Re: [Talk-at] Kraftwerke gesucht - via Crowdsourcing
On 05/15/2013 09:33 PM, Jimmy_K wrote: Am 15.05.2013 17:31, schrieb Michael Maier: Hat jemand den Bericht schon gelesen? http://science.orf.at/stories/1717693/ Ich fürchte, da macht wieder jemand ein Paralellprojekt zu OSM, oder? Manchmal habe ich das Gefühl, die Leute schämen sich nur dafür, wenn sie eine Quelle nennen müssen und deshalb sind die eigenen Daten viel wichtiger als z.b. solche aus OSM. Wenn es wirklich von Erfolg gekrönt wäre, wäre es natürlich interessant, ob wir die Daten nutzen dürften. Der Standort eines Kraftwerks ist ja ganz interessant. Aber Daten wie die produzierte Energiemenge (die wohl auch nicht immer konstant sein wird) und anderes, was in dem Artikel erwähnt wurde, würd ich persönlich nur ungern in OSM sehen. Das sind Daten die kein Mensch einfach überprüfen kann und daher imo nicht direkt in OSM sein sollten. Und wenn ein Wissenschafter eine bequeme Karte braucht um den Leuten eine Möglichkeit zu geben bestimmte POI einzutragen, dann versteh ich auch dass er Google Maps verwendet. Da kann er sich sein Tool, bequem und gratis auf einem starken Server gehosted recht einfach besorgen und braucht sich nur um die DB dahinter kümmern. Außerdem verwendet er die Luftbilder als Kartenlayer, die er von OSM ohnehin nicht beziehen könnte. Und wie schon oben gesagt seh ich keinen großen Schnittpunkt in den Daten mit OSM. Norbert ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kraftwerke gesucht - via Crowdsourcing
Man koennte ja mal anfragen ob man nur die reinen Standortkoordinaten der Kraftwerke nach Beendigung des Projekts uebernehmen duerfte .. Waere zumindest interessant die Kraftwerke selbst (und vielleicht auch noch die Art des Kraftwerks) in OSM einzutragen .. lg Werner 2013/5/16 Norbert Wenzel norbert.wenzel.li...@gmail.com On 05/15/2013 09:33 PM, Jimmy_K wrote: Am 15.05.2013 17:31, schrieb Michael Maier: Hat jemand den Bericht schon gelesen? http://science.orf.at/stories/**1717693/http://science.orf.at/stories/1717693/ Ich fürchte, da macht wieder jemand ein Paralellprojekt zu OSM, oder? Manchmal habe ich das Gefühl, die Leute schämen sich nur dafür, wenn sie eine Quelle nennen müssen und deshalb sind die eigenen Daten viel wichtiger als z.b. solche aus OSM. Wenn es wirklich von Erfolg gekrönt wäre, wäre es natürlich interessant, ob wir die Daten nutzen dürften. Der Standort eines Kraftwerks ist ja ganz interessant. Aber Daten wie die produzierte Energiemenge (die wohl auch nicht immer konstant sein wird) und anderes, was in dem Artikel erwähnt wurde, würd ich persönlich nur ungern in OSM sehen. Das sind Daten die kein Mensch einfach überprüfen kann und daher imo nicht direkt in OSM sein sollten. Und wenn ein Wissenschafter eine bequeme Karte braucht um den Leuten eine Möglichkeit zu geben bestimmte POI einzutragen, dann versteh ich auch dass er Google Maps verwendet. Da kann er sich sein Tool, bequem und gratis auf einem starken Server gehosted recht einfach besorgen und braucht sich nur um die DB dahinter kümmern. Außerdem verwendet er die Luftbilder als Kartenlayer, die er von OSM ohnehin nicht beziehen könnte. Und wie schon oben gesagt seh ich keinen großen Schnittpunkt in den Daten mit OSM. Norbert __**_ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-athttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kraftwerke gesucht - via Crowdsourcing
On Thu, 16 May 2013 08:45:34 +0200 Norbert Wenzel norbert.wenzel.li...@gmail.com wrote: Der Standort eines Kraftwerks ist ja ganz interessant. Aber Daten wie die produzierte Energiemenge (die wohl auch nicht immer konstant sein wird) und anderes, was in dem Artikel erwähnt wurde, würd ich persönlich nur ungern in OSM sehen. Das sind Daten die kein Mensch einfach überprüfen kann und daher imo nicht direkt in OSM sein sollten. Najo... bei vielen Kraftwerken gibt's Informationen frei (da alleinstehend nicht urheberrechtlich geschützt) auf der HP des Betreibers oder vor Ort an einem Schild. Andere Eigenschaften sieht man mit geschultem Auge auch schon von Weitem (und ein Solar- von einem Atomkraftwerk kann jedes Kind unterscheiden :) Also ganz so abwegig fände ich das nicht in OSM und damit bin ich wohl auch nicht alleine: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:power%3Dgenerator -- Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kraftwerke gesucht - via Crowdsourcing
