Jeden dotaz: Musi tam ten network=lwn/rwn/nwn vubec byt?
Me prijde ze to rozdeleni je tak mlhave, ze to stejne zadnou rozumnou informaci neprinasi. Diky Martin Hejna On Thu, Aug 18, 2016 at 10:41:18PM +0200, Petr Holub wrote: > Ahoj, > > > pokud se týká tagu network tak já jej používám následovně: > > > > - lwn pro trasy o celkové délce do 10 km > > > > - rwn pro trasy v délce od 10 do 50 km > > > > - nwn pro trasy o celkové délce nad 50 km > > musím říci, že z tohoto přístupu nejsem moc nadšený z několika důvodů (a > nechci, aby to vyznělo nějak zle - vážím si velmi práce všech, kteří se > snaží ty turistické trasy domapovat): > > - jednak to nereflektuje fakt, že tento návrh, byť prošel listem, nebyl > nikdy vyhlášen za platný a tudíž by se ještě neměl používat (nemluvě > o tom, že není ani popsaný v tom návrhu nového tagovacího schématu na > wiki [1]), > > - jednak to je vychází z vlastnosti, která je deterministickým algoritmem > odvoditelná z dat a tudíž její explicitní tagování lze chápat jako > redundantní. > > Zejména mne trápí ten první bod - který ukazuje na problém, že nám ten > návrh nového značení jaksi zůstal "v limbu", takže si to lidé vykládají > různě a výsledkem je pak binec v tagování. Ke druhému se ještě trochu > vrátím níže. > > > > > V podstatě máme jednu z následujících možností (doufám, že jsem nezasklil > něco z předchozí diskuse): > > 1) Trasy spravované v rámci hlavní sítě KČT, tedy všechno liniové značení > červená/zelená/modrá/žlutá bych značil buď jako nwn. Místní značení, > naučné stezky a případné další značky jako lwn, pokud nebude explicitní > důvod danou značku zařadit jako rwn (např. pokud by dané trasy pokrývaly > větší region - jako v případě koňských stezek vybudovaných krajem > Vysočina). > > 2) Trasy spravované v rámci hlavní sítě KČT značit v souladu s původním > návrhem OTM [2], tedy network=nwn pro dálkové trasy (typicky červená > značka) nebo network=rwn pro regionální trasy (většinou ostatní barvy) > nebo network=lwn pro místní trasy (spojky). > > 3) Upravit mírně původní návrh OTM [2] následovně: network=nwn pro dálkové > trasy, network=rwn pro regionální trasy (všechno pásové značení, > které nesplňuje definici dálkové trasy) a network=lwn pro místní > trasy (spojky). Tento návrh by vyžadoval definovat dálkovou trasu > v rámci ČR, např. požadavkem na minimálně 80km. Tím by do rwn spadly > také hřebenovky, pro které se červená značka historicky používala, > a také různé kratší červené, pokud se začaly v rámci sítě vyskytovat. > > 4) Určování network podle délky trasy. > > 5) Určování rwn/lwn podle toho, zda trasa překračuje region - např. kraj > (což je typicky vidět i z nových ref rozcestníků). > > Pro značení všeho jako nwn (možnost 1) by mluvil fakt, že je to přeci jen > jediné značení, které je spravováno konzistentně napříč celou ČR. Nicméně > je to v rozporu se stávajícím tagovacím schématem [3], které se na trasy > dívá jednotlivě a klasifikuje je podle rozsahu té které trasy - nikoli > podle délky, ale podle toho, zda překračuje hranice států (iwn), hranice > regionů (co to je?) (rwn), je lokální (lwn), případně se jedná o dálkovou > trasu (co to je?) (nwn). > > Z tohoto pohledu dává pořád smysl původní návrh OTM za předpokladu, že > červená má ještě pořád v rámci KČT prioritní postavení (což by bylo třeba > ověřit u KČT) - historicky tomu tak bývalo [4] (červená byla pro dálkové > a hřebenové trasy a číslování červených tras začínalo 0 [5]). Pokud ne, > dávalo by mi smysl použít tu variantu (3). > > Varianta 3 má asi jediný nezanedbatelný problém: co je to délka trasy? Jak > tu už padlo, např. vop se potkal s tím, že se na jednom rozcestníku potkává > více červených (a i KČT materiály s tím počítají - viz bod 5 na str. 33 > [6]). Navíc s tím, jak se teď ve vyhledávači tras KČT objevila čísla tras, > tak jsem si uvědomil, že občas také navazující stejná barva neznamená, že > se jedná o stejnou trasu. Třeba na Křemešníku se potkávají žlutá 6359 > a žlutá 6422 (v OSM je máme jako jednu relaci s ref 6359, které se povedlo > vytěžit z jednoho starého rozcestníku - protože data z vyhledávače KČT > nesmíme používat v OSM). Nicméně dokud KČT nebude ochotno ke spolupráci, > nezbude než si poradit sami - např. jako nejdelší jednoznačný segment dané > barvy, pokud se z rozcestníků nepodaří vydolovat segmenty tras. > > Všechny tři výše uvedené návrhy je možné také chápat jako redundantní: > nejvíce (1), pak (3) a nakonec (2) - protože (2) nejvíce spoléhalo na > použití vlastního rozumu při klasifikaci (slova jako "typicky" a "většinou" > ve specifikaci). Nicméně systém českých tras je takové československé > specifikum a tudíž použití tagu network lze primárně chápat jako > "interpretaci pro zbytek světa". > > Naopak jednoduchou klasifikaci podle délky (4) nepovažuji za moc vhodnou, > protože takový postup by se dal triviálně algoritmicky aplikovat na celý > svět - tím pádem by to nebyla interpretace českého specifika, mělo by se to > diskutovat globálně a je otázka přidané hodnoty takového tagování. > Klasifikaci podle překračování hranic krajů (5) mi také nepřijde ideální, > protože by to pravděpodobně vedlo na to, že i poměrně dlouhé trasy v rámci > kraje by byly lwn, zatímco krátká trasa přeskakující z kraje do kraje by se > stala rwn. > > Můj osobní názor je (3) protože komunikace s KČT nebývala jednoduchá > a tudíž těžko spolehlivě ověříme, jak je to s tím červeným pásovým > značením. > > Petr > > [1] > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/Editing_Standards_and_Conventions#Turistick.C3.A9_zna.C4.8Den.C3.AD_-_n.C3.A1vrh_2016 > [2] > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/OTM_zna%C4%8Dkov%C3%BD_kl%C3%AD%C4%8D > [3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Walking_Routes#Tags_of_the_relation > [4] > https://cs.wikipedia.org/wiki/Turistick%C3%A9_zna%C4%8Den%C3%AD_v_%C4%8Cesku_a_na_Slovensku > [5] http://www.krasybeskyd.wz.cz/Trasy.htm > [6] > http://www.kct.cz/cms/sites/default/files/users/user1/dokumenty/znackari/prirucka-znaceni-2014.pdf > > > _______________________________________________ > Talk-cz mailing list > [email protected] > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz _______________________________________________ Talk-cz mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
