[Talk-it] A Tatti (GR) l’edizione metallifera dello International Open Data Day 2019
Scusandomi per i cross-posting: http://www.pibinko.org/a-tatti-gr-ledizione-metallifera-dello-international-open-data-day-2019/ Un saluto a tutti Andrea Giacomelli Cultura, ambiente, innovazione libera http://www.pibinko.org i...@pibinko.org +39 331 7539228 P. IVA: 01582480537 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Coordinatori regionali
Ciao, Ero interessato a sapere da dove nasce il requisito dell'iscrizione a Wikimedia Italia..mi spiego: è una particolarità italiana, o è pratica diffusa nella comunità OSM globale che il referente per una zona debba essere iscritto al soggetto di riferimento per la nazione di cui quella zona fa parte? Un saluto e grazie! Andrea Giacomelli http://www.pibinko.org i...@pibinko.org +39 331 7539228 P. IVA: 01582480537 Il giorno 26 giugno 2017 13:37, Alessandro <ale_z...@libero.it> ha scritto: > Ciao lista, > con questa mail annunciamo che sono riaperti i termini per candidarsi al > ruolo di coordinatore regionale OSM. > > Da ottobre 2015 Wikimedia Italia ha dei coordinatori locali > (<http://wiki.wikimedia.it/wiki/Chi_siamo#Ruoli_locali>) che si > occupano di coordinare delle attività in una regione e/o legati a un > certo tema (biblioteche, musei e archivi e scuole, OSM). > > I coordinatori locali sono volontari, ma ricevono il supporto > dell'associazione per le attività che svolgono (sia in termini di > rimborso spese, sia in termini di finanziamento, per esempio per la > stampa di materiali). > > Un coordinatore locale OSM è un socio del capitolo che: > * fa da punto di contatto e coordinamento tra i soci (e anche i non > soci) che vogliano organizzare delle attività sul territorio > * fa da punto di contatto con gli esterni per informazioni > * fa da ponte e comunica con il resto dell'associazione, con il > Direttore esecutivo e con il direttivo > > C'è una pagina sul wiki di OSM > <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Local_chapter/OpenStree > tMap_Italia#Thematic_OSM_ccordinators> > dove potete segnare il vostro nome accanto alla vostra regione di > riferimento, se siete interessati. E' richiesta l'iscrizione > all'Associazione Wikimedia Italia http://www.wikimedia.it/associati/ > Per qualsiasi informazioni non esitate a contattarmi. > > Da oggi è nuovamente disponibile il coordinamento per la Toscana in quanto > Marco Barbieri ha rinunciato causa i suoi numerosi impegni. Marco è > comunque attivo nel C.A.I. e sono sicuro che proseguirà nel suo impegno di > diffondere OSM alla vastissima platea dei soci C.A.I. > > > Fatevi avanti! > > Alessandro Ale_Zena_IT > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[OSM-talk] Translation of articles about participatory mapping experiences in the Farma Valley, Southern Tuscany, Italy
[apologies for cross-postings to folks on ppgis and osgeo discussion lists] Dear all, a) http://www.pibinko.org/come-to-measure-the-dark-skies-in- the-valley-thats-not-there-il-tirreno-dec-17-2016/ http://www.pibinko.org/our-festival-at-last-il-tirreno-dec-17-2016/ ...these articles were published on one of the two main newspapers in Tuscany on Dec. 17 b) We needed a few days to get a translation into English (which may still be improved, so bear with us for any glitches, but we though it was important to share the news asap). c) The articles are a nice independent summary of a series of activities which we (the subjects involved are detailed in the article) started in 2006, involving various elements of participatory mapping. ...some of these activities have already been advertised on this list...anyway: if you need some backtracking, the sites http://www.pibinko.org (since 1991) and http://www.attivarti.org (since 2007) carry all the story d) for comments, questions and enquiries, we will be glad to hear from you e) if you are interested, you can subscribe to our newsletter ( http://attivarti.org/lists/) to stay posted on upcoming events and initiatives (Italian and English currently available).. Many thanks for your attention, and best regards from Italy: Andrea Giacomelli http://www.pibinko.org i...@pibinko.org p.s. http://www.pibinko.org/20172018-seasons-greetings/ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[Talk-it] reinoltro messaggio già diffuso su gfoss.it e spaghetti open data
Buongiorno e buone feste - scusandomi per le triplici ricezioni di alcuni di voi: http://www.pibinko.org/una-storia-natalizia-sul-mappare-dal-2008-a-oggi/ L'articolo nasce non a caso...siamo un po' in un clima di decennali (a partire dal Festival d'Inverno in Val di Farma, ben spiegato dal Tirreno del 17-12 scorso [1]), e quindi è magari per questo che si fanno alcune sintesi. un saluto e grazie per l'attenzione. Andrea http://www.pibinko.org [1] http://www.pibinko.org/a-misurare-il-buio-nella-valle-che-non-ce-il-tirreno-17-12-2016/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[OSM-talk] registrations are open - (was Fwd: announcement: hackathon at the Monza F1 racing circuit on October 29-30, 2015)
Hi - for those of you who are not on the OSGEO discussion list: Further to the first announcement, this is just to let you know that the registrations for the Connected Automobiles 2015 hackathon just opened. http://www.connectedautomobiles.eu/hackathon/#registration In case you didn't visit the website, or if you did so a few weeks ago, please note that content is steadily being improved, with indications of technology partners, mentors, and other organizational aspects. Best regards from Italy! Andrea Giacomelli http://www.pibinko.org -- Forwarded message -- From: Andrea Giacomelli <pibi...@gmail.com> Date: 2015-08-25 11:00 GMT+02:00 Subject: announcement: hackathon at the Monza F1 racing circuit on October 29-30, 2015 To: OSGeo Discussions <disc...@lists.osgeo.org> Hi - please see the link below: a) http://www.pibinko.org/are-you-a-developer-come-to-the-connected-automobiles-2015-hackathon-in-monza-october-29-30/ Registrations open on September 15. b) If you have any questions about the general organization of the event, you may use the form on the event web page. If you have questions more specifically related to the geo- aspects of the event, you can still use the form, but I'd appreciate if you can also write to me (as I will have to answer those questions anyway ;) ). Best regards from Italy. Andrea Giacomelli http://www.pibinko.org i...@pibinko.org ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Fwd: announcement: hackathon at the Monza F1 racing circuit on October 29-30, 2015
[apologies for multiple postings] Hi - please see the link below: a) http://www.pibinko.org/are-you-a-developer-come-to-the-connected-automobiles-2015-hackathon-in-monza-october-29-30/ Registrations open on September 15. b) If you have any questions about the general organization of the event, you may use the form on the event web page. If you have questions more specifically related to the geo- aspects of the event, you can still use the form, but I'd appreciate if you can also write to me (as I will have to answer those questions anyway ;) ). Best regards from Italy! Andrea Giacomelli http://www.pibinko.org i...@pibinko.org ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[Talk-it] Fwd: richiesta assistenza per semplice m(')appatura entro il 9-5-2014
Buongiorno, inoltro anche in lista talk-it un messaggio che ho mandato ieri a due liste cui alcuni di voi sono già iscritti (per cui mi scuso con quelli per l'eventuale terzo invio). ringrazio Maurizio Napolitano della Fondazione Bruno Kessler di Trento per avermi aiutato a ricordare che mi ero ri-iscritto a metà febbraio a talk-it, ma da account diverso da quello principale che uso giusto per gestire un poco il traffico di posta. Un saluto! Andrea Giacomelli http://www.pibinko.org -- Messaggio inoltrato -- Da: Andrea Giacomelli pibi...@gmail.com Date: 05 maggio 2014 07:09 Oggetto: richiesta assistenza per semplice m(')appatura entro il 9-5-2014 A: GFOSS.it gf...@lists.gfoss.it, spaghettiopend...@googlegroups.com Cc: Associazione Attivarti.org i...@attivarti.org cari gfossari e spaghettari, vi inoltro una richiesta di assistenza che potrà incuriosire alcuni di voi. a) l'associazione di promozione sociale Attivarti.org sta cercando un volontario per la realizzazione di cinque mappe 1. bassa Toscana 2. Toscana 3. Italia 4. Europa 5. Mondo b) le mappe servono per indicare l'ubicazione attuale delle comunità in cui si praticano giochi sferistici, a partire dai sei paesi della palla a 21 o palla eh! (in bassa Toscana), per allargarsi ad altri ambiti dell'orbe terracqueo in cui si praticano giochi affini. c) le cinque mappe faranno parte di una mostra che sarà inaugurata sabato 10 maggio a Milano, come apertura della fase milanese del progetto palla a 21/eh! dalla Toscana a Milano e ritorno, assieme a varie foto (più o meno già visibili dal sito www.pibinko.org/lepallinesullecolline o da www.palla21.it) e altri documenti relativi al gioco. Per informazioni sul progetto milanese potete vedere il blog di www.palla21.it e la pagina http://attivarti.org/storie/palla21/palla-a-21eh-a-milano/ d) l'elenco delle località in cui si gioca sarà fornito da Attivarti.org - chiediamo quindi al volontario di occuparsi del rendering a partire da un elenco di località e da una base cartografica che sarà scelta dal volontario stesso. L'elenco delle località complessive è di alcune decine. e) il rendering delle mappe deve consentirne la stampa in modo leggibile e intelligibile su formato A4 f) il volontario fornirà le mappe in formato PDF, da rilasciarsi sotto licenza libera a scelta del volontario g) per l'opera resa il volontario riceverà g1) il riconoscimento per l'attività svolta, con l'indicazione di nome ed eventuale sito, sia nei materiali di presentazione della mostra che sui sito www.palla21.it e www.attivarti.org, che in occasione di eventi e manifestazioni nel corso del 2014 in cui la palla eh/palla a 21 sarà protagonista (citiamo in particolare i tornei estivi di palla, e la giornata di sintesi delle attività di Attivarti.org per il 2014, che si terrà verso fine anno). g2) un omaggio, sotto forma di prodotti tipici della bassa Toscana, la cui natura sarà discussa col volontario in funzione dei suoi gusti enogastronomici, che sarà recapitato al domicilio del volontario stesso, a meno che questi non si trovi a transitare nei paraggi di una delle filiali di Attivarti.org nei prossimi mesi. Per qualsiasi informazione, oltre che in mailing list, vi invitiamo a scrivere a pall...@attivarti.org Grazie per l'attenzione e cordiali saluti Andrea Giacomelli Presidente Attivarti.org, l'associazione per m(')appare http://www.attivarti.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] se ne parlava in lista
...giusto, giusto... mi è tornata in mente la storia. grazie per il promemoria! Andrea http://www.pibinko.org Il 22 luglio 2011 09:30, Paolo Monegato gato.selvad...@gmail.com ha scritto: Il 21/07/2011 17:09, andrea giacomelli ha scritto: quando e dove dovrebbe essere il prossimo OSMIT ? grazie e ciao! 7-8 Ottobre a Padova, almeno così è scritto qui fra gli eventi futuri: [1] [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] se ne parlava in lista
quando e dove dovrebbe essere il prossimo OSMIT ? grazie e ciao! -- Andrea Giacomelli http://www.pibinko.org i...@pibinko.org +39 347 15 33 857 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [Gfoss] Geomedia Perche i dati geografici non possono essere liberi
buongiorno - [http://www.youtube.com/watch?v=fFaPgRGOqqU] ho letto l'articolo e, da cittadino abbastanza attivo con un percorso professionale di media carriera (spero!) in cui ho convissuto con dati software e organizzazioni molto libere, e con altre molto proprietarie...sempre legate abbastanza ai GIS penso che il testo, e la discussione che ne è derivata, sia un grandissimo spunto per alcune riflessioni 1- anzitutto come spunto, una volta di più, per la definizione di una base comune fra la tribù gfoss e la tribù open street map (dato che la discussione è in corso su tutte e due le liste). ...non sto suggerendo una fusione, né una affiliazione... semplicemente di cogliere la riflessione su questo articolo come uno spazio in cui i neogeografi e gli altri riescono a scrivere nero su bianco che ci sono ci punti di azione (e di principio) in comune, di quanti non si ammettano. 2- l'articolo, come ogni articolo, è espressione di una parte, che chiaramente non è quella affine alla maggior parte delle persone che scrivono su queste liste le parti, comunque esistono, e hanno diritto di replica che si [1] fa ? 2.1 - repliche su blog di singole persone (Napo lo ha già fatto) ? 2.2 - richiesta di replica sulla testata che ha pubblicato l'articolo ? (in questo caso, chi si assume l'onore-onere)? 2.3 - twitter di polemica ? 2.4 - altro ? io proporrei di aprire una pagina wiki sotto gfoss.it, in cui annotare vari commenti (vi butto lì: http://wiki.gfoss.it/index.php/Liberta_gratuita_onesta e invito chi ha già espresso pareri a riportarli anche in quella sede) 3- magari si riesce a fare un po' di chiarezza, e magari senza degenerare in polemica ? nel frattempo mi torna in mente un brano composto diversi mesi fa, in relazione a tutt'altra situazione: http://www.pibinko.org/musica/renato_lo_scienziato.html un saluto andrea giacomelli http://www.pibinko.org [1] chi è si... dal febbraio 2010 non sono più socio GFOSS.it, e da dicembre mi si è fulminato il GPS per cui non sto contribuendo a OSM... rimango comunque interessato a *collaborare* con tutte e due le realtà su *specifici* *progetti*, per cui il si è chiunque sia interessato in questo senso. Il 12 luglio 2011 22:00, Roberto Facoetti robi...@tiscali.it ha scritto: ciao a tutti, ho letto l'articolo e, da funzionario pubblico, trovo davvero incredibile la frase per lo stato e l'amministrazione pubblica sarebbe una perdita non giustificata la distribuzione gratuita del dato geografico. Forse, il professore si dimentica che lo stato e l'amministrazione pubblica non sono s.p.a, ma funzionano con le tasse di tutti. Quindi sarebbe, per quel che mi riguarda, un obbligo rendere pubblico e libero un dato (geografico o no), pagato dalle tasse di tutti. Non capisco poi il fatto che quello che lui chiama declassified debba essere per forza di serie B. Il classified o no dipende solo da questioni di sicurezza (o di segreto di stato), non certo dal fatto di essere corrette o no. La cosa che mi preoccupa è che certe spinte vengano dalle università, cioè da quelle istituzioni (in italia per fortuna ancora per la maggior parte pubbliche) che dovrebbero distribuire il più possibile la conoscenza, non farsi pagare. Mi viene il dubbio che tutto questo sia il risultato di una riforma che rende le università degli enti assetati di fondi, per cui l'assicurarsi una commessa pubblica sia il modo per tirare avanti ... Ma forse, sono solo cattivo ... ciao roberto ___ Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione gf...@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. Non inviate messaggi commerciali. I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 527 iscritti al 7.7.2011 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Fwd: Prossimi appuntamenti con la BuioMetria Partecipativa... - 21 maggio (Firenze); 23 maggio (Milano)
Ciao, Da alcuni lettori della lista ho sentito che nel messaggio del 9 maggio non erano troppo evidenti le date dei primi eventi che andiamo a proporre con la BuioMetria Partecipativa. Sotto trovate le prime date e alcuni link. Ci si vede con chi sarà in zona. un saluto e grazie andrea http://www.pibinko.org -- Messaggio inoltrato -- Da: BuioMetria Partecipativa (BMP) b...@pibinko.org Oggetto: Prossimi appuntamenti con la BuioMetria Partecipativa... - 21 maggio (Firenze); 23 maggio (Milano) Cc: bmp b...@pibinko.org Buongiorno, Vi segnaliamo i prossimi eventi legati alla BuioMetria Partecipativa, per conoscenza e massima diffusione soprattuto a chi sta in zona di Firenze o di Milano. Invitiamo in particolare chi ha partecipato alla raccolta delle misure negli scorsi anni a considerare la possibilità di essere a Firenze Infatti, nell'ambito dell'ora di intervento pomeridiano, abbiamo previsto un breve spazio in cui vogliamo sentire la testimonianza diretta di chi ha usato i buiometri! Nel corso delle due giornate avremo poi modo di annunciare il calendario di iniziative ed eventi (circa venti) che da fine maggio a fine novembre stiamo organizzando fra Matera e Amburgo insomma: saranno sette mesi intensi ma auspichiamo interessanti e utili per la crescita del progetto. *Sabato 21 maggio - Firenze - Terra Futura, nello spazio World, words, web con due interventi.* ore 16.30-17.30: Oltre il buio: percorsi partecipativi per proteggere l'ambiente e il cielo notturno. Avremo ospiti legati a vario titolo alla BuioMetria Partecipativa e più in generale ad azioni di mitigazione dell'inquinamento luminoso. Ore 21-22: momento musicale live: con Peter Seeds, cantautore country-jazz [1], e altri ospiti. Per informazioni: http://www.zoes.it/it/content/blog/percorsi-partecipativi-e-open-data-proteggere-lambiente-e-cielo-notturno *Lunedì 23 maggio alle ore 10.15 - Milano - al Dipartimento di Elettronica del Politecnico* Andrea Giacomelli e Francesco Giubbilini terranno una lezione dal titolo: Integrazione di tecnologie e metodi partecipati per la difesa del territorio: alcune esperienze made in Italy. Nella giornata del 21 maggio avremo modo di dare ulteriori dettagli sulle iniziative che seguiranno, e di presentare i soggetti che ci stanno dando una mano a realizzare il tutto. Per informazioni: http://www.dei.polimi.it/eventi/dettaglio.php?id_elemento=294idlang=ita [1] http://www.youtube.com/watch?v=-5tjHNd5lG4 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Prossimamente: programmi per sette mesi...da Matera ad Amburgo, passando per Calangianus - (ERA:..io la butto lì... )
[scusandomi per eventuali doppie tramissioni] Ciao, faccio seguito a un mio messaggio di qualche tempo fa in lista gfoss... (19 maggio 2007)... vi invito a leggere sotto e vi aspettiamo nelle sedi che vorrete raggiungere. un saluto e a dopo! Andrea http://www.pibinko.org -- Messaggio inoltrato -- Da: Andrea Giacomelli (pibinko) i...@pibinko.org Date: 08 maggio 2011 15:31 Oggetto: Prossimamente: programmi per sette mesi...da Matera ad Amburgo, passando per Calangianus A: Buongiorno, Vi scriviamo perché negli scorsi quattro anni e mezzo abbiamo avuto modo di corrispondere su temi quali cultura, ambiente e innovazione libera (a volte tutti e tre assieme). Nel seguito 1. INTRODUZIONE 2. IN PRATICA 3. DI CHI/DI CHE COSA ABBIAMO BISOGNO 4. CONCLUSIONE 5. TITOLI DI CODA *1. INTRODUZIONE* Per chi non avesse memoria immediata di questi scambi, vi invitiamo a visitare il sito www.pibinko.org (in particolare le sezioni progetti o blog) Volevamo comunicarvi che sta per cominciare la nostra Campagna 2011. I temi portanti della Campagna 2011 saranno la BuioMetria Partecipativa e più in generale il m(')appare, entrambi lanciati nel 2008 e maturati negli scorsi tre anni attraverso numerose iniziative sul territorio. Non trascureremo poi altri temi già cari, come la palla eh/palla a 21, la realizzazione di video, la biodiversità, o l'utilizzo dosato di software libero. Come sottofondo di tutto...le sette note...la musica: meglio se dal vivo e a volume che poi non ti fischiano le orecchie alla fine del concerto. Nella Campagna 2011, in collaborazione con vari soggetti, abbiamo programmato circa venti iniziative fra il 21 maggio e la fine dell'anno. Questi eventi si svolgeranno toccando cinque stati Europei e cinque regioni italiane, e portandoci a comunicare in varie lingue. Il baricentro di questa operazione sarà nel territorio delle Colline Metallifere, in provincia di Grosseto, sconfinando leggermente nel basso senese e nella Val di Cornia. Si tratterà di eventi in cui di volta in volta emergeranno curiosità locali, questioni scientifiche globali, arte, artigianato, innovazione tecnologica, e altri spunti operativi. *2. IN PRATICA* I primi due appuntamenti saranno: Sabato 21 maggio - Firenze - Terra Futura, nello spazio World, words, web con due interventi. ore 16.30-17.30: Oltre il buio: percorsi partecipativi per proteggere l'ambiente e il cielo notturno. Avremo ospiti legati a vario titolo alla BuioMetria Partecipativa e più in generale ad azioni di mitigazione dell'inquinamento luminoso. Ore 21-22: momento musicale live: con Peter Seeds, cantautore country-jazz, e altri ospiti. Lunedì 23 maggio alle ore 10.15 - Milano - al Dipartimento di Elettronica del Politecnico Andrea Giacomelli e Francesco Giubbilini terranno una lezione dal titolo: Integrazione di tecnologie e metodi partecipati per la difesa del territorio: alcune esperienze made in Italy. Nella giornata del 21 maggio avremo modo di dare ulteriori dettagli sulle iniziative che seguiranno, e di presentare i soggetti che ci stanno dando una mano a realizzare il tutto. *3. DI CHI/DI CHE COSA ABBIAMO BISOGNO* Le iniziative che abbiamo realizzato a partire dal 2006 passato sono state finanziate prevalentemente (almeno per l'80%) da privati. Si è trattato in genere di iniziative piuttosto snelle, per quanto di un certo effetto in termini di indotto sul territorio e sulle persone e una discreta visilibità a livello nazionale (e su alcune delle storie anche all'estero). Il calendario 2011 è senz'altro più impegnativo in termini di risorse; ad ogni modo le nostre esperienze e le nostre valutazioni preventive ci confortano sulla possibilità di poter svolgere il nostro programma. A partire dal 21 maggio avremo modo di spiegare meglio come pensiamo di sostenere queste attività, e di suggerire come contribuire, se pensate che le iniziative potranno dare anche a voi un ritorno. *4. CONCLUSIONE* Vi invitiamo a rimanere sintonizzati, e a venirci a trovare anzitutto a Firenze o Milano se siete in zona. Per ulteriori informazioni potete scrivere a i...@pibinko.org. Risponderemo a tutti, ma fino al 21-5 potremmo non essere in grado di dare riscontro immediato, dati i preparativi in corso per il lancio della Campagna. *5. TITOLI DI CODA* Vi ringraziamo per l'attenzione e vi salutiamo...sull'aria di una vostra versione a scelta di Summertime di Gershwin [1][2][3]. pibinko.org and the planners [1] http://www.youtube.com/watch?v=MIDOEsQL7lA [2] http://www.youtube.com/watch?v=mzNEgcqWDG4 [3] http://www.youtube.com/watch?v=kxGh6VGxuw0 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] party crash ad un google mapmaking party in belarussia
