Re: [Talk-cz] 5x červená

[Martin Hejna]

Jeden dotaz:

Musi tam ten network=lwn/rwn/nwn vubec byt?

Me prijde ze to rozdeleni je tak mlhave, ze to stejne zadnou rozumnou informaci 
neprinasi.


Diky
Martin Hejna


On Thu, Aug 18, 2016 at 10:41:18PM +0200, Petr Holub wrote:
> Ahoj,
> 
> > pokud se týká tagu network tak já jej používám následovně:
> > 
> > - lwn pro trasy o celkové délce do 10 km
> > 
> > - rwn pro trasy v délce od 10 do 50 km
> > 
> > - nwn pro trasy o celkové délce nad 50 km
> 
> musím říci, že z tohoto přístupu nejsem moc nadšený z několika důvodů (a
> nechci, aby to vyznělo nějak zle - vážím si velmi práce všech, kteří se
> snaží ty turistické trasy domapovat):
> 
> - jednak to nereflektuje fakt, že tento návrh, byť prošel listem, nebyl
>   nikdy vyhlášen za platný a tudíž by se ještě neměl používat (nemluvě
>   o tom, že není ani popsaný v tom návrhu nového tagovacího schématu na
>   wiki [1]),
> 
> - jednak to je vychází z vlastnosti, která je deterministickým algoritmem
>   odvoditelná z dat a tudíž její explicitní tagování lze chápat jako
>   redundantní.
> 
> Zejména mne trápí ten první bod - který ukazuje na problém, že nám ten
> návrh nového značení jaksi zůstal "v limbu", takže si to lidé vykládají
> různě a výsledkem je pak binec v tagování. Ke druhému se ještě trochu
> vrátím níže.
> 
> 
> 
> 
> V podstatě máme jednu z následujících možností (doufám, že jsem nezasklil
> něco z předchozí diskuse):
> 
> 1) Trasy spravované v rámci hlavní sítě KČT, tedy všechno liniové značení
>červená/zelená/modrá/žlutá bych značil buď jako nwn. Místní značení,
>naučné stezky a případné další značky jako lwn, pokud nebude explicitní
>důvod danou značku zařadit jako rwn (např. pokud by dané trasy pokrývaly
>větší region - jako v případě koňských stezek vybudovaných krajem
>Vysočina).
> 
> 2) Trasy spravované v rámci hlavní sítě KČT značit v souladu s původním
>návrhem OTM [2], tedy network=nwn pro dálkové trasy (typicky červená
>značka) nebo network=rwn pro regionální trasy (většinou ostatní barvy)
>nebo network=lwn pro místní trasy (spojky).
> 
> 3) Upravit mírně původní návrh OTM [2] následovně: network=nwn pro dálkové
>trasy, network=rwn pro regionální trasy (všechno pásové značení,
>které nesplňuje definici dálkové trasy) a network=lwn pro místní
>trasy (spojky). Tento návrh by vyžadoval definovat dálkovou trasu
>v rámci ČR, např. požadavkem na minimálně 80km. Tím by do rwn spadly
>také hřebenovky, pro které se červená značka historicky používala,
>a také různé kratší červené, pokud se začaly v rámci sítě vyskytovat.
> 
> 4) Určování network podle délky trasy.
> 
> 5) Určování rwn/lwn podle toho, zda trasa překračuje region - např. kraj
>(což je typicky vidět i z nových ref rozcestníků).
> 
> Pro značení všeho jako nwn (možnost 1) by mluvil fakt, že je to přeci jen
> jediné značení, které je spravováno konzistentně napříč celou ČR. Nicméně
> je to v rozporu se stávajícím tagovacím schématem [3], které se na trasy
> dívá jednotlivě a klasifikuje je podle rozsahu té které trasy - nikoli
> podle délky, ale podle toho, zda překračuje hranice států (iwn), hranice
> regionů (co to je?) (rwn), je lokální (lwn), případně se jedná o dálkovou
> trasu (co to je?) (nwn). 
> 
> Z tohoto pohledu dává pořád smysl původní návrh OTM za předpokladu, že
> červená má ještě pořád v rámci KČT prioritní postavení (což by bylo třeba
> ověřit u KČT) - historicky tomu tak bývalo [4] (červená byla pro dálkové
> a hřebenové trasy a číslování červených tras začínalo 0 [5]). Pokud ne,
> dávalo by mi smysl použít tu variantu (3).
> 
> Varianta 3 má asi jediný nezanedbatelný problém: co je to délka trasy? Jak
> tu už padlo, např. vop se potkal s tím, že se na jednom rozcestníku potkává
> více červených (a i KČT materiály s tím počítají - viz bod 5 na str. 33
> [6]). Navíc s tím, jak se teď ve vyhledávači tras KČT objevila čísla tras,
> tak jsem si uvědomil, že občas také navazující stejná barva neznamená, že
> se jedná o stejnou trasu. Třeba na Křemešníku se potkávají žlutá 6359
> a žlutá 6422 (v OSM je máme jako jednu relaci s ref 6359, které se povedlo
> vytěžit z jednoho starého rozcestníku - protože data z vyhledávače KČT
> nesmíme používat v OSM). Nicméně dokud KČT nebude ochotno ke spolupráci,
> nezbude než si poradit sami - např. jako nejdelší jednoznačný segment dané
> barvy, pokud se z rozcestníků nepodaří vydolovat segmenty tras.
> 
> Všechny tři výše uvedené návrhy je možné také chápat jako redundantní:
> nejvíce (1), pak (3) a nakonec (2) - protože (2) nejvíce spoléhalo na
> použití vlastního rozumu při klasifikaci (slova jako "typicky" a "většinou"
> ve specifikaci). Nicméně systém českých tras je takové československé
> specifikum a tudíž použití tagu network lze primárně chápat jako
> "interpretaci pro zbytek světa".
> 
> Naopak jednoduchou klasifikaci podle délky (4) nepovažuji za moc vhodnou,
> protože takový postup by se dal triviálně algoritmicky aplikovat na celý
> svět - tím pádem by 

