeur.


Car il est vrai que sur une voie partagée sans séparation, à certaines 
heures la circulation à vélo peut être fortement ralentie, en tout cas 
on est plus bas que 16 Khm/h de moyenne.


Alors que sur une voie exclusivement cyclable, ou voie verte avec 
séparation des couloirs, on peut rouler nettement plus vite (et même 
sans vélo électrique :) )






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Re: [OSM-talk-fr] OSRM n'aime pas les pistes cyclables ?

[Arnaud Champollion]

Le 18/05/2022 à 10:01, Julien Coupey a écrit :

Quand à savoir d'où vient le choix de la vitesse sur la piste cyclable 
(peut-être sous-estimée ici),


En effet car il n'y a aucune raison qu'on roule moins vite sur la piste 
cyclable que sur la route. C'est même l'inverse.


En tout cas 8km/h c'est quand même très bas, c'est la vitesse d'un 
échauffement de petit footing.


Est-ce qu'OSRM prend en compte aussi les feux rouges et autres 
intersections qui impactent inévitablement la vitesse moyenne sur la route ?



 là il faut rentrer dans le détail du 
profil pour comprendre. Par défaut, une piste taggée explicitement en 
highway=cycleway aura une bien plus grande vitesse[2] qu'un highway=path 
(il semble qu'OSRM ne tienne pas spécialement compte du 
bicycle=designated).


Dans le cas présent c'est une piste mixte vélo / piétons :

higway=path
foot=designated
bicycle=designated

sans séparation

segregated=yes

Peut-être qu'OSRM considère la non-séparation des voies vélo / piéton 
pour calculer une moyenne de 8 km/h.


En effet selon les villes et en cas de très forte affluence aux belles 
heures de la journée, en zone touristique, c'est une vitesse moyenne qui 
peut savoir une certaine réalité.


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Re: [OSM-talk-fr] OSRM n'aime pas les pistes cyclables ?

[Arnaud Champollion]

Le 18/05/2022 à 09:53, Jean-Claude Repetto a écrit :

Mais il la prend avec le profil "Ignore véloroutes" :
http://brouter.de/brouter-web/#map=15/44.0959/6.2295/standard=6.220375,44.080969;6.234146,44.100702=trekking-ignore-cr


En effet, donc si on lui demande d'ignorer les pistes, il les choisit 

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[OSM-talk-fr] OSRM n'aime pas les pistes cyclables ?

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Je me demande si c'est OSRM qui n'aime pas les pistes cyclables, ou s'il 
y a quelque-chose qui cloche dans les données sur mon itinéraire.


Trajet vélo avec GraphHopper, 3 km

https://www.openstreetmap.org/directions?engine=graphhopper_bicycle=44.0810%2C6.2204%3B44.1007%2C6.2341#map=14/44.0912/6.2392

Même trajet avec OSRM, 3.1 km, et la piste cyclable est tout à fait ignorée.

https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_bike=44.0810%2C6.2204%3B44.1007%2C6.2341#map=14/44.0909/6.2280

Je me demande si OSRM n'a pas un paramétrage par défaut qui lui fait 
éviter certains passages s'il rencontre tel ou tel attribut, mais je 
n'arrive pas à voir quoi;


Merci

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Re: [OSM-talk-fr] Education - Comment mapper les ULIS et les SEGPA ?

[Arnaud Champollion]

Du coup pour l'ULIS il y a un tag déjà ou pas ?

Dans le genre

fr:ulis=yes




Le 06/04/2022 à 07:33, Vincent Bergeot a écrit :

Bonjour Arnaud,

Segpa, collège. 2 établissements différents (de mémoire souvent distinct 
dans l'espace) j'aurai tendance à utiliser un landuse=education pour 
l'ensemble et 2 amenity=school distincts pour chaque établissement.


Ulis en (primaire, élémentaire maternelle ?). Effectivement plutôt une 
'caractéristique de l'établissement.


Vincent



Le 6 avril 2022 06:51:42 GMT+02:00, Arnaud Champollion 
 a écrit :


Bonjour,

Comment mapper un établissement (node) dans un établissement (surface) ?
JOSM signale comme erreur le fait d'avoir un amenity=school dans un
amenity=school.

Cas 1 : une SEGPA au sein d'un collège.

La SEGPA possédant son propre RNE a le statut d'établissement, à ce
titre amenity=school pour la SEGPA et pour le collège.


Cas 2 : une ULIS au sein d'une école primaire.

L'ULIS ne possède pas son propre RNE, du coup je ne sais pas comment la
qualifier.

Ou bien un attribut de l'école pour signifier qu'elle dispose d'une ULIS ?

Dans ce cas on pourrait étendre aux autres dispositifs comme UPE2A (pour
les élèves allophones nouvellement arrivés)

Merci,

Bonne journée,

Arnaud

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Vincent Bergeot



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[OSM-talk-fr] Education - Comment mapper les ULIS et les SEGPA ?

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Comment mapper un établissement (node) dans un établissement (surface) ? 
JOSM signale comme erreur le fait d'avoir un amenity=school dans un 
amenity=school.


Cas 1 : une SEGPA au sein d'un collège.

La SEGPA possédant son propre RNE a le statut d'établissement, à ce 
titre amenity=school pour la SEGPA et pour le collège.



Cas 2 : une ULIS au sein d'une école primaire.

L'ULIS ne possède pas son propre RNE, du coup je ne sais pas comment la 
qualifier.


Ou bien un attribut de l'école pour signifier qu'elle dispose d'une ULIS ?

Dans ce cas on pourrait étendre aux autres dispositifs comme UPE2A (pour 
les élèves allophones nouvellement arrivés)


Merci,

Bonne journée,

Arnaud

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Re: [OSM-talk-fr] Lits de rivière

[Arnaud Champollion]

Le 22/11/2020 à 19:53, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


De plus ces banc vont se déplacer au fil des ans alors que le lit majeur
est plus stable. Alors que sinon tu mets à jour juste les bancs.


Du coup si je veux m'attaquer au lit majeur (en fait le lit "moyen" je 
crois car le majeur c'est plus large encore, il y a souvent des routes 
et parfois de maisons dessus) je crée un polygone qui englobe tout, en 
m'accrochant aux limites déjà mappées autour (champs, zones boisées etc.) ?




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[OSM-talk-fr] Lits de rivière

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Pour cartographier un lit de rivière en galets, on utilise 
habituellement un ou des polygones avec natural=shingle.


Parfois, comme ici

https://www.openstreetmap.org/#map=17/44.05069/5.99101

le bras de rivière a déjà été cartographié avec waterway=riverbank

Du coup est-ce qu'on fait la polygone natural=shingle seulement sur les 
espaces laissés libres, ou bien on englobe tout le lit en considérant 
que sous l'eau il y a aussi des cailloux ?


Si on ne fait que la partie "hors riverbank", alors il faut aussi créer 
des petits "shingle" dans chaque île ?


Qu'en pensez-vous ?

Merci

Arnaud


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[OSM-talk-fr] légende du rendu osm.org

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Sur le portail https://www.openstreetmap.org, dans la couche standard, 
on peut obtenir en cliquant sur ℹ️ une légende succincte présentant 
quelques éléments.


Cette légende est loin d'être exhaustive, et je comprends qu'il ne 
serait pas possible ni souhaitable qu'elle le soit, tant le nombre 
d'éléments est important.


J'aimerais créer un document légende adapté à mes besoins, c'est à dire 
comprenant les éléments présents sur les cartes que j'utilise (qui sont 
réalisées d'après ce rendu).


▶️ Connaissez-vous des projets similaires sur lesquels je peux 
m'appuyer, pour ne pas recréer l'existant ?


▶️ Où puis-je trouver des ressources pour la construire (notamment les 
pictogrammes des POI) ?


Merci

Arnaud


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Re: [OSM-talk-fr] Nouveaux stickers !

[Arnaud Champollion]

Le 12/11/2020 à 20:03, Florian LAINEZ a écrit :

J'enverrai demain la deuxième et ultime fournée. En tout, j'aurai envoyé 
229 stickers à 44 personnes, faites en bon usage.


Merci 
Du coup pas d'urgence puisque les mapping parties sont actuellement 
suspendues.

On sortira les stickers pour la carto du déconfinement  

Arnaud

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Re: [OSM-talk-fr] osm.org Affichage ville selon zoom - Vichy vs Cusset

[Arnaud Champollion]

Sur le rendu Humanitaire on voit Vichy mais pas Cusset :

https://www.openstreetmap.org/#map=10/46.1332/3.2767=H




Le 11/11/2020 à 08:27, Cyrille37 OSM via Talk-fr a écrit :

Hello

Sur osm.org la Ville de Vichy n'est affichée qu'à partir du zoom 11, 
avant <=10 c'est la plus petite commune de Cusset qui l'est. Est-ce à 
cause des données ?


https://www.openstreetmap.org/#map=10/46.1332/3.4483

Merci de vos lumières
Cyrille37.



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Re: [OSM-talk-fr] SPAM, Attribution manquante sur Inforoute

[Arnaud Champollion]

Ça y est, la mention a finalement été ajoutée :

http://www.inforoute04.fr/



Bonne journée


Le 14/08/2020 à 19:07, Arnaud Champollion a écrit :
Réponse du Conseil Départemental - ils font suivre au prestataire 
Inforoute.