grazie Martin - report molto interessante... tu che opinione ti sei fatto, di quella giornata ? un saluto! andrea http://www.pibinko.org 2010/3/21 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: in inglese http://www.openstreetmap.org/user/Kom%D1%8Fpa/diary/10047 ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ancora su bar o cafe: proposta
bar! bar! bar! bar! (scherzo) Il 18 febbraio 2010 10.33, iiizio iiizio iiizio.iii...@gmail.com ha scritto: On 2/18/10, Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com wrote: Evidentemente bar è un qualcosa di meno comune e diffuso di un café, nel mondo anglosassone. Personalmente lo interpreto come una ulteriore riprova che dovremmo usare amenity=cafe per il 97% dei casi (stima a naso). Forse perche' loro vanno a prendere il caffe nei cafe e la birra nei pub? Da noi per entrambi si va al BAR! iiizio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Ancora su bar o cafe: proposta
ciao - penso che la scelta derivi da quanto la comunità italiana vuole essere culturalmente anglosassone. In Italia i bar sono bar, e i cafe (con una effe e senza accento) non esistono, se non nei nomi di alcuni locali... un saluto! a. Il 17 febbraio 2010 16.32, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto: 2010/2/17 Elena of Valhalla elena.valha...@gmail.com: secondo me questa frase risolve qualsiasi dubbio! questo si potrebbe risolvere traducendo/localizzando potlatch Potlatch ha le icone! (A essere pignoli si potrebbe cambiare la forma della tazzina di caffè: da noi si beve il ristretto, non il caffè americano). La traduzione in italiano ora propone cafe - cafe, bar - bar. Secondo me è una traduzione un po' pigra. Personalmente proporrei cafe - bar, bar - cocktail bar Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] comunicazione di servizio
ciao a tutti - una comunicazione di servizio: dal giorno 11-2-2010 (giornata in cui si è svolta l'assemblea annuale , e l'elezione del nuovo consiglio direttivo) non sono più socio GFOSS.it avendo svolto per tre anni attività prevalentemente legate alla comunicazione (e con parecchia presenza in vari momenti delle comunità), mi sembrava doveroso dare annuncio di questa variazione di ruolo anche alle liste pubbliche...dato che mi interessa continuare a frequentarle, è importante che si capisca con quale ruolo ci starò. Rimango in relazione con le attività di GFOSS.it (e si ragionerà di progetti da portare avanti), e rimango attivo nelle liste (e fuori dalle liste) per tutte quelle che sono attività interessanti nel contesto di sviluppo delle libertà digitali. buone cose e a risentirsi in lista! andrea giacomelli http://www.pibinko.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Creazione associazione nazionale OpenStreetMap Italia - Il progetto OpenStreetMap in Italia ha bisogno di una veste giuridica
ciao - non entro nel merito del dibattito...ci tenevo comunque a fare un paio di precisazioni rispetto ad alcune informazioni su gfoss.it (sotto citata dal buon Niccolò) Il giorno 08 febbraio 2010 09.45, Niccolo Rigacci o...@rigacci.org ha scritto: On Sun, Feb 07, 2010 at 11:40:11PM +0100, Infoweblan di Roberto Vito Gerardo wrote: No, io pensavo ad un'associazione autonoma ONLUS che possa incarnare le caratteristiche migliori di un local chapter, ma con ramificazioni ed organigrammi plasmati in tutta Italia che possa coordinare e dettare le linee guida della comunità italiana e che possa dotarsi di volontari esperti da utilizzare per la promozione del progetto in tutta Italia. Ciao Roberto, . Con questo non voglio dire che le associazioni sono inutili, ma l'esperienza che ho in GFOSS.it dice che la struttura organizzativa assorbe energie, non le crea. .e, una volta messa in forma, consente senz'altro di realizzare iniziative che possono essere molto più mature. ciò non avviente in poco tempo. GFOSS non ha mai dettato linee guida né ha potuto cooptare volontari (sai che pernacchie gli avrebbero fatto!). ha comunque proposto iniziative per catalizzare gruppi di volontari a realizzare progetti in modo un po' più strutturato di una semplice community, senza nulla togliere all'importanze delle community Ha potuto rappresentare certe istanze in certe situazioni, ha potuto organizzare eventi di un certo rilievo. Cioè ha assorbito energie di altri volontari in altri ambienti, non si è mai messa in testa di dirigere una comunità che col fischio si sarebbe fatta dirigere. ...parlare di dirigismo è difficile... un'associazione consente comunque, attraverso la definizione di scopi statutari, anche di confrontarsi su casi in cui alcune iniziative possono essere più o meno allineate con gli stessi. sicuramente un'associazione non può essere un laboratorio tuttologico Insomma il rischio del tuo approccio è quello di creare un qualcosa del tutto autoreferenziale, con l'unico vantaggio - per qualcuno - di poter dire io sono il presidente, io sono il segretario, ecc. ma senza alcun reale apporto di energie. questo è una possibilità Questo è dovuto soprattutto alle nostre limitate forze (per ora si spera). È venuto fuori abbastanza chiaramente durante OSMit, è questo il motivo per cui la strada migliore era sembrata organizzare un Local Chapter in seno ad associazioni esistenti, GFOSS o Wikipedia quelle citate. Esperienza GFOSS: l'associazione ha 4 anni di vita, oltre 200 tesserati (paganti), 3 anni di vita (intensa: hai ragione...sembrano di più ;) ) circa 140-150 soci che si sono iscritti nel tempo, a oggi un'ottantina abbondante in regola (comunque un gruppo *piuttosto grosso*, data la specificità del tema) quasi tutti professionisti che lavorano nel settore geografico (non hobbisti!). Le energie spese a fini organizzativi sono talmente tante che si sta valutando l'ipotesi di fusione con altre associazioni che si occupano di software libero. di nuovo: ricordo che l'ipotesi di fusione sta derivando da una analisi un poco più complessa...si può sintetizzare in un tentativo di proseguire in un discorso di crescita. credo sia opportuno precisare questo punto. buoni ragionamenti! andrea (vicepresidente e responsabile comunicazione GFOSS.it) http://www.pibinko.org -- Niccolo Rigacci Firenze - Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] local chapter
grazie Simone - ho provveduto a iscrivermi alla mailing list che segnali giusto per chiudere il thread su talk-it, ri-articolo la domanda di prima... rimandare l'approvazione della bozza di accordo a quando ? c'è un periodo di tempo definito, un evento particolare che state aspettando ? per me non ci sono urgenze, ma è invece importante capire se c'è una tempistica definita un saluto! andrea http://www.pibinko.org Il giorno 28 gennaio 2010 03.03, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto: 2010/1/23 andrea giacomelli pibi...@gmail.com: b) una domanda, per cominciare: vi siete dati un tempo entro il quale arrivare a una decisione in merito a un local chapter italiano ? Arriverete a OSMIT come momento fondativo ? Durante la riunione del Board, lo scorso fine settimana ad Amsterdam, abbiamo deciso di rimandare l'approvazione della bozza di accordo per i local-chapter. Chi fosse interessato al progetto LC è pregato di iscriversi alla lista internazionale dedicata: http://lists.openstreetmap.org/listinfo/local-chapters -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] local chapter
grazie Simone. a) concordo sul fatto che sia la miglior cosa mantenere il thread solo su talk-it. b) una domanda, per cominciare: vi siete dati un tempo entro il quale arrivare a una decisione in merito a un local chapter italiano ? Arriverete a OSMIT come momento fondativo ? c) come discusso a Bolzano con chi c'era di persone coinvolte a vario titolo in osm, da parte mia (anzitutto personale e professionale, e anche associativa) c'è grande interesse a capire quale sarà il percorso. d) c'è inoltre la mia disponibilità a contribuire a un ragionamento (sulle basi di esperienza approfondita in relazione con la comunità OSM a partire dall'ottobre 2007) e) sempre per completezza di informazione, io sono: - socio (fondatore) di GFOSS.it e attivo soprattutto su comunicazione e marketing per la stessa realta dal febbraio 2007 - dal febbraio 2008 vicepresidente della stessa associazione - da sempre interessato alle ricadute commerciali e professionali legate a software e dati liberi (ricadute che ho visto aumentare negli scorsi tre anni) f) ho dato una prima lettura alla proposta di accordo, e me la rileggerò meglio- sicuramente mi farà piacere dare qualche commento. g) qual è la situazione degli altri potenziali chapter ? quali sono quelli più prossimi a una formalizzazione ? un saluto! andrea giacomelli http://www.pibinko.org Il giorno 22 gennaio 2010 12.38, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto: ciao, recentemente è stata portata avanti la discussione dell'accordo che sta alla base della formazione di local chapter della OpenStreetMap Foundation. Attualmente non esistono local chapter, ma verrano approvati i primi nei prossimi mesi. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappa della mafia
ciao Simone - oggi è il mio OSM-day ;) Il 23 gennaio 2010 11.46, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto: 2010/1/23 brunetto brunetto.zi...@gmail.com: riprendo una parte di quello che hai proposto (forse l'avevo anhe già chiesto.. sorry...) volendo mappare aree inquinate, spiagge piene di monnezza etc, come si potrebbe fare? potrebbe essere una cosa utile in osm questo tipo di dati non mi sembra appartenere a osm. perché dici questo ? c'è qualche esperienza maturata, linea guida che suggerisce di escludere questo tipo di dati ? meglio forse un overlay e un sito dedicato che prenda le tile da osm e queste info specifiche da qualche altra parte. forse, meglio... di nuovo: la domanda è la stess un saluto! andrea giacomelli http://www.pibinko.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Mappa della mafia
ok Massimo - grazie del tuo punto di vista. comunque avevo chiesto a Simone, e sarei interessato ad avere una risposta da Simone ...se possibile e compatibilmente con i tempi della settimana anche io da un po' sto lavorando su questo tipo di servizi, per cui teniamoci in contatto ciao! andrea http://www.pibinko.org Il 23 gennaio 2010 12.33, Massimo Di Stefano massimodisa...@yahoo.it ha scritto: perché dici questo ? c'è qualche esperienza maturata, linea guida che suggerisce di escludere questo tipo di dati ? la spazzatura ( piccoli focolai, punti usati per sversare piccole quantità di rifiuti) è mobile oggi c'è domani no anche se i punti sono sempre +/- gli stessi (o dello stesso tipo (es.: ... vedi: versanti ripidi e boscosi in prossimità di strade a basso traffico etc ...) diverso il discorso per una discarica abusiva di modeste dimensioni ma nn basta dire che c'è una discarica ci sono discariche e discariche ) non vedo la spazzatura come un elemento statico da poter rappresentare su una mappa (durevole nel tempo) quindi condivido l'opinione di Simone. Piuttosto proporrei la realizzazione di un servizio appositamente studiato per denunciare i disagi ambientali qualsiasi essi siano. Se vi va di iniziare un servizio del genere, teniamoci in contatto perchè ci sto lavorando gia da un po ;-) Ciao, Massimo. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] possibile incontro a Lugano ?
ciao a tutti volevo sapere se qualcuno dei mappatori che ci legge pensa di essere a Lugano in occasione del GRASS FOSS4G meeting (http://istgeo.ist.supsi.ch/foss4g-it/). Il convegno sarà nei giorni 11 e 12 febbraio 2010. come già segnalato a chi era a Bolzano nel novembre scorso, l'occasione è un modo concreto per portare avanti un ragionamento avviato nell'ormai lontano ottobre 2007. un saluto! andrea giacomelli http://www.pibinko.org p.s. l'appuntamento si intende a GPS spento ;) ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Heightmap da OSM
ciao Simone S. Parafrasando Napo: al momento credo che la soluzione migliore sia di usare i dati SRTM e basta ;) (o qualsiasi altro dato di elevazione reperibile secondo licenze note e modalità di reperimento legali esistenti per la zona di tuo interesse). posso chiedere per quale finalità useresti la mappa risultante ? Come settore di applicazione, intendo ? ti ringrazio per l'attenzione e ti saluto! andrea http://www.pibinko.org 2010/1/18 Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com Al momento credo che la soluzione migliore sia quella di intersecare i dati OSM con i dati SRTM http://www2.jpl.nasa.gov/srtm/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] OSM su Repubblica onlin
Il giorno 14 dicembre 2009 18.54, Gianmario Mengozzi gianmario.mengo...@gmail.com ha scritto: si, era anche a pag. 23 (o 27, non ricordo bene) del quotidiano cartaceo. L'articolo occupava l'intera pagina. ottima pubblicità direi. complimenti a Simone, nell'articolo presentato come consigliere d'amministrazione (?) dell'associazione (??)... :)) è sempre veramente difficile che un giornalista scriva quello che si vuole dire... si dice anche che gli associati hanno acquistato delle generiche immagini satellitari... in che senso... (non seguo tutti i dettagli del progetto...) ... fateci sapere, che la curiosità è grande. forza! a. Il 14 dicembre 2009 08.46, Fabry centocolli5...@yahoo.it ha scritto: Volevo segnalarvi questo articolo apparso oggi nell'edizione online di repubblica: http://www.repubblica.it/2009/08/sezioni/tecnologia/google-world-1/aggiorna-mappe/aggiorna-mappe.html?ref=hpspr1 http://www.repubblica.it/2009/08/sezioni/tecnologia/google-world-1/aggiorna-mappe/aggiorna-mappe.html?ref=hpspr1 -- View this message in context: http://n2.nabble.com/OSM-su-Repubblica-onlin-tp4162806p4162806.html Sent from the italian osm list mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Importazione SIT Puglia - Call for contributions
Il giorno 03 dicembre 2009 19.21, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com ha scritto: 2009/12/2 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com la forza del nostro progetto è la comunità. i dati non sono niente e non valgono nulla. - Mappare un territorio non è un lavoro che finisce +1 ...e quindi mappare un territorio è un piacere, o è un lavoro [1] ? oppure: sopra quale soglia di impegno un'attività piacevole può assumere i connotati di un'attività professionale ? concordo con quanto dice Stefano Salvador, sull'idea di far maturare il progetto. dell'implementare metodi strutturati per la validazione dei dati si parlava anche un anno e mezzo fachiaramente la comunità è cresciuta molto nei mesi successivi, ed è naturale che chi arriva dopo debba ripercorrere alcuni stadi iniziali del ragionamentotutto a posto.. vediamo cosa può succedere nel 2010. in quanto utente del (e piccolo contribuente al) progetto, penso sia importante la maturazione della comunità un saluto! a. [1] http://www.youtube.com/watch?v=SzYVAwelhss ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cambio licenza: cosa ne pensate voi?
ciao Niccolò - a) io non sono membro della foundation, ma sono un piccolo mappatore (dal 2009) e nel 2007-2008 ho contribuito molto al consolidamento del movimento in Italia ...tanto per dirne una con la definizione del M(')appare... In quella fase (primavera-estate 2008) ho avuto modo di confrontarmi con la foundation, e anche con alcuni dei player commerciali che ne costituiscono la giusta controparte. b) come già scritto all'epoca (si vedano archivi) e di recente, continuo a pensare che OSM come idea sia stata veramente valida, e che le ricadute commerciali che questa ha avuto all'estero siano segno di un possibile circolo virtuoso legato al dato geografico libero. c) quello che non mi è ancora chiarissimo è come queste dinamiche si traducano poi in Italia, e quali possano essere gli effetti locali (di maggior interesse per la comunità italiana). d) le modalità di cambio della licenza sono uno degli aspetti che poi determinano gli effetti globali e locali di un certo modello di dato libero. a Bolzano abbiamo avuto modo di parlare sia in sede di intervento pubblico, che di chiacchierate con chi c'era. e) tutt'ora il quadro mi rimane un po' nebbioso. quando c'è nebbia, si guida piano, o al limite si aspetta che passi. anziché nebbia, potrebbero anche essere i finestrini della mia auto che sono appannati... ;) ovvero: rispetto all'ipotesi di una variazione del modello attuale, in assenza di un quadro che non mi consenta di valutare appieno le conseguenze, manterrei una posizione conservativa. f) chiaramente, in quanto non membro della foundation, non mi aspetto che questa opinione debba avere peso...comunque ci tenevo a condividerla. a disposizione per ulteriori scambi (e per avere un miglior quadro condiviso) andrea giacomelli Italy - Europe Il 07 dicembre 2009 09.55, Niccolo Rigacci o...@rigacci.org ha scritto: Quanti di voi mappatori sono anche membri della Fondazione OSM? Credo in pochi, visto che su un totale di 190.000 mappatori ci sono solo 265 membri! Siccome sono membro ho diritto di voto in questa prima consultazione. Vorrei avere un po' di pareri dalla comunità italiana, in modo da esprimere con il mio voto non solo la mia idea. -- Niccolo Rigacci Firenze - Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] da Bari (da ASITA)
[scusandomi per i cross-posting] giusto per dire che a Bari si procede. il dato più interessante a caldo (o meglio: a lavori in corso) è che in meno di due giorni abbiamo esaurito le copie avanzate a Bolzano degli abstract. avendo terminato il materiale, come forma di contributo per domani organizzeremo un po' di karaoke presso lo stand 27 un saluto andrea giacomelli vicepresidente e responsabile comunicazione GFOSS.it http://www.pibinko.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] [ot] buon netbook, secondo chi fa informazione geografica libera
[scusandomi per i cross posting] ciao - ricordo che vidi il primo netbook dal vivo al mapping party di Arezzo, nelle mani del Prof. Niccolò Rigacci..bei tempi.. era il primo modello EEE PC. in un anno e mezzo mi pare che ci sia stata la solita proliferazione di proposte (e comunque ho visto alcune giuste migliorie) volevo chiedervi qual è secondo voi un buon netbook per fare informazione geografica libera. non punterei al modello di punta...qualcosa che abbia una batteria che dura quanto dichiara e buone forme di connettività, più quello che saprete voi. vi ringrazio per il consiglio; ho girato qualche negozio, ma resto sistematicamente disorientato, e Babbo Natale si avvicina... un saluto andrea http://www.pibinko.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] music to do maps by....