[Talk-cz] CHKO Brdy

[Alena Malá]

Ahoj všem,

CHKO Brdy jsou teď v mapě kompletní a přesné (zakreslené dle katastrálních
map na AOPK) mimochodem moc děkuju Pavlovi za pomoc při jejich dokončení,
nějak se mi to ne a nechtělo celé vykreslit :)

Postupně do map přidávám ještě další přírodní rezervace, které se mi tam
nepodařilo najít a některým stávajícím upravuju hranice :)



-- 
S pozdravem, Sincerely yours


  
    

Moje další záliba: *https://www.geocaching.com/
*


* *
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Mapovani vysilacu v OSM (RF draft)

[Pavel Machek]

Ahoj!

> > No, bylo by dobry aby to umelo vyjadrit i veci jako
> > "Tady je GSM bunka s temito parametry, frekvenci neznam"
> Tak k tomu melo slouzit "frequency=approximate", s tim ze frekvence je potom
> stred pasma (a to se da zjistit treba jenom podle velikosti anten).
> Pokud by frekvence nebyla pouzita v klici (viz predchozi email) tak by ji
> slo i uplne vynechat.

frequency=approximate nefunguje, co kdyz takovy budu potrebovat v
klici 2?

Ale davat frekvence do klice stejne neni dobry napad.

> > Podobne bych byl opatrny se specifikaci modulace. Wifi i GSM modulaci
> > meni podle rychlosti...
> Pro takove pripady se jako modulace uvede pouzivany standard, pripadne s 
> vypisem
> pouzivanych parametru, pokud jsou nejak omezene a vi se o nich. Obecne druhy 
> modulace
> jako FM, AM, ... jsou spis pro popis signalu o kterych clovek vi ze se
> z mista vysilaji, dokaze identifikovat modulaci ale treba ani nevi o jakou
> sluzbu se jedna.
> Takze pro WIFI staci uvest napr. "modulation=802.11b", pro LTE 
> "modulation=LTE",
> i kdyz se jich pouziva cela rada.

Ja bych rekl ze modulatoin=wifi, protoze tezko tusit jestli je to
802.11b, 802.11n nebo 802.11ac...

> > Ty relace zas nejsou _tak_ strasny. Respektive myslim ze na tohle by
> > se hodily, a ze to je nejrozumejsi cesta jak to zapsat...
> Podivam se na to, nejake priklady si vyzkousim. Nejschudnejsi se mi zda neco
> jako:
> 1) Bod vysilaci vez (man_made=tower atd.)
> 2) Relace pro kazdou frekvenci zvlast (relace s tagy z toho draftu, bez
>frekvence v klici, vcetne definice anten), v relaci je vysilaci
> > vez.

Jo, tak...