On 05/16/2013 08:51 AM, Werner Macho wrote: Waere zumindest interessant die Kraftwerke selbst (und vielleicht auch noch die Art des Kraftwerks) in OSM einzutragen .. Jup, das kann man machen. Wäre interessant unter welcher Lizenz man da eigentlich Punkte einträgt oder ob die Daten als freiwillige Spende an den Forscher zu betrachten sind. Norbert ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kraftwerke gesucht - via Crowdsourcing
On 05/16/2013 09:06 AM, Stefan Tauner wrote: On Thu, 16 May 2013 08:45:34 +0200 Norbert Wenzel norbert.wenzel.li...@gmail.com wrote: Der Standort eines Kraftwerks ist ja ganz interessant. Aber Daten wie die produzierte Energiemenge (die wohl auch nicht immer konstant sein wird) und anderes, was in dem Artikel erwähnt wurde, würd ich persönlich nur ungern in OSM sehen. Das sind Daten die kein Mensch einfach überprüfen kann und daher imo nicht direkt in OSM sein sollten. Najo... bei vielen Kraftwerken gibt's Informationen frei (da alleinstehend nicht urheberrechtlich geschützt) auf der HP des Betreibers oder vor Ort an einem Schild. Andere Eigenschaften sieht man mit geschultem Auge auch schon von Weitem (und ein Solar- von einem Atomkraftwerk kann jedes Kind unterscheiden :) Also ganz so abwegig fände ich das nicht in OSM und damit bin ich wohl auch nicht alleine: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:power%3Dgenerator Das seh ich ganz genauso wie du. Alles was mit freiem Auge gut erkannt werden kann, kann eingetragen werden. Mir gings da jetzt explizit um die im Artikel erwähnten Daten die entweder nicht einfach gesehen werden können oder nicht konstant sind. Ich wollte da nichts gegen Kraftwerke an sich in OSM schreiben, sondern nur sagen, dass ein Teil der Daten die für dieses spezielle Projekt gesammelt werden einfach meiner Meinung nach nicht sinnvoll in ein Crowdsource Projekt passt, da Spezialwissen gebraucht wird, was die Crowd deutlich einschränkt. Alles andere kann und soll auch gerne in OSM eingetragen werden. Norbert ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kraftwerke gesucht - via Crowdsourcing
Am 16.05.2013 09:26, schrieb Norbert Wenzel: Das seh ich ganz genauso wie du. Alles was mit freiem Auge gut erkannt werden kann, kann eingetragen werden. Mir gings da jetzt explizit um die im Artikel erwähnten Daten die entweder nicht einfach gesehen werden können oder nicht konstant sind. Ich wollte da nichts gegen Kraftwerke an sich in OSM schreiben, sondern nur sagen, dass ein Teil der Daten die für dieses spezielle Projekt gesammelt werden einfach meiner Meinung nach nicht sinnvoll in ein Crowdsource Projekt passt, da Spezialwissen gebraucht wird, was die Crowd deutlich einschränkt. Alles andere kann und soll auch gerne in OSM eingetragen werden. Norbert ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at Habe mir jetzt die Daten angesehen, zumindest in GER und AUT sind es großenteils nur Betreiber und CO2-Ausstoß, somit eher uninteressant. Theoretisch kann man auch die Jahresproduktion in kWh angeben und das halte ich dann wieder für OSM relevant. Eine für uns schönere Lösung wäre es sicherlich gewesen, wenn man eine Datenbank genutzt hätte, welche auf OSM aufbaut, die relevanten Daten zurückgibt und z.b. den CO2-Ausstoß in einer eigenen speichert. Hier scheitert es vermutlich aber auch daran, dass es bis jetzt kein ausgereiftes System gibt, welches die Datenbanken verknüpfen würde. LG Jimmy ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kraftwerke gesucht - via Crowdsourcing
On 05/16/2013 09:48 AM, Jimmy_K wrote: Eine für uns schönere Lösung wäre es sicherlich gewesen, wenn man eine Datenbank genutzt hätte, welche auf OSM aufbaut, die relevanten Daten zurückgibt und z.b. den CO2-Ausstoß in einer eigenen speichert. Hier scheitert es vermutlich aber auch daran, dass es bis jetzt kein ausgereiftes System gibt, welches die Datenbanken verknüpfen würde. Aber genau das ist wohl der Punkt warum da Google Maps verwendet wird. User klicken auf einer Karte, füllen ein Formular aus und am Ende kann man sich das ganze als ein bequemes File herunterladen. Die Verknüpfung der Daten mit OSM wäre da schon aufwändiger und ist nicht im Forschungsbereich, also warum Zeit dafür verbrauchen, wenns woanders einfacher geht? OT: Das war übrigens auch bei den Linuxwochen eine häufig gestellte Frage, wie denn solche bequemen Services mit OSM zu lösen sind. Das waren Leute die kennen OSM, schätzen die Karte aber haben nicht lange genug gegoogelt um ein passendes Service zu finden, dass ihnen individuelle Karten erstellt o.ä. Selbst wir haben Zeit gebraucht bis wir ein passendes Service gefunden hatten, wenn es denn eines gab. Da könnte man sich als Webentwickler leicht hervortun, da ist noch deutlich Platz nach oben. Norbert ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kraftwerke gesucht - via Crowdsourcing
Norbert Wenzel schrieb: OT: Das war übrigens auch bei den Linuxwochen eine häufig gestellte Frage, wie denn solche bequemen Services mit OSM zu lösen sind. Das waren Leute die kennen OSM, schätzen die Karte aber haben nicht lange genug gegoogelt um ein passendes Service zu finden, dass ihnen individuelle Karten erstellt o.ä. Selbst wir haben Zeit gebraucht bis wir ein passendes Service gefunden hatten, wenn es denn eines gab. Da könnte man sich als Webentwickler leicht hervortun, da ist noch deutlich Platz nach oben. Definitiv. Und weil es da dazu passt, sowas wie Google's My places (früher My Maps) wär nett auf OSM-Basis - wo man einfach ein paar POIs markieren kann, z.B. was man sich auf einer Reise anschauen will, oder wo denn die wichtigen Punkte für eine Konferenz sind, in zweiterem Fall dann so, dass man auch einen öffentlichen Link verschicken kann - und das ganz ohne eigenes rumprogrammieren mit Leaflet oder so, sondern einfach per rumklicken. Da hat Google noch einigen Vorsprung. Robert ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kraftwerke gesucht - via Crowdsourcing
On 16.05.13 10:17, Norbert Wenzel wrote: OT: Das war übrigens auch bei den Linuxwochen eine häufig gestellte Frage, wie denn solche bequemen Services mit OSM zu lösen sind. Das waren Leute die kennen OSM, schätzen die Karte aber haben nicht lange genug gegoogelt um ein passendes Service zu finden, dass ihnen individuelle Karten erstellt o.ä. Selbst wir haben Zeit gebraucht bis wir ein passendes Service gefunden hatten, wenn es denn eines gab. Da könnte man sich als Webentwickler leicht hervortun, da ist noch deutlich Platz nach oben. Robert Harms www.mapsmarker.com http://www.mapsmarker.com/ ist glaub ich der Schritt in die richtige Richtung. Allerdings ist das halt ein reines WordPress plugin, sowas sollte man z.B. auch als Plugin für Drupal machen oder irgendwie standalone. /al http://www.mapsmarker.com/ ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Kraftwerke gesucht - via Crowdsourcing
Am 15.05.2013 17:31, schrieb Michael Maier: Hallo! Hat jemand den Bericht schon gelesen? http://science.orf.at/stories/1717693/ Ich fürchte, da macht wieder jemand ein Paralellprojekt zu OSM, oder? lg, Michi ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at Manchmal habe ich das Gefühl, die Leute schämen sich nur dafür, wenn sie eine Quelle nennen müssen und deshalb sind die eigenen Daten viel wichtiger als z.b. solche aus OSM. Wenn es wirklich von Erfolg gekrönt wäre, wäre es natürlich interessant, ob wir die Daten nutzen dürften. LG Jimmy ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