[scusandomi per i cross-posting] cari tutti - vi segnalo due recenti contributi legati alla sensibilizzazione sull'informazione geografica libera, prodotti dal comitato spontaneo pibinko.org e rilasciati sotto licenza Creative Commons (BY-NC-SA): http://www.pibinko.org/musica/pressioni_di_settembre.html http://www.pibinko.org/musica/renato_lo_scienziato.html ...se vi era piaciuto il video riflessioni sul tema(tismo), del gennaio 2008, non dovrebbero dispiacervi questi... la metrica è da rifinire, ma già ci sta abbastanza bene così, per cui ve li lancio comunquerelease early, release often ;) ! un saltuo e buona domenica andrea giacomelli (pibinko) http://www.pibinko.org p.s. cercansi arrangiatori (una base musicale già c'è) p.p.s. l'altra cosa che si può considerare è la traduzione per il mercato estero...ma partirei con l'italiano. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Idea per crearsi un lavoretto tramite l'uso di OpenStreetMap
Ciao - rispondo dopo qualche giorno a questo interessante messaggio. Il giorno 17 novembre 2009 00.11, Nicola De Innocentis deinic1...@tin.itha scritto: Salve a tutti, ero al GFOSS DAY di Bolzano l'altra settimana ed ho guardato con molto interesse la presentazione del progetto dei ragazzi dell'istituto tecnico che hanno organizzato una sorta di mapping party,coinvolgendo così al progetto di OSM anche le scuole.E' già questa mi è sembrata un ottima iniziativa da riproporre all'interno delle scuole,soprattutto qui a sud sarebbe bello incentivare questo tipo di attività.Ho seguito poi con molta attenzione anche la presentazione della dott.ssa Moretto che indicava lo stato dell'arte di OSM in Italia. A seguito della presentazione non ricordo chi fece una particolare domanda su come eventualmente un mappatore poteva essere retribuito per il suo lavoro. la persona che fece quella particolare domanda sono io ;) e volevo riproporla, dato che così come è stata sintetizzata è incompleta, e perché sono interessato a sentire il parere di altri. Ringrazio comunque Nicola, già vincitore di una maglietta GFOSS.it versione blu per un suo precedente intervento, per aver riproposto il tema. la domanda era più o meno: premesse 1. in Italia, il mercato del *software* geografico libero è stimato a circa 5 MEUR 2. chi ha inventanto OpenStreetMap 4-5 anni fa, oggi è alla testa di realtà commerciali multinazionali interessanti (http://www.cloudmade.com/team), assieme ad altri dei compagni di mappatura libera e divertente di qualche anno fa. Esistono poi altre realtà commerciali analoghe, sempre legate a OSM (e via via citate in queste liste). stante queste premesse, chi da più tempo in Italia si diletta con OpenStreetMap, ha un'idea di quale potrebbe essere il valore di un mercato legato a questo progetto (o alle famose opere derivate dallo stesso), in Italia... ? ... la domanda, parafrasando Salvatore Lubrano, sorge non spontanea: nell'attività di supporto che sotto l'egida GFOSS.it abbiamo dato al progetto in Italia (cioè per quasi 12 mesi fra 2007 e 2008), abbiamo intravisto *opportunità interessanti* in questo campo. chi teneva l'intervento a Bolzano e ha risposto, potrà ri-rispondere in lista giovedì scorso ho inteso che in pratica la fondazione OSM non si occupa di valorizzare o suggerire eventuali possibilità di indotto legate alla mappa libera del mondo, ma solo di fare da animazione rispetto a un'attività piacevole e divertente rappresentata dal creare la base dati. come replicato in sede di Bolzano: dal punto di vista sia dell'associazione GFOSS.it, che delle realtà che la compongono (almeno per la parte che conosco meglio io...cioè il 90% dei soci attivi), il fatto che esista una possibile implicazione commerciale legata a OSM non è peccato, né è peccato il parlarne. Se la fondazione non ha tale attività di sensibilizzazione come priorità, va benissimo. Allo stesso tempo...così come per il software, l'associazione GFOSS.it ha MASSIMO interesse a far vedere opportunità di *lavoro* legate all'informazione geografica libera. ... già nel settore dell'informatica libera c'è difficoltà a far percepire il valore perché non fare un esercizio per far capire il valore delle attività che svolgiamo ? Il rischio estremo (o più semplicemente il peccato) è quello di mappare a gratis dati che poi terze parti andranno a utilizzare in applicazioni commerciali. diamo addosso un giorno sì e uno no al big G... e ci ritroviamo il big O. NB: La questione non riguarda solo i dati: ci sono analogie analoghe in altri settori di cui dibattiamo quotidianamente su queste due liste: il codice, le traduzioni ecc., e non si applica solo a OSM. Però per il software libero, l'esercizio di valutare il valore è stato fatto, e per le traduzioni è stato affrontato...per i dati liberi, riterrei molto importante che ci fosse, e sinora non l'ho visto. probabilmente solo per questioni di maturazione di una comunità, comunque giovane in Italia. detto questo: incoraggio al confronto sul tema e invito tutti a Lugano, per il prossimo GRASS FOSS4G meeting, come punto di incontro non virtuale per capire a che punto stiamo. in tutto ciò: massimo rispetto e simpatia per i mappatori della domenica, e buona fortuna ai mappatori professionisti (o a chi sta valutando questa strada) un saluto, e buon fine settimana! andrea giacomelli - vicepresidente e responsabile comunicazione GFOSS.it http://www.pibinko.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Fwd: [Gfoss] della qualità dei d ati (was Fwd: Idea per crearsi un lavoretto tra mite l'uso di OpenStreetMap)
pardon: avevo scritto per sbagli alla talk generale - reinoltro... -- Messaggio inoltrato -- Da: andrea giacomelli pibi...@gmail.com Date: 20 novembre 2009 17.42 Oggetto: [Gfoss] della qualità dei dati (was Fwd: Idea per crearsi un lavoretto tramite l'uso di OpenStreetMap) A: GFOSS.it gf...@faunalia.it, Talk Openstreetmap t...@openstreetmap.org rieccomi - rispondo anche a un commento su questo (già Alessandro Pasotti ha risposto sulla lista gfoss, ma estendo anche a talk-it, perché a Bolzano qualcuno fece esattamente la stessa osservazione). Il giorno 17 novembre 2009 09.34, Andrea Peri aperi2...@gmail.com ha scritto: Non conosco nel dettaglio OSM, ma a occhio penserei che si occupi di dati e non di servizi. Ovvero lui raccoglie il dato. . Pero' una cosa credo sia evidente. Vi' e' chi lo fa' con passione e chi lo fa' per mestiere. Infatti il primo lo fa' applicandosi e cercando sempre di migliorarsi e quindi di migliorare il dato. Il secondo, poiche' punta a far ciccia, tira via e non bada troppo alla precisione. Perche' piu' precisione significa piu' tempo speso. questo approccio può capitare di trovarlo o di esercitarlo (a seconda della parte in cui uno si trova, di cliente o fornitore), ma non è una buona pratica. il fatto è che la precisione non è definita a priori, ma dipende dal committente. se le specifiche sono ben fatte e comprensibili, e poi l'esecutore tira via rispetto alle specifiche, un prodotto non dovrebbe essere accettato in sede di verifica del lavoro svolto. c'è poi anche il caso duale, che già in qualche modo citavi: un mappatore passionista nipote di miliardari, che quindi non avrà mai esigenze di ciccia, si mette a mappare come gli pare. magari fa confusione, mappa tratti diversi con precisioni diverse ecc ecc.. ci sarà sempre il controllo qualità stile wiki...ma comunque si genera tempo di correzioni in più. Secondo me' in un sistema come OSM non possono coesistere queste due anime. cioè passione e mestiere il fatto è che coesistono, così come coesistono nei progetti di sw libero che tutti conosciamo. non vedo un problema in questo. vedo una potenziale fonte di confusione nel non sapere bene quando una cosa è fatta in un modo, e quando in un altro. ciao! a. Ciao, Salve a tutti, ero al GFOSS DAY di Bolzano l'altra settimana ed ho guardato con molto interesse la presentazione ... Fatto questo lungo preambolo,volevo chiedere pareri su tale idea.Allora poichè OMS ti ... cia. -- ___ Iscriviti all'associazione GFOSS.it: http://www.gfoss.it/drupal/iscrizione gf...@faunalia.it http://lists.faunalia.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Free e Free Software Week 2009
[scusandomi per i cross-posting] DOMANI AVVENNE: in occasione della Free Software Week 2007 - liberazione dei dati di Merano - tentativi di interviste in remoto di GFOSS.it a personaggi della FSW - traduzioni di lettere di liberazione dati - e altre cose che si ritroveranno negli archivi delle mailing list MUSICA TIRTAICA all'avvio della Free Software Week 2009 (in effetti avvenuto ieri...ma , e dell'imminente GFOSS Day, mi fa piacere proporvi un brano che più Free non si può: http://www.youtube.com/watch?v=2B2clFsLA3w un saluto, buon ascolto, e a risentirci a breve andrea giacomelli vicepresidente e responsabile comunicazione GFOSS.it http://www.pibinko.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] [semi OT] Talk su libertà
[scusandomi per i cross-posting] Ho riascoltato dopo diverso tempo un talk che mi ha ispirato molto nelle mie attività in ambito GFOSS.it, assieme a Eric S. Raymond, Bertrand Russel e Thomas Pynchon...(fra gli altri). essendo un venerdì mattina piovoso, mi faceva piacere sottopoverlo: http://www.youtube.com/watch?v=o-d5x-CiTUs Buon ascolto andrea http://www.pibinko.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] [semi-ot] www - webmaster biodiverso cercasi
[scusandomi per i cross-posting] Estendo alle liste il messaggio che mi è stato girato da un mio amico : una mappa è citata (per cui ho indicato il semi-otche vale anche per il fatto che nel messaggio di parla di *semi* di piante ;) ) A prescindere dai giochi di parole, penso si tratti di un'esperienza positiva. Vi invito anche a estendere l'annuncio ad altri extra-lista che riteniate interessanti. Un saluto! Andrea http://www.pibinko.org ... *L'associazione Ortinconca cerca un volontario come webmaster.* L'associazione Ortinconca è una *Garden Community* di coltivatori urbani a custodia della biodiversità, nata a Milano nell’area di città che si affaccia sulla Conca del Naviglio nell'inverno 2008-2009. Si tratta di un gruppo di cittadini e vicini di casa, che mettono a disposizione terrazze, balconi, cortili, ringhiere e davanzali per la coltivazione di piante ortofrutticole rare o dimenticate. Un intero quartiere che condivide il sogno di salvare i semi in via d'estinzione. L'associazione dal 9-9-09 è formalmente registrata; sta quindi iniziando a operare in modo più strutturato e sta quindi cercando un webmaster da affiancare a quello attuale, per avviarsi verso le attività 2010. Il nuovo webmaster si occuperà in una prima fase dell'impostazione dei contenuti e, successivamente, fornirà supporto periodico per aggiornamenti e aggiunta di nuove funzioni, e sarà comunque affiancato dal webmaster attuale. La piattaforma di sviluppo preferita per il sito è Drupal (ma non si escludono a priori altri ambienti). Si prevede inoltre lo sviluppo di una *semplice* mappa dinamica. L'attuale sito è visionabile all'indirizzo www.ortinconca.it Che cosa l'associazione si aspetta dal webmaster - impegno iniziale nell'implementazione della struttura - continuità nella fase di manutenzione del sito Che cosa il webmaster si può aspettare dall'associazione: - ritorno in natura (ortaggi vari per insalate, sughi e altre ricette, semi di specie rare) - credit sul sito (nome e cognome e possibilità di inserire un link a un proprio sito web) - un ambiente estremamente creativo e stimolante con cui confrontarsi (fotografi, giornalisti, sobillatori sociali, ecc). I candidati interessati possono inviare una manifestazione di interesse all'indirizzo iocipr...@pibinko.org entro il 18-11-2009, fornendo un loro CV e una breve lettera di motivazione. Grazie per l'attenzione e cordiali saluti L'Associazione Ortinconca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [Fwd: Istituto Europeo di Design - Esperimento di Sociologia -]
ciao lista, Emanuele e altri sperimentatori la teoria vale, eccome, e vale anche senza usare l'e-mail... a presto e fateci sapere come va un saluto! andrea http://www.pibinko.org Il giorno 24 ottobre 2009 00.54, Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com ha scritto: Ho trovato solo ora il tempo di leggere la mail qui allegata che mi ha mandato un amico qualche giorno fa; non ho seguito alla lettera le istruzioni (niente inoltro indiscriminato a tutti i miei contatti) perché tendenzialmente odio le catene di S. Antonio, però mi permetto di spammare sulle vostre caselle per 2 motivi: 1) di questa teoria se ne era parlato di sfuggita qualche tempo fa qui in lista 2) sul loro sito hanno usato una mappa di OSM :-) Notte Carlo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Linux Evening
ciao a tutti - immagino che sentiremo a breve un po' di resoconti e impressioni dai vari Linux Day. Nel frattempo mi faceva piacere dirvi della mia Linux Evening quest'anno avevo deciso sin dall'estate di non propormi per un Linux Day, dati altri impegni prossimi. Sono comunque andato a fare una passeggiata a LD di Milano/Openlabs, sempre piacevole. Dopo di questa, mentre il sole calava rosso sul profilo del Monte Rosa, ho raggiunto amici (lui regista molto indipendente, lei laureanda in filosofia) fatto sta che, a valle di una chiacchierata circa un piccolo studio su un quartiere vicino a loro, si sono ritrovati installati a casa loro QGIS con un WMS regione lombardia, e procederanno a digitalizzarsi un layer di punti di interesse per la zona che stanno studiando come cittadini attivi. insomma: GIS in mano ai reGISti... e agli studenti di filosofia. ...e io che speravo di riposarmi da attività di promozione...(comunque mi è parso un buon Linux Day) un saluto! andrea http://www.pibinko.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] resoconto: ( 15 ottobre - Torino - intervento GFOSS.it a Infrastructure Telematics Navigation 2009 (ex Telemobility Forum)
[scusandomi per i cross-posting] buongiorno, giovedì scorso sono stato a ITN09 a tenere una presentazione dal titolo Informazione geografica libera: a che punto siamo ? l'evento rappresentava il terzo appuntamento di GFOSS.it con questa rassegna, dedicata prevalentementa all'infombilità (e difatti nel 2007 e nel 2008 si chiamava Telemobility Forum). La variazione nel nome dell'evento, e della sede -da Milano a Torino- è stata determinata anche dalla fusione del Telemobility Forum con una rassegna in passato tenuta a Torino e legata alle infrastrutture. la presentazione: è andata bene. almeno una trentina di spettatori. alla fine della presentazione non ci sono state domande, però ho avuto alcune risposte. le domande sono poi venute fuori comunque più avanti nella giornata, in quanto ho ritrovato alcuni relatori e spettatori, e c'è stato un bel po' di confronto. nella sessione abbiamo avuto anche la piacevole sorpresa di un progetto presentato dalla Fondazione Bruno Kessler, su un progetto realizzato necessariamente in open source, che ha mostrato anche il livello avanzatissimo del Trentino nell'interazione fra Enti che stanno fornendo dati ecc (qualcuno ha anche detto troppo avanti ;) ... comunque: bravi). ho poi approfittato della giornata per visitare vari stand e altre sessioni, e anche lì è sempre interessante vedere cosa c'è (ed è tendenzialmente poco libero) non ultimo: ne ho approfittato per fare un po' di giusta pubblicità all'ormai prossimo convegno di Bolzano: mi sono impossessato del microfono per gli annunci generali e leggendo il comunicato di presentazione del GFOSS Day in due lingue (dato che nella rassegna c'era anche un padiglione dedicato alla Francia). no...no..non ho fatto questo ;) comunque qualche visitatore è ora informato di Bolzano (un po' di volantini qua e là, qualche invito personale), e magari ci viene, o comunque visiterà i nostri siti. copia della presentazione è visionabile alla sezione Materiale informativo di www.gfoss.it un saluto! andrea http://www.pibinko.org p.s. ho invitato tutti ad andare al Linux Day più vicino al loro domicilio, indipendentemente dal tema geografico, storico o altro. -- Messaggio inoltrato -- Da: andrea giacomelli pibi...@gmail.com Date: 05 ottobre 2009 22.03 Oggetto: 15 ottobre - Torino - intervento GFOSS.it a Infrastructure Telematics Navigation 2009 (ex Telemobility Forum) A: GFOSS.it gf...@faunalia.it, openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org, Mailing list utenti italiani di GRASS grass-ita...@listserv.cce.unipr.it, discussi...@freegis-italia.org [scusandomi per i cross-posting] Buonasera, Scrivo per segnalare che giovedì 15 ottobre (nel pomeriggio) GFOSS.it avrà un intervento nell'ambito della rassegna Infrastructure Telematics Navigation 2009. Per chi ci segue da più tempo, si tratta dell'evoluzione di quello che gli anni scorsi era il Telemobility Forum, tenutosi nel 2007 a Monza e nel 2008 all'Università Statale - sede Bicocca, di Milano. Il sito della Manifestazione è: http://www.itnexpo.it/ In particolare, interverrà il sottoscritto, con una carrellata su lo stato delle cose per l'informazione geografica libera. Vi invito comunque a visitare il sito della manifestazione, che è piuttosto vasta e tocca vari settori di tecnologia e di applicazione. La partecipazione alla rassegna, è gratuita, previa registrazione, per gli operatori del settore. Chi non è un operatore del settore ma è interessato a partecipare, può contattare comunicazi...@gfoss.it per richiedere un invito. la giornata può essere sicuramente un'occasione per entrare in contatto (o riprendere contatto) con i piemontesi che ci leggonoa me farebbe piacere. vi ringrazio per l'attenzione e vi saluto! Andrea Giacomelli http://www.pibinko.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [Gfoss] Articolo interessante sull'uso dei dati geografici
grazie Edo - credo che la cosa più impressionante sia la *quantità* di gente che sta sviluppando studi, iniziative, progetti che alla fine puntano tutti in una direzione il concorso di questa settimana è *in quale direzione puntano ?* scrivete per dircelo a *comunicazi...@gfoss.it* le risposte più originali, ma serie (a insindacabile giudizio di comunicazi...@gfoss.it) riceveranno un riconoscimento (di natura da definirsi). un saluto! andrea http://www.pibinko.org Il 23 ottobre 2009 11.13, Edoardo 'Yossef' Marascalchi edoa...@edoardomarascalchi.it ha scritto: Vi segnalo questo articolo che mi è stato segnalato dall'autore. http://stop.zona-m.net/it/node/21 Si tratta di analizzare i servizi presenti all'interno di un area centrata su un'indirizzo per calcolare quanto sia facile vivere senza usare l'automobile vivendo in quel particolare punto. Ovviamente è pane per i denti dei mappatori di OSM e per i magheggi dei gifossari... :D Edo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Volantino con programma GFOSS Day di Bolzano (e manifesto) - versione cartacea