> 3) Pokud by nekdo chtel mit vlastni anteny jako body, tak je pridat do relace 
> a
>dat jim ty tagy + role "antenna"

Pokud dam vlastni anteny jako body, tak relace nepotrebuju vubec.
Pavel
-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] 5x červená

[Zdeněk Pražák]

pokud se týká tagu network tak já jej používám následovně:
- lwn pro trasy o celkové délce do 10 km
- rwn pro trasy v délce od 10 do 50 km
- nwn pro trasy o celkové délce nad 50 km

Pražák

Dne 18. srpna 2016 12:15 Petr Holub  napsal(a):

> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_
> Republic/Editing_Standards_and_Convention
> > s#Turistick.C3.A9_zna.C4.8Den.C3.AD_-_n.C3.A1vrh_2016
> > > ale jak jsem upozorňoval, například stále nemá dořešené používání
> > > tagu network (a že by to bylo potřeba, protože třeba WayMarkedTrails
> > > na něj spoléhají a teď ta mapa vypadá dost nekonzistentně).
> > >
> >
> > Hmm. Ale to by chtelo doresit nez muzem uvazovat o prejiti na novy
> > zpusob znaceni, ze?
>
> Proto jsem celou tu debatu ted zas zacal: protoze je to potreba dotahnout,
> nez zacneme rikat, ze je to finalni a ze se podle toho ma zacit tagovat.
> Podle mne je tohle posledni vec v samotnem navrhu, plus by bylo pak vhodne
> vylepsit dokumentaci podobne, jako mela kdysi OpenTrackMap:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_
> Republic/OTM_zna%C4%8Dkov%C3%BD_kl%C3%AD%C4%8D
> aby to byl pro lidi vizualni navod. A zaktualizovat presety v beznych
> editorech
> (minimalne v JOSM presety byly, mozna jsou i v iD/Potlach2 a dalsich). To
> jsou
> sice drobnosti, ale pro ne-experty docela dulezite.
>
> Doufam, ze by se toho mohl jako hlavni proponent ujmout vop a dotahnout to
> - ja uz bych za to byl moc rad, aby se to dotahlo do konce.
>
> Petr
>
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Nejdou nahravat rozcestniky

[Michal Grézl]

me to funguje, pokud nefunguje old.openstreetmap.cz ani
map.openstreetmap.cz tak nahravani fungovat nemuze.
mozna mel wedos zas nakej ddos a chvilkove to nejelo?

2016-08-17 21:41 GMT+02:00 <0174 :
> Ahoj,
>
> dneska jsem chtěl nahrát pár rozcestníků, ale nejede mi pro změnu vrstva s
> fotkami, jen ta s chybnými rozcestníky. Navíc mi nejdou rozcestníky
> nahrávat, EXIF se načte, ale jak kliknu na Nahrát fotografii, tak se začne
> točit kolečko a nic se nestane. Web old.openstreetmap.cz mi nejede vůbec.
>
> Dělá to jen mně? Mix HTTP a HTTPS jsem pro stránku povolil.
>
> Vojta
>
>
> Dne 9. 8. 2016 v 15:57 Michal Grézl napsal(a):
>
> uz by to melo fungovat
>
> 2016-08-09 15:22 GMT+02:00 Michal Grézl :
>
> delam na novym uploadu tak sem to mozna rozbil
> zkontroluju, diky
>
> 2016-08-07 15:18 GMT+02:00 Miroslav Suchý :
>
> Ahoj,
> nejdou mi nahravat rozcestniky pres
>   http://map.openstreetmap.cz/osmcz/#
> Visi to v Uploading stavu a pise: No bbox provided.
>
> Mirek
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
> --
> Michal Grézl
> http://openstreetmap.cz
>
>
>
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>



-- 
Michal Grézl
http://openstreetmap.cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] úklid v relacích turistických cest

[Pavel Machek]

> > Jde hlavně o roztrhané relace, chybné a nekompletní tagování, např. 
> > operator=cz:ČKT hned 130 x. Vše se zdá být odněkud obkresleno, kde chyběly 
> > cesty je relace přerušena. 
> 
> Tak roztrhané relace tu byli a dokud to nedoděláme tak budou. Prostě pokud 
> tam nikdo nešel, tak v relacích ta díra bude.
> Ovšem takové relace by měli mít complete=no.

Takove relace by nemeli byt complete=yes, a complete=no by mel byt
default. To je sance jak to muze fungovat
Pavel
-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] 5x červená

[Petr Holub]

> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/Editing_Standards_and_Convention
> s#Turistick.C3.A9_zna.C4.8Den.C3.AD_-_n.C3.A1vrh_2016
> > ale jak jsem upozorňoval, například stále nemá dořešené používání
> > tagu network (a že by to bylo potřeba, protože třeba WayMarkedTrails
> > na něj spoléhají a teď ta mapa vypadá dost nekonzistentně).
> >
> 
> Hmm. Ale to by chtelo doresit nez muzem uvazovat o prejiti na novy
> zpusob znaceni, ze?

