Re: [Talk-br] Digest Talk-br, volume 99, assunto 21

2016-12-14 Por tôpico Helio Cesar Tomio 
Gabriel ,

Entendo seu ressentimento com relação ao tratamento dado a seu respeito .
Mensagens com palavras mal empregadas podem causar confusões e até mesmo
numa conversa frente a frente .
A comunidade toda preocupa-se com a possibilidade de alguma empresa
processar o OSM e conseguir o seu fechamento.
A própria Google planta erros propósitais em sua base de dados , afim de
identificar a copia de seus dados sem autorização .
No universo de 3 milhoes de colaboradores do OSM,  certamente existem
pessoas sabotando os dados do OSM a mando de empresas .
A dificuldade de comunicação com vc , fomentou uma desconfiança .
A sua mensagem afasta as dúvidas.
Fique certo que vc é um mapeador , não lhe cabendo a outra atribuição que
lhe provocou ressentimento .
Gostaria que vc tb entendesse a motivação da comunidade , que preocupou-se
com a integridade do OSM.
Toda essa história serviu pra demonstrar que ainda precisamos criar
entendimentos sobre o assunto redact /DWG.

Em 14/12/2016 15:11, "GABRIEL VILELA" 
escreveu:

> Boa Tarde a todos.
>
> Estive conversando com o Márcio hoje pela manhã e com Santamariense por
> mensagem.
>
> Por falta de experiência editei e também editaram em meu ID sem minha
> autorização(descobriram a minha senha).
>
> Peço desculpas e entrarei em minha conta e deletarei as vias , pontos que
> tenho a certeza que foi eu que as editei.
>
> Não conhecia e não sabia usar a ferramenta de mensagens de troca de
> informações, mas observei no passado que um cidadão me chamou
> de sabotador. Fiquei chateado por isso.
>
> Sou um apaixonado por gps e não um canalha.
>
> Irei deletar as minhas edições e gostaria de saber como me excluo do OSM .
> COMO FAÇO ISSO?
>
> Abraço a todos.
>
> Gabriel Vilela
> --
> *De:* talk-br-requ...@openstreetmap.org  >
> *Enviado:* quarta-feira, 14 de dezembro de 2016 15:58:34
> *Para:* talk-br@openstreetmap.org
> *Assunto:* Digest Talk-br, volume 99, assunto 21
>
> Enviar submissões para a lista de discussão Talk-br para
> talk-br@openstreetmap.org
>
> Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
> ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
> corpo da mensagem para
> talk-br-requ...@openstreetmap.org
>
> Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
> endereço
> talk-br-ow...@openstreetmap.org
>
> Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
> mais específica que "Re: Contents of Talk-br digest..."
>
>
> Tópicos de Hoje:
>
>1. Possível cópia de nomes de ruas do Google (Sérgio V.)
>2. Canais da comunidade brasileira na Wiki (Vitor George)
>3. Re: Possível cópia de nomes de ruas do Google (santamariense)
>4. Re: Possível cópia de nomes de ruas do Google (Gerald Weber)
>
>
> --
>
> Message: 1
> Date: Wed, 14 Dec 2016 14:53:49 +
> From: Sérgio V. 
> To: "talk-br@openstreetmap.org" 
> Subject: [Talk-br] Possível cópia de nomes de ruas do Google
> Message-ID:
>  LAMP152.PROD.OUTLOOK.COM>
>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Pegando o questão do naoliv citada no telegram @OSMBrasil_Avancado
> (para tentar um padrão de entendimento e procedimento):
>
> https://www.openstreetmap.org/node/1579056557/history
>
> -a 1a. edição (há 5 anos) citou "source=Google Maps";
> -a 2a. tentou corrigir e removendo a tag source.
> No changeset em questão (https://www.openstreetmap.org/changeset/10307552),
> no JOSM/revert, aparece como o único nó que tem caso de "source:Google".
>
> Premissa 1:
> "Não pode ter 'source=Google Maps' no histórico:
> tem que apagar com redact."
>
> QUESTÃO 1:
> Tem como fazer alguma coisa antes pra tentar aproveitar alguma informação?
> O quê? Como daria pra aproveitar?
>
> Ficam as dúvidas evidentes:
> -Como o sujeito mapeou isto?
> -De node tirou as informações?
>
> A única evidência por enquanto é: indicou explicitamente "source=Google
> Maps".
>
> Antes de tudo, 2 possibilidades (se se puder confirmar):
> i) se "não existe ali" este objeto (com "name=Condominio Oceanside"):
> -não tem outra alternativa senão remover com redact, apagar do banco de
> dados.
> ii) se "existe sim ali" este condomínio:
> -se ficar o nó, vai permanecer o problema do "source=Google Maps" da 1a.
> edição no histórico.
> Só resolve se:
> ii.1) criar "outro nó", "novo", com dados de: ou Bing, ou survey, ou
> mapillary (se viável), ou knowledge de gente local; que indiquem claramente
> os dados válidos que se possa informar.
> ii.2) e, de todo modo, "também remover o nó original da 1a. edição" com
> redact, apagar do banco de dados.
>
> QUESTÃO 2:
> Como saber? Como confirmar? Como proceder?
> 1) Primeira abordagem

Re: [Talk-br] Digest Talk-br, volume 99, assunto 21

2016-12-14 Por tôpico GABRIEL VILELA 
Boa Tarde a todos.

Estive conversando com o Márcio hoje pela manhã e com Santamariense por 
mensagem.

Por falta de experiência editei e também editaram em meu ID sem minha 
autorização(descobriram a minha senha).

Peço desculpas e entrarei em minha conta e deletarei as vias , pontos que tenho 
a certeza que foi eu que as editei.

Não conhecia e não sabia usar a ferramenta de mensagens de troca de 
informações, mas observei no passado que um cidadão me chamou de sabotador. 
Fiquei chateado por isso.

Sou um apaixonado por gps e não um canalha.

Irei deletar as minhas edições e gostaria de saber como me excluo do OSM . COMO 
FAÇO ISSO?

Abraço a todos.

Gabriel Vilela


De: talk-br-requ...@openstreetmap.org 
Enviado: quarta-feira, 14 de dezembro de 2016 15:58:34
Para: talk-br@openstreetmap.org
Assunto: Digest Talk-br, volume 99, assunto 21

Enviar submissões para a lista de discussão Talk-br para
talk-br@openstreetmap.org

Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
corpo da mensagem para
talk-br-requ...@openstreetmap.org

Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
endereço
talk-br-ow...@openstreetmap.org

Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
mais específica que "Re: Contents of Talk-br digest..."


Tópicos de Hoje:

   1. Possível cópia de nomes de ruas do Google (Sérgio V.)
   2. Canais da comunidade brasileira na Wiki (Vitor George)
   3. Re: Possível cópia de nomes de ruas do Google (santamariense)
   4. Re: Possível cópia de nomes de ruas do Google (Gerald Weber)


--

Message: 1
Date: Wed, 14 Dec 2016 14:53:49 +
From: Sérgio V. 
To: "talk-br@openstreetmap.org" 
Subject: [Talk-br] Possível cópia de nomes de ruas do Google
Message-ID:



Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Pegando o questão do naoliv citada no telegram @OSMBrasil_Avancado
(para tentar um padrão de entendimento e procedimento):

https://www.openstreetmap.org/node/1579056557/history

-a 1a. edição (há 5 anos) citou "source=Google Maps";
-a 2a. tentou corrigir e removendo a tag source.
No changeset em questão (https://www.openstreetmap.org/changeset/10307552), no 
JOSM/revert, aparece como o único nó que tem caso de "source:Google".

Premissa 1:
"Não pode ter 'source=Google Maps' no histórico:
tem que apagar com redact."

QUESTÃO 1:
Tem como fazer alguma coisa antes pra tentar aproveitar alguma informação?
O quê? Como daria pra aproveitar?

Ficam as dúvidas evidentes:
-Como o sujeito mapeou isto?
-De node tirou as informações?

A única evidência por enquanto é: indicou explicitamente "source=Google Maps".

Antes de tudo, 2 possibilidades (se se puder confirmar):
i) se "não existe ali" este objeto (com "name=Condominio Oceanside"):
-não tem outra alternativa senão remover com redact, apagar do banco de dados.
ii) se "existe sim ali" este condomínio:
-se ficar o nó, vai permanecer o problema do "source=Google Maps" da 1a. edição 
no histórico.
Só resolve se:
ii.1) criar "outro nó", "novo", com dados de: ou Bing, ou survey, ou mapillary 
(se viável), ou knowledge de gente local; que indiquem claramente os dados 
válidos que se possa informar.
ii.2) e, de todo modo, "também remover o nó original da 1a. edição" com redact, 
apagar do banco de dados.

QUESTÃO 2:
Como saber? Como confirmar? Como proceder?
1) Primeira abordagem poderia ser:
Perguntar ao editor (explicando o problema do copyright, com wiki); ou 
perguntar a quem conheça o local (se houver disponível):
-Os dados vieram do Google mesmo?
-Enganou-se, a imagem era de fato Bing?
-o editor conhece o local?
-Não conhece o local (aí não teria como localizar no Bing)?
-Há mapillary de onde tirou os dados?
-Há outras fontes com que se possa tirar os mesmos dados e corrigir com novo 
POI?

2) Se não responde mais, não aparece outra fonte ou gente do local, não tem um 
outro que possa intermediar contato, em resumo: sem informações, não temos como 
saber para confirmar. O único fato que permanece é a Premissa 1:
"Não pode ter "source=Google Maps" no histórico: tem que apagar com redact".
Aí paciência: redact e não se adiciona novo nó para tentar corrigir.
Não tem contato, não tem melindre. Se contatar posteriormente, se explica a 
mesma coisa.
Não sei outro jeito válido. E acho que não dá pra deixar estas coisas por tanto 
tempo. Se são importantes.
- - -
Agora, fica uma dúvida para mim:
-o fato de ter erro de copyright no histórico, de fato pode causar problemas?
-é prática padrão do DWG (e do OSM de modo geral), procurar e dar redact em 
coisas assim?
Em resumo, questão prática:
Deve-se