[scusandomi per i cross-posting] Buongiorno - faccio seguito al messaggio di ieri per informare che abbiamo pronti un po' di volantini e manifesti dell'evento. Se qualcuno di voi è interessato a fare un po' di pubblicità locale, possiamo mandarvene alcune copie per posta. Chiediamo a eventuali interessati di rispondere a *comunicazi...@gfoss.it*, entro venerdì, in modo da prendere contatti nello specifico e valutare caso per caso come procedere vi ringrazio per l'attenzione e vi saluto! andrea giacomelli http://www.pibinko.org -- Messaggio inoltrato -- Da: andrea giacomelli pibi...@gmail.com Date: 19 ottobre 2009 23.27 Oggetto: Volantino con programma GFOSS Day di Bolzano A: Soci GFOSS.it soci.gf...@faunalia.it, GFOSS.it gf...@faunalia.it, Mailing list utenti italiani di GRASS grass-ita...@listserv.cce.unipr.it, openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Linux Day (e GFOSS.it)
[scusandomi per i cross-postinge per ricapitolare] Vi segnaliamo che, in occasione del Linux Day 2009, potrete assistere a presentazioni sull'informazione geografica libera (da parte di soci GFOSS.it) nelle seguenti sedi: - Firenze - Genova - Matera - Val Pellice Vi invitiamo a visitare il sito www.linuxday.it e i programmi dei Linux Day nelle località specifiche per ulteriori dettagli. Vi invitiamo inoltre a seguire il Linux Day nella località più vicina a voi, a prescindere dalla presenza di GFOSS.it: sono state organizzate manifestazioni in 115 località, e avrete modo di conoscere meglio il software e l'informazione libera nelle sue varie forme un saluto! GFOSS.it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Volantino con programma GFOSS Day di Bolzano
[scusandomi per i cross-posting] il volantino in formato PDF dell'evento è scaricabile da: http://www.gfoss.it/drupal/files/volantino_gfossday.pdf invitiamo chi fosse interessato a dare visibilità all'evento a stampare una (1) copia, e attaccarla a quella bacheca nel corridoio, là in fondo, prima della porta... (o dove sapete che qualcuno lo potrà consultare) un saluto! andrea giacomelli http://www.pibinko.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [Fwd: [OSM-talk] Visual map for the blind]
grazie Edo - a. 2009/10/9 Edoardo 'Yossef' Marascalchi edoa...@edoardomarascalchi.it Questo è molto interessante ed è un primo passo per la mappa per disabili che avevamo immaginato un po' di tempo fa... Edo Messaggio Originale Oggetto:[OSM-talk] Visual map for the blind Data: Fri, 09 Oct 2009 00:28:20 +0200 Da: Lulu-Ann lulu-...@gmx.de A: accessibil...@openstreetmap.org, t...@openstreetmap.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] 15 ottobre - Torino - intervento GFOSS.it a Infrastructure Telematics Navigation 2009 (ex Telemobility Forum)
[scusandomi per i cross-posting] Buonasera, Scrivo per segnalare che giovedì 15 ottobre (nel pomeriggio) GFOSS.it avrà un intervento nell'ambito della rassegna Infrastructure Telematics Navigation 2009. Per chi ci segue da più tempo, si tratta dell'evoluzione di quello che gli anni scorsi era il Telemobility Forum, tenutosi nel 2007 a Monza e nel 2008 all'Università Statale - sede Bicocca, di Milano. Il sito della Manifestazione è: http://www.itnexpo.it/ In particolare, interverrà il sottoscritto, con una carrellata su lo stato delle cose per l'informazione geografica libera. Vi invito comunque a visitare il sito della manifestazione, che è piuttosto vasta e tocca vari settori di tecnologia e di applicazione. La partecipazione alla rassegna, è gratuita, previa registrazione, per gli operatori del settore. Chi non è un operatore del settore ma è interessato a partecipare, può contattare comunicazi...@gfoss.it per richiedere un invito. la giornata può essere sicuramente un'occasione per entrare in contatto (o riprendere contatto) con i piemontesi che ci leggonoa me farebbe piacere. vi ringrazio per l'attenzione e vi saluto! Andrea Giacomelli http://www.pibinko.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] nuova lettera concessione dati
un piccolo intermezzo, giusto a beneficio di promemoriagli intenti dell'associazione gfoss.it (http://www.gfoss.it/drupal/statuto, art. 3) - Favorire lo sviluppo, la diffusione e la tutela del software esclusivamente libero ed open source per l'informazione geografica; - Promuovere gli standard aperti per l'informazione geografica* *e il libero accesso ai dati geografici; - Promuovere i contatti all'interno della comunità di utenti e sviluppatori del software libero ed open source per l'informazione geografica, e fra la comunità e gli enti esterni; - Favorire e coordinare la traduzione, la localizzazione e l'internazionalizzazione di programmi e manuali per l'informazione geografica; - Promuovere relazioni con altre Associazioni Nazionali ed Internazionali e con Enti Pubblici e Privati. ...non ci sono riferimenti espliciti a educazione sull'uso consapevole delle risorse economiche ecc nei ragionamenti penso sia utile riferirsi alle finalità dell'associazione così come definite alla fonte, piuttosto che a interpretazioni, derivazioni ecc. ciao! andrea http://www.pibinko.org p.s. c'è qualcuno interessato a un uso inconsapevole delle risorse economiche da parte delle PPAA ? p.p.s. forza OpenStreetMap Il giorno 10 settembre 2009 23.29, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto: 2009/9/10 Niccolo Rigacci o...@rigacci.org: Infine mi piacerebbe che Simone, investito della carica di rappresentante OSMF, si ponesse con le amministrazioni pubbliche non solo come portavoce delle sue opinioni, ma come rappresentate appunto della comunità. Prima di tutto: Io rappresento la comunità intera. Non quella italiana. Durante i vari incontri fatti, ciò che è emerso è la volontà da parte di OSMF di far aumentare il numero di import massivi di dati all'interno del nostro db. Ognuno è libero di recarsi presso un qualunque ente a chidere una qualunque cosa. Certo, un po' di coordinamento non fa male... L'intento non è quello di educare le amministrazioni pubbliche all'uso consapevole delle risorse economiche. Questo, penso sia compito dell'associazione italiana che si occupa dei dati geografici liberi, GFOSS.IT. Se i soci vogliono farlo...chiaramente nessuno li obbliga. La lettera che ha generato questo thread è stata sia una mia risposta ad una faccenda locale (Pavia) sia la risposta alle continue richieste da parte degli utenti interessati a farsi promotori di liberazioni di dati. La lettera è pubblica, chi vuole la porta, chi vuole la modifica, chi non vuole far niente...well, non fa niente... cheers, Simone. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Fwd: [Gfoss] REMINDER GFOSS DAY 2009
[scusandomi per i cross-posting, inoltro alle altre liste interessate ] -- Messaggio inoltrato -- Da: Paolo Viskanic paolo.viska...@r3-gis.com Date: 10 settembre 2009 13.12 Oggetto: [Gfoss] REMINDER GFOSS DAY 2009 A: gf...@faunalia.it *ISCRIZIONE* Sono in corso le iscrizioni alla conferenza GFOSS.it a Bolzano il 12 novembre 2009. Appena iscritti riceverete i dettagli per la prenotazione di eventuali alberghi a prezzi agevolati. Vi sono limitati posti disponibili all’ostello di Bolzano (nuovo, molto bello e conveniente). Vi consigliamo di iscrivervi al più presto al link http://www.gfoss.it/drupal/registrazione_gfossday * * *PRESENTAZIONI* Il *15 settembre* scade il termine per la presentazione di abstract al GFOSS DAY 2009 a Bolzano. I dettagli sono disponibili su: http://www.gfoss.it/drupal/call_for_presentation *WORKSHOP* Il giorno 11 novembre 2009 sono previsti alcuni workshop a pagamento http://www.gfoss.it/drupal/workshops. La disponibilità dei posti è limitata e stanno cominciando a riempirsi. *SPONSORIZZAZIONI* Vi ricordo inoltre che è possibile sponsorizzare l’evento. Dato che a ottobre cominceremo a stampare volantini, locandine, programma, ecc., per avere il proprio logo incluso è necessario aderire entro il 30.09.2009. I dettagli sono disponibili al link http://www.gfoss.it/drupal/sponsoring Paolo Viskanic per il comitato organizzativo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Venerdì 11 settembre - incontro su Dati Geografici Liberi al Copyleft Festival - Ar ezzo
[scusandomi per i cross-posting] ...abbiamo avuto una conferma last-minute. Venerdì 11 settembre, dalle 17 alle 20, si parlerà di su Dati Geografici Liberi al Copyleft Festival - Arezzo - sarà presente Paolo Cavallini per GFOSS.it http://www.copyleftfestival.net/edizione-2009 un saluto! andrea http://www.pibinko.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] GFOSS day - data ultima per invio abstract (da parte del comitato organizzatore)
Buonasera a tutti Ricordo che la scadenza per l'invio degli abstract per presentazioni da tenersi nell'ambito del GFOSS day di Bolzano è il *15 settembre*. Tale scadenza è definitiva, in quanto legata alla successiva stampa degli atti. Un saluto, e buona preparazione degli abstract, per chi li sta ponderando! Per il comitato organizzatore GFOSS Day Andrea ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Seconda conferenza italiana sul software geografico libero (Bolzano 11-12 Novembre 2009) - pro memoria post-agosto
[scusandomi per eventuali cross-posting, e con preghiera di diffusione] 1) Dopo il secondo annuncio, a luglio, vi invitiamo a questo punto a visitare (e divulgare) il sito http://www.gfoss.it/drupal/gfossday che contiene tutti i dettagli informativi e organizzativi - per eventuali informazioni che doveste non reperire sul sito, potete scrivere all'indirizzo confere...@gfoss.it 2) Una variazione importante: la scadenza per l'invio di abstract per le presentazioni è stata spostata al *15 settembre* 3) Ricordiamo che l'iscrizione alla giornata della conferenza è gratuita, ma necessaria per questioni organizzative ( http://www.gfoss.it/drupal/registrazione_gfossday) 4) Ricordiamo inoltre il programma degli workshop ( http://www.gfoss.it/drupal/workshops) vi ringraziamo per l'attenzione e vi salutiamo Andrea (pibinko) Nei giorni 11 e 12 novembre 2009 si terrà a Bolzano la Seconda Conferenza Italiana sul Software Geografico Libero. L'evento costituirà un appuntamento ideale per aziende, professionisti e pubbliche amministrazioni di tutta Italia attive sia nel settore del Software Libero Geografico, che di soggetti che desiderano avvicinarsi ad esso. Durante la Conferenza sono previsti workshop, sessioni di presentazioni tematiche ed eventi paralleli a carattere applicativo, divulgativo e di sviluppo. Per chi fosse interessato a proporre argomenti per le presentazioni, segnaliamo sin da ora che il termine per l'invio degli abstract è il 1-9-2009. Seguiranno inoltre a breve indicazioni relative all'iscrizione agli workshop e ad altri aspetti organizzativi. È possibile consultare le informazioni più aggiornate relative all'evento alla pagina http://www.gfoss.it/drupal/gfossday La conferenza è organizzata dall'Associazione italiana per l'informazione geografica libera (GFOSS.it) in collaborazione con R3 GIS, Hydrologis, Free Software Center e Provincia Autonoma di Bolzano (Ufficio Coordinamento Territoriale) e si terrà al TIS - Techno Innovation Park di Bolzano. Il giorno 13 Novembre si terrà nella stessa sede la Free Software Conference dell'Alto Adige, appuntamento annuale sul tema dei software liberi. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Fwd: Seconda conferenza italiana sul software geografico libero (Bolzano 11-12 Novembre 2009) e preavviso call for paper
[scusandomi per eventuali cross-cross-posting, e con preghiera di diffusione] -- Messaggio inoltrato -- Da: andrea giacomelli pibi...@gmail.com Date: 01 Luglio 2009 19.03 Oggetto: Seconda conferenza italiana sul software geografico libero (Bolzano 11-12 Novembre 2009) e preavviso call for paper A: GFOSS.it gf...@faunalia.it, Soci GFOSS.it soci.gf...@faunalia.it, grass-ita...@listserv.cce.unipr.it, discussi...@freegis-italia.org [scusandomi per eventuali cross-posting, e con preghiera di diffusione] Facciamo seguito a un primo annuncio inviato in aprile con l'annuncio di cui sotto da parte del comitato organizzatore. Mentre sono in via di finalizzazione alcuni aspetti organizzativi, è utile notare (1) la data per l'invio di abstract per le presentazioni (2) il sito web. un saluto! Andrea (pibinko) Nei giorni 11 e 12 novembre 2009 si terrà a Bolzano la Seconda Conferenza Italiana sul Software Geografico Libero. L'evento costituirà un appuntamento ideale per aziende, professionisti e pubbliche amministrazioni di tutta Italia attive sia nel settore del Software Libero Geografico, che di soggetti che desiderano avvicinarsi ad esso. Durante la Conferenza sono previsti workshop, sessioni di presentazioni tematiche ed eventi paralleli a carattere applicativo, divulgativo e di sviluppo. Per chi fosse interessato a proporre argomenti per le presentazioni, segnaliamo sin da ora che il termine per l'invio degli abstract è il 1-9-2009. Seguiranno inoltre a breve indicazioni relative all'iscrizione agli workshop e ad altri aspetti organizzativi. È possibile consultare le informazioni più aggiornate relative all'evento alla pagina http://www.gfoss.it/drupal/gfossday La conferenza è organizzata dall'Associazione italiana per l'informazione geografica libera (GFOSS.it) in collaborazione con R3 GIS, Hydrologis, Free Software Center e Provincia Autonoma di Bolzano (Ufficio Coordinamento Territoriale) e si terrà al TIS - Techno Innovation Park di Bolzano. Il giorno 13 Novembre si terrà nella stessa sede la Free Software Conference dell'Alto Adige, appuntamento annuale sul tema dei software liberi. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] punti di interesse a Milano
ciao edo! sull'onda delle recenti novità legislative regionali diventa interessante anche chioschi notturni per panini/porchettari (mah: anche a prescindere dalle recenti novità)...che dici ? pibinko Il giorno 23 aprile 2009 11.34, Edoardo 'Yossef' Marascalchi edoa...@edoardomarascalchi.it ha scritto: Ho aggiunto un'altro po' di elenchi: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Milano#Uffici.2FLuoghi_pubblici * Uffici Postali http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Milano/pptt * Farmacie http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Milano/farmacie * Scuole http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Milano/Scuole * Biblioteche http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Milano/Biblioteche * Impianti Sportivi http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Milano/Impianti_Sportivi * Consolati http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Milano/Consolati * Posteggi Taxi http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Milano/Taxi * Alberghi http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Milano/Alberghi * Veterinari http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Milano/Veterinari Se ve ne vengono in mente altri ... così cominciamo ad identificare tappe per il completamento della mappa.. Edo -- Edoardo 'Yossef' Marascalchi ICT Consultant Tel +39.347.008.00.02 website: http://www.edoardomarascalchi.it skype: My status skype:asca_edom?call ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] BOZZA:::: Sab 2 Mag: Software Libero Geografico al Materacamp + MappingParty di Matera
ciao ginetto - alcune proposte di modifiche in grassetto (che fa rima) e grazie per la stesura iniziale! Il giorno 17 aprile 2009 22.56, Luigi Pirelli l.pire...@acsys.it ha scritto: ciao, BOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZA BOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZA BOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZA BOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZA BOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZABOZZA L'Ass. Italiana *per l'informazione geografica libera* (GFOSS.*it*) supporta e promuove l'evento: MATERA-CAMP 09 III barcamp lucano http://www.materacamp.com/ con tema Come web e tecnologia possono sconfiggere la crisi :::Programma sul FreeSoftware (Orari definiti durante il Camp) Mattina: Talk di Francesco Lovergine (GFOSS*.it* - DebianGIS) Vantaggi del Software Libero Geografico e dei dati liberi Mattina: Talk di Francesco de Virgilio (OpenStreetMap) una cartografia in wiki per rilanciare il turismo... e non solo Pomeriggio: MappingParty a cura della comunità OpenStreetMap Mappatura con GPS del centro città... è solo l'inizio Pomeriggio: Mappo ergo Scarico a cura di OpenStreetMap Sessione dimostrativa di registrazione della mappatura :::Cosa? GFOSS*.it* (http://www.gfoss.it/) parteciperà con un Talk sui vantaggi del software e i dati liberi per il libero sviluppo dell'economia. GFOSS*.it* supporta la partecipazione al Materacamp09 del progetto OpenStreetMap (http://www.openstreetmap.org/) per la creazione di Mappe Geografiche libere da licenze proprietarie. Nell'occasione si svolgera' un MappingParty per iniziare a creare uno stradario di Matera in formato libero. :::un BARCAMP? Il BarCamp e' una non-conferenza tematica, nata dal desiderio di condividere e apprendere nozioni in un ambiente libero e aperto al confronto. E' un evento intenso con discussioni, dimostrazioni e molta interazione tra i partecipanti. Chiunque abbia qualcosa da condividere o il desiderio di imparare e' benvenuto e invitato a partecipare. Niente spettatori, solo partecipanti! :::Chi e' GFOSS*.it* GFOSS*.it* riunisce in una ampia comunità di sviluppatori ed utilizzatori proveniente da ogni regione d'Italia, attive nello sviluppo e nella sperimentazione di GIS liberi nel settore commerciale, nelle Università, centri di ricerca e nella Pubblica Amministrazione. L'Italia ha una comunità di software geografico libero particolarmente importante, fra le più numerose ed attive del mondo. GFOSS.it è il local chapter della Open Source Geospatial Foundation (OSGeo http://www.osgeo.org) che raduna utenti e sviluppatori di tutto il mondo. :::Chi e' OpenStreetMap OpenStreetMap è un progetto che punta a creare e fornire dati cartografici, come mappe stradali, liberi e gratuiti a chiunque ne abbia bisogno. Il progetto è stato lanciato perché la gran parte delle mappe che potresti pensare essere gratuite, hanno invece restrizioni legali o tecniche al loro uso, impedendo alle persone il loro uso per scopi produttivi, creativi ed altri. :::Webografia Materacamp: http://www.materacamp.com/ GFOSS*.it*: http://www.gfoss.it - http://wiki.osgeo.org/wiki/Italiano OSGeo: http://www.osgeo.org OpenStreetMap: http://wiki.openstreetmap.org OpenStreetMap italia: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] per studenti e docenti (era Fwd: [Gfoss] Fwd: [OSGeo-Edu] Survey of interest to this group?)