Proto jsem celou tu debatu ted zas zacal: protoze je to potreba dotahnout,
nez zacneme rikat, ze je to finalni a ze se podle toho ma zacit tagovat.
Podle mne je tohle posledni vec v samotnem navrhu, plus by bylo pak vhodne
vylepsit dokumentaci podobne, jako mela kdysi OpenTrackMap:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/OTM_zna%C4%8Dkov%C3%BD_kl%C3%AD%C4%8D
aby to byl pro lidi vizualni navod. A zaktualizovat presety v beznych editorech
(minimalne v JOSM presety byly, mozna jsou i v iD/Potlach2 a dalsich). To jsou
sice drobnosti, ale pro ne-experty docela dulezite.

Doufam, ze by se toho mohl jako hlavni proponent ujmout vop a dotahnout to
- ja uz bych za to byl moc rad, aby se to dotahlo do konce.

Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] úklid v relacích turistických cest

[Milan Cerny]

Jde hlavně o úpravy uživatele Elena N, přes 1200 changesetů v iD za 23 dní, už 
to je podezřelé. Mail s upozornění jsem už odeslal, nicméně odpověď žádná. 
https://www.openstreetmap.org/user/Elena%20N/history#map=11/49.3291/18.0190

Milan


 

__
> Od: Karel Volný 
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
> Datum: 18.08.2016 10:46
> Předmět: Re: [Talk-cz] úklid v relacích turistických cest
>
>zdar,
>
>to není "tichý konsenzus", nýbrž správné tagování
>
>tedy to "správné" záleží na situaci - o čem *konkrétně* se bavíme, že je to 
>chybně?
>
>K.
>
>
>Dne Čt 18. srpna 2016 09:54:00, Vladimír Slávik napsal(a):
>> Ahoj,
>> ten operator=cz:KČT je asi poměrně rozšířený, ne? Já sám jsem na
>> několika místech kopíroval právě cz:KČT protože to bylo na všem v okolí.
>> A mnohokrát jsem našel v operator nějaké krámy které měly prefix cz:,
>> tak to považuju za jakýsi tichý konsenzus místní komunity... nebo se pletu?
>> 
>> Vláďa
>> 
>> Dne 18.8.2016 v 8:46 Tom Ka napsal(a):
>> > Obavam se ze jsou jen dve cesty - snazit se dosahnout kompletniho
>> > revertu nebo vse projit a opravit. Jestli je tam vsude chybny
>> > operator, tak se to aspon da rozumne dohledat...
>> > 
>> > Bye
>> > 
>> > Dne 18. srpna 2016 8:41 Milan Cerny  napsal(a):
>> >> Ahoj, bohužel se poslední dobou na OSM objevilo několik nových aktivních
>> >> editorů, po kterých je dost nepořádku v turistických trasách. Jde hlavně
>> >> o roztrhané relace, chybné a nekompletní tagování, např. operator=cz:ČKT
>> >> hned 130 x. Vše se zdá být odněkud obkresleno, kde chyběly cesty je
>> >> relace přerušena. Jak se takovéto věci řeší? Je možné hromadné
>> >> přetagování, nebo ty změny probrat a něco revertovat? V těchto věcech se
>> >> ještě moc nevyznám, než se pustím do ruční opravy prosím o názor
>> >> zkušenějších.
>> >> 
>> >> Milan
>> >> 
>> >> ___
>> >> Talk-cz mailing list
>> >> Talk-cz@openstreetmap.org
>> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> > 
>> > ___
>> > Talk-cz mailing list
>> > Talk-cz@openstreetmap.org
>> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>> 
>> ___
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>
>--
>
>___
>Talk-cz mailing list
>Talk-cz@openstreetmap.org
>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>
>

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Tabulky na konci tur. tras

[<0174]

Ahoj Petře,

díky za reakci a omlouvám se za pozdní odpověď - byl jsem poslední týdny
převážně mimo civilizaci.

Osobně vidím hlavní výhodu OSM po svobodné licenci právě v tom, že je to
mapa tvořená z velké části fyzickým mapováním a ne importy (aniž bych chtěl
snižovat jejich důležitost zejména v málo zmapovaných lokalitách).
Netvrdím, že se má mapovat fundamentálně *jen* fyzická realita a metadata k
ní nepatří, silnici taky nemapujeme jako primary/secondary/... jen podle
toho, jak je zrovna kde široká a rozbitá. Ale máme pro podobné rozlišení
jiné tagy, některé mapují fyzický stav, jiné oficiální zařazení (které v
tomto případě souvisí i s realitou, priorita zimní údržby apod.).

Ale mezi tabulkou "tady je Studánka u Filipa" a rozcestníkem "tudy po
červené je 3 km náměstí v Telči" vidím prostě naprosto jasný rozdíl. Jde
podle mě o naprosto rozdílné objekty nesoucí jinou informaci a shodné
tagování není IMO ospravedlnitelné tím, že KČT má pro obojí stejný typ
klíče v databázi. To už se ale opakuju.

Dočasně odstraněný, či poničený rozcestník je jiná věc a opět máme pro
podobné věci tagy, jak takový rozlišit.

*information=name* se mi líbí a je to podle mě ideální řešení. Podle
předešlých reakcí ale soudím, že jeho podpora v komunitě nebude zrovna
nejvyšší :) Rozlišení pomocí guide_type=* jsem nakonec zavrhl, protože mi
přijde ujeté tagovat ve smyslu *information=guidepost* &
*guide_type=not_really_a_guidepost* ;)

Každopádně uznávám, že jde o minoritní věc a mnohem důležitější je mít
alespoň komplet trasy.

Vojta

Dne 16. července 2016 1:14 Petr Vozdecký  napsal(a):

> Ahoj Vojto (i ostatní přispěvatelé tohoto tématu),
>
> někde se tu už zmínil můj nick, tak se taky přidám...
>
> snažil jsem se pochopit, co přesně je podstatou, motivací, cílem toho, o
> čem píšeš... ty poukazuješ na to, že konkrétně KČT umisťuje "někde"
> cedulky, kde není žádná informace o směru, není to tedy "směrník"
> (rozcestník), ale prostě jen nějaké "místo s názvem". A protože "mapujeme
> realitu", musíme toto místo zaznačit "jinak"...
>
> 1) zajímavý a cenný úhel pohledu, já bych to rozhodně nezašlapával do
> země... (viz na konci)
> 2) nicméne - výše zmíněné tabulky s názvy daného místa nejsou (technicky)
> ničím jiným, než názvem rozcestníku (TIM). Existuje několik důvodů, proč u
> nich není žádný směrník: i) nedokonalost značení zvláště na starých trasách
> na obtížně udržovaných (vysokohorských) trasách; ii) konce značených
> odboček (pramen, zřícenina...); iii) konce neznačených tras/odboček...
> 3) pojem "mapujeme realitu" je nutno brát vážně, ale nelze z něj dělat
> oltář fundamentálního naplňování tohoto slovního spojení. Zrovna ve vztahu
> k rozcestníkům jsme to diskutovali nedávno - pokud je někde rozcestník
> fyzicky provedený jinak než všechny ostatní (třeba nekompletní), tak jej
> netagujeme jinak - stejně jako poškozený rozcestník, který bude zjevně
> dříve či později opraven, nemažeme "dočasně" z mapy (protože systémově tam
> patří, sousední rozcestníky na něj ukazují a uživatel si na základě těchto
> informací (terén+mapa) snadno dovodí, že rozcestník v terénu "zrovna teď
> není").
> 4) koncové tabulky KČT na značených odbočkách jsou IMHO paradoxně taky
> "rozcestníky" - s podstatným rozdílem, že je to prostě koncový rozcestník
> trasy, na kterém je tabulka s názvem TIM (označená jako REF/m - což na tvém
> příkladu není, protože je to tabulka pamatující ještě staré značení) a
> protože lze důvodně předpokládat, že turista sem odbočil a došel právě po
> značené trase, byl by kromě "m-kové" tabulky další směrník vedoucí "zpět"
> nadbytečný (takhle uprostřed lesa u pramene). Na koncích neznačených tras
> tyto tabulky IMHO nejsou.
>
> Přesto myslím, že dříve či později se může podobná myšlenka hodit. Jak
> otagovat místo, kde je místní název z čistě turistických orientačních
> důvodů uveden na nějaké obdobě rozcestníku, ale nic jiného, než cedulka s
> názvem, to není...? Tak snad že by opět kaskáda?
>tourism=information
>information=name
>name=xxx
>
>
> vop
>
>
> -- Původní zpráva --
> Od: <0174 
> Komu: OpenStreetMap Czech Republic 
> Datum: 15. 7. 2016 15:45:39
> Předmět: Re: [Talk-cz] Tabulky na konci tur. tras
>
> Ahoj,
>
> 1) *turistické informační* místo je hrozně obecný pojem a tím spíš by se
> měl tag ještě zpřesnit. Vyjadřuje ho podle mě naprosto přesně tag
> *tourism=information*. Tag information=guidepost je na wiki popsán jako:
>
>
>
> *Guideposts are often found along official hiking/cycling/skiing routes to
> indicate the directions to different destinations. Additionally they are
> often named after a region or place and shows the altitude. *
> Což podle mě tabulkám bez směrovníků neodpovídá. Proto si stále myslím, že
> by se tabulky bez směrovek měly značit jinak.
>
> Každopádně pokud je tu naprostá většina proti tomu tabulky bez směrovek
> přeznačovat, dělat to samozřejmě nebudu. Nejlepší v takovém případě mi
> 

Re: [Talk-cz] úklid v relacích turistických cest

[Miroslav Suchy]

Dne 18.8.2016 v 08:41 Milan Cerny napsal(a):
> Ahoj, bohužel se poslední dobou na OSM objevilo několik nových aktivních 
> editorů,

což asi souvisí s tím jak to chceme dotáhnout do finálního stavu s pomocí 
taskmanu.

> po kterých je dost nepořádku v turistických trasách.

ne že by to dříve bylo úplně v pořádku :)

> Jde hlavně o roztrhané relace, chybné a nekompletní tagování, např. 
> operator=cz:ČKT hned 130 x. Vše se zdá být odněkud obkresleno, kde chyběly 
> cesty je relace přerušena. 

Tak roztrhané relace tu byli a dokud to nedoděláme tak budou. Prostě pokud tam 
nikdo nešel, tak v relacích ta díra bude.
Ovšem takové relace by měli mít complete=no.
Pokud se někde hromadně objevují špatné tagy, tak je nejlépe na to upozornit 
tady na konferenci. A říct:
  Objevuje se nám tu takový nešvar. Občas jsou použité hodnoty:
operator=cz:ČKT
operator=KČT
  správně by mělo být:
operator=cz:KČT
  Děkuji za pozornost a mapování zdar.

> Jak se takovéto věci řeší? Je možné hromadné přetagování, nebo ty změny 
> probrat a něco revertovat?

Oznamit zde na mailing listu. S revertama opatrne, pokud to jsou drobnosti, tak 
rucne opravit.

Mirek

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] úklid v relacích turistických cest

[Karel Volný]

LOL, ok ... jak snadno se člověk překoukne, když má něco zafixované

dík

K.

Dne Čt 18. srpna 2016 10:15:23, Martin Hejna napsal(a):
> Řekl bych, že operator=cz:KČT je správně,
> operator=cz:ČKT je špatně.
> 
> 
> Martin Hejna
> 
> On Thu, Aug 18, 2016 at 09:54:00AM +0200, Vladimír Slávik wrote:
> > Ahoj,
> > ten operator=cz:KČT je asi poměrně rozšířený, ne? Já sám jsem na několika
> > místech kopíroval právě cz:KČT protože to bylo na všem v okolí. A
> > mnohokrát
> > jsem našel v operator nějaké krámy které měly prefix cz:, tak to považuju
> > za jakýsi tichý konsenzus místní komunity... nebo se pletu?
> > 
> > Vláďa
> > 
> > Dne 18.8.2016 v 8:46 Tom Ka napsal(a):
> > >Obavam se ze jsou jen dve cesty - snazit se dosahnout kompletniho
> > >revertu nebo vse projit a opravit. Jestli je tam vsude chybny
> > >operator, tak se to aspon da rozumne dohledat...
> > >
> > >Bye
> > >
> > >Dne 18. srpna 2016 8:41 Milan Cerny  napsal(a):
> > >>Ahoj, bohužel se poslední dobou na OSM objevilo několik nových aktivních
> > >>editorů, po kterých je dost nepořádku v turistických trasách. Jde
> > >>hlavně o roztrhané relace, chybné a nekompletní tagování, např.
> > >>operator=cz:ČKT hned 130 x. Vše se zdá být odněkud obkresleno, kde
> > >>chyběly cesty je relace přerušena. Jak se takovéto věci řeší? Je možné
> > >>hromadné přetagování, nebo ty změny probrat a něco revertovat? V těchto
> > >>věcech se ještě moc nevyznám, než se pustím do ruční opravy prosím o
> > >>názor zkušenějších.
> > >>
> > >>Milan
> > >>
> > >>___
> > >>Talk-cz mailing list
> > >>Talk-cz@openstreetmap.org
> > >>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> > >
> > >___
> > >Talk-cz mailing list
> > >Talk-cz@openstreetmap.org
> > >https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> > 
> > ___
> > Talk-cz mailing list
> > Talk-cz@openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> 
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] úklid v relacích turistických cest

[Karel Volný]

zdar,

to není "tichý konsenzus", nýbrž správné tagování

tedy to "správné" záleží na situaci - o čem *konkrétně* se bavíme, že je to 
chybně?

K.


Dne Čt 18. srpna 2016 09:54:00, Vladimír Slávik napsal(a):
> Ahoj,
> ten operator=cz:KČT je asi poměrně rozšířený, ne? Já sám jsem na
> několika místech kopíroval právě cz:KČT protože to bylo na všem v okolí.
> A mnohokrát jsem našel v operator nějaké krámy které měly prefix cz:,
> tak to považuju za jakýsi tichý konsenzus místní komunity... nebo se pletu?
> 
> Vláďa
> 
> Dne 18.8.2016 v 8:46 Tom Ka napsal(a):
> > Obavam se ze jsou jen dve cesty - snazit se dosahnout kompletniho
> > revertu nebo vse projit a opravit. Jestli je tam vsude chybny
> > operator, tak se to aspon da rozumne dohledat...
> > 
> > Bye
> > 
> > Dne 18. srpna 2016 8:41 Milan Cerny  napsal(a):
> >> Ahoj, bohužel se poslední dobou na OSM objevilo několik nových aktivních
> >> editorů, po kterých je dost nepořádku v turistických trasách. Jde hlavně
> >> o roztrhané relace, chybné a nekompletní tagování, např. operator=cz:ČKT
> >> hned 130 x. Vše se zdá být odněkud obkresleno, kde chyběly cesty je
> >> relace přerušena. Jak se takovéto věci řeší? Je možné hromadné
> >> přetagování, nebo ty změny probrat a něco revertovat? V těchto věcech se
> >> ještě moc nevyznám, než se pustím do ruční opravy prosím o názor
> >> zkušenějších.
> >> 
> >> Milan
> >> 
> >> ___
> >> Talk-cz mailing list
> >> Talk-cz@openstreetmap.org
> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> > 
> > ___
> > Talk-cz mailing list
> > Talk-cz@openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> 
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] úklid v relacích turistických cest

[Pavel Machek]

On Thu 2016-08-18 08:41:27, Milan Cerny wrote:
> Ahoj, bohužel se poslední dobou na OSM objevilo několik nových aktivních 
> editorů, po kterých je dost nepořádku v turistických trasách.
> Jde hlavně o roztrhané relace, chybné a nekompletní tagování,
> např. operator=cz:ČKT hned 130 x. Vše se zdá být odněkud obkresleno,
> kde chyběly cesty je relace přerušena.

Je mozny, ze to prosli s GPS nastavenou na zaznam jednou za 5 min (ci
neco tak), takze vedeli, ktere cesty to jsou, ale ne kudy nezname
cesty vedou?

> Jak se takovéto věci řeší? Je možné hromadné přetagování, nebo ty
> změny probrat a něco revertovat?

Jestli jde o CKT->KCT, tak to klidne hromadne...

Revertujem za neopravitelny problemy. Pokud je relace roztrhana, tak
ji spojime, ne revert...

Pavel
-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] úklid v relacích turistických cest

[lukasmi]

Tak pokud je to na existujicich trasach, tak se da brat pritomnost stezky jako 
znalost. Pokud ty kousky jedne trasy jsou na jedne relaci, tak by snad stacilo 
opravit tagy a pridat tem relacim tag fixme (nejsem si ted jisty jestli je 
zrovna takto) a samozrejme tag, ze neni kompletni.
 
L.
 
 
__

Od: Vladimír Slávik 
Komu: talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 18.08.2016 09:54
Předmět: Re: [Talk-cz]


Ahoj,
ten operator=cz:KČT je asi poměrně rozšířený, ne? Já sám jsem na 
několika místech kopíroval právě cz:KČT protože to bylo na všem v okolí. 
A mnohokrát jsem našel v operator nějaké krámy které měly prefix cz:, 
tak to považuju za jakýsi tichý konsenzus místní komunity... nebo se pletu?


Vláďa


Dne 18.8.2016 v 8:46 Tom Ka napsal(a):
> Obavam se ze jsou jen dve cesty - snazit se dosahnout kompletniho
> revertu nebo vse projit a opravit. Jestli je tam vsude chybny
> operator, tak se to aspon da rozumne dohledat...
>
> Bye
>
> Dne 18. srpna 2016 8:41 Milan Cerny  napsal(a):
>> Ahoj, bohužel se poslední dobou na OSM objevilo několik nových aktivních 
editorů, po kterých je dost nepořádku v turistických trasách.
>> Jde hlavně o roztrhané relace, chybné a nekompletní tagování, např. 
operator=cz:ČKT hned 130 x. Vše se zdá být odněkud obkresleno, kde chyběly cesty je 
relace přerušena.
>> Jak se takovéto věci řeší? Je možné hromadné přetagování, nebo ty změny 
probrat a něco revertovat?
>> V těchto věcech se ještě moc nevyznám, než se pustím do ruční opravy prosím 
o názor zkušenějších.
>>
>> Milan
>>
>> ___
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz 

> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz 




___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz 


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] 5x červená

[Pavel Machek]

Ahoj!

> > > Ale v kazdem pripade plati, ze bychom meli rict, kdy se ten navrh preklopi
> > > do provozniho (akceptovaneho) stavu, kterym se maji vsichni ridit. Protoze
> > > zatim je to jen navrh a vsichni by jeste meli pouzivat to stare
> > > znaceni.
> > 
> > Bylo by mozne poslat posledni versi navrhu do listu? Nebo jeste spis,
> > hodit na wiki a do listu odkaz?
> 
> podle mne je poslední verze tady ve wiki:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/Editing_Standards_and_Conventions#Turistick.C3.A9_zna.C4.8Den.C3.AD_-_n.C3.A1vrh_2016
> ale jak jsem upozorňoval, například stále nemá dořešené používání
> tagu network (a že by to bylo potřeba, protože třeba WayMarkedTrails
> na něj spoléhají a teď ta mapa vypadá dost nekonzistentně).
> 

Hmm. Ale to by chtelo doresit nez muzem uvazovat o prejiti na novy
zpusob znaceni, ze?
Pavel
-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] 5x červená

[Petr Holub]

Ahoj,

> > Ale v kazdem pripade plati, ze bychom meli rict, kdy se ten navrh preklopi
> > do provozniho (akceptovaneho) stavu, kterym se maji vsichni ridit. Protoze
> > zatim je to jen navrh a vsichni by jeste meli pouzivat to stare
> > znaceni.
> 
> Bylo by mozne poslat posledni versi navrhu do listu? Nebo jeste spis,
> hodit na wiki a do listu odkaz?

podle mne je poslední verze tady ve wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/Editing_Standards_and_Conventions#Turistick.C3.A9_zna.C4.8Den.C3.AD_-_n.C3.A1vrh_2016
ale jak jsem upozorňoval, například stále nemá dořešené používání
tagu network (a že by to bylo potřeba, protože třeba WayMarkedTrails
na něj spoléhají a teď ta mapa vypadá dost nekonzistentně).

Petr


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] úklid v relacích turistických cest

[Tom Ka]

Obavam se ze jsou jen dve cesty - snazit se dosahnout kompletniho
revertu nebo vse projit a opravit. Jestli je tam vsude chybny
operator, tak se to aspon da rozumne dohledat...

Bye

Dne 18. srpna 2016 8:41 Milan Cerny  napsal(a):
> Ahoj, bohužel se poslední dobou na OSM objevilo několik nových aktivních 
> editorů, po kterých je dost nepořádku v turistických trasách.
> Jde hlavně o roztrhané relace, chybné a nekompletní tagování, např. 
> operator=cz:ČKT hned 130 x. Vše se zdá být odněkud obkresleno, kde chyběly 
> cesty je relace přerušena.
> Jak se takovéto věci řeší? Je možné hromadné přetagování, nebo ty změny 
> probrat a něco revertovat?
> V těchto věcech se ještě moc nevyznám, než se pustím do ruční opravy prosím o 
> názor zkušenějších.
>
> Milan
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

[Talk-cz] WeeklyOSM CZ 315

[Tom Ka]

Ahoj, je dostupné vydání 315 týdeníku weeklyOSM:

http://www.weeklyosm.eu/cz/archives/7916

Téma čísla: Photo DB na OpenStreetMap.cz

* Vylepšení galerie freemap.sk.
* Přenosné OSM.
* Indoor mapování v Riu.
* Osmose má celosvětové pokrytí.
* Austrálie se posouvá na sever.
* Ukončení služby Gmane.
* Autoeditace Facebooku.

Speciální pozornost doporučuji věnovat informaci o "konci mapperů
nejen v Čechách".

Pěkné počtení...

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

[Talk-cz] úklid v relacích turistických cest

[Milan Cerny]

Ahoj, bohužel se poslední dobou na OSM objevilo několik nových aktivních 
editorů, po kterých je dost nepořádku v turistických trasách.
Jde hlavně o roztrhané relace, chybné a nekompletní tagování, např. 
operator=cz:ČKT hned 130 x. Vše se zdá být odněkud obkresleno, kde chyběly 
cesty je relace přerušena. 
Jak se takovéto věci řeší? Je možné hromadné přetagování, nebo ty změny probrat 
a něco revertovat? 
V těchto věcech se ještě moc nevyznám, než se pustím do ruční opravy prosím o 
názor zkušenějších.

Milan

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz