Re: [Talk-br] Copyright de mapas e legislação

2009-09-23 Por tôpico Eduardo Habkost
On Wed, Sep 23, 2009 at 11:22:07AM -0300, Bráulio Bezerra da Silva wrote:
 No site da prefeitura de Natal há muitos mapas e legislação definindo
 limites de bairros, etc. Os mapas eu tenho que confirmar se posso utilizar,
 não é? Porém a legislação não é necessário autorização nenhuma, certo?
 
 - Legislaçao:
 http://www.natal.rn.gov.br/semurb/paginas/File/Legislacao-novo%20/4_Limites_dos_Bairros.pdf
 
 ps: Eu já vi um caso nos EUA que uma prefeitura queria limitar a circulação
 de legislação :O

Nos EUA esse tipo de questão é bem mais clara. Há regras explícitas que
dizem que todo conteúdo produzido pelo governo não está protegido por
copyright:
http://en.wikipedia.org/wiki/Copyright_status_of_work_by_the_U.S._government

O problema é que nunca vi algo do tipo no brasil. Eu não confio na nossa
justiça e não teria coragem de usar material produzido do governo sem
autorização, até confirmar que as regras para isso foram explicitamente
definidas (por alguma lei ou precedente jurídico).

Resumindo, tenho a mesma dúvida que você, mas não sou tão otimista assim
quanto à resposta.  :)

-- 
Eduardo

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Re: [Talk-br] Copyright de mapas e legislação

2009-09-23 Por tôpico Eduardo Habkost
On Wed, Sep 23, 2009 at 11:45:24AM -0300, Eduardo Habkost wrote:
 On Wed, Sep 23, 2009 at 11:22:07AM -0300, Bráulio Bezerra da Silva wrote:
  No site da prefeitura de Natal há muitos mapas e legislação definindo
  limites de bairros, etc. Os mapas eu tenho que confirmar se posso utilizar,
  não é? Porém a legislação não é necessário autorização nenhuma, certo?
  
  - Legislaçao:
  http://www.natal.rn.gov.br/semurb/paginas/File/Legislacao-novo%20/4_Limites_dos_Bairros.pdf
  
  ps: Eu já vi um caso nos EUA que uma prefeitura queria limitar a circulação
  de legislação :O
 
 Nos EUA esse tipo de questão é bem mais clara. Há regras explícitas que
 dizem que todo conteúdo produzido pelo governo não está protegido por
 copyright:
 http://en.wikipedia.org/wiki/Copyright_status_of_work_by_the_U.S._government
 
 O problema é que nunca vi algo do tipo no brasil. Eu não confio na nossa
 justiça e não teria coragem de usar material produzido do governo sem
 autorização, até confirmar que as regras para isso foram explicitamente
 definidas (por alguma lei ou precedente jurídico).
 
 Resumindo, tenho a mesma dúvida que você, mas não sou tão otimista assim
 quanto à resposta.  :)

(tudo abaixo é minha avaliação pessoal e não-confiável)

Depois de olhar o PDF e entender como está feita a descrição, estou um
pouco mais otimista, já que é explicitamente parte do texto de uma lei
que descreve os limites dos bairros.

Se fosse um mapa separado preparado por algum órgão do governo, não o
texto de uma lei, a história seria outra e eu teria menos certeza. Mas
sendo o texto de uma lei, que inclusive possui uma descrição textual dos
limites dos bairros além dos mapas, eu me sentiria seguro.

Em qualquer caso, recomendo usar a chave 'source'[1] consistentemente
para indicar quando as informações vieram de lá.

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:source 

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Eduardo

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Re: [Talk-br] Import SEADE (Era Dúvidas: calça das, ruas, CEP)

2009-09-02 Por tôpico Eduardo Habkost
On Wed, Sep 02, 2009 at 11:56:26AM -0300, Rodrigo de Avila wrote:
 2009/9/2 Arlindo Pereira nig...@nighto.net
 
  2009/9/2 Junior, Claudomiro claudomiro.jun...@citi.com
 
   Entendi,
 
  Poderíamos renderizar o shapefile e usar a imagem resultante como
  background para digitarmos os nomes corretos nas ruas.
 