ringrazio Markus per la segnalazione, che estendo anche alla lista talk-it non so quanti abbiano poi seguito il link e compilato il questionario al link di cui sotto. la vostra partecipazione è richiesta, soprattutto se siete studenti o docenti, e volete dire la vostra sul tema dell'accesso ai dati geografici dato che il tema è abbastanza dibattuto nelle liste, mi pare un'occasione per riportare anche a un livello più istituzionale alcune esperienze. c'è tempo per rispondere fino al 21 aprile un saluto! a. -- Forwarded message -- From: Markus Neteler nete...@osgeo.org Date: 2009/4/2 Subject: [Gfoss] Fwd: [OSGeo-Edu] Survey of interest to this group? To: Geographic Free and Open Source Software - Italian mailing list gf...@faunalia.com Scusate crossposting. La vostra partecipazione è richiesta (5 minuti)...! -- Forwarded message -- From: James Reid james.r...@ed.ac.uk Date: 2009/4/2 Subject: [OSGeo-Edu] Survey of interest to this group? To: edu_disc...@lists.osgeo.org Higher and Further Education in the UK already has arrangements for access to a significant quantity of mapping and spatial data from Ordnance Survey via the Digimap service. EDINA are conducting a survey (endorsed by AGILE) in order to understand more about current academic access to maps and data from national mapping agencies in other European countries (e.g. IGN in France, BKG in Germany). While we are happy for UK map and spatial data users to complete the survey, we are distributing this message in the hope that others will pass this link on to friends and colleagues within Higher or Further Education elsewhere in Europe: http://tinyurl.com/NMCAUserSurvey We would like to know how colleagues across Europe either do or don't gain access to national mapping agency data. Please read on for more details. *** AGILE Initiative - Higher Education Geospatial Data Access Survey *** Are you are a teacher, lecturer or researcher at a Higher Education Institute in Europe? Do you use geospatial data (maps, air photography, satellite imagery, etc)? If the answer to both these questions is YES then we would like to invite you to complete our survey. (If you want to complete the survey without finding out more, you can find the survey at http://tinyurl.com/NMCAUserSurvey, otherwise read on. The survey will run from 30th March to 21st April 2009. ) What is the purpose of this survey? The purpose of this survey is to find out how easy it is for you, as a teacher or researcher, to gain access to the geospatial data sets held by the National Mapping and Cadastral Agency or Agencies in your country. Europe’s Network of National Mapping and Cadastral Agencies (NMCAs) hold and maintain the majority of Europe’s ‘core’ geospatial information including: • topographic data; • cadastral information; • aerial photography; and • land use information and historical map data. We believe that Higher Education in Europe should be an important market for the NMCAs, as there are around 4,000 Higher Education institutions, with over 17 million students and 1.5 million staff. With your help, we hope to find out how easy it is to access these data. We will use this information to encourage more NMCAs to make their data available to teachers and researchers in Higher Education across Europe. Our goal is to help you gain access to the quality geospatial data that you need. Who is carrying out the survey? Our research team is part of the EDINA National Data Centre, based in the University of Edinburgh, UK (http://edina.ac.uk). The survey has been endorsed by the Association of Geographic Information Laboratories for Europe (AGILE) ( http://www.agile-online.org/) and EuroGeographics ( http://www.eurogeographics.org/), which represents 52 National Mapping and Cadastral Agencies from 43 countries across Europe. When will the survey finish? The survey will be open for you to complete until Tuesday 21st April 2009. During this time we would like your help to get as many teachers and researchers as possible to complete the survey. So, once you have completed the survey, please pass on the email and web link to this survey. How do I complete the survey? The survey can be found at http://tinyurl.com/NMCAUserSurvey Who should I contact for more information? If you have any questions please contact: Dr David Medyckyj-Scott, by email at edina.surv...@ed.ac.uk Thank you for your help and, remember, please pass this email on... Sent on behalf of Dr David Medyckyj-Scott EDINA Causewayside House 160 Causewayside Edinburgh EH9 1PR Helpdesk: 0131 650 3302 Fax: 0131 650 3308 The University of Edinburgh is a charitable body, registered in Scotland, with registration number SC005336. James S Reid EDINA National Datacentre University of Edinburgh t: +44 (0)131 651 1383 m: 0759 5116988 f: +44 (0)131 650 3308 e: james.r...@ed.ac.uk Students achieving Oneness will move on to Twoness.
Re: [Talk-it] Costruiamo insieme la mappa di Schio
Lo spunto proposto da Cristiano è interessante...come articolare meglio il ragionamento ? In qualche modo credo che il cerchio non sia ancora chiuso tra il modello delle infrastrutture dati spaziali classiche (o istituzionali) e progetti tipo OSMche non si sia ancora definita una relazione chiara. nella concezione delle SDI, effettivamente uno dei driver di partenza era quello di ottimizzare le risorse da dedicare alla manutenzione dei dati (Data should be collected once and maintained at the level where this can be done most effectively. ecc ecc ecc) ma non sono sicuro che un OSM possa essere qualificato come infrastruttura dati alla stregua di una infrastruttura dati nazionale (per certi versi è meglio, per altri peggio), per cui forse non è automatico che a OSM si debbano applicare i principi canonici delle SDI... ...probabilmente bisogna specificare cosa si intende per essere meglio nella riflessione iniziale di Cristiano...e lo dico per mantenere aperta la riflessione, non perché penso che sia meglio una cosa diversa. Nel frattempo, i dati di Schio sono stati liberati, ma credo che da un punto di vista formale, sia la copia originale del Comune che vale come dato originale, nelle sedi in cui dovesse essere richiesto un dato originale. Un comune, o altro soggetto che decidesse di liberare i dati, aprendosi quindi alla possibilità di avere migliorie dei propri dati attraverso un processo collaborativo, immagino che comunque andrebbe a fare una qualche sorta di collaudo o verifica, prima di reintegrare tali modifiche in un data set originale. Ci sono casi documentati (penso all'estero, dato che in Italia è presto) su queste dinamiche ? per il resto, attualmente vige la CC-BY-SA, giusto ? ;) Magari altri (e penso soprattutto a chi opera in enti pubblici) possono dirci la loro ? 2) dato che un annetto è passato per i dati di Merano, com'è andata ? qualcuno ha visto se ci sono state modifiche/integrazioni sostanziali rispetto al data set iniziale ? Il Gemeinde Meran cosa pensa dell'operazione, 12 mesi dopo ? Un saluto a. 2008/10/22 Simone Cortesi [EMAIL PROTECTED] On Wed, Oct 22, 2008 at 8:38 AM, Cristiano Giovando [EMAIL PROTECTED] wrote: Inoltre, secondo i principi delle SDI, non sarebbe meglio i dati originali restassero sui server del comune di Schio (o chi se ne occupa) in modo che gli aggiornamenti e il mantenimento siano fatti da coloro che li hanno prodotti e non ci siano branches duplicati? Ciò non toglie che si debbano importare in OSM e duplicare per scopi educativi e altro su Gfoss.it ottimo appunto, consiglio a tutti gli interessati una veloce lettura, illuminante su come i dati rimangano in giro sbagliati all'infinito... ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] materiale aggiornato
ciao - come già scritto nei prossimi tre giorni avremo (noi=GFOSS.it, associazione italiana per l'informazione geografica libera) una presenza al convegno Eura al Politecnico di Milano. il tema della presenza è legato al raccontare il progetto M(')appare Milano, svolto fra marzo e luglio in una sarabanda radiofonica in giro per la città, e da lì dare spunti... per chi si fosse iscritto alla mailing list di recente: http://www.mapparemilano.com racconta cosa successe se si presentasse qualche aspirante mappatore sfegatato...cosa gli posso fornire come materiale ? ricordo che era circolata una bozza di volantino fronte-retro... un mesetto fa ?esiste una versione aggiornata (se no recupero il link a quella vecchia). grazie! a. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] prossimo punto di possibile incontro a Milano (per gli architetti, ma non solo)
ciao a tutti - a) Nei giorni 9-10-11 ottobre GFOSS.it sarà ospite di Eura 2008 - pagina minimalista su: http://wiki.gfoss.it/index.php/Eura08. Avremo un banchetto per la presentazione delle attività dell'associazione, passate, presenti, e qualcosa di futuro. Questo non è il motivo fondamentale della presenza. Il motivo fondamentale è che si spiegherà bene bene il progetto M(')appare Milano [1]. b) Cosa può succedere ? b1) Come minimo rispiegheremo con calma cosa è successo fra marzo e luglio a Milano, in termini di mappatura collaborativa, relazioni fra OpenStreetMap e la città, implicazioni sociali e sociologiche di tali processi, licenze ministeriali, congedi matrimoniali ecc ecc. b2) Come poco più del minimo, potremo ritrovarci per fare ancora un po' di mappatura OSM..qualche ritocchino dove i micidiali mappatori milanesi non abbiano ancora battuto...ma un po' di mappatura incorporata al fatto di trovarsi in un luogo possiamo darla quasi come parte di qualcosa di istintivo nella comunità. b3) Come cosa buona faremo un ritrovo di chi ci vuole essere a GPS spento, direi in un tardo pomeriggio, che vada inevitabilmente a sfociare in aperitivo. giornata da stabilire fra 9,10 e 11 (poi se ne parla). b4) Come risultato sostanziale, riusciremo a incontrare dal vivo persone che magari si scrivono tutti i giorni in lista e che ancora siamo riusciti a non incrociare in quasi due anni di pellegrinaggi su e giù per l'Italia e alcuni territori d'oltremare. Auspicando una partecipazione di chi non vive troppo lontano dalla città di Milano (per gli altri, come in altre occasioni, mi piace l'idea che ci si possa vedere più vicino a loro e far muovere meno la gente), vi auguro un buon fine settimana. Andrea Giacomelli, noto pibinko ingegnere civile per la difesa del suolo e la p(i)anificazione territoriale - http://www.pibinko.org vicepresidente e responsabile comunicazione GFOSS.it - http://www.gfoss.it [1] http://www.gfoss.it/mapparemilano - versione [2] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Milano/Micro_Mapping_Party ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Fwd: GFOSS.it: La Campagna Estiva 2008 - com'è andata ? seconde impressioni
[1.2 WMS Ecma Script compiler layer proiezione ] avendo messo una quota di termin on-topic...procedo col messaggio vero e proprio ...mano a mano che il rientro assume una forma, riesco a condensare altre informazioni sulla campagna estiva. ho aggiunto alla pagina http://www.gfoss.it/ce08 qualche altro scorcio delle situazioni che si sono registrate quest'estate. forse il più grande di tutti è stato il giovane falegname tedesco, cane pastore (tedesco pure lui), al seguito, che ci ha chiesto (in tedesco) perché lo fate ?. gli ha risposto (in tedesco) un amico che ci era passato a trovaredevo ricordarmi di chiedergli che cosa gli ha detto ;) però ci sono state altre perle e curiosità...eravamo partiti con l'idea di fare un questionario, che avrebbe aiutato a fare dei profili più assimilabili...ma la somma di istantanee che è uscita dall'incontro con diversa gente e il software libero/informazione libera (in molti casi scopri che l'aspetto geografico di questo arriva come esigenza molto dopo...ma lo sapevamo). buone cose andrea giacomelli, noto pibinko ingegnere civile per la difesa del suolo e la panificazione territoriale - http://www.pibinko.org vicepresidente e responsabile comunicazione GFOSS.it - http://pibinko.splinder.com ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Lettera di richiesta per la liberazione dei dati
grazie Branco - si conferma che i mail del venerdì prendono sempre un tono particolare (e per me interessante), in questa come altre liste. Il giorno 5 settembre 2008 9.13, Branco [EMAIL PROTECTED] ha scritto: On Thu, Sep 4, 2008 at 11:50 AM, Daniele Forsi [EMAIL PROTECTED] wrote: mi pare strano che tu non veda il danno che creerebbe un dato acquisito senza una licenza CC-BY-SA o compatibile: Sorry, ammetto di aver saltato una quindicina di passaggi che erano solo nella mia testa. La premessa è che ovviamente il fine è acquisire il dato con tutti i crismi, se no il thread sarebbe stato chi mi aiuta ad importare questo file e buonanotte. Ignoro come si siano svolte le cose nelle esperienze precedenti, egoisticamente parlando nel mio caso sono ragionevolmente certo che qualsiasi tipo di liberatoria sarà firmata senza troppi problemi: quindi pensavo solo che finché siamo in questo limbo (quello brutto, senza musica e senza pertica), l'acquisizione del dato informale potesse essere una soluzione temporanea praticabile. Ora che lo scrivo, in effetti suona come un'ingenuità. la difficoltà di portare avanti una discussione del genere in mailing list è indicativa del fatto che è un argomento: - complesso - importante - e con vedute differenti (meno male...data la complessità sarebbe strano che fosse tutto chiaro). sicuramente ci sarà un modo di progredire sulla cosa, dati i vari canali e momenti di incontro che si sono creati, sono programmati, e si creeranno (fra mapping party, m(')appare, birre, vini, colazioni, convegni, seminari, concerti ecc ecc). Però continua a sembrarmi kafkiano avere ad un palmo il file gis delle strade di un comune poco mappato e lasciarlo lì. rispetto il punto di vista (che chiaramente non condivido, se no non ci saremmo messi a ragionare come da messaggio precedente ;)) e vedo se trovo un autore che abbia reso situazioni analoghe secondo me ;)...ma faccimi pensare. un saluto e grazie per la discussione! andrea giacomelli ingegnere civile per la difesa del suolo e la pianificazione territoriale vicepresidente e responsabile comunicazione GFOSS.it p.s. a proposito di letteratura: ho quasi finito La misura del mondo, di tale Kehlmann, pubblicato in economica. biografia romanzata di Alexander von Humboldt e Carl Gauss. molto interessante e lo raccomando. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Lettera di richiesta per la liberazione dei dati
Caro Branco - se l'interesse per valutare possibili scenari di liberazione del dato riguarda formalmente la tua amministrazione, o se interessa te, come cittadino, in modo concreto: a) nei mesi scorsi come associazione GFOSS.it è stato fatto uno sforzo sostanziale su questo argomento. tutto ciò a valle di lavoro (e studio) di anni precedenti. con la crescita numerica degli utenti OSM in questa stagione è possibile che molti nuovi iscritti alla mailing list non abbiano visto/vissuto alcuni dei passaggi precedenti. sarebbe un peccato avere una comunità che riparte da zero su un tema del genere. ho provato a sintetizzare in modo estremo alcuni di questi passaggi in http://www.gfoss.it/drupal/geodati. nella pagina web di cui sopra da un buon annetto si erano fatte convergere le indicazioni su alcune fonti di dati geografici liberi. alla luce delle riflessioni che vediamo, penso sia interessante spiegare meglio anche il processo che si sta provando a condividere (sempre aperti a valutazioni in merito, e con la coscienza del fatto che -a meno di avere un web editor salariato- non è ovvio mantenere pagine aggiornate settimanalmente, ché tale è il ritmo degli sviluppi) una ricerca sugli archivi delle mailing list gfoss e talk-it può inoltre dare qualche scorcio utile a chi sta partendo ora con una riflessione sul tema. forse nabble richiede un'iscrizione in più, ma il tempo speso per questo verrà ripagato dalla possibilità di avere un poco di prospettiva storica sul tema ? ;) b) ricordo inoltre che non è proibito segnarsi alla pagina wiki http://wiki.gfoss.it/index.php/Metodo_LPG per dire che si vuole di più una licenza per geodati. ...questo è un po' un esperimento (almeno nel metodo di raccolta delle firme), e sarei curioso di vedere come evolve. la cosa non comporta alcun impegno se non la manifestazione di un'intenzione possibile, spesso già dichiarata in altre sedi pubbliche... un saluto e alla prossima andrea giacomelli responsabile comunicazione GFOSS.it associazione italiana per l'informazione geografica libera - http://www.gfoss.it ingegnere civile per la difesa del suolo e la pianificazione territoriale - http://www.pibinko.org 2008/9/3 Edoardo Marascalchi [EMAIL PROTECTED] Branco wrote: 1) Si potrebbe mettere sul wiki una bozza di lettera per la richiesta di dati agli enti pubblici, penso soprattutto ai comuni medio-piccoli nei quali singolo utente osm con un po' di conoscenza del territorio riesca a gestire autonomamente la cosa. Per un minimo di coordinamento si potrebbe infilare nella relativa discussion page l'eventuale lista con lo stato delle richieste per evitare accavallamenti. Di fatto, i 3 casi di liberazione dei dati a cui fare riferimento (Merano, Arezzo e Regione Emilia Romagna per Ferrara) sono casi che sono stati gestiti in maniera non ufficile per via di conoscenze personali preesistenti. Una bozza di lettera è stata proposta tempo fa ma si è persa nei meandri della memoria della rete. Quello che essenzialmente dovrebbe contenere una lettera i cui si chiede ufficialmente la liberazione-cessione del dato è: 1- la presentazione molto sintetica del progetto OSM, eventualmente rimandando ad un documento da allegare (e da preparare) in cui si presenta il progetto in maniera più estesa 2- un richiamo legge sulla trasparenza amministrativa secondo la quale il cittadino ha diritto all'accesso al dato quale che sia la sua esigenza 3- l'esplicitazione dei termini della licenza CC-BY-SA e le restrizione che non possono essere imposte al dato 4- un veloce richiamo sulle ricadute economiche del progetto. Edoardo p.s. faccio presente (ma lo farà di sicuro anche qualcun'altro) che sul tema della liberazione del dato è molto attiva l'associazione GFOSS.it (http://www.gfoss.it) che magari potrebbe aiutarti su questi temi nei confronti dei suoi colleghi/superiori ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Lettera di richiesta per la liberazione dei dati
Il giorno 3 settembre 2008 19.01, Branco [EMAIL PROTECTED] ha scritto: Prima di tutto, grazie della risposta. prego! sarebbe un peccato avere una comunità che riparte da zero su un tema del genere. Questo è sacrosanto, e mentirei se dicessi che ho un'idea precisa sull'argomento, però sollevo una questione più -diciamo- meccanicistica: ottenere nel modo corretto i dati da un qualsiasi ente che già li ha e che magari non si è posto il problema di come condividerli per motivi vari (uso esclusivo interno, carenza di organico, carenza di immaginazione). Ora, se la facilità di farsi passare un file gis sottobanco è 10, quella di farlo per vie ufficiali sarà in un range variabile da 5 a 2 a seconda di come è concepita la famosa lettera, quella di farglielo mettere sul proprio sito con una licenza gpl sarà vicino a -12... c'è un salto nel ragionamento. nel porre il problema parli di correttezza, nella frase successiva di facilità. non vedo bene il nesso tra i due concetti. non mi aspetto che una cosa corretta debba sempre essere facile, soprattutto se riguarda queste tematiche, e sicuramente non vedo l'opportunità e il valore di far entrare in gioco dati acquisiti sottobanco in un progetto quale che sia. non vedo proprio nemmeno il caso di ipotizzare la cosa...(10, 5, 2, -12) forse in un contesto ricreativo/hobbistico, e a titolo personale, è interessante esercitarsi con dati acquisiti informalmente - ma OSM è un progetto dalle finalità ricreativo-hobbistiche ? Possiamo discutere per delle ore sul fatto che dalle leggi sulla trasparenza negli enti pubblici si possa più o meno facilmente dedurre che dovrebbero usare software open source e condividere i dati il più possibile, ma questo ci allontana da quello che per me resta il primo passo, cioè l'acquisizione relativamente facile di dati esistenti per OSM. qui mi si sommano troppi concetti assieme (trasparenza enti, open source, primi passi) e valutazioni soggettive (cosa vuol dire relativamente facile ?). Forse in questo senso c'è conflitto d'interessi: l'ente che si faccia opensourceicamente parlando i c*z*i suoi, ma che sia disposto ad allungare un file proprietario ad osm, fa una cosa bella (non bellissima) ma per gfoss mi pare di capire che resti (giustamente) un puzzone. Però potrebbe essere l'inizio di un dialogo... per gfoss.it (associazione) non direi che nessuno resta un puzzone - mi pare un tono improprio. buttare nella mischia dati secondo modalità non lineari forse può essere l'inizio di un dialogo, ma su basi poi poco difendibili, e poco replicabili, una volta usciti dall'orticello del contatto della singola persona con la singola persona di un ente. fra l'altro: il dialogo si apre anche senza chiedere dati. Parere personalissimo: continuo a pensare che sarebbe una bella cosa una bozza di lettera da sfruttare ai fini di osm, strutturata come proponeva Edoardo, magari aggiungendo al punto due un invito a prendere coscienza del problema della disponbilità di dati geospaziali liberamente utilizzabili e un link al sito di gfoss... alla revisione della bozza di lettera attuale abbiamo collaborato anche noi (e personalmente ). forse questo non è evidenziato nella pagina che ho elaborato oggi (ma non doveva essere una cronistoria). il fatto è che avere una bozza di lettera che presenta un contesto generale sui geodati liberi, ma non avere una licenza convincente non chiude il cerchio, per cui le due cose non possono viaggiare troppo separatealmeno: questo è lo scenario che si evince dai ragionamenti di chi ha seguito il dibattito nei mesi scorsi. invito appunto gli altri che sono stati più presenti nei mesi scorsi a manifestarsi. Boh. coraggio. a proposito: dato che ci scrivi di lavorare per un ente pubblico che ha titolarità sui propri dati: ti invito a contattare GFOSS.it ( [EMAIL PROTECTED]) a parte, in modo da poter scambiare quattro chiacchiere più operative e a capire se c'è un interesse concreto a sviluppare uno scenario e se ci sono estremi magari perché il vostro ente diventi uno dei casi pilota a fianco di altri con cui si sta ragionando. andrea giacomelli vicepresidente e responsabile comunicazione gfoss.it p.s. ma c'è poi tutta questa fretta di completare il grafo OSM ? Branco 2008/9/3 andrea giacomelli [EMAIL PROTECTED] Caro Branco - se l'interesse per valutare possibili scenari di liberazione del dato riguarda formalmente la tua amministrazione, o se interessa te, come cittadino, in modo concreto: a) nei mesi scorsi come associazione GFOSS.it è stato fatto uno sforzo sostanziale su questo argomento. tutto ciò a valle di lavoro (e studio) di anni precedenti. con la crescita numerica degli utenti OSM in questa stagione è possibile che molti nuovi iscritti alla mailing list non abbiano visto/vissuto alcuni dei passaggi precedenti. sarebbe un peccato avere una comunità che riparte da zero su un tema del genere. ho provato a sintetizzare in modo