À suivre 樂 ...



Le 10/08/2020 à 10:04, Arnaud Champollion a écrit :

Bonjour,

Inforoute avait déjà été contacté en janvier, mais toujours aucune 
évolution.


J'ai relancé http://www.inforoute04.fr/  via le formulaire présent sur 
le site du Département, en leur suggérant de s'inspirer du modèle 
d'attribution de inforoute.hautes-alpes.f, et mis à jour la page du Wiki.


Bonne journée,

Arnaud




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Re: [OSM-talk-fr] Tagguer un moulin à farine

[Arnaud Champollion]

Avec la référence du moulin en question ça sera peut-être plus parlant :

https://moulinsaintjoseph.wixsite.com/lemoulin





Le 16/10/2020 à 12:15, Arnaud Champollion a écrit :

Bonjour,

Pour un moulin à farine en activité :

Question 1)

craft=grinding_mill
+
product=flour

ou plutôt

craft=grinding_mill
+
grinding_mill=flour
grinding_mill:FR=farine


Question 2)

Si ce moulin (aujourd'hui électrique) était autrefois un moulin à eau et 
qu'il reste la roue visible avec une petite muséographie, est-ce qu'on 
cumule avec :


man_made=watermill
historic=yes

?

Merci

Arnaud

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[OSM-talk-fr] Tagguer un moulin à farine

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Pour un moulin à farine en activité :

Question 1)

craft=grinding_mill
+
product=flour

ou plutôt

craft=grinding_mill
+
grinding_mill=flour
grinding_mill:FR=farine


Question 2)

Si ce moulin (aujourd'hui électrique) était autrefois un moulin à eau et 
qu'il reste la roue visible avec une petite muséographie, est-ce qu'on 
cumule avec :


man_made=watermill
historic=yes

?

Merci

Arnaud

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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-Talk-fr] Nouveaux stickers !

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

 Je remplis la demande pour le groupe local OSM Digne.

Nous faisons une cartopartie d'initiation au Tiers Lieu de Riez 
https://www.lieu-dit.org/ le weekend du 31 octobre, ça sera l'occasion 
d'agrémenter la communication.


Merci

Arnaud



Le 30/09/2020 à 14:13, Florian LAINEZ a écrit :

Hello,
J'ai commandé de nouveaux stickers format ordi et smartphone, vous en 
voulez ?

C'est l'asso osm-fr qui régale.

Il suffit de s'inscrire sur ce lien : h 
ttps://openstreetmap.assoconnect.com/billetterie/offre/151633-z-planche-de-stickers 
 et 
je vous envoie ça par la poste.
Dans l'idéal, ça serait bien qu'un seul contributeur dans une 
ville/région centralise la commande et redispatche à tout le monde.


J'espère que vous aimerez le design. Perso j'en ai mis partout ;)

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Re: [OSM-talk-fr] OSMdata

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Dans "enseignement" il y a école maternelle et école primaire, mais il 
manque école élémentaire.


De plus dans les propriétés de la couche, on voit que "maternelle" 
recherche ('maternelle', 'élémentaire').


Arnaud






Le 19/09/2020 à 19:38, Zimmy ZIMMERMANN a écrit :

Bonjour,

Nous avons beaucoup travaillé jusqu'à aujourd'hui pour absorber vos 
remarques et ajouter de la convivialité à l'utilisation du démonstrateur 
de données OSM.
Nous aimerions relancer le Conseil d'Administration d'OpenStreetMap 
FRANCE pour rendre plus largement visible cette adresse qui n'a en 
réalité circulé que auprès des connaisseurs.


Le site est toujours à cette adresse : demo.openstreetmap.fr 



Pour la circonstance : un clin d'oeil 
 aux 
Journées Européennes du Patrimoine 
 
;-)
Nous serons alors en mesure de passer la 2e étape qui est celle de la 
confrontation à l'usage du public hors sphère OSM.


Avez-vous des réserves à prendre en compte avant la diffusion plus large ?
Au plaisir de vous lire,

Jean-Louis & Karl

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Re: [OSM-talk-fr] Etiqueter des routes selon le nom du lieu-dit

[Arnaud Champollion]

Le 14/10/2020 à 07:05, Gad Jo a écrit :
description=* si tu veut communiquer à destination des usagers utilisant 
ces voies. 


Bonjour, une question que je me pose parfois (car j'utilise aussi 
souvent ce tag pour décrire) : quelles applications utilisent et 
affichent la valeur de l'attribut "description" à destination des usagers ?





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Re: [OSM-talk-fr] Encore des orthos...

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Pour avoir ces nouvelles orthos dans JOSM, faut-il effectuer une action 
en particulier (recharger la liste des imageries par exemple) ?


Merci




Le 06/10/2020 à 18:58, Christian Quest a écrit :

Nouvelles orthos HR disponibles:

- 2019: 08 09 12 46

- 2020: 58 et 61


Les 08 et 09 sont déjà ajoutées sur wms.openstreetmap.fr, le reste va 
suivre (le temps de les retraiter).





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Re: [OSM-talk-fr] OSMdata

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Merci pour cette interface, c'est vraiment sympa à utiliser.


Le 19/09/2020 à 19:38, Zimmy ZIMMERMANN a écrit :

Nous serons alors en mesure de passer la 2e étape qui est celle de la 
confrontation à l'usage du public hors sphère OSM.


Avez-vous des réserves à prendre en compte avant la diffusion plus large ?


Dans la zone de recherche, quand on tape "bar", on a deux entrées :

--> bar

--> bar (polygones)

Les contributeurs à OSM savent à quoi ça fait référence, mais pas le 
public hors sphère OSM (et d'ailleurs la plupart du temps, on aura 
plutôt besoin de requêter à la fois et de façon transparente sur node 
way et relation en même temps)


Peut-être qu'on peut regrouper les nodes et polygones en faisant 
disparaître cette mention ?


Arnaud

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Re: [OSM-talk-fr] Mettre à jour un panneau dégradé

[Arnaud Champollion]

Le 11/10/2020 à 15:11, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


1) on avertit le gestionnaire de panneau (et on lui demande de mettre à
jours OSM quand il est réparé ou de nous informer quand il est réparé -
ça fait une petite pub pour montrer le potentiel d'OSM).


Bonne idée, en effet si ça se trouve il est comme ça depuis un moment, 
tout le monde se disant que quelqu'un d'autre l'a signalé.




2) un panneau et un point de vue ce sont a priori deux objets distincts.



OK en fait je lisais sur le wiki :

map_type=toposcope 	Table d'orientation. Un repère érigé sur les lieux 
en hauteur qui indique la direction des éléments remarquables du paysage 
qui peuvent être vus à partir de ce point (associé à tourism=viewpoint).





3) *was:*information=map et compagnie. Je dis was, car je doute que tu
puisses mettre un end_date.

4) un survey_date peut être utile pour savoir quand c'était dégradé.

5) une note si tu trouves que ce qui précède n'est pas suffisant.


Je fais tout ça, merci.




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[OSM-talk-fr] Mettre à jour un panneau dégradé

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Que faire quand on rencontre sur le terrain un panneau porteur de carte 
type table d'orientation dégradée au point que plus rien n'est lisible ?


Est-ce qu'on supprime le point ou tout du moins l'attribut en laissant 
tourism=viewpoint ?


Ou on laisse l'élément avec un attribut pour qualifier son état ?

Arnaud


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Re: [OSM-talk-fr] Connecter ou pas un trottoir isolé ?

[Arnaud Champollion]

Le 10/10/2020 à 18:38, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


Clairement pas d'accord : on peut passer de la rue au trottoir donc il y
a bien continuité physique, on peut (ou pas) passer le caniveau.


Et en même temps, on peut aussi passer de la rue au trottoir à tout 
moment, pas seulement aux extrémités. Du coup il faudrait si on suit la 
logique qu'il soit connecté un nombre infini de fois ...



Si la trottoir n'est pas séparé de la route (comme ici) quel intérêt de
dessiner le trottoir plutôt que dire que la voirie comporte des
trottoirs ?


... et donc je suis d'accord avec toi, dans ce cas autant qualifier la 
rue plutôt que de mapper les trottoirs à part.


Le fait est qu'à Digne, un grand nombre de trottoirs ont été 
historiquement tracés comme ways séparés, y compris lorsqu'ils sont 
solidaires et parallèles à la route sans séparation. J'ai jusqu'ici 
laissé cela en place et continué ainsi par cohérence, mais je doute de 
plus en plus de cette façon de faire.


Ça me semble difficile de faire cohabiter les deux façons car à la 
jonction des zones on va avoir des connexions "trottoir" - "route avec 
trottoir" un peu curieuses sur le plan.


Ou alors il faudrait tout reprendre 






 sidewalk

=both/left/right/none

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Trottoirs#Trottoir_comme_pr.C3.A9cision_d.E2.80.99une_route 



Jean-Yvon

Le 10/10/2020 à 17:28, lejun - le...@gmx.fr a écrit :


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[OSM-talk-fr] Connecter ou pas un trottoir isolé ?

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

On rencontre parfois le cas d'un trottoir qui commence en même temps que 
la rue, sans être lui-même connecté à un autre trottoir (par exemple 
parce que la rue adjacente ou sécante n'en possède pas).