  Outra ideia seria a de converter os dados como estão para formato OSM e
  carrega-lo como  uma camada em separado no JOSM. Nessa abordagem podiamos
  usar copypaste direto da propriedade com o nome da rua.
 
  Quanto a licença, acho que os nomes das ruas não são protegidos, somente o
  shape (trocadilho proposital :-)) dos mapas - mas não sou advogado muito
  menos advogado especialista na área...
 
 
  Também não sou advogado, mas isso não seria o mesmo que copiar os nomes de
  ruas do Google Maps?
 
 
 Cara... já vi muita discussão sobre isto...
 
 uns dizem que nome de rua não tem dono;
 
 outros dizem que, se escrevi um nome em um determinado lugar, eu sou dono
 daquele nome naquele lugar.

(eu não sou advogado, então não acreditem totalmente em mim)

(aliás, nesse caso eu não acreditaria nem mesmo em um advogado, sem
consultar outros além dele  8)


Eu entendo deste modo: o nome não tem dono, mas se o mapa que você está
copiando tem dono. Tentando fazer uma comparação, isso é equivalente a
dizer: palavras sozinhas não têm dono, mas nem por isso você pode sair
copiando um livro.

Ao copiar dados de outro mapa, você corre o risco de introduzir
informações que caracterizam uma cópia indevida do mapa. E esse é um
risco que o projeto OSM não pode correr. Há casos interessantes desse
tipo aqui:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Copyright_Easter_Eggs#OSM.27s_view_of_the_Topic

E mais informações em:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FAQ#Why_don.27t_you_just_use_Google_Maps.2Fwhoever_for_your_data.3F

O resumo é: _nunca_ copie informações de outro mapa (nem nomes de
ruas!), a menos que tenha autorização do autor/detentor-dos-direitos.

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Eduardo

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Re: [Talk-br] limites municipais: admin_level

2009-08-01 Por tôpico Eduardo Habkost
On Sat, Aug 01, 2009 at 09:08:15AM -0300, Claudomiro Nascimento Junior wrote:
 Acho que as meso e micro regiões não tem conotação nem política
 nem adminsitrativa - na verdade, esse conceito é pouco usado fora do
 IBGE - que agrupa os municípios nessas divisões em algumas tabelas
 estatísticas geradas.
 
 Comparando com os outros países o nível 6 parece mais adequado para os
 nossos municípios e isso é o que importa agora para o trabalho de
 importação de limites - o nível 4 para estado parece que já está no
 consenso.

Pode dar algum exemplo em que o equivalente a município em outros
países está no nível 6? A maior parte dos países parece ter o
equivalente aos nosso municípios no nível 8.

Por exemplo: eu acho que um município no Brasil é muito mais parecido
com city e town dos EUA que com county. A maioria dos outros
países que vi usa municipality (= município) no nível 8.


E, uma coisa é deixar de usar níveis e remover/adicionar itens da
tabela, outra é querer mudar os números já usados. Que mal faz uma
coluna em branco na tabela? Ter uma folga para poder inserir/remover
níveis no futuro é até mais flexível. O importante é ter uma convenção,
(afinal de contas é só um número), e o número 8 para municípios já está
ali há muito tempo.

Mas acho que a grande questão é: já existem fronteiras municipais
mapeadas no Brasil?

Vamos estabelecer que quem quiser propor mudar o nível de municípios de
8 para 6 vai ter que escrever o script que vai mudar as fronteiras
existentes?  ;)

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Re: [Talk-br] limites municipais: admin_level

2009-08-01 Por tôpico Eduardo Habkost
On Sat, Aug 01, 2009 at 06:18:38PM +0200, Aun Johnsen (via Webmail) wrote:
snip
 Um outra pergunta, que e mais probable, no futura adicionar mais 
 diverçoes do municipo ou adicionar outro niveis administrativo acima do
 municipo? Au achou que nos poder verno maximo  um ou duas niveis
 administrivo dentro o municipo, mas tem mais probabilidad para ver outro
 niveis acima. Por exemplo os estados São Paulo e Rio de Janeiro poder
 beneficar com um divicoe regional.

Concordo. Acho que dentro de um município, podemos ter no máximo 2 ou 3
divisões: distritos / sub-prefeituras / administrações regionais, e
bairros.

Mas acima de municípios, temos vários candidatos a subdivisões, cuja
situação é pouco clara: regiões[1], regiões metropolitanas[2],
mesoregiões[3], microregiões[4].

[1] http://pt.wikipedia.org/wiki/Regi%C3%B5es_do_Brasil
[2] http://pt.wikipedia.org/wiki/Regi%C3%B5es_metropolitanas_do_Brasil
[3] http://pt.wikipedia.org/wiki/Mesorregi%C3%A3o
[4] http://pt.wikipedia.org/wiki/Microrregi%C3%A3o

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Re: [Talk-br] Digest Talk-br, volume 10, assunto 35

2009-07-31 Por tôpico Eduardo Habkost
On Fri, Jul 31, 2009 at 07:48:31AM -0300, Mauro Borowsky wrote:
Vitor,
Sou novo por aqui, mas acho que devemos traduzir pra o português todas
as palavras, isto ajuda no entendimento do programa.
Se a tradução de layer não fica bom com Camada, devemos encontrar um
sinônimo ou alguma palavra que se encaixa melhor.
Isto fará com que novas adesões entendam mais rapidamente o que o
sistema faz( como funciona).

Disso eu discordo totalmente. O uso de palavras em português é o
propósito da tradução, mas não é uma regra absoluta. Nem sempre isso
facilita a compreensão.

Às vezes o uso de uma palavra em português apenas atrapalha, porque a
palavra em inglês é conhecida e clara para os brasileiros. Alguns
exemplos: mouse, e-mail, layout, marketing.

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Re: [Talk-br] Limites de bairros

2009-07-07 Por tôpico Eduardo Habkost

Considerando que é comum haver divisões administrativas dentro de
municípios, que agrupam vários bairros, sugiro adotarmos:

6=municípios
8=divisões administrativas dentro de municípios, caso existam
  (sub-prefeituras, regionais e similares)
9=bairros


On Tue, Jul 07, 2009 at 04:22:56PM -0300, Aun Yngve Johnsen wrote:
 Poder ve no Key:Boundariess no wiki e asinar um nivel pela bairros.  
 Agora so tem nacional, estadual e municipual.

 Regards
 Aun Johnsen




 On 07/07/2009, at 16:03, Junior, Claudomiro wrote:

 Acho que a lógica seria a mesma usada nos limites de cidades/países  
 (um relation agrupando os ways que formam as fronteiras do  
 lugar) - mas não sei se alguem já está usando nessa escala de  
 bairro...

 From: talk-br-boun...@openstreetmap.org 
 [mailto:talk-br-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Rodrigo de 
 Avila
 Sent: terça-feira, 7 de julho de 2009 15:59
 To: OSM talk-br
 Subject: [Talk-br] Limites de bairros

 Olá,

 Eu estava dando uma olhada hoje a tarde em um mapa impresso da minha  
 cidade, e nele tem a divisão correta dos bairros da cidade. Muitos  
 deles a divisão é feita nas ruas (um lado da rua é um bairro, o outro 
 lado é outro bairro). Isso deve ser assim em tudo quanto é lugar, né...

 Agora, como faço para designar os bairros no JSOM? Até o momento, eu  
 estou apenas colocando um ponto, mais ou menos no meio do bairro, com 
 place=suburb e name=nome do bairro.

 Mas, como devo proceder para separar os bairros usando as ruas? Tem  
 como?

 Grato.



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Eduardo

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