Re: [Talk-it] nuova mailinglist
ciao a tutti - a) per la mia esperienza la proliferazione di canali di comunicazione porta sempre a una maggiore difficoltà nel seguirli, e una mailing list in più va in questa direzione - mentre penso sia interesse comunque semplificare. b) circa la convivenza di messaggi tecnici e sociali (spunto interessante): a me pare un valore aggiunto il poterne parlare nella stessa sede! personalmente in otto mesi di impegno consistente sul progetto credo di aver partecipato in un'unica occasione alla dibattito su un tag, ma è per me estremamente interessare seguire la discussione sullo stesso tema, e mi aiuta a ragionare su altri aspetti del progetto stesso. mi piace pensare che -viceversa- uno scienziato del tagging possa essere interessato una volta al mese a ricevere notizie da altri fronti della galassia informazione geografica. comunque, se alla fine dei ragionamenti la seconda lista dovesse essere attivata, mi farebbe piacere essere iscritto un saluto! andrea giacomelli, noto pibinko ingegnere civile per la difesa del suolo e la pianificazione territoriale vicepresidente e responsabile comunicazione GFOSS.it Il giorno 1 settembre 2008 21.57, Francesco de Virgilio [EMAIL PROTECTED] ha scritto: Il giorno lun, 01/09/2008 alle 12.58 +0200, Carlo Stemberger ha scritto: Cristiano Giovando ha scritto: On Mon, Sep 1, 2008 at 12:36 PM, Carlo Stemberger [EMAIL PROTECTED] wrote: Cristiano Giovando ha scritto: Quando si raggiungerà una soglia di messaggi al giorno troppo elevata, si potrà pensare ad una lista DEV, che può tranquillamente stare sul server principale OSM dove è già tutto funzionale. Secondo me ci siamo già (alla soglia). La soglia è riferita a messaggi con oggetto mappingparty, propaganda, sitoweb, incontri, etc così come suggerito da Simone. Non mi sembra ne passino così tanti da necessitare una mailing list dedicata. Cmq la decisione sta a tutti. Beh, ma la cosa la si può sempre vedere dall'altra parte :-) : questa mailing list è ormai parecchio corposa, quindi deve essere dedicata esclusivamente a certi scopi. Se a uno interessassero solo i mappingparty, la propaganda, la gestione del sito, gli incontri, ecc. perché dovrebbe sorbirsi anche le millemila discussioni su tag, dati e poco altro? (effettivamente sembra un po' assurda questa cosa, ma può avere un senso) Comunque la richiesta di una nuova mailinglist non viene da me. Sono perfettamente daccordo con Carlo. Porto un esempio pratico: ho joinato la lista italiana solo poco prima di organizzare/partire per l'OpenStreetCamping (inizio Agosto), ed in breve nella cartella ad essa dedicata mi trovo già quasi 400 messaggi. il 95% delle discussioni qui in lista - come è giusto che sia - riguardano argomenti tecnici. La comunità, anche secondo molti veterani sta crescendo ad una velocità vertiginosa e presto ci sarà bisogno di strutture organizzative più ampie e specializzate. Accade qui come in tutte le altre comunità di sviluppo di progetti collaborativi (Wikipedia, Ubuntu, solo per citarne alcuni di cui ho esperienza diretta). IMHO, è solo questione di tempo. Penso che basterà qualche altro mese per incrementare ulteriormente il traffico su questa ML e veder nascere altre ML come (faccio per dire) quella di supporto ai newbie per Potlatch e JOSM, quella per l'organizzazione degli eventi e della comunità, ecc. Inoltre, mi preme sottolineare che, a differenza di alcuni mesi fa, non siamo più un gruppo di utenti italiani, ora (secondo recenti stime) siamo molti più di qualche centinaio di mapper sparsi nel Bel Paese, e potremmo cominciare a considerarci una Comunità Italiana (ammesso che alcuni, come me, non lo facciano già). Una comunità ha bisogno per crescere ed organizzarsi di ben altri mezzi che una singola lista, e nasce la necessità di differenziare il traffico. Ci sono alcune piccole conclusioni a cui sono giunto dopo 2 anni a contatto con le comunità open source: con l'aumentare degli utenti, ci saranno persone che - se in passato erano attive nel mapping, nel supporto e nelle discussioni comunitarie adesso (con il crescere del lavoro da fare per organizzare la comunità), cesseranno di mappare per occuparsi di questioni sociali e tecniche, o solo di una delle due. Insomma, spesso si sente la necessità di lasciare una parte del lavoro per dedicarsi ad altri aspetti più intimi del progetto. Tutti i modi sono validi per contribuire, ma bisogna fornire a tutti i mezzi per lavorare. Ovviamente quelle riportate sopra sono mie personalissime opinioni. In conclusione, ritengo che la creazione di nuove ML sia la naturale conseguenza di una crescita che non si può ignorare, e che andrebbe incoraggiata. Una ML per l'organizzazione di eventi e (per esempio) per le richieste burocratiche di liberazione dei geodati alla pubblica amministrazione, non è un modo per disperdere le informazioni, ma per dare la possibilità alle persone
[Talk-it] Fwd: GFOSS.it: La Campagna Estiva 2008 - com'è andata ? prime impressioni
com'è andata ? bene! 0. anzitutto un ringraziamento va a chi, sin dal mese di aprile, ha manifestato interesse a supportare l'iniziativa ( http://wiki.gfoss.it/index.php/Festambiente). la cosa ha richiesto coordinamento e condivisione di un metodo anche fra persone che non si frequentano tutti i giorni, e ha funzionato. 1. per sintetizzare: 1.1. l'evento principale lo stand GFOSS.it alla Festambiente ha visto per dieci giorni l'associazione comunicare con universi paralleli - abbiamo interagito con un centinaio abbondante (direi sui 120, mentre si finiscono di elaborare i dati) di persone: òmini, donne, bambini, italiani, tedeschi, turchi, alti, bassi, con e senza cani al seguito. la gamma di reazioni è stata dal: perché lo fate ? di un falegname tedesco con annesso cane (pastore tedesco), a vere e proprie mini sessioni di dimostrazione di scrittura di plugin QGIS in python con sviluppatori in ferie ma comunque interessatissimi... 1.2. gli eventi non principali, dadaisticamente riportati in ordine di lunghezza della frase usata per descriverli: - lezioni di didgeridoo - riduzione del digital divide in zone rurali - simulazioni di precision farming in uliveti in orari sconvenienti - esibizione dal vivo di gruppi musicali (con presenza attiva dei partecipanti alla campagna) - interviste a cittadini sull'informatica libera (in particolare) e su quella geografica (in generale...o forse era il contrario) - scambio di pareri sul senso della vita a valle di varie merende, pranzi e cene, anche con persone provenienti da molto lontano - autografi firmati dai protagonisti della pubblicità progresso Riflessioni sul tema(tismo), in maniche corte (il video era stato girato il 26-12-07) 2. altra documentazione abbiamo come di consuetudine video e foto. qualche foto è già su flickr (tag di ricerca gfoss ce08)...altre arriveranno mano a mano che risento gli autori. per il video ci sarà un poco da aspettare 3. altro: arriverà, magari riprendendo direttamente sottotemi più specifici emersi nel corso di queste giornate ;) ci tenevo nel frattempo a dare qualche ragguaglio iniziale. un saluto andrea giacomelli vicepresidente e responsabile comunicazione GFOSS.it 2008/7/23 andrea giacomelli [EMAIL PROTECTED] cari tutti [e mi scuso come sempre per il cross-posting] a) dopo lunghi mesi di preparativi a livello di associazione, ho il piacere di invitarvi a *informarvi* sulla Campagna Estiva 2008 di GFOSS.it: http://www.gfoss.it/ce08 b) il principale evento legato alla campagna estiva prevede la presenza di uno stand GFOSS.it alla Festambiente di Rispescia (GR) (www.festambiente.it - 8-17 agosto) c) un evento principale nella forma di uno stand dalle 17 alle 24, però, non copre le 27 ore della giornata tipo che viviamo e non esaurirebbe le cose che vorremmo dimostrare in questo periodo. d) abbiamo quindi elaborato una serie di attività che si svolgeranno negli stessi giorni, a toccare varie parti della provincia di Grosseto, con un limite che sconfina - nella Tuscia a Sud - nella val di Cornia a Nord - nell'aretino a Est, -nelle acque territoriali a Ovest - nel sottosuolo in basso - a un migliaio di metri in alto. e) se la prima comunicazione arriva a queste due liste, già potrete intuire di cosa si sta parlando. ma non sarà solo GPS e passeggiate in collina...andremo a pubblicare un agenda mano a mano e ci riserviamo il diritto alla sorpresa (gradita). f) vi aspettiamo *non numerosi* e se *già vi troverete all'interno della bounding box descritta al punto (d)*, dato che si chiede possibilmente di pedalare per interagire nelle varie iniziative. g) L'iniziativa, che nasce sotto l'egida GFOSS.it, vede anche il coinvolgimento di realtà locali più o meno affini all'informatica libera e/o al territorio, con cui da tempo stiamo collaborando. Inoltre si inserisce in un calendario di eventi che abbiamo avviato nel mese di ottobre 2007 (http://wiki.gfoss.it/index.php/To_Do#Programmazione_eventi vi ricorda quelli svolti dopo il convegno di Perugia e quelli in avanti). Chi non potesse essere presente nel periodo 8-17 agosto in bassa Toscana, potrebbe manifestarsi in una delle occasioni successive. h) ora che -come da punto (a)- siete informati, siamo a disposizione per delucidazioni e approfondimenti ;) vi ringrazio per l'attenzione e vi saluto andrea giacomelli, noto pibinko vicepresidente e responsabile comunicazione GFOSS.it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] qualcuno è interessato ad avere una li cenza per geodati ?
ciao - parlando con un paio di persone che so essere attente, ho notato che non era stato da loro colto lo spunto del messaggio di ieri, per cui ve lo ripropongo senza molte premesse: ho creato una pagina wiki in cui chi è interessato alla possibilità di avere in tempi brevi una licenza per geodati può manifestare il proprio interesse. anche solo sulla base di un'idea qualitativa delle discussioni sulle due liste, direi che ci dovrebbero essere almeno ...parecchie... persone che potrebbero manifestarsi. http://wiki.gfoss.it/index.php/Metodo_LPG importante: non è una petizione. è un modo per passare un messaggio che compare almeno una volta alla settimana in due mailing list dalla mailing list a una pagina definita. un saluto e grazie per l'attenzione andrea giacomelli vicepresidente e responsabile comunicazione GFOSS.it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
[OSM-talk] (was: Italy Video) - in case of future requests related to Riflessioni sul tema(tismo) and post scriptum
All, I am the author and producer of the Italy Video which generated interest during SOM08 and which generated some interest in the post SOTM week. John (McKerrell) - I hope your SOTM review from last Thurday went just as well without the high resolution video. I spoke to Simone,also to thank him for having re-exposed the video to the community in Limerick following the initial postings I made in January. Based on this and other recent conversations, I would like to share some points of interest, should there be future requests in relation to this video and/or other material currently available on the web and authored by us (=GFOSS.it and other individuals relating to it) 1. The Italy video [title: Riflessioni sul tema(tismo)] is currently available through the youtube version http://www.youtube.com/watch? v=_ZOQSn5tyqQ It should be cited as Riflessioni sul tema(tismo), by pibinko, Italy 2008. FYI - following the world premiere in January 2008 I had requests to dub the video in Spanish, to add other scenes and other very interesting ideas which would be wonderful to make happen in a CC-BY-NC-SA modeit is good to see that whenever the video re-surfaces, new interest is generated. it would be of benefit to any project referring to CC as a licensing model to make some of this happen ;) 2. A high resolution version of the video has been available via FTP for a few months, following the Arezzo Mapping Party. This version is no longer on line. If anybody did download the high(er) resolution version, I'd appreciate to know. I am too lazy to check server logs at present. also note that the high resolution version is *better* than the youtube one, but would not be qualified as a real production video. 3. I have the possibility of rendering a DVD-quality version of the video, as well as other strains of the same material. This won't take more than a few hours, but we need to put this in the pipeline of other ongoing activities (of which maybe less than 10% OSM-related). We will be glad to consider requests, but planning will be of the essence. Just send an e-mail to [EMAIL PROTECTED] and we can see if/no sooner than when your request can be accomodated. 4. As any other content which is generated for not-for-profit awareness raising (or even for commercial reasons, as a matter of fact) we, as the GFOSS.it association, would be glad of being notified of cases where such a video has generated interest. At present, the best way to do this is by means of comments to the youtube version of the video (using the comments section on youtube). If you don't like the idea of posting your comments on that site, you can still send an e-mail to [EMAIL PROTECTED] 5. If you feel we should use a different model for our awareness raising activities, I will be glad to learn of ideas on how to change/improve it. Thank you for your attention, and regards Andrea Giacomelli vice president and media relations manager - GFOSS.it - Italian OSGeo Chapter p.s. if any video editor is interested: we have substantial portions of footage from the Jan-Jul 2008 campaigns where GFOSS.it has collaborated with Italian OSM activists. We have edited instant short movies (all available on youtube, again...look for the gfoss tag), but we could consider opportunities to assemble more of the footage we are currently keeping in our drawers... p.p.s. this opportunity does not strictly apply to OSM-related material...a lot more is on free geographic information in general. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
[Talk-it] Com'è andata: Fwd: Appuntamento su Creative Commons e informazione geografica: una relazione in via di sviluppo
buongiorno a tutti - volevo aprire la settimana con un resconto esaustivo e dettagliato dell'incontro tenutosi in data 26-7-2008 alla Fattoria di Vigheffio (PR) nell'ambito del 3° Creative Commons Festival sul tema di cui in oggetto. Trovate negli archivi [1] l'invito iniziale e la presentazione dell'incontro. 1. com'è andata: BENE 2. quanta gente c'era: sopra la media degli incontri di questo tipo fatti sinora 3. che cosa si è detto: sarà poi riascoltabile dalle registrazioni, non appena finisce la post-produzione. oppure, se ci si incontra prima, ve lo dico a voce. 4. immagini: http://www.flickr.com/photos/pibinko/2709780152/ 5. una nota: la presentazione della sessione inviata due settimane fa sul tema auspicava che l'incontro sarebbe stato fonte di possibili spunti per procedere sul tema licenze. per me lo è stato. uno spunto che vi propongo è di provare ad applicare il metodo LPG per i prossimi passi che (se percorsi assieme) potrebbero portare entro breve tempo (pochi mesi) alla formalizzazione di una licenza libera per i geodati. per chi se la sente: http://wiki.gfoss.it/index.php/Metodo_LPG abbiamo visto che modalità analoghe applicate negli scorsi due anni ad altri progetti hanno dato risultati (intra- ed extra-geodati), per cui vi invitiamo a manifestarvi secondo le istruzioni che troverete nella pagina stessa. un saluto e grazie per l'attenzione andrea giacomelli vicepresidente e responsabile comunicazione GFOSS.it [1] http://www.nabble.com/Appuntamento-su-%22Creative-Commons-e-informazione-geografica%3A-una-relazione-in-via-di-sviluppo%22-to18457978.html#a18457978 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [Gfoss] qualità peggiore di qu anto mi avevano detto (was Fwd: confini ammi nistrativi)
Marco - giro la tua risposta anche in lista talk-it (caso mai ti mancasse, dato che ho visto che hai risposto solo a gfoss, si tratta di una lista che raccoglie mappatori liberi legati dal collaborare secondo logiche wiki nell'ambito del progetto OpenStreetMap) dalla tua premessa mi viene da pensare che ci voglia una quindicina d'anni per maturare questo tipo di linea di pensiero ? ;) battute a parte - grazie per gli ulteriori elementi di riflessione, su cui concordo appieno. buon fine settimana! a. 2008/7/25 Marco Gualdrini [EMAIL PROTECTED]: Il giorno 25/lug/08, alle ore 13:13, Simone Cortesi ha scritto: 2008/7/25 andrea giacomelli [EMAIL PROTECTED]: - allo stesso tempo stiamo vedendo che nessuno si sta lanciando a confermare che i dati sono *proprio proprio* utilizzabili secondo *procedure* definite, condivisibili, riusabili. questo non è un problema, se si pensa che non c'è nessuna urgenza, dal punto di vista proprio delle scadenze, a liberare tanti dati. utilizzabili, i dati dell'istat sono. ma preferisco inserire un dato piu' corretto. un dato troppo grossolano come quello che ho trovato, non lo metterei. e non è come quando niccolo ha inserito in osm i toponimi, quelli sono arbitrari, approssimati per definizione. ma i confini no, per quanto mi riguarda non possono essere approssimati (oggetto di diatribe fra comuni e province, si, ma non sbagliati). Chiedo scusa se mi inserisco, partecipo davvero poco alla ML, ma mi occupo di qualita' del dato GIS da circa 15 anni. Per quanto riguarda la precisione dei confini, vorrei far presente che non esiste un dato PRECISO in assoluto, ma la precisione e' sempre funzione della scala di acquisizione del dato. Il dato preciso in assoluto e' quello reale, presente nello spazio mondo in scala 1:1, e senza soluzione di continuita'. Qualunque dato cartografico, discretizzato nel momento in cui e' stato acquisito, soffre di una approssimazione legata alla scala di acquisizione. Di conseguenze, e' giocoforza dover fare i conti con differenti precisioni su tutti gli elementi spaziali. Quando si fanno analisi topologiche (vedi esempio che e' stato fatto precedentemente per l'uso del suolo da dati vettoriali in Olanda) si presume che si stiano confrontando topologicamente dataset che abbiano precisioni comparabili, e molte volte la stima delle discrepanze tra un dataset e l'altro va fatta proprio per validare il tipo di analisi topologica che si sta facendo: inutile pretendere di ottenere indici di variazione con un significato reale se si confrontano dataset non confrontabili... nella fattispecie, se le variazioni riscontrate sono piu' piccole degli ambiti di validita' dei singoli dataset, le variazioni tra dataset non hanno significato. Per questo ogni analisi andrebbe corredata da un test di significativita' (cosa che vedo fare davvero raramente). Troppo spesso ho visto colleghi geologi, tecnici GIS o simili che se la prendevano con chi aveva digitalizzato o fornito il dato (spesso con gli Enti pubblici), dimenticando di fare, a priori, un po' di stime sugli errori intrinseci dei dataset, legati inevitabilmente alla scala di acquisizione. C'e' ancora, troppo spesso, la pretesa di far valere in assoluto topologie che sono sempre dei modelli, ovvero delle rappresentazioni approssimate della realta' e che non hanno mai una validita' assoluta. Inoltre ricordiamoci che non c'e' solo il problema della scala ma anche il problema della proiezione, della conversione tra sistemi di coordinate, dei modelli di elissoide, dei delta tra gli elissoidi e il geoide.. Insomma, i confini di Comuni e Provincie, da qualunque parte la prendi, in un modo o nell'altro saranno SEMPRE approssimati. Non sbagliati, intendiamoci bene, ma approssimati negli ambiti di validita' del modello stesso. Saluti ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
[OSM-talk] M(')appare Milano follow on: the presentation and the translation in English.