Ou même, dans une rue, un trottoir non présent sur la totalité de la 
rue, s'arrêtant brusquement, sans continuité avec un passage piéton.


Quand ce trottoir est mappé en tant que way séparé de la chaussée 
(higway=footway + footway=sidewalk), est-ce qu'il doit être connecté, à 
son départ et à son arrivée, avec la rue qu'il accompagne ?


Exemple ici :

https://www.openstreetmap.org/way/570023818

J'ai fait la connexion avec la boucle de retournement de bus à l'ouest, 
à l'endroit où le trottoir commence. mais ne suis pas sûr de moi, et 
même question pour son extrémité nord-ouest.


Autre exemple ici :

https://www.openstreetmap.org/way/727119269

Le trottoir s'arrête bel et bien à cet endroit-là.

Merci

Bonne journée

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Re: [OSM-talk-fr] Capitelles

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Dans d'autres régions on les appelle "bories", moi je fais comme ça 
(mais je ne sais pas si c'est correct) :


https://www.openstreetmap.org/node/7221290356

Arnaud




Le 07/10/2020 à 07:55, Txo a écrit :

Bonjour,

Les capitelles sont des cabanes de berger construites en pierre sèche 
dans la garrigue languedocienne.


Si on en croit
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Garrigues#Glossaire_des_garrigues
on devrait les marquer comme historic = shelter.

Mais ce n'est pas vraiment l'avis d'Osmose qui nous donne du «attribut 
manquant shelter_type sans amenity=shelter».


Salomon, prête moi ton épée !


Par exemple ;
https://www.openstreetmap.org/node/2440348377#map=19/43.77333/4.05118






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Re: [OSM-talk-fr] SPAM, Re: Écoles maternelles -> amenity=school et school:FR=maternelle / et primaire-élémentaire-maternelle / était [Re: Osmose - Demande d'aide pour les écoles en France]

[Arnaud Champollion]

Le 05/10/2020 à 22:53, Christian Rogel a écrit :

J’ai assez de connexions avec les maternelles (enfants, ensegnants) pour 
estimer que la formalisation de la pédagogie en  maternelle n’a en rien changé 
sa position par rapport au CP.


Je suis moi-même enseignant en école primaire et à cheval sur ce "fil".

La plupart des années j'ai une classe de CP CE1, ou GS CP.

La question n'est pas tant la formalisation de la pédagogie qui peut 
différer d'un enseignant à l'autre, untel poursuivra une fonctionnement 
en ateliers jusqu'au CM2 quand un autre mettra les GS en rangs d'oignons 
etc.


Le fait est qu'une école primaire n'est pas découpable en maternelle / 
élémentaire. Il y a des classes mixtes, et même parfois des GS dans les 
bâtiments élémentaire, ce qui a d'ailleurs tendance à rendre caducs ces 
noms de bâtiments. Les différents groupes utilisent toutes les parties 
de l'école selon le moment de la journée (moins en ce moment avec les 
recommandations de non brassage).


Quand il existe deux écoles séparées maternelle / élémentaire même côte 
à côte, OK, ça correspond à une réalité. Mais dans le cas d'une école 
primaire, qui plus est affichée comme telle et unique, il n'y a pas lieu 
à mon avis de découper sur OSM en deux entités.


Dans tous les cas je témoigne qu'il existe une réelle continuité entre 
la maternelle et l'élémentaire, a fortiori quand c'est une école 
primaire, les trois cas relevant bien de l'école.


Bonne journée,

Arnaud





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Re: [OSM-talk-fr] Écoles maternelles -> amenity=school et school:FR=maternelle / et primaire-élémentaire-maternelle / était [Re: Osmose - Demande d'aide pour les écoles en France]

[Arnaud Champollion]

Le 02/10/2020 à 15:35, Jérôme Amagat a écrit :
En France, les école maternelles c'est les 3 ans avant l'élémentaire 



Et même 4 ans avec les classes de TPS (Très petite section) dès l'âge de 
2 ans.



les instits ont la même formation et sont interchangeable en maternelle 
et élémentaire, obligatoire...


Et les élèves le sont aussi (nombreuses classes de Grande Section / CP 
voire GS / CP / CE1 même plus audacieux : GS / CE1).


Dans les écoles "primaires" il n'est pas rare de voir une classe de GS 
dans le bâtiment (ou l'aile de bâtiment) "traditionnellement" affectée à 
l'élémentaire, selon les années et les répartitions.


Et avec la scolarisation obligatoire dès trois ans qui prend place, on 
va clairement dans la pleine intégration de la maternelle à l'école.


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Re: [OSM-talk-fr] Écoles maternelles -> amenity=school et school:FR=maternelle / et primaire-élémentaire-maternelle / était [Re: Osmose - Demande d'aide pour les écoles en France]

[Arnaud Champollion]

Le 29/09/2020 à 17:07, Vincent Bergeot a écrit :
Il est clairement écrit qu'une école élémentaire c'est CP-CM2, une école 
primaire c'est PS-CM2, une école maternelle PS-GS.


Une école élémentaire n'étant pas un "sous-ensemble" de l'école primaire.



En effet.

Quand on dit que l'élémentaire fait partie de l'école primaire, je pense 
qu'on parle de l'école primaire au sens large : l'enseignement primaire 
(cycles 1 à 3) par opposition au secondaire.






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Re: [OSM-talk-fr] Écoles maternelles -> amenity=school et school:FR=maternelle / et primaire-élémentaire-maternelle / était [Re: Osmose - Demande d'aide pour les écoles en France]

[Arnaud Champollion]

Le 02/10/2020 à 23:15, Christian Rogel a écrit :

S’agissant de deux services identifiés par  des classifications internationale, 
la disposition sur le terrain passe au second plan.
Des bibliothèques et des musées ont des entrées communes, voire un direction 
uniqe, ça ‘interfère pas avec leur qualification.
Pas plus que l’intention du Ministère de n’en faire qu’un bloc administratif.

Le rasoir d’Occam se situe sur la limite scolaire-préscolaire et entrée dans le 
cursus de la lecture et des math. vues comme des disciplines.


OK mais pour les écoles primaires existantes, on ne va pas je pense, 
dans OSM, les couper en deux écoles ?




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Re: [OSM-talk-fr] Écoles maternelles -> amenity=school et school:FR=maternelle / et primaire-élémentaire-maternelle / était [Re: Osmose - Demande d'aide pour les écoles en France]

[Arnaud Champollion]

Le 30/09/2020 à 12:45, Vincent Bergeot a écrit :
Son point de vue : "ce qui intéresse les gens c'est de savoir où se 
trouve la maternelle ou l'élémentaire",


Oui et non car dans certains cas, notamment ruraux c'est une école 
primaire avec entrée commune maternelle / élémentaire de la petite 
section au CM2, donc il n'est pas pertinent de créer deux entités, 
surtout si, sur le terrain, cela ne se vérifie pas (on a de plus en plus 
souvent un panneau "École primaire .").


Dans d'autres cas on trouvera deux entrées orientées maternelle ou 
élémentaire, mais la répartition des classes variant d'une année sur 
l'autre, on aura parfois les élèves de Grande Section dans le bâtiment 
dit "élémentaire" ou inversement. Des classes de GS / CP, voire GS / 
CE1. Ou bien même une classe de GS "pure" intégrée dans le bâtiment 
élémentaire.


Bien sûr, dans beaucoup (mais pas toutes) de ces écoles, on aura une 
aile de bâtiment, voire un bâtiment entier orienté grosso modo 
maternelle (souvent par héritage d'une situation ancienne avec écoles 
séparées, aussi par répartition des besoins logistiques), mais pas 
strictement et surtout pas de façon pérenne d'une année sur l'autre.


Arnaud







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[OSM-talk-fr] Panneaux ludiques sur sentier d'interprétation

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Comment taggue-t-on un jeu de découverte de la nature, comme on peut en 
trouver dans les forêts aménagées ou les parcs ?


Ici : 
https://www.onf.fr/outils/actus/a07a0321-8a4a-4a9f-b59d-2ea965e48926/++versions++/4/++paras++/8/1/++attr++data/++thumb++pano:w1600?_=1601491828.355122


qui fait partie de :

https://www.onf.fr/onf/+/7dc::bienvenue-dans-la-foret-de-mallemoisson.html

Par exemple, des écorces d'arbre à reconnaître, et la réponse + les 
explications au dos, en basculant un cache ou en ouvrant une boîte ?


Il y a le tag  playground=activitypanel
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:playground

mais ça fait plutôt penser à des jeux de motricité fine ou de logique.

Dans le cas que je décris, ça s'apparente plutôt à une muséographie 
présentée sous forme ludique (qui vient d'ailleurs s'ajouter à d'autres 
panneaux documentaires plus traditionnels faisant partie du même 
parcours botanique).


La zone se trouve ici : 
https://www.openstreetmap.org/#map=18/44.03985/6.13918


Merci de vos avis,

Arnaud


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Re: [OSM-talk-fr] OSMdata

[Arnaud Champollion]

Très beau, bravo.

Chez moi à l'ouverture du site je suis directement dans la catégorie 
"tourisme et loisirs".


J'ai mis un petit moment à comprendre qu'on pouvait replier cette 
catégorie pour afficher celles de niveau supérieur.


Et c'est là que j'ai vu les différents fonds de carte.

Je me demande s'il ne serait pas mieux qu'on accède par défaut à ce menu 
où l'on a accès aux fonds de carte et aux catégories de premier niveau.


Également, la présentation avec le bouton "fonds de carte", et notamment 
sa position, peuvent le faire passer pour un titre annonçant les 
pictogrammes de catégories en-dessous : Fonds de cartes : divisions 
territoriales, développement durable ...


Peut-être que l'ajout et le basculement des fonds de carte pourrait être 
appelé dans le panneau de droite, en-dessous des calques actifs, via un 
bouton "+ de fonds" , à la manière du Géoportail.


Arnaud


Le 19/09/2020 à 19:38, Zimmy ZIMMERMANN a écrit :

Bonjour,

Nous avons beaucoup travaillé jusqu'à aujourd'hui pour absorber vos 
remarques et ajouter de la convivialité à l'utilisation du démonstrateur 
de données OSM.
Nous aimerions relancer le Conseil d'Administration d'OpenStreetMap 
FRANCE pour rendre plus largement visible cette adresse qui n'a en 
réalité circulé que auprès des connaisseurs.


Le site est toujours à cette adresse : demo.openstreetmap.fr 



Pour la circonstance : un clin d'oeil 
 aux 
Journées Européennes du Patrimoine 
 
;-)
Nous serons alors en mesure de passer la 2e étape qui est celle de la 
confrontation à l'usage du public hors sphère OSM.


Avez-vous des réserves à prendre en compte avant la diffusion plus large ?
Au plaisir de vous lire,

Jean-Louis & Karl

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Re: [OSM-talk-fr] Affichage d'un name suivant le rendu

[Arnaud Champollion]

Le 30/08/2020 à 21:20, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
Si par contre tu parles d'objets de nature surfacique telles qu'un 
parking ou un jardin, on est d'accord.


Pour une école je ne sais : tu mets ça sur le landuse ?



Pour une école, je fais un polygone avec amenity=school sur l'emprise de 
l'établissement avec ses bâtiments et surfaces extérieures, par exemple 
https://www.openstreetmap.org/way/483979733







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Re: [OSM-talk-fr] Affichage d'un name suivant le rendu

[Arnaud Champollion]

Le 29/08/2020 à 20:13, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

Donc les rendus affichant les fontaines n'ont pas la place d'afficher le
nom (en fait à un certain niveau de zoom en ne centrant pas ce serait
possible). Les autres si.


Ou alors il faudrait que le rendu décale le nom là où c'est possible.
Dans le cas présent, au zoom 19 et peut-être 18, un humain saurait le 
décaler au sud de la fontaine, quitte à manger sur les chemins.


J'imagine que c'est autre chose de traduire ça en algorithme pour un rendu.

Sinon, est-ce qu'ajouter un short_name=Jardin J. d’Albret (en abréviant 
le prénom) peut permettre aux rendus qui l'utilisent de le substituer en 
cas de manque de place ?


Arnaud

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Re: [OSM-talk-fr] Doutes sur un groupe de modifications

[Arnaud Champollion]

Le 13/08/2020 à 13:53, Arnaud Champollion a écrit :


- Soit, plus fin, en supprimant les chemins en V1 non visibles sur 
l'orthophoto et en supprimant les champs "name" sur tous.


Pas de réponse du Crétin de l'Alpe.
Le nettoyage a été effectué.



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Re: [OSM-talk-fr] Défibrillateur et tag name=*

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Qu'en est-il des rendus carto "classiques" ?

Apparemment pas sur openstreetmap.org.

Le wiki évoque OSM-fr : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:emergency%3Ddefibrillator#Cartes_et_r.C3.A9utilisations


mais je parviens pas à les afficher.


Arnaud


Le 06/08/2020 à 16:32, PanierAvide a écrit :

Bonjour à tous,

Suite au travail lancé pour ajouter des jeux de données dans Osmose 
autour des défibrillateurs, la question se pose de la pertinence du tag 
name=* sur les défibrillateurs [1,2]. En effet, dans les jeux de données 
(GéoDAE, AEDMAP, bases locales), un nom est souvent associé au DAE. Ce 
nom est plutôt descriptif, exemples "DAE de la mairie", "Défibrillateur 
de la salle XYZ". Dans certains cas, il ressemble plutôt à une 
référence. Il est proposé ainsi d'opter pour l'utilisation de ref=* ou 
description=*.


En parallèle, dans la base de données OSM aujourd'hui, on constate que 
14% des DAE ont un tag name=* associé. C'est plus que ref=* (5%) ou 
description=* (moins de 3% ?). Une requête Overpass fait ressortir que 
les valeurs du champ name=* sur les DAE sont plutôt descriptives. C'est 
un usage qui dépasse nos frontières à la vue des langues utilisées. Même 
si ce sont des noms descriptifs, l'usage montre que name=* est 
l'attribut pour stocker cette info.


La question est donc la suivante : doit-on préferer le champ name=* pour 
cette info (usage international), utiliser un champ ref=* (plus logique 
sémantiquement, mais qui sera une spécificité FR), voire ne pas proposer 
d'ajouter l'info du nom dans OSM (arbitrage simple mais on perd une 
info) ? Merci pour vos avis qui permettront de débloquer l'ajout de 
nouveaux jeux dans Osmose :-)


Cordialement,

[1] https://github.com/osm-fr/osmose-backend/issues/936
[2] https://github.com/osm-fr/osmose-backend/pull/940




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Re: [OSM-talk-fr] SPAM, Attribution manquante sur Inforoute

[Arnaud Champollion]

Réponse du Conseil Départemental - ils font suivre au prestataire Inforoute.

À suivre 樂 ...



Le 10/08/2020 à 10:04, Arnaud Champollion a écrit :

Bonjour,

Inforoute avait déjà été contacté en janvier, mais toujours aucune 
évolution.


J'ai relancé http://www.inforoute04.fr/  via le formulaire présent sur 
le site du Département, en leur suggérant de s'inspirer du modèle 
d'attribution de inforoute.hautes-alpes.f, et mis à jour la page du Wiki.


Bonne journée,

Arnaud




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Re: [OSM-talk-fr] Doutes sur un groupe de modifications

[Arnaud Champollion]

Le 13/08/2020 à 16:41, Donat ROBAUX a écrit :

Par hasard si c'est possible, 
proposez-lui de venir à une rencontre physique vu qu'il n'habite pas 
loin. Ca prouvera sa bonne ou mauvaise volonté.


Oui ça lui a déjà été proposé en janvier :)


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Re: [OSM-talk-fr] Doutes sur un groupe de modifications

[Arnaud Champollion]

Le 13/08/2020 à 12:59, Romain MEHUT a écrit :

Bonjour,

Si le contributeur ne daigne pas répondre, à mon sens, il ne faut pas 
hésiter à tout supprimer. Sinon, comme je le disais dans le fil sur les 
aires urbaines "on n'ose pas toujours pour ne pas froisser des 
susceptibilités" mais il n'est pas non plus acceptable de laisser années 
après années des données incorrectes...


Romain


On va lui laisser quelques jours pour se manifester, à défaut 
j'interviendrai. Ça serait quand même utile de comprendre le contexte, 
même si j'ai peu d'espoir.


On peut faire :

- Soit avec un revert, c'est peut-être le plus simple, même si on perd 
quelques contributions pertinentes. Ça revient à faire comme si le 
groupe de modifications n'avait jamais eu lieu.


- Soit en déplaçant les champs "name" vers "note" en ajoutant "précision 
'piste publique' apportée par le contributeur".


- Soit, plus fin, en supprimant les chemins en V1 non visibles sur 
l'orthophoto et en supprimant les champs "name" sur tous.


Autre proposition ?

Le souci c'est que dans le lot il y a certainement des sentiers 
existants, peut-être partiellement.


Par exemple le chemin 
https://www.openstreetmap.org/way/836149398#map=16/43.9571/6.1364 est 
particulièrement parlant : presque rien sur l'orthophoto, pas de 
connexion au sud. Le cadastre (couche dispo dans JOSM) mentionne en 
effet un chemin et si on observe attentivement la photo aérienne on 
devine par endroits une trace. Donc il pourrait y avoir, ou y avoir eu 
un semblant de sentier. De là à dire qu'il y en a un  et encore 
faudrait-il le vérifier sur le terrain (et par cette chaleur 掠) , je 
doute fortement que le contributeur ait parcouru récemment les 27 sentiers.






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[OSM-talk-fr] Doutes sur un groupe de modifications

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Dans les Alpes de Haute Provence un contributeur, qui n'en est pas à sa 
première, cartographie régulièrement des objets inexistants, dont les 
sources sont parfois des projets, des dispositions légales, voire des 
revendications personnelles.


Nouvelle contribution avec 27 nouveaux chemins nommés "piste publique" :

http://overpass-turbo.eu/s/WZB

https://www.openstreetmap.org/changeset/89259997?way_page=3

- On ne comprend pas bien s'il s'agit de pistes ou de sentiers.
- La plupart sont invérifiables sur l'orthophoto, certains avec un tracé 
très approximatif.

- Le commentaire laisse à penser que le cadastre est la source de données.
- Je doute que tous ces chemins portent le nom de "piste publique" : a 
priori mauvaise utilisation du tag "name" et peut-être une information à 
faire figurer dans d'autres attributs (access ?)


On a l'impression que cette contribution vise à cartographier des 
chemins qui "devraient" exister ou "devraient être d'accès public" 
d'après la réglementation, selon une source discutable (cadastre) et peu 
vérifiable sur le terrain.


Il s'agit du même contributeur qui nommait "accaparé" tous les sentiers 
qu'il estimait publics mais accaparés par les propriétaires voisins, 
créait des voies cyclables inexistantes nommées "projet voie verte" 
(projet inexistant par ailleurs) et avait même créé de toutes pièces un 
pôle d'échange multimodal inexistant à côté de la gare SNCF, là où il 
n'y a que des broussailles et aucun projet de ce genre.


Avec l'association Linux Alpes on met un commentaire sur le groupe de 
modifications (par le passé il n'a jamais répondu).


Ça serait dommage de tout supprimer car il y a probablement, dans le 
lot, quelques chemins existants, mais je doute fortement de la plupart 
et dans tous les cas le champ "name" est à mon avis à supprimer. Ou à 
déplacer, par exemple dans "comment" ? Afin aussi de pouvoir les 
retrouver plus facilement si on doit les supprimer en fin de compte.


Qu'en pensez-vous ?

Arnaud







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Re: [OSM-talk-fr] Pourquoi inventer un aire urbaine imaginaire ?

[Arnaud Champollion]

Le 12/08/2020 à 14:05, Christian Rogel a écrit :

Quand les lois et règlements routiers mentionnent une agglomération, elles ne 
parlent que des voies et ne visent qu’elles, car, ni le bâti, ni les terrains 
ne sont concerné.


Tout à fait d'accord, la zone agglomération du point de vue du code de 
la route n'est pas une surface, c'est un ensemble de portions de voies.


Il y a d'ailleurs des communes, même petites, comprenant des portions de 
voie "hors agglomération" au milieu de segments "agglomération". C'est 
notamment le cas de tous les villages composés de hameaux.


Après ça peut être intéressant de construire un polygone dont les 
sommets sont les entrées / sorties des zones d'agglomération, à titre de 
représentation originale de données, mais plutôt sur Umap ou autre outil.


Arnaud


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[OSM-talk-fr] Attribution manquante sur Inforoute

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Inforoute avait déjà été contacté en janvier, mais toujours aucune 
évolution.


J'ai relancé http://www.inforoute04.fr/  via le formulaire présent sur 
le site du Département, en leur suggérant de s'inspirer du modèle 
d'attribution de inforoute.hautes-alpes.f, et mis à jour la page du Wiki.


Bonne journée,

Arnaud




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Re: [OSM-talk-fr] Aire du viaduc de Millau

[Arnaud Champollion]

Le 05/08/2020 à 17:23, Jérôme Amagat a écrit :
Si on remplace par un node, je pense qu'on aura toujours le problème, 
dans un sens ou dans l'autre de l'autoroute.


Et si l'on met ce node sur une zone non accessible en voiture, par 
exemple une zone de pique-nique, peut-être que le routeur n'aura plus 
intérêt à faire effectuer un détour routier ?



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Re: [OSM-talk-fr] Aire du viaduc de Millau

[Arnaud Champollion]

Le 04/08/2020 à 22:56, Gad Jo a écrit :

C'est bien d'ici qu'on parle ?

https://www.openstreetmap.org/way/434996171#map=16/44.0965/3.0251

Identifier deux aires ? Sur le terrain il y a qu'un seul nom mais ça à 
le mérite d'être compréhensible


Je ne pense pas car il n'y a bien qu'une seule aire, avec des chemins 
différenciés pour les voitures.



Revoir la géométrie de l'aire pour que le barycentre soit mieux placer ? 
Pas sûr que ça tienne sur le long ou très long terme


Et ça obligerait à créer un faux polygone qui ne décrirait pas l'emprise 
de l'aire.


Créer une relation ou multipolygone avec un nœud comme centre ? Cela 
risque de complexifier les modifications pour les nouveaux au risque que 
des doublons soient ajouter


Je pencherais plutôt vers ça.

Il y a le rôle 'label" pour positionner l'étiquette du nom mais ça ne 
répond pas au problème du routage.


Sinon, sans faire de relation, juste en remplaçant le polygone rest_area 
par un nœud placé au bon endroit ?








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Re: [OSM-talk-fr] Parking fermé aux camping cars la nuit

[Arnaud Champollion]

Le 01/08/2020 à 21:06, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

motorhome:conditional=no @ (dusk-dawn).


OK j'ai mis ça.
Et dupliqué avec caravans;conditional.

L'esprit du panneau c'est a priori de ne pas y passer la nuit, ou en 
d'autres termes de "ne pas enchaîner sans bouger deux jours consécutifs" 
quelle que soient les heures de lever et de coucher du soleil. c'est 
pourquoi il n'y a pas d'horaire je pense.


Et en effet, mais comme beaucoup de réglementations, c'est certainement 
difficile à défendre, argumenter, trancher devant un tribunal et ça 
laisse une marge d'interprétation aux autorités compétentes.


Ce qu'on peut espérer c'est que cet attribut d'une façon ou d'une autre 
puisse servir, par exemple en informant un camping-cariste. Encore 
faut-il qu'une application "consomme" cet attribut.




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Re: [OSM-talk-fr] Parking fermé aux camping cars la nuit

[Arnaud Champollion]

Le 01/08/2020 à 17:12, Yves P. a écrit :
La bonne clé pour les accès est motorhome 



OK je corrige déjà ça, merci.

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[OSM-talk-fr] Parking fermé aux camping cars la nuit

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Pour un parking fermé aux camping cars la nuit (pas d'horaire précis) 
j'ai composé cet attribut :


caravans:conditional=no @ (Mo-Su 00:00-08:00,20:00-24:00)

en essayant de suivre cette page de wiki :

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Restrictions_conditionnelles

ce qui donne :

https://www.openstreetmap.org/way/643839038

Je ne suis pas sûr de moi, en plus JOSM n'aime pas trop.

Pouvez-vous regarder et me dire ce que vous en pensez ?

Merci

Arnaud

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Re: [OSM-talk-fr] Le nom ou le titre ...

[Arnaud Champollion]

Le 30/07/2020 à 12:08, Yves P. a écrit :
Au contraire, je pense que c'est utile quand le panneau fait office 
d'amer dans une randonnée perdue dans la cambrousse ;)


Sur le panneau de randonnée, par exemple PDIPR je dirais sans hésitation 
que la bague verte indique son nom, ça identifie vraiment le panneau, 
exemple :


https://drop.chapril.org/download/b3bbfd1ea7c05a29/#Yjd-X0t2vozzagTfkdy0EQ

Pour des panneaux qui décrivent un endroit (logiquement déjà nommé sur 
l'objet lui-même) ou ajoutent un point d'explication supplémentaire, 
j'hésite davantage.


Parfois j'ai "envie" de mettre dans name, pour le rendu car ça apporte 
une information pertinente directement visible, mais parfois c'est trop 
redondant par rapport aux autres objets autour.


Et du coup je me demande à quoi sert l'attribut board:title si on 
utilise name.


Arnaud



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[OSM-talk-fr] Le nom ou le titre ...

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Avant le pic de chaleur j'ai profité de la fraîcheur de l'aube pour 
suivre un parcours urbain thématique.


Je cherche maintenant à ajouter les 13 panneaux sur OpenStreetMap (je 
dispose déjà d'une base utile car la ville a réalisé un Umap exportable 
en geojson).


Exemples :

https://www.dignelesbains-tourisme.com/wp-content/uploads/2017/05/parcours_de_l_eau-3-900x570.jpg

https://www.dignelesbains.fr/wp-content/uploads/sites/12/2016/01/panneaux_parcours_eau.jpg

J'hésite entre "name" ou "board:title" pourle titre des panneaux.

Quand je consulte d'autres panneaux ailleurs je trouve un peu des deux.

Qu'en pensez-vous ?

Merci


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Re: [OSM-talk-fr] Altitude des panneaux

[Arnaud Champollion]

Le 23/07/2020 à 09:34, Florian LAINEZ a écrit :

Par exemple : inscription=Col de la Vanoise. Altitude : 650m


Ah tiens ça me fait dire que j'ai peut-être faux sur l'attribut name.

Comme on voit sur https://www.openstreetmap.org/node/3874089567

je mets dans "name" ce qui est écrit sur la bague verte en haut et qui 
identifie le panneau.


Il faut le mettre dans "indication" ?



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Re: [OSM-talk-fr] SPAM, Re: Objet temporairement absent

[Arnaud Champollion]

Le 19/07/2020 à 14:35, Gaël Simon a écrit :

Bonjour, tu peux remplacer amenity par disused:amenity avec un commentaire 
indiquant le caractère temporaire
Bonne journée


OK merci, j'ai aussi ajouté un fixme pour penser à surveiller la 
réouverture.


Arnaud

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[OSM-talk-fr] Altitude des panneaux

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Une question sur l'attribut "ele".

Sur un panneau de randonnée PDIPR 
https://www.openstreetmap.org/node/3874089567 , il est écrit :


"altitude : 650m"

Je pense qu'il y a erreur, c'est plutôt 630m, à la fois par cohérence 
avec le panneau précédent à 610m et aussi en vérifiant les courbes de 
niveau avec le fond raster OpenTopoMap.


Alors le terrain prime, mais quel terrain :

--> l'indication sur le panneau ou l'altitude réelle ?

Merci de vos avis.

Arnaud

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[OSM-talk-fr] Objet temporairement absent

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

À Digne une boîte à livre de type 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dpublic_bookcase


a été retirée par son propriétaire en début de confinement.

Elle n'a toujours pas été remise en place, mais on peut supposer qu'elle 
le sera à court ou moyen terme.


Pour ne pas perdre l'historique de l'objet, puis-je le "suspendre" avec 
un attribut spécifique, au lieu de le supprimer ?


Merci

Arnaud


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Re: [OSM-talk-fr] Itinéraire avec panneaux de muséographie

[Arnaud Champollion]

Le 11/07/2020 à 13:15, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

1 559 board
Donc c'est le rôle à utiliser.


OK merci j'ai fait comme ça.


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[OSM-talk-fr] Itinéraire avec panneaux de muséographie

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

J'ai créé une relation de type "route". Il s'agit d'un itinéraire 
pédestre de découverte avec muséographie (8 panneaux) :


https://www.openstreetmap.org/relation/10547078#map=17/44.87090/6.02983

J'ai ajouté les tronçons dans l'ordre.

Est-ce que je peux intégrer dans la relation les panneaux qui le jalonnent :

http://overpass-turbo.eu/map.html?Q=%5Bout%3Axml%5D%5Btimeout%3A90%5D%3B%0Aarea(3601299601)-%3E.searchArea%3B%0A(%0Anode%5B%22description%22%3D%22Panneau%20du%20Circuit%20de%20D%C3%A9couverte%20des%20S%C3%A9goins%22%5D(area.searchArea)%3B%0A%0A)%3B%0A(._%3B%3E%3B)%3B%0Aout%20meta%3B

Et avec quel rôle ?

Merci

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Re: [OSM-talk-fr] Noms des quartiers en ville

[Arnaud Champollion]

Le 01/07/2020 à 13:59, Yves P. a écrit :

Moi je vois plutôt :

         +-> hameau
  |
commune +
  |
         +-> quartier



OK en effet je reconnais que j'ai été influencé par la hiérarchie faite 
par Nominatim.


Un hameau peut aussi avoir des quartiers, ex :

https://www.openstreetmap.org/node/7252566049#map=17/44.87224/6.03056

Comme les hameaux sont marqués en tant que nodes, j'ai l'impression 
que leur influence s'étend sur tout le centre-ville ou toute autre 
zone qui n'est pas sous l'influence d'un autre hameau.



ça c'est plutôt un "bug" dans Nominatim ?


Je comprends.

Bon, sur Digne ce qu'on peut faire en attendant la résolution du "bug", 
c'est déjà de faire correctement :


--> mettre neigbourhood au lieu de hamlet quand il y a continuité urbaine
--> ajouter les neigbourhood manquants (noms des différents quartiers)

Ça me ramène à une autre discussion plus ancienne. À Digne nous avons un 
certain nombre de quartiers qui sont mappés en tant que 
landuse=residential + name= , bien qu'étant déjà à l'intérieur de 
landuse=residential englobants. Si j'ajoute les neigbourhood, peut-être 
devrais-je supprimer ces landuse ?




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Re: [OSM-talk-fr] Noms des quartiers en ville

[Arnaud Champollion]

Le 01/07/2020 à 13:26, Yves P. a écrit :
Il y a un projet qui formate les adresses en fonction des usages dans 
les pays : https://github.com/OpenCageData/address-formatting


Je viens d'essayer avec l'API de démo  du 
géocodeur OpenCage pour ton adresse à Digne :

 14 Chemin des Gravas, 04000 Digne-les-Bains, France


En effet j'ai testé avec une autre adresse : 44.0877, 6.24994

Cela donne une adresse satisfaisante :

26 Avenue des Thermes, 04000 Digne-les-Bains, France

Alors que Nominatim sur Osmand ou openstreetmap.org donnent une 
indication erronée :


Avenue des Thermes, Les Hautes Sièyes, Digne-les-Bains, 
Alpes-de-Haute-Provence, Provence-Alpes-Côte d'Azur, France 
métropolitaine, 04000, France


En effet, c'est le hameau des Hautes Sièyes, pourtant éloigné, qui étend 
son influence sur toute la ville désormais :)



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Re: [OSM-talk-fr] SPAM, Re: Noms des quartiers en ville

[Arnaud Champollion]

Le 30/06/2020 à 09:40, Yves P. a écrit :

Est-ce parce-que "Le Plan de Gaubert" est le place=hamlet le plus proche ?

Oui

https://overpass-turbo.eu/s/VBm


J'ai passé "Le Plan de Gaubert" en "neigbourhood" ce qui est respectueux 
du terrain car il s'agit bien d'un quartier et non d'un hameau.


Depuis, c'est le hameau des Hautes Sieyes (bien visible sur la requête 
overpass) qui étend son influence sur les adresses de toute une partie 
de la ville, même à l'autre bout.


Les Hautes Sieyes font bien partie de la commune de Digne les Bains, 
mais ça mérite d'être taggué "hameau" car il y a bel et bien une 
discontinuité urbaine, du coup le passer en neigbouhood, en effet, ce 
serait tagguer pour Nominatim donc je ne touche pas.




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Re: [OSM-talk-fr] Noms des quartiers en ville

[Arnaud Champollion]

Le 01/07/2020 à 12:31, ades a écrit :

Après les tags spécialement adaptés aux calcul d’itinéraires, voici les tags 
adaptés à nominatim ! Que ce soit l’un ou l’autre il me semble qu’il s’agit de 
rendus et que c’est au « moteur » de rendu de faire son boulot, non ?


Il ne me semble pas que ce soit "tagguer pour nominatim". L'idée c'est 
aussi de respecter une certaine logique dans la hiérarchie des 
subdivisions : commune --> hameau --> quartier.


Comme les hameaux sont marqués en tant que nodes, j'ai l'impression que 
leur influence s'étend sur tout le centre-ville ou toute autre zone qui 
n'est pas sous l'influence d'un autre hameau.






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Re: [OSM-talk-fr] Noms des quartiers en ville

[Arnaud Champollion]

Le 30/06/2020 à 10:04, Christian Quest a écrit :

Un chemin près d'un hameau se retrouve rattaché même si il n'en fait pas 
partie.


Ça le fait même sur des distances assez longues.

Exemple ici :

https://www.openstreetmap.org/search?whereami=1=44.0903%2C6.2453#map=16/44.0903/6.2453

Une adresse à l'avenue des Thermes se retrouve comme faisant parties des 
Hautes Sieyes, un hameau (ou quartier?) pourtant excentré  à l'autre 
bout de la ville.


Cela donne des adresses un peu cocasses.

Très difficile à changer sans revoir l'ensemble de la logique de 
nominatim qui doit surtout s'adapter à des densités très variables 
d'infos dans OSM.


Mais on peut en revanche adapter notre façon de tagguer selon le modèle 
urbain local.


J'ai l'impression que, dès lors qu'une ville possède, dans la base OSM, 
des hameaux (place=hamlet) cela crée pour Nominatim un zonage jointif, 
en d'autres termes tout point géographique semble appartenir à un ou un 
autre hameau, même des rues en plein centre-ville. Et pour cause : le 
centre-ville n'a pas de "hamlet", et comme c'est un niveau intermédiaire 
entre "neigbouhood" et "city", Nominatim "attrape" le hameau le plus proche.


Donc soit on crée un 'hamlet" par quartier (ce qui est faux d'un point 
de vue sémantique), soit on n'en met pas du tout, et tous les quartiers 
mêmes excentrés sont à tagguer "neighbourhood").


On réserverait "hamlet" à des communes constituées exclusivement de 
hameaux, comme par exemple Valjouffrey :

https://www.openstreetmap.org/relation/1299601#map=12/44.8841/6.0737

Qu'en pensez-vous ?

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Re: [OSM-talk-fr] Noms des quartiers en ville

[Arnaud Champollion]

Fait.

J'ai passé le Plan de Gaubert en place=neighbourhood

et ajouté un place=neighbourhood "Les Sieyes".




Le 30/06/2020 à 11:54, Arnaud Champollion a écrit :

Le 30/06/2020 à 10:27, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

Arnaud, ici c'est un neighbourhood, pas un hamlet donc déjà testé


On peut quand même le passer en neighbourhood, car c'est ce qui 
correspond à la réalité.


Et augmenter la densité des neighbourhood, dans le cas présent en 
ajoutant le nom du quartier qui manque, ça pourrait aider Nominatim à 
être plus précis ?


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Re: [OSM-talk-fr] Noms des quartiers en ville

[Arnaud Champollion]

Le 30/06/2020 à 10:27, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

Arnaud, ici c'est un neighbourhood, pas un hamlet donc déjà testé


On peut quand même le passer en neighbourhood, car c'est ce qui 
correspond à la réalité.


Et augmenter la densité des neighbourhood, dans le cas présent en 
ajoutant le nom du quartier qui manque, ça pourrait aider Nominatim à 
être plus précis ?


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Re: [OSM-talk-fr] Noms des quartiers en ville

[Arnaud Champollion]

Le 30/06/2020 à 10:04, Christian Quest a écrit :

Ce défaut disparaît-il quand on définit le hameau en surfacique plutôt 
qu'avec un unique noeud ?


Je peux tester ça quand j'ai un moment.

Ou plutôt le passer en neighbourhood, ce qui correspondrait à la réalité 
(car il s'agit bien d'un quartier et non d'un hameau) ?



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[OSM-talk-fr] Noms des quartiers en ville

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Je viens de constater un phénomène en partageant une adresse avec 
l'application Osmand.


Quand on sélectionne cette position :
https://www.openstreetmap.org/?mlat=44.08165=6.20359#map=19/44.08165/6.20359

on obtient le libellé suivant :

Chemin des Gravas (Le Plan de Gaubert) 14, Digne-les-Bains
Position: geo:44.081646,6.20359?z=19
https://osmand.net/go?lat=44.081646=6.20359=19

Je m'interroge sur "Le Plan de Gaubert" qui est certes un quartier de la 
ville, mais pas le bon. Il en est même relativement éloigné du point de 
vue de l'organisation de la ville, même si proche à vol d'oiseau.


Est-ce parce-que "Le Plan de Gaubert" est le place=hamlet le plus proche ?

Si oui, faut-il créer un place=hamlet "Les Sieyes" qui est le quartier 
du lieu correspondant à la position donnée ?


Et comment limiter la "portée" d'un place=hamlet pour qu'il ne soit pas 
pris en compte par défaut dans d'autres parties de la ville qui en sont 
dépourvues ?


Merci

Arnaud




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Re: [OSM-talk-fr] Cartopartie : comment relever efficacement les horaires des commerces ?

[Arnaud Champollion]

Le 18/06/2020 à 14:43, Yves P. a écrit :

Ok, la carto partie est en ville, donc 3 photos et de bonnes notes devraient le 
faire:)


Merci de tous vos conseils.

La cartopartie s'est très bien passée.

http://www.linux-alpes.org/cartopartie-reussie-a-digne-les-bains/

Nous avons fait des relevés papier pour le mobilier urbain et les noms 
des enseignes : http://linux-alpes.org/osm/notes_18juin.pdf


Et des photos géolocalisées avec Osmand (technique de l'action rapide) + 
import dans JOSM.


Bonne journée,

Arnaud



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Re: [OSM-talk-fr] Facebook achète Mapillary !

[Arnaud Champollion]

Le 19/06/2020 à 17:53, Christian Quest a écrit :


L'essentiel quand même dans tout ça est la conservation du stock de 
photos, car même si elles sont disponibles sous une licence libre, elles 
dépendent de l'hébergement fait par Mapillary (et donc gratuit pour 
nous, mais pas pour eux) et celui-ci peut très bien être coupé, réduit, 
changer de politique, etc...


L'urgence pour moi est donc dans l'immédiat le "takeout" ;)



C'est à dire ?

Il faudrait aspirer en masse les images pour ne pas les perdre ?

Comment faire ?

 Je regrette de n'avoir pas conservé de copies de mes (maigres) 
uploads à Mapillary.



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Re: [OSM-talk-fr] Cartopartie : comment relever efficacement les horaires des commerces ?

[Arnaud Champollion]

Le 15/06/2020 à 14:16, Jacques Lavignotte a écrit :

Ca marche même sans OSMAnd dès que les EXIF portent les données GPS.


Oui mais l'avantage avec Osmand c'est que c'est moi qui choisis 
manuellement la géolocalisation de la photo, et non la puce GPS qui peut 
donner un positionnement fantaisiste.






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Re: [OSM-talk-fr] SPAM, Re: Cartopartie : comment relever efficacement les horaires des commerces ?

[Arnaud Champollion]

Le 15/06/2020 à 11:10, Georges Dutreix via Talk-fr a écrit :
1) Activer le greffon "Notes audio/vidéo" dans le menu Gestionnaire de 
greffons
2) Choisir un profil (par exemple Piéton), puis dans le menu "Configuer 
l'écran", activer "Action rapide"
3) Une icône "Action rapide" apparaît sur l'écran (index appuyant sur la 
carte), cette icône est repositionnable après un appui long
4) Devant un POI, cliquer sur "Action rapide", on peut alors 
zoomer/dézoomer et repositionner la carte très précisément sous le 
pointeur AVANT de cliquer sur Nouvelle photo


 Yes, je viens de tester.

J'ai pu prendre avec cette méthode des photos "géolocalisées" à 
différents endroits, sans bouger de chez moi.


Les photos se trouvent ensuite dans 
/Android/data/net.osmand.plus/files/avnotes/


Je les copies sur mon disque dur, et les ouvre dans un calque avec JOSM. 
Elles apparaissent à l'endroit choisi lors de la prise de vue.


Je pense qu'on va faire ça, merci.

Arnaud

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Re: [OSM-talk-fr] Cartopartie : comment relever efficacement les horaires des commerces ?

[Arnaud Champollion]

Le 14/06/2020 à 21:15, Jacques Lavignotte a écrit :
Photo géocodées qui s'intègrent (glissé depuis le navigateur de 
fichiers) dans JOSM.


Je vais tester ça en début de semaine, même si je crains qu'avec la 
précision du GPS, et des boutiques très serrées, on ait des grappes de 
photos qui s'entrechoquent.


Merci en tout cas.

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Re: [OSM-talk-fr] Cartopartie : comment relever efficacement les horaires des commerces ?

[Arnaud Champollion]

Oui, pour un commerce ça va.
Mais là on va probablement prendre une centaine de photos, avec des 
devantures de magasin espacées de quelques mètres à peine.

J'ai un peu peur que la précision du GPS ne soit pas suffisant.

Tu prends des photos avec OSMAND ?



Le 14/06/2020 à 21:14, Georges Dutreix via Talk-fr a écrit :

Contribution perso en dehors de toute action collective : quand je relève des 
horaires, je prend une photo avec Osmand et GPS activé. Il m'arrive d'y ajouter 
un commentaire vocal.
Quand je rentre chez moi, je saisis ça dans OSM sans risque d'erreur sur la 
localisation.


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[OSM-talk-fr] Cartopartie : comment relever efficacement les horaires des commerces ?

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Je sollicite vos conseils d'organisation.

Jeudi 18 mai le groupe OsmDigne que j'anime sera en cartopartie au 
centre-ville de Digne-les-Bains, sur le thème des ERP (établissements 
recevant du public) : commerces, restaurants, bars, cabinets médicaux, 
administrations ...


http://www.linux-alpes.org/osmdigne-ca-repart/

Nous prévoyons

-  des équipes chargées des relevés de noms, qui annoteront une carte 
papier imprimée : http://linux-alpes.org/osmdigne/bd_gassendi_4_pages.pdf


- des équipes chargées des relevés des horaires

Pour cette deuxième équipe, avez-vous au l'occasion de mettre en place 
des procédures en particulier ?


Noter les horaires sur place peut être très long, donc j'imaginais avoir 
recours à la photo. Une équipe avec un photographe et un secrétaire, le 
premier photographiant les panneaux d'horaires, le second notant dans un 
tableau préalablement numéroté les noms des commerces, afin que l'on 
puisse établir les correspondances pour le versement des contributions 
... à considérer que le photographe s'astreigne à ne prendre qu'une 
seule photo de chaque panneau horaire.


Je suis preneur de toutes vos expériences et conseils pour réaliser ces 
relevés sur le terrain de façon fiable et tenable dans le temps.


Merci

Arnaud



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Re: [OSM-talk-fr] Les glaciers noirs ou partiellement noirs

[Arnaud Champollion]

Le 14/06/2020 à 16:15, Marc M. a écrit :

1 natural=glacier + name
1 natural=snowfield ou natural=ice_mass sans nom
1 geological=moraine et/ou natural=scree sans nom


OK je vais essayer ça.

Merci

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[OSM-talk-fr] Les glaciers noirs ou partiellement noirs

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Petite question rafraîchissante ️

Pour les glaciers de montagne :

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:natural%3Dglacier

Apparemment on cartographie le contour total de l'emprise du glacier, y 
compris, le cas échéant, sa partie recouverte par une moraine se surface 
(type "glacier noir")


Quand le glacier a une partie visible et une partie recouverte, on le 
coupe en deux et on ajoute surface=scree sur la partie recouverte ?


Est-ce que les deux parties doivent alors porter le nom ?

Merci

Arnaud

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Re: [OSM-talk-fr] non attributions sur les cartes affichées par l'éducation nationale

[Arnaud Champollion]

Le 30/04/2020 à 14:50, Philippe Verdy a écrit :
Problème résolu semble-t-il (à moins qu'il y ait encore d'autres 
sous-sites oubliés).

Réponse à l'instant suite à une première réponse hier:



J'ai eu la réponse aussi car j'avais contacté le service à propos des 
pages annuaires.


Du coup j'ai mis à jour le wiki 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Manque_d%27attribution_appropri%C3%A9e#Demandes_R.C3.A9gularis.C3.A9es


Cette fois je crois ne pas avoir fait de bêtises (la dernière fois 
j'avais cassé la page).




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Re: [OSM-talk-fr] #AttributionIsNotAnOption

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

J'avais raté cette réponse, je retombe à peine dessus, désolé.


Le 30/03/2020 à 10:53, Marc M. a écrit :

Par contre je crois que c'est toléré qu'une appli mobile affiche un (i)
ou un popup au démarage car peu pratique d'avoir la mention complète en
bas de carte quand la taille est limitée.



Voici une copie d'écran de l'appli :

https://framapic.org/PzVc8OTIASGX/75uSUhuZU7h4.jpg




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Re: [OSM-talk-fr] SPAM, Re: Contours académiques sur Umap ?

[Arnaud Champollion]

Le 09/04/2020 à 12:03, Yves P. a écrit :

Par contre le fichier est gros 60 Mo de mémoire.
On peut le "simplifier" avec QGis ?


Je viens de terminer un essai de simplification, je passe à 7,2Mo.

Je vais tester.



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Re: [OSM-talk-fr] Contours académiques sur Umap ?

[Arnaud Champollion]

Le 09/04/2020 à 11:26, Arnaud Champollion a écrit :

Dans le paquet proposé au téléchargement on trouve :

academies-20160209.cpg, academies-20160209.prj, 
academies-20160209.dbf, academies-20160209.shp, academies-20160209.shx


Avec QGIS j'ai pu ouvrir le fichier shp et le convertir en geojson.

En le donnant à manger à Umap ça donne :

https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/academies-scolaires_442850#6/46.520/-1.187

Tu peux éventuellement cloner cette carte pour faire la tienne.

Après on peut affecter des couleurs différentes etc.

Sur mon ordinateur avec ma connexion, je trouve que la carte "lague" un 
peu, c'est peut-ête parce-que les contours sont complexes.


Tu peux cloner cette carte pour faire la tienne.




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Re: [OSM-talk-fr] Contours académiques sur Umap ?

[Arnaud Champollion]

Le 09/04/2020 à 11:03, Magalie Dartus a écrit :


Sur data.gouv on trouve les contours des académies : 
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/contours-geographiques-des-academies/



Du coup il faudrait importer ce fichier dans Umap.

Mais d'abord peut-être le convertir dans un format approprié ?

Dans le paquet proposé au téléchargement on trouve :

academies-20160209.cpg, academies-20160209.prj, academies-20160209.dbf, 
academies-20160209.shp, academies-20160209.shx



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Re: [OSM-talk-fr] Contours académiques sur Umap ?

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Pour le faire de façon automatisée, il faudrait que la base 
OpenStreetMap contienne les contours des académies.


Je ne pense pas que ces objets existent à ce jour, ou alors je ne les ai 
pas trouvés.


Comme les académies scolaires suivent les limites des départements, on 
peut peut-être récupérer avec une requête overpass les départements.


Une fois sur Umap, on les regroupe par calques et/ou par couleur de fond.

À l'occasion, est-ce qu'on pourrait envisager de créer les académies 
comme relations ?


Arnaud




Le 09/04/2020 à 10:21, Cédric Frayssinet a écrit :

Bonjour,

Je me tourne vers vous. Est-ce qu'il existe une solution sur uMap pour 
disposer d'une carte avec le contour des académies scolaires ?


Merci :)

Cédric



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Re: [OSM-talk-fr] #AttributionIsNotAnOption

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

L'application Strava (réseau social de sport) utilise les données 
OpenStreeMap via Mapbox.


La mention Mapbox seule est présente sur la carte, il faut cliquer sur 
le petit "i" pour voir apparaître @OpenStreetMap/


À ajouter sur le wiki, ou ça suffit comme mention ? C'est dommage qu'une 
appli autant utilisée n'affiche pas la source de sa cartographie 
clairement pour tous.


D'autant qu'ils en parlent très clairement sur 
https://support.strava.com/hc/fr/articles/216917717-About-Strava-Maps


Voir aussi 
https://ml.apitux.net/pipermail/dessinetaville/2019-December/000594.html




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Re: [OSM-talk-fr] caresteouvert.fr et JOSM - ranger les données par ordre alphabétique

[Arnaud Champollion]

Le 28/03/2020 à 22:00, Philippe Verdy a écrit :

Fais une sélection multiple..., la liste est triée par nom dans la
fenêtre "sélection"


En effet, j'avais l'impression que non, mais en fait c'est bon.

C'est juste que les points et les chemins sont rangés à part, du coup ça 
fait deux listes alphabétiques qui se suivent. Je vais m'en accommoder.





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Re: [OSM-talk-fr] Isodistance 1 km

[Arnaud Champollion]

Le 29/03/2020 à 09:55, GarenKreiz a écrit :
je pense qu'un bon avocat pourrait plaider que le rayon d'un kilomètre 
indiqué dans les textes est bien à considérer comme étant "à vol 
d'oiseau".


Sans aucun doute :)

Mais les honoraires risquent d'être supérieurs au montant de l'amende 
forfaitaire, donc dans le doute, pour ma part, je joue la prudence et me 
limite à 1KM "routable", ce qui laisse encore pas mal de possibilités, 
et m'a permis d'explorer les services de https://maps.openrouteservice.org/


[HS] Il y a un réel décalage entre le texte du décret, les annonces 
radio/télé et les verbalisations effectives des forces de l'ordre 
locales (par exemple le décret n'interdit pas le vélo, pourtant le 
Ministère de l'intérieur l'interdit ... via son compte Twitter). [/HS]




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Re: [OSM-talk-fr] Isodistance 1 km

[Arnaud Champollion]

Le 29/03/2020 à 09:20, orhygine a écrit :
doit-on parler d'isodistances ou de cercne de rayon 1km ? Toutes les 
communications officielles récentes parlent d'un rayon d'1 km.


La logique m'incite plutôt à penser en isodistance.

Selon les endroits, un lieu situé à 300m à vol d'oiseau nécessite de 
passer par 3KM de piste ou sentier, donc ça serait incohérent de parler 
en cercle (=vol d'oiseau).


Le décret cependant ne précise pas. Dans le doute, il est plus prudent 
d'être sur l'isodistance qui sera toujours inférieure ou égale au rayon 
du cercle.



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Re: [OSM-talk-fr] Isodistance 1 km

[Arnaud Champollion]

Le 29/03/2020 à 08:56, Jean-Claude Repetto a écrit :
Le géoportail IGN permet de visualiser la zone accessible à moins de 1 
km de chez soi. Existe-t-il un service équivalent basé sur OSM ?





https://maps.openrouteservice.org/

Choisir la fonction "isochrone" (petit bouton en forme de cible en haut 
à gauche.


Clic droit sur la carte pour définir un centre ("utiliser comme centre").

Choisir profil piéton (options en haut)

Options --> temps / distance --> chosir distance --> régler sur 1KM

"Générer les isochrones".

La zone apparaît en rouge. On peut exporter le polygone en format GeoJSON.





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[OSM-talk-fr] caresteouvert.fr et JOSM - ranger les données par ordre alphabétique

[Arnaud Champollion]

Bonjour,

Est-il possible avec JOSM de ranger les données par ordre alphabétique ?

Dans le cadre de caresteouvert.fr , je dispose d'un fichier tableur avec 
la liste des commerces ouvert à Digne les Bains qui a été fourni par un 
partenaire local.


Sur le tableur j'ai rangé la liste par ordre alphabétique, et avec JOSM 
j'ai téléchargé tous les [shop] ( je ferai ensuite le reste avec [amenity] )


Je pensais me servir de la liste pour la comparer avec les données 
téléchargées et sélectionner manuellement celles qui correspondent à la 
liste, puis éditer les attributs en une seule fois (en tout cas pour 
ceux qui justifient la valeur "same").


Sauf que ... sur JOSM je ne parviens pas à voir les données en ordre 
alphabétique, ce qui serait plus simple pour comparer les deux listes.


Connaissez-vous un moyen ?

Ou peut-être y a-t-il une autre manière de procéder à laquelle je n'ai 
pas pensé ?


Merci

Arnaud


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Re: [OSM-talk-fr] On en parle même sur BFM TV

[Arnaud Champollion]

Désolé, erreur de ma part.

Ce message était destiné à la liste osmdigne sur laquelle je relaie le 
projet.




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[OSM-talk-fr] On en parle même sur BFM TV

[Arnaud Champollion]

"Quatre Français ont décidé de créer bénévolement une carte recensant 
tous les commerces ouverts ou fermés. Le projet est collaboratif, chacun 
peut apporter sa pierre à l'édifice. "


On parle de l'initiative sur BFM TV : 
https://www.bfmtv.com/tech/coronavirus-comment-savoir-quels-commerces-restent-ouverts-1882596.html


“On ne dort plus”, rigole Florian Lainez, l’un des quatre créateurs de 
la carte “Ça reste ouvert”. Il fait partie de la communauté 
*OpenStreetMap *, un 
service collaboratif en ligne, sorte de Wikipédia de la cartographie.


Après les annonces du gouvernement concernant la fermeture de tous les 
lieux non indispensables à la vie du pays, Florian Lainez commence à 
recenser les commerces qui restent ouverts *à Montrouge 
*, 
où il réside. Avant d'élargir son projet à la métropole et aux 
territoires d’outre-mer.


Ils travaillent à quatre et peuvent compter en plus sur la communauté 
OpenStreetMap France.


   "On est aidé par une dizaine de bénévoles”, explique Florian Lainez.
   "Les données sur les lieux existaient déjà. Ensuite, il fallu
   savoir ce qui restait ouvert ou non. Et là, c’est un travail de
   fourmi. Par exemple, on pourrait penser que les banques de la
   Société Générale sont fermées. En réalité, elles sont ouvertes mais
   seulement sur rendez-vous".

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