[I will be posting the same to the OSGEO discussion list, from a different address - so apologies for cross-postings] INTRODUCTION In Italy we are having a lot of elaboration on the concept of sharing, as well as on the relationship between local communities and local organisations with global communities and global organisations [with the term global to be intended as it used to be before the post-modern concept of globalisation was defined]. In the bulge of activities and projects, I managed to make available online the presentation I gave with a GFOSS.it/Italian OSGeo chapter in the closing meeting of the three-month mapping campaign in Milano (code name M(') appare Milano). The PDF is available, in Italian, from the Presentazioni section on http://www.gfoss.it/drupal/materiale Thinking of the non-Italian reading audience, and trying not to spend a huge load of time in the translation, I sought assistance from one of the known automated translation services. And this is what I got: http://www.pibinko. org/out/20080702_xche_en_lsd.html I remember trying similar exercises when such services where launched, and having hours of sheer entertainment...I hadn't been trying this for a while, and what I read in computer-aided- translation-English-with-no-review is *beyond all expectations*. I even discovered that one of the GFOSS.it board members is named Steven Coast (Stefano Costa). I never realised this before today. Possibly we have a new character together with the fake SteveC ? Also Thankses is not bad. GETTING BACK TO THE MAPS: Independently of the amenity of the pseudo- translation, I'll be glad to follow on or expand on specific points of interest. I think there are some to consider ;) Regards, Andrea Giacomelli, aka pibinko vice president and media relations manager, GFOSS.it Messaggio originale Da: [EMAIL PROTECTED] Data: 17/07/2008 15.59 A: Iván Sánchez Ortega[EMAIL PROTECTED] Cc: [EMAIL PROTECTED] org Ogg: Re: [OSM-talk] Using OSM maps in a mobile navigator Ok, thanks. I've added a quick-and-dirty about box with all the info (the icon overlay on the map requires more work, since shrinking the icon to a reasonable size turns it into a random cluster of pixels). May I just suggest to add a URL redirector at http://openstreetmap.org/Attrib that points to http: //wiki.openstreetmap.org/index.php/Attribution? The latter is really long for a mobile device, it needs wrapping for rendering and wrapping is not aesthetically pleasing. Thanks. On Jul 17, 2008, at 15:14 , Iván Sánchez Ortega wrote: El Jueves, 17 de Julio de 2008, Fabrizio Giudici escribió: I've recently added support for OSM maps (BTW, it's the default provider) in an open source mobile navigator that I've developed. I'm guessing which is the best way to give credits to OSM in my application Well, the current CC license specifies that the attribution notice has to be reasonable to the medium. In other words, if your mobile navigator has limited screen real state, you may choose to display or not to display an OSM logo or copyright notice in the main screen. A simple splash screen with the logo and URL is fine. A notice on the about section of your program (if you have it) is fine. However, please do link to www.openstreetmap.org *and* either the license page on the wiki[1] or the CC-by-sa license[2]. [1] http://wiki.openstreetmap. org/index.php/Attribution [2] http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/ As we have seen in The State of the Map last weekend, displaying the names of all contributors can be a daunting task. Cheers, -- -- Iván Sánchez Ortega [EMAIL PROTECTED] Proudly running Debian Linux with 2.6.24-1-amd64 kernel, KDE 3.5.9, and PHP 5.2.6-1 generating this signature. Uptime: 15:04:35 up 38 days, 22:52, 4 users, load average: 1.69, 1.09, 0.98 ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi- bin/mailman/listinfo/talk -- Fabrizio Giudici, Ph.D. - Java Architect, Project Manager Tidalwave s.a.s. - We make Java work. Everywhere. weblogs. java.net/blog/fabriziogiudici - www.tidalwave.it/blog Fabrizio. [EMAIL PROTECTED] - mobile: +39 348.150.6941 ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi- bin/mailman/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [Talk-it] Presentazione di chiusura del progetto M(')appare Milano (2-7-2008) - intervento GFOSS.it disponibile
caro Luigi - nel corso dell'incontro abbiamo registrato l'audio degli interventi di Daniele Villa e di Edoardo (se gli autori sono d'accordo li metto in linea), e poi ci siamo scordati di accendere il registratore per quello del sottoscritto ;) provo a elaborare sotto, un po' a memoria e un po' anche alla luce di spunti precedenti e successivi al 2 luglio: per chi ha fretta, manifestatevi ai con-certi pubblicizzati in fondo alla presentazione (o il 26 luglio, che è una giornata nata dopo la presentazione e non è in calendario). per tutti gli altri: buona lettura! andrea giacomelli, noto pibinko *vicepresidente e responsabile comunicazione GFOSS.it non possessore di GPS ;) - organizzatore di mappature per: M(')appare Milano, Verona e documentatore delle stesse cose e di altre (vedi flickr e youtube con chiave di ricerca pibinko)* slide 13. *1. progetto anglocentrico* come GFOSS.it stiamo collaborando con esponenti della comunità OSM italiana da ottobre 2007. in questo -come associazione di promozione sociale e soggetto giuridico (con codice fiscale)- ci siamo posti anche il problema/valutato l'opportunità di stabilire una relazione formale con la OSM Foundation. sinora questa cosa non è avvenuta. altre forme di rapporto con realtà di eccellenza del mondo legato a OSM (e tutte in inghilterra, dove il movimento è più maturo), quali risposte a *offerte* di sponsorizzazione, non hanno avuto esito. alla data di ieri, abbiamo confermato che è importante per tutti (GFOSS.it, i singoli mappatori e gli inglesi) avere una relazione più strutturata, ma che si può lavorare anche senza. per cui questa cosa avverrà, prima o poi. in parallelo, gli unici motivi con cui posso motivare una non risposta rispetto a richieste specifiche è (a) non gli interessa (b) non hanno capito dico questo avendo vissuto 3 anni in inghilterra e collaborando dal 1993 con tante persone a Nord dell Alpi. nel momento in cui si paleserà un interesse o una comprensione del perché si sta cercando di formalizzare una relazione, sarò più che interessato a riprendere il discorso. nel frattempo abbiamo anche cose da fare a prescindere da una formalizzazione con la OSM foundation (e da OSM in generale) e su cui ci stanno dando più retta ;) ...voi che cosa fareste ? *2. non abbastanza persone si chiedono perché mappano liberamente* mappare ha un costo e richiede tempo. mappare 2 ore alla settimana è un hobby. mappare 29000 km in tre anni (come ha fatto un noto mappatore italiano) può essere considerato o una mania, o un secondo lavoro, o il passatempo di una persona che non ha altre necessità impellenti nella giornata (tipo lavorare per vivere). come GFOSS.it, ritengo importante discriminare quando si stanno svolgendo azioni dimostrative da quando si stanno svolgendo attività che potrebbero essere valorizzate al di là dell'intrattenimento (vedi mantra alla fine della presentazione). per chi non c'era: a chi è andato a M(')appare Verona è stato offerto un pasto. che mi risulti è la prima volta che un mappatore libero ha avuto una forma di compenso in Italia, e in natura, proprio perché M(')appare Verona è stato un momento di confronto fra due associazioni e non un incarico professionale. mi piace però l'idea che esperienze del genere possano pian piano spiegare che un giorno ci possano essere attività di mappatura retribuite in un contesto di software e dato libero (se no si continua a ripetere che il software e i dati liberi sono un'opportunità per il mercato, ma non si vede come questo possa accadere). inoltre offrire *un pasto* è diverso da offrire *una birra* a fine Mapping Party, sebbene a me piaccia molto la birra ;) *3. alcune dinamiche ...* qui si parla della liberazione dei dati...ah! la liberazione dei dati. e -quando saranno liberi che ci facciamo ?. in inghilterra il problema non si pone -per ora. i dati istituzionali restano chiusi, mi pare, e quindi OSM è quasi indispensabile in Italia la situazione è estremamente variegata, e ci sono azioni di sensibilizzazione in atto da ben prima che OSM si affacciasse alle nostre latitudini. quindi: cosa fare in Italia ? ...facciamo un mapping party ogni tre giorni, e trascuriamo priorità della vita per tracciare secondo criteri di qualità non omogenei una rete su cui poi passeremo anni-uomo di lavoro di correzione... OPPURE attraverso uno o più (ma meno sono meglio è) soggetti formali aiutiamo a capire che se una provincia rilascia un grafo stradale GIS esistente il lavoro da fare sarà molto meno, e avremo valorizzato meglio una risorsa (il grafo provinciale) creata con soldi del contribuente ? ...e tutto questo in un quadro che abbia un raccordo con la storia della liberazione dei dati in Italia questa valenza rivoluzionaria di OSM, che in due anni ha fatto ciò che qualsiasi altro progetto sul dato libero non ha fatto negli ultimi duemila
Re: [Talk-it] Presentazione di chiusura del progetto M(')appare Milano (2-7-2008) - intervento GFOSS.it disponibile
ciao Carlo - vedi sotto. 2008/7/17 Carlo Stemberger [EMAIL PROTECTED]: . Adesso che hai rinfrescato i concetti, mi ricordo che hai citato, tra i campi di applicazione, anche la direttiva nitrati (infatti è in tabella...). Quindi si tratta di una uniformazione dei dati a livello europeo, e non di una loro liberazione, giusto? Quello che mi chiedo io: come fa poi la Commissione, il consiglio d'Europa, o la singola pubblica amministrazione di un singolo stato, ad accedere liberamente ad esempio ai dati italiani, che sono protetti da diritto d'autore? come ho sentito dire in un paio di occasioni, risposte a domande tipo questa si configurano come consulenza (a meno che in lista non ci legga qualche referente degli organi citati, e non si voglia esprimere formalmente in merito per aiutare a rispondere). battute a parte, il tema è in effetti spesso. chi se la sente può partire da: http://www.ec-gis.org/inspire/ per ripercorrere quei 15 anni o giù di lì di ragionamenti sul tema, e poi si può aprire il confronto. se no, staremmo forse discutendo di un tema on topic a livelli off topic. Voglio dire: eccellente idea quello di avere un sistema standardizzato che permetta _tecnicamente_ di avere un interscambio di dati, ma se poi i singoli dati non sono disponibili, non sembra anche a voi che ci sia un evidente ostacolo operativo? dipende. bisogna capire qual è l'operazione (di nuovo, rimando al sito di cui sopra). Infine: ritenete che sia impossibile in (un prossimo) futuro attuare anche in Europa il modello americano, molto semplice e pragmatico, secondo cui i prodotti realizzati da enti pubblici con i soldi dei contribuenti automaticamente cascano nel pubblico dominio? no. peraltro è dimostrato (come detto: lavoro dal 1993 con soggetti esteri di cui diversi anglo e anche un po' saxon e mi sento abbastanza sicuro su questo) che la semplicità e la prammatica nord-americana in Europa possono non sempre funzionare tal quali - se non addirittura fare danni. ciò non vuol dire che il Freedom of Information Act e altri strumenti che ne sono conseguiti siano da buttare via. Ma ricordiamoci che stiamo in Europa e che ci deve essere una mediazione (e che c'è diversa gente che prova a contribuire su questo). per riprendere la domanda di Carlo, forse, capire qual è l'operazione per ognuno dei partecipanti a un progetto collaborativo e, forse, la liberazione del dato è un mezzo, e non un fine. un saluto! andrea, noto pibinko * Libertà - Pino Daniele - da Terra Mia (1977)...parte in Sol. Chiove 'ncoppa a 'sti palazze scure - 'Ncoppa 'e mure fracete d'a casa mia Tutt'attuorno l'aria addora 'e 'nfuso - Chi song'io Che cammine 'mmiezo 'a via - Parlanno 'e libertà Stà durmenno senza tiempo - 'Nu ricordo ca nun penzo cchiù Ma che succede io sto' chiagnenno - Penzanno a 'o tiempo ca se ne va E cammine 'mmiezo 'a via - Parlanno 'e libertà. * -- .' `. | Registered Linux User #443882 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
[OSM-talk] R: Re: Italy Video and cats
Andy: they're not orange, but we do have some cats at the end of another video. In case you missed this from the end of January: http://www.youtube. com/watch?v=WHNwCBqQHtY ...however they were kind of shy and declined our request for an interview, as you will see. Regards! Andrea Giacomelli vice president and media relations manager - GFOSS.it - Italian OSGeo Chapter p.s. next time we will try to approach them with some friskies. p.p.s. also we have involved some dogs (http://farm3.static.flickr.com/2282/2396454895_db158c5bfe. jpg?v=0, and we are casting some horses for the Summer. Stay tuned. John McKerrell wrote: Does anyone have the link for that great video shown during the State of Italy talk? http://www.youtube.com/watch? v=_ZOQSn5tyqQ Can I have one where the interviews are with orange happycat's? :-D Cheers Andy ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [Talk-it] RFC openstreetmap.it
Simone: il poter animare il dominio subito dopo lo State of the Map è una buona idea. Sui contenuti non ho commenti particolari al momento...al massimo direi di attivare link ai vari materiali documentari/informativi che vari esponenti della comunità e non hanno creato in questi mesi. La domanda filosofica è: in che relazione vedi il dominio openstreetmap.it con la possibile creazione di soggetti strutturati legati al progetto OpenStreetMap (sezioni locali della OSM Foundation, soggetti terzi che volessero fornire servizi basati su dati OSM in Italia ecc) ? a prescindere da discussioni passate e recenti su possibili sviluppi del progetto OSM in Italia, credo che la domanda sia importante per chiunque veda in OSM una realtà non esclusivamente ricreativa (e quindi qualsiasi soggetto istituzionale interessato al dato, e qualsiasi privato interessato al dato...il famoso pizzaiolo amico di Edoardo, quello che si deve stampare il volantino con l'ubicazione della pizzeria) interessante anche la domanda di Emilio Anzon: q: banda e host chi/dove li concede ? a che titolo ? il tipo di renderer e altri aspetti tecnici sono molto importanti, ma non prescinderei da una valutazione di altri lati della questione ;) un saluto! andrea giacomelli vicepresidente e responsabile comunicazione GFOSS.it Il 9 luglio 2008 11.34, Emilio Anzon [EMAIL PROTECTED] ha scritto: On Wed, Jul 09, 2008 at 12:04:53AM +0200, Simone Cortesi wrote: ciao, dalla prossima settimana comincero' a lavorare al sito openstreetmap.it (al momento la porta 80 non è attiva ). bravo! q: banda e host chi/dove li concede ? a che titolo ? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Spostamento coordinate di riferimento de lle città
ciao Luigi 1-sono reduce dall'incontro di chiusura di M(')appare Milano (di cui vi darò conto in altro messaggio) e il tuo incipit fa rima con alcune interessanti dinamiche discusse ieri: l'argomento è comune a due comunità. trattarlo solamente su talk-it ci farà perdere di vista l'esperienza collettiva di esperti GIS, persone che magari si occupano anche formalmente di gestione e manutenzione dati all'interno di soggetti pubblici ecc, ma che non si interessano di OpenStreetMap trattarlo solamente su gfoss discussione generale (in quanto i toponimi ISTAT come dato geografico esistono a prescindere da OSM) ci farebbe perdere il contatto con il 75% degli iscritti alla lista talk-it che fare ? mah - pensiamoci nei prossimi mesi ;) a me vengono sempre in mente le mailing list di comunità molto composite, in cui ci sono dei prefissi standard nei messaggi (e quindi avendo un'unica lista si possono comunque selezionare i messaggi di interesse senza disperdersi) 2- la procedura: ...*se non ricordo male*, che mi risulti formalmente non esiste, in quanto il soggetto che a suo tempo si era occupato di realizzare il database attualmente usato in OSM non è riconosciuto da ISTAT come un aggiornatore di dati (queste informazioni sono tutte reperibili negli archivi GFOSS e vi invito a rintracciare il thread) se io fossi io, aggiornerei i dati sul wiki nel frattempo, e da qui a tre-sei mesi possiamo valutare le modifiche e correzioni apportate, e quindi capire come porci rispetto al (ri)proporre una procedura più condivisa anche con altri soggetti fammi sapere cosa ne pensi/pensate andrea, noto pibinko vicepresidente e responsabile comunicazione gfoss.it http://www.gfoss.it http://www.pibinko.org Il 3 luglio 2008 16.38, Luigi Toscano [EMAIL PROTECTED] ha scritto: Salve a tutti, forse la domanda è più adatta per la lista gfoss, ma credo che anche qui sia in argomento. Non tutte le coordinate relative ai centri abitati e precaricate su osm (a partire dai dati ISTAT, se non erro) coincidono con il reale punto di riferimento. Ad esempio, Catania ed Aci Castello (per dirne due, su altri della mia zona ancora non ho potuto verificare) erano decisamente spostati rispetto al centro effettivo (municipio, piazza principale, combinazione dei due). Come si fa in questi casi? Si riporta il dato semplicemente sul wiki di gfoss.it, o c'è un'altra procedura? Ciao -- Luigi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
[Talk-it] M(')appare Milano - incontro di chiusura - impressioni di luglio (messaggio lungo)
ciao a tutti - per il messaggio seguente consiglio ALMENO due tisane rilassanti, o un boccione di limonata fresca, data la stagione... forse il post più lungo del secolo ? ;) il tono è aperto e lancia anche alcuni spunti critici, in ottica costruttiva. 1) come avrete letto, nel pomeriggio del 2 luglio si è tenuto l'incontro di chiusura del progetto M(')appare Milano, avviato il 17 marzo scorso e portato avanti da una collaborazione fra: GFOSS.it (nella persona di Andrea Giacomelli noto pibinko) Edoardo Marascalchi e Roberto Moretti come rappresentanti della comunità OSM in Italia (ed Edo anche come socio OSM Foundation) la trasmissione Mente Locale di Radio Popolare (con Cristiano Valli come principale mente) Stefano Costa e Luca Delucchi hanno contribuito in due dei mapping party (prendendosi dei bei treni da Genova e facendo quattro ore di viaggio per tre di permanenza in città). nel corso delle settimane ci sono stati poi contributi fattivi anche da altri personaggi - e per brevità li ometterò in questa sede. tutta questa parte non sembri agiografica: c'è stato da fare parecchio e mi pare corretto dare evidenza di questo. 2) lo svolgimento della campagna di mappatura è documentato da due pagine web - http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Milano/Micro_Mapping_Party per la parte operativo/tecnica - http://www.gfoss.it/mapparemilano (su cui è stato applicato un redirect da www.mapparemilano.com) per la parte diteci voi quale 3) l'incontro, in cui il gruppo di progetto è stato ospitato dal Dipartimento di Architettura e Pianificazione del Politecnico di Milano (con Daniele Villa come referente principale) ha visto cinque contributi differenti: 3.1) il mondo universitario (degli architetti) 3.2) la comunità OSM 3.3) l'associazione GFOSS.it 3.4) la radio (Mente Locale) 3.5) il pubblico vediamo uno ad uno alcune impressioni: 3.1) gli architetti/accademici attualmente NON SANNO cos'è OpenStreetMap (lo hanno detto ;) ). però si sono accorti del fatto che esiste (anche tramite la radio), e ci hanno cercato per sviluppare un ragionamento. a partire dalla suggestione OSM (e anche dalle sfumature introdotte a livello di M(')appare Milano) hanno sviluppato alcuni spunti legati alla qualità dei dati, al rapporto fra il cittadino e la mappa, ecc ecc ecc. c'è massimo interesse a portare avanti questi temi, in ambito di ricerca accademica e la possibilità di interagire in modo operativo con un ateneo di prestigio come quello milanese mi pare un'ottima prospettiva come rappresentate GFOSS.it 3.2) la comunità OSM per me è troppo avanti e troppo indietro allo stesso tempo (vedi anche sotto) è avanti, perché è parte di un'onda esponenziale di tracce GPX che si sommano minuto dopo minuto all'interno di un progetto specifico. Questa cosa dà uno slancio impareggiabile. è indietro perché, nel fare questo, si pone problemi di merito e di metodo (tecnici e filosofici) che in ambito GIS sono già molto più maturi, ovvi ecc. - a fronte di un problema, la soluzione può essere scrivere codice per risolverlo, o esportare il dato in un formato GISb (attraverso utility già esistenti) e risolvere il problema con strumenti GIS. sì: ci sono anche problemi (tanti legati al discorso licenze dati ecc) che la comunità GIS liberi (a livello globale) non ha risolto...ma capiamo come procedere da qui e come fare passi nuovi a partire da un'esperienza collettiva. 3.3) l'associazione GFOSS.it (che, ricordo, si muove in modo operativo dal settembre 2007...e non 1997...) 3.3.1) uno scrupolo importante è stato quello di spiegare che OpenStreetMap *non è* l'universo mondo dell'informazione geografica. ...per quanto il modello dati di OSM consenta di memorizzare primitive puntuali, lineari e areali, e relazioni, e abbia un sistema di tag che consente di mappare anche l'odore di un ristorante...il modello dati di OSM ha dei limiti naturali (come tutti gli altri modelli dati). ...per quanto i client disponibili per OSM consentano operazioni di editing e visualizzazione, solo stabilire un join fra due entità nel mondo OSM pare non sia immediato (e un giorno sarà possibile)...ma queste cose si fanno da quasi 20 anni in ambito GIS da un'analisi speditiva (ma quantitativa) si vede che OSM copre in modo proprio (cioè fra strade, toponmastica e punti di interesse tipici) molto meno di metà dei macrotematismi previsti a livello comunitario a supporto di vari analisi legate a direttive comunitarie ecc ecc. ...magari ci si guarda intorno e si scopre che esistono altre fonti di dati ? che sono quasi libere, e la cui importazione (una volta definiti i termini legali) risparmierà centinaia di ore di mappatura e di editing ecc ecc ecc ;) la facilità di capire le mappe libere attraverso OSM può diventare un limite se è un imprinting in cui non si spiega che c'è di più uno dei controargomenti a questa osservazione è *...però, se non ci fosse stato OSM, voglio vedere la fatica che facevate a spiegare le stesse cose... * sapete
[Talk-it] M(')appare Milano - incontro concl usivo del progetto - mercoledì 2 luglio 2008 - al Politecnico di Milano.
buongiorno a tutti - cominciamo allora a dare diffusione (scusandoci per eventuali doppie trasmissioni) *[Il volantino in PDF (formato A5 in due copie A4) è scaricabile dal sito www.mapparemilano.com - il link diretto è http://www.pibinko.org/out/mappato_milano_vola5.zip - vi invitiamo a darne diffusione, ma con parsimonia: non ci interessa tappezzare la città, mentre è importante che l'informazione si diffonda]* *ABBIAMO MAPPATO MILANO (?)* Sei venuto a M(')appare Milano ? Non ci sei venuto, ma vuoi sapere cos'è accaduto? Vieni mercoledì 2 luglio , dalle 16.30 alle 18.30 al Politecnico di Milano, Facoltà di Architettura e Società, via Ampère 2, Milano, aula IIIA Potrai conoscere : - i mappatori che hanno partecipato - i personaggi che, dopo un'estate di meritato riposo, porteranno ulteriori sviluppi al progetto Interventi: * Il silenzio della mappa. Ridisegnare identità urbane condivise - Daniele Villa - DiAP, Politecnico di Milano * Perché siamo qui ? (Andrea Giacomelli - Associazione Italiana per l'informazione geografica libera - GFOSS.it) (leggi gifò.ithttp://gif%C3%B2.it ) * La cartografia vista dal basso (Edoardo Marascalchi - OpenStreetMap Foundation) interverrà inoltre: Rossella Salerno, DiAP Politecnico di Milano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] come taggare mercato rionale
Peppe - mi piacciono questi sviluppi dell'oupenstriitmapp! SOM 2010 in Italia Il 17 giugno 2008 11.55, Giuseppe Maria Capriani [EMAIL PROTECTED] ha scritto: Ciao, come da titolo come taggare le strade in cui tutti i giorni c'è mercato? Tipo: via Sannio a Roma, Ballarò a Palermo, via Papiniano a Milano (però tutti i giorni) Per ora metto solo Pedestrian. Ciao, Peppe ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Verona domenica - ultimi dettagli.
...anche io sono sicuro che faranno un ottimo lavoro ;) 1. Luca Menini, Roberto Moretti, Napo e Cristina Moretto hanno confermato la presenza...conosco meno gli altri segnati su wiki 2. Ho parlato ieri sera con l'AGA Verona per fare una check list delle cose 2.1 L'AGA sarà presente (vedi wiki) per cui abbiamo l'essenziale per fare. (vedi wiki) per ulteriori chiarimenti logistici locali, vi invito a scrivere a [EMAIL PROTECTED] 3. con l'AGA abbiamo anche ripassato l'obiettivo reale *per loro* nell'avere questo contributo di mappatura ricordo anche che, come da comunicato inviato da GFOSS.it (che organizza e promuove l'evento, assieme ad AGA), una volta fatta la giornata di domenica come momento istituzionale, c'è poi tempo fino al 15 luglio per aggiustare, completare ecc...sempre in modo funzionale alle richieste dell'AGA. ...i dettagli su: http://www.gfoss.it/drupal/comunicati in parallelo, prima durante e dopo, chiunque altro può -nella logica OSM- fare quello che gli pare ;) però ci tenevo a sottolineare che M(')appare Verona il 15 giugno ha un senso preciso - per chi di voi legge anche la lista OSM internazionale, c'è un messaggio di stamane su questo - per gli altri (non ho idea quanti siano), se volete se ne parla se ritente che l'argomento non sia off-topic (è una storia complessa e che non ha a che fare coi GPS ;) ) un saluto! andrea, noto pibinko http://www.pibinko.org - idee e progetti http://pibinko.splinder.com - notizie e curiosità Il 12 giugno 2008 13.25, Edoardo Marascalchi [EMAIL PROTECTED] ha scritto: causa problemi imprevisti, al 99,9% il sottoscritto e la relativa findanzata, non saranno presenti domenica per mappare Verona. Mi spiace mancare ma sono sicuro farete un ottimo lavoro. Edoardo -- Edoardo Marascalchi ICT Consultant http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
[OSM-talk] (1) news on mapping campaign in Mil ano and (2) check for procedure to generate com plex statistics on portion of OSM planet
Hi, A long e-mail for (1) an update on what goes on in Milano and (2) one technical question. I don't read the talk list every day, but I noted that after our March 18 thread on this we provided no updates, so I guess this may be of interest to you. Also, we are dealing with a technical task which may or may not be easy We have talked about the issue with some of the Italian mappers, and I understand this can be done, yet I'd like to hear about this from a more open audience. UPDATE ON MAPPING CAMPAIGN IN MILANO Some of you may be aware that in mid-March, following the inspiration by our Edoardo Mad Mapper Marascalchi, we have set up a three-month mapping campaign in Milano, Italy, to push on the completion of the open street map in this relatively small (population approx 1.2 million) but important town in Italy. This campaign has been designed as a joint operation between GFOSS.it (the Italian OSGEO Chapter), some of the Italian free mappers, and a local radio station. Since March 17, we have been receiving a MON-FRI radio coverage, together with advertisements on our progress and announcements of mapping events in town (we had four of these in total). More details (for Italian readers) are on http://www.mapparemilano.com and http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Milano/Micro_Mapping_Party This mapping campaign will close next Tuesday, June 3. Once the operation is closed, we are going to present the result of this activity in a small (yet to be advertised on national scale) workshop. This will be sometime in the second half of June. In the context of this workshop, we are going to summarise two aspects of the M(')appare Milano experience: social and technical. 1. social - the collaboration with a radio (and specifically with a show that is focused on the city and its traffic conditions during rush hour, from 5 to 6 PM) has brought OSM, and more in general concepts related to free geographic information to people that would never have considered it otherwise (and they enjoyed it) ...on the other side people provided insight that we, the technologists would never have considered. This is extremely interesting, and is leading to new ideas and projects that will take place South of the Alps during the year. 2. technical 2.1. working with an open audience, who may bring their own generic GPS, does lead to some issues in running a mapping party. We are learning from this to propose more structured activities in the future TECHNICAL ISSUE === 2.2. we would like to show various statistics of mapping activity deriving from our project. We know the dates, times, and areas of interest where we held our micro-mapping parties, and we know who are the power mappers who are mapping every day, independently of our awareness raising activity. I wonder if there is some kind of data mining utility that would allow us to generate different cross-tabulations by user name, date-time and GPX coordinates. This would be used to generate representative breakdowns of how the map in Milano has been evolving in this period. The visual change is very clear (and quite impressive) but I am curious of exposing an additional level of detail with statistics of this type. Edoardo, Niccolò and others are on top of this, but I'd like to learn more myself (I am quite active on the promotion of the project, but less on the technicalities) Thanks for your attention on such a long message, and regards. Andrea Giacomelli, aka pibinko http://www.pibinko.org http://www.gfoss.it ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] (1) news on mapping campaign in Mil ano and (2) check for procedure to generate com plex statistics on portion of OSM planet
Inge - Thanks for your appreciation! See some comments below: A) Concerning our approach to the radio: we (GFOSS.it) are putting a strong focus on communication and media relations in our awareness raising activity, and we have developed a good relationship with some mappers (some of which are members of our association, but this is not a constraint) ...I think this is the key to our approach...we have a combination of a formal presence (i.e. an association which is registered in Italy and can relate formally to other institutional subjects) with some brilliant mappers wreaking GPS havoc around the country... We already had national radio coverage (live) for a Mapping party in Arezzo, and who knows what will happen next.. ;) This also deriving from other parallel experiences some of us are conducting, and the radio is only one of the aspects. B) ...thinking about other details...for example...we did put some thinking also on localisation. Rather than calling the event a mapping party, we devised the M(')appare title, which has a double meaning in Italian: Mappare = to map M'appare = something appears to me ...so to many this is more intriguing than a plain party (while we do like to party, anyway), as it suggests that the mapping we do is progressively exposing our territory... Various Italian mappers liked the idea, so we are now having M(')appare Ferrara, Portofino and very soon Verona etc. non-mappers (including media) also like the title.. ...and so forth...the combination of these aspects surely helps to propose the topic. our radio hosts, following our word game vibration, actually invented the Mappy hour, instead of the Happy hour, which we have in a cafe last Tuesday... ..all this is interesting... C) On the other hand, it is true that OpenStreetMap is an extremely easy idea to sell...joking on the Italian mailing list, I even suggested that we should assign an award to the first person who says he/she DOES NOT like the concept ;) The difficult parts are... (1) to make this happen in the broader context of awareness raising of free geographic information (of which OSM is a subset); (2) insuring media provide a fair picture of what goes on...while the first impression of OSM is simple, some of its founding principles are not immediate for a general audience (and for journalists who serve a general audience); (3) striking a balance between demonstrations and actual opportunities that can be generated by OSM. But overall I say that what we are doing an interesting challenge, and we are very curious of seeing the what will happen in Italy over the coming months. D) ...possibly I slightly deviated from operational suggestions for your mapping party, but I thought that providing a broader picture on our drivers may still give you ideas on how to apply this to your home town. E) ...one last point: you mention competitions for the public... no, this has not happened yet: GPS remains not for all...but the Autumn may bring news in this respect..;) Regards from Italy - Andrea aka pibinko http://www.pibinko.org -- Initial Header --- From : Inge Wallin [EMAIL PROTECTED] To : talk@openstreetmap.org,Andrea Giacomelli (pibinko) [EMAIL PROTECTED] Cc : Date : Fri, 30 May 2008 20:14:27 +0200 Subject : Re: [OSM-talk] (1) news on mapping campaign in Milano and (2) check for procedure to generate complex statistics on portion of OSM planet On Friday 30 May 2008 17:15:36 Andrea Giacomelli (pibinko) wrote: UPDATE ON MAPPING CAMPAIGN IN MILANO . This campaign has been designed as a joint operation between GFOSS.it (the Italian OSGEO Chapter), some of the Italian free mappers, and a local radio station. This is very interesting. I am currently planning a mapping weekend in my home town in august. I thought of trying to get a local newspaper to report before, during and after the event, but perhaps a radio station is even more interesting. How did you manage to sell the idea to the radio station? What where your arguments? Who did you talk to? Did they use the event in other ways like competitions for the public? Any detail is interesting. -Inge ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [Talk-it] Statistiche
ciao, chiedo a chi segue di piu' le liste osm generali (e il progetto generale), per quanto riguarda gli indicatori di qualita', vi risulta che ci siano linee guida gia' consolidate in altri paesi in cui il progetto e' partito prima ? se si', sarebbero adattabili al contesto italiano ? andrea, noto pibinko http://www.pibinko.org Il 11/05/08, Giovanni Mascellani[EMAIL PROTECTED] ha scritto: All'incirca Sun, 11 May 2008 16:05:11 +0200, Diego Guidotti - Aedit s.r.l. [EMAIL PROTECTED] sembrerebbe aver scritto: Per le zone che cominciano avere un buon grado di copertura sarebbe interessante fare dei Progetti Qualità, magari coinvolgendole amministrazioni comunali per verificare i nomi delle strade, i sensi unici, analizzare le corrette connesione dei nodi con algoritmi di routing e migliorare la mappatura delle amenity. Alla fine del processo si potrebbe iniziare a classificare alcune zone con dei bollini di qualità. Idee? . Questo non toglie che un po' più in là possiamo farlo. La cosa che mi sembra più utile, per marcare la qualità delle zone, è utilizzare delle closed ways per racchiudere delle aree ed esprimere la qualità con dei tag, secondo criteri simili a questi: ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-it
Re: [OSM-talk] OSM cycle map radio interview + other recent radio coverage + thoughts on non-English speaking audience
hi, a) As we are getting into some radio clippings review: on the occasion of the mapping party in Arezzo, in addition to the extensive local coverage already mentioned by Edoardo, we also had some 8 minutes of live interview on RAI Radio 2 This is one of the main national public radio stations - so indeed it was a great opportunity for us. If you know Italian (or like the sound of it)...it starts at 19'40 on: http://www.radio.rai.it/radio2/laltrolato/view.cfm?VAUDIO=laltrolato2008_01_26.ram BTW, the program is called L'altro lato, i.e. The other side of things...they liked the idea of OSM as the other maps. b) ...I spoke to the guys from the program some days later, and I had positive feedback (i.e. people where calling/e-mailing to ask for more information), so we're all happy. One of the comments I had, though, was that non-English speaking visitors of the www.openstreetmap.org website may freeze in front of the homepageas intuitive as it may be for us... ...do you think it would make sense/be possible to have in the homepage a more explicit link to other languages ? Regards! Andrea, aka pibinko http://pibinko.altervista.org p.s. last but not least, we also had another radio report on OSM in mid-January (on the topic of free geography http://alid.it/gruppo-Radio%20103) ...so we like being on FM...;) 2008/2/5, Lambertus [EMAIL PROTECTED]: Great indept interview, you explained everything thorough and clear and with a nice accent as well. Good job. BTW, how many ppl listen to that station? Any response from listeners? Lucky that you speak an language that almost everyone can understand. I did a short radio talk last week about OSM in a language which only about 400k people speak... Got an enthousiastic response (friends of my parents calling to say they heard it), but not many new volunteers afaik. Last night's episode of The Bike Show, aired on London's Resonance FM, featured an extended (~25min) interview with your's truly on the subject of OpenStreetMap and my OSM cycle map. The interview was recorded out and about around London a couple of weeks ago - and if you want to listen to it, it's available on their website - Reclaim the Street(maps). http://thebikeshow.net/2008/02/04/4-february-2008-reclaim-the-streetmaps/ Cheers, Andy ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Arezzo
Hi, Some footage from the two days http://www.youtube.com/watch?v=WHNwCBqQHtY both from indoor and outdoor parts of the event ...sorry ;) no subtitles in English for this round, but you still may take a virtual tour of the town with Simone and Luca...or maybe take it as a good excuse to pick up some Italian (we'll be glad to provide translations) More news to follow - Regards, andrea, aka pibinko http://pibinko.altervista.org 2008/1/23, Simone Cortesi [EMAIL PROTECTED]: Hi, just a quick note to remember everybody that this coming weekend we are going to have our first Italian mapping party in beautiful Arezzo (Tuscany). http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Arezzo_Mapping_Party Feel free to contact if you need any further information. Thanks, Simone. -- Simone Cortesi All that is gold does not glitter; not all those that wander are lost. J.R.R. Tolkien ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk