Re: [Talk-cz] Vrtulnikova mapa pro Evropu na zaklade OSM
No jiste, ze existuji... A algoritmus se pise s mekkym i - hodi se to i pri googlovani. K Ivo Lukacovic napsal(a): Kolem kazde rezidentni ulice udelali polygon na kazdou stranu a rezidentni zastavbu tak odhadli. Presnost nebude nic moc, ale IMHO to nevadi. Nemate nekdo poneti jakym algorytmem se takove polygony vytvareji? *** takovy algoritmus se jmenuje buffer cesky obalova zona a lze provadet nad bodem (napr. u obci podle promenne poctu obyvatel) nebo nad linii, polygonem trebas s konstantou. Zpravidla byva implementovana i agregace vzajemne prekryvajicich se obalovych zon. Implementace napr. QGIS, JUMP, GRASS, Postgis. Predpokladam ze existuji i algorytmy, ktere mi pak udelaji vnejsi obvod se vsech polygonu, ktere titmo algorytmem vzniknou. Diky moc. Pokusim se ten algorytmus nekde najit a implementovat. IL ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Vrtulnikova mapa pro Evropu na zaklade OSM
A tohle se dělá proč? Dost dlouho jsem si myslel, že jsem v tomto maillistu s lidma, kteří se nepotřebují hašteřit. 2009/10/30 Kubajz kub...@kbx.cz: No jiste, ze existuji... A algoritmus se pise s mekkym i - hodi se to i pri googlovani. K Ivo Lukacovic napsal(a): Kolem kazde rezidentni ulice udelali polygon na kazdou stranu a rezidentni zastavbu tak odhadli. Presnost nebude nic moc, ale IMHO to nevadi. Nemate nekdo poneti jakym algorytmem se takove polygony vytvareji? *** takovy algoritmus se jmenuje buffer cesky obalova zona a lze provadet nad bodem (napr. u obci podle promenne poctu obyvatel) nebo nad linii, polygonem trebas s konstantou. Zpravidla byva implementovana i agregace vzajemne prekryvajicich se obalovych zon. Implementace napr. QGIS, JUMP, GRASS, Postgis. Predpokladam ze existuji i algorytmy, ktere mi pak udelaji vnejsi obvod se vsech polygonu, ktere titmo algorytmem vzniknou. Diky moc. Pokusim se ten algorytmus nekde najit a implementovat. IL ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -- S pozdravem, Jirka Sedláček --- jirisedla...@gmail.com ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Vrtulnikova mapa pro Evropu na zaklade OSM
A tohle se dělá proč? Dost dlouho jsem si myslel, že jsem v tomto maillistu s lidma, kteří se nepotřebují hašteřit. hm ... tak u té myšlenky zůstaň a nehledej někde něco, co tam není ;-) (tedy aspoň mně ta reakce přišla v pohodě) K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] vazby?
2009/10/30 Petr Stehlik psteh...@sophics.cz: Zdar, teď si stěžoval autor Navitu, že v OSM mu chybí vazby mezi objekty: - do kterého města patří daná ulice - do kterého státu patří dané město - které PSČ patří ke kterému městu/ulicím - a je-li daná ulice typu urban nebo rural (nevím, co tím přesně myslí, ale prý kvůli tomu vymyslel rural=yes, což já nikdy nikde nemapoval) měl jsem pocit, že ty vazby tam někde máme, že snad czechaddress plugin něco takového přidává? Aha, už jsem to našel: is_in = Zlín, Zlínský kraj, CZ To nevypadá jako zápis vhodný pro strojové zpracování. Něco lepšího by nebylo? Petr ja osobne si myslim ze by melo byt jen is_in=zlin, node zlin by mel byt is_in=zlinsky kraj a node zlinskeho kraje by melo byt is_in=cz, coz by generovalo krasne stromecky, ale je to naivni predstava:) -- Michal Grézl http://walley.org ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] vazby?
On Fri, 30 Oct 2009 13:20:04 +0100, Petr Stehlik psteh...@sophics.cz wrote: Ano, myslím, že by to mělo být zpracováno strojově, a to až ve fázi posprocessingu, tedy by tyto informace neměli být přímou součástí OSM, protože jsou tam duplicitní. Součástí OSM by měli být pouze data jako hranice města, hranice státu a další hranice oblastí. Už tag is_in, který se používá u obcí mi přijde nadbytečný. Zdar, teď si stěžoval autor Navitu, že v OSM mu chybí vazby mezi objekty: - do kterého města patří daná ulice - do kterého státu patří dané město - které PSČ patří ke kterému městu/ulicím - a je-li daná ulice typu urban nebo rural (nevím, co tím přesně myslí, ale prý kvůli tomu vymyslel rural=yes, což já nikdy nikde nemapoval) měl jsem pocit, že ty vazby tam někde máme, že snad czechaddress plugin něco takového přidává? Aha, už jsem to našel: is_in = Zlín, Zlínský kraj, CZ To nevypadá jako zápis vhodný pro strojové zpracování. Něco lepšího by nebylo? Petr ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -- Petr Dlouhý ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] vazby?
On Fri, Oct 30, 2009 at 01:24:00PM +0100, Michal Grézl wrote: ja osobne si myslim ze by melo byt jen is_in=zlin, node zlin by mel byt is_in=zlinsky kraj a node zlinskeho kraje by melo byt is_in=cz, coz by generovalo krasne stromecky, ale je to naivni predstava:) Osobne si taky myslim ze toto je velmi rozumne reseni. A budes mit i rozumne vazby pokud budes mit velky zoom a nebudou te zajimat pouze mesta. Pouze bych rekl ze nody pro kraje asi jeste neexistuji, a pochybuju ze kazde mesto ma svuj node. Martin Kupec ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] vazby?
On Fri, Oct 30, 2009 at 01:29:42PM +0100, Petr Dlouhý wrote: On Fri, 30 Oct 2009 13:20:04 +0100, Petr Stehlik psteh...@sophics.cz wrote: Ano, myslím, že by to mělo být zpracováno strojově, a to až ve fázi posprocessingu, tedy by tyto informace neměli být přímou součástí OSM, protože jsou tam duplicitní. Součástí OSM by měli být pouze data jako hranice města, hranice státu a další hranice oblastí. Už tag is_in, který se používá u obcí mi přijde nadbytečný. Neni spis nadbytecna hranice mesta? Mi prijde skoro lepsi, a hlavne jednodussi na zmapovani pridavat k silnicim flags is_in a v posprocessingu kolem takovychto silnic udelat polygony a to prohlasit za uzemi mesta. Katastralni uzemi mesta nejspis neni uplne dulezita informace, mestu mohou patrit i rozlehla okolni pole. Tohle by i resilo problem s leteckou mapou a zobrazovanim zastavene oblasti. Martin Kupec ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] vazby?
Ano, myslím, že by to mělo být zpracováno strojově, a to až ve fázi posprocessingu, tedy by tyto informace neměli být přímou součástí OSM, protože jsou tam duplicitní. Součástí OSM by měli být pouze data jako hranice města, hranice státu a další hranice oblastí. Už tag is_in, který se používá u obcí mi přijde nadbytečný. *** samozrejme... Neni spis nadbytecna hranice mesta? Mi prijde skoro lepsi, a hlavne jednodussi na zmapovani pridavat k silnicim flags is_in a v posprocessingu kolem takovychto silnic udelat polygony a to prohlasit za uzemi mesta. Katastralni uzemi mesta nejspis neni uplne dulezita informace, mestu mohou patrit i rozlehla okolni pole. Tohle by i resilo problem s leteckou mapou a zobrazovanim zastavene oblasti. *** to jste mne docela rozesmal... nastudovat si administrativni cleneni a majetkopravni vztahy v katastru nemovitosti? ha hanoj ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] vazby?
On Fri, Oct 30, 2009 at 01:43:28PM +0100, hanoj wrote: Neni spis nadbytecna hranice mesta? Mi prijde skoro lepsi, a hlavne jednodussi na zmapovani pridavat k silnicim flags is_in a v posprocessingu kolem takovychto silnic udelat polygony a to prohlasit za uzemi mesta. Katastralni uzemi mesta nejspis neni uplne dulezita informace, mestu mohou patrit i rozlehla okolni pole. Tohle by i resilo problem s leteckou mapou a zobrazovanim zastavene oblasti. *** to jste mne docela rozesmal... nastudovat si administrativni cleneni a majetkopravni vztahy v katastru nemovitosti? Priznavam ze netusim jak funguje katastr nemovitosti. Ale prijde mi ze hranice mesta nebude kopirovat hranici zastavby. Minimalne u nas vim ze mestu patrilo pole za mestem, a ted se z nej delala prumyslova zona. A to pole bych asi nechtel mit zarazene do mesta(teda tez jiz ano, uz tam stavi fabriku). Martin Kupec ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] vazby?
hanoj píše v Pá 30. 10. 2009 v 13:43 +0100: Ano, myslím, že by to mělo být zpracováno strojově, a to až ve fázi posprocessingu, tedy by tyto informace neměli být přímou součástí OSM, protože jsou tam duplicitní. Součástí OSM by měli být pouze data jako hranice města, hranice státu a další hranice oblastí. Už tag is_in, který se používá u obcí mi přijde nadbytečný. *** samozrejme... nepochopil jsem, je-li to odpoved na moji puvodni otazku, a jaka odpoved to vlastne je. Muzu se jeste jednou zeptat, ma-li OSM nejake moznosti, jak tyto vazby dnes vyjadrit - ano-li, tak jak, ne-li, tak co s tim muzeme udelat? Diky Petr ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
[Talk-cz] kvalita vs kvantita
zdravíčko, lidi, chápu, že velkým problémem OSM je množství (nedostatek) dat, a že chcete republiku zmapovat co nejvíce, aby byla mapa co nejobsáhlejší, a tím bylo její použití přijatelné pro další lidi, kteří se mohou stát přispěvateli ale prosím, nepřehánějte to, nevkládejte data za každou cenu - mapujte jenom to, co osobně znáte, nebo co pochází z důvěryhodného zdroje když budou v mapě nesmysly, tak to spoustu lidí zase otráví a odradí - nehledě na to, že mapa, na kterou se nelze v rozumné míře spolehnout, je obecně k ničemu ... raději mít bílá místa nežli je zaplňovat výmysly; kdybych to dohnal k extrémnímu příkladu, myslímže účastníci nedávné diskuse o mapě pro létání mi dají za pravdu v tom, že je lepší dostat informaci nevím, jestli jsou v tomto místě dráty než v tomto místě dráty nejsou (i když tam mohou být, pokud se autor mapy spolehl na špatný zdroj), viz třebas incident u Skřipského mlýna před pěti lety *** co mě přimělo výše uvedené napsat? - našel jsem vyznačenou cestu v Třebíči od autobusové smyčky směrem k zahrádkářské osadě Libuše kdyby autor mapy v tomto místě někdy osobně byl, anebo si to ověřil proti katastru či jiné mapě, tak by věděl, že v místě té jeho cesty je pouze pole (parcely 820/1 a 889/2 = orná půda) - ačkoliv to z leteckých snímků může tak vypadat, že tam je cesta, obvykle je tam vydupaný pruh jak od stáda slonů, tento pruh by rozhodně v mapě neměl být značen jako cesta ... místní zemědělci by nám jistě pěkně poděkovali ... považuju za velmi neslušné takovýmto způsobem posvětit ničení plodin, které se tam každoročně pokouší pěstovat K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] vazby?
hlavne jednodussi na zmapovani pridavat k silnicim flags is_in a v posprocessingu kolem takovychto silnic udelat polygony a to prohlasit za uzemi mesta. Katastralni uzemi mesta nejspis neni uplne dulezita informace, mestu mohou patrit i rozlehla okolni pole. Tohle by i resilo problem s leteckou mapou a zobrazovanim zastavene oblasti. *** to jste mne docela rozesmal... nastudovat si administrativni cleneni a majetkopravni vztahy v katastru nemovitosti? Priznavam ze netusim jak funguje katastr nemovitosti. Ale prijde mi ze hranice mesta nebude kopirovat hranici zastavby. Minimalne u nas vim ze mestu patrilo pole za mestem, a ted se z nej delala prumyslova zona. A to pole bych asi nechtel mit zarazene do mesta(teda tez jiz ano, uz tam stavi fabriku). nejprve si ujasneme pojmy, abychom si rozumeli ve vychodiscich: *** zastavene uzemi obce vs. katastralni (spravni) uzemi obce *** spravni pusobnost obce vs. vlastnictvi/majetek obce zdravi hanoj ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] vazby?
Ano, myslím, že by to mělo být zpracováno strojově, a to až ve fázi posprocessingu, tedy by tyto informace neměli být přímou součástí OSM, protože jsou tam duplicitní. Součástí OSM by měli být pouze data jako hranice města, hranice státu a další hranice oblastí. Už tag is_in, který se používá u obcí mi přijde nadbytečný. *** samozrejme... nepochopil jsem, je-li to odpoved na moji puvodni otazku, a jaka odpoved to vlastne je. Muzu se jeste jednou zeptat, ma-li OSM nejake moznosti, jak tyto vazby dnes vyjadrit - ano-li, tak jak, ne-li, tak co s tim muzeme udelat? *** dnes mame aparat administrativnich hranic, ktere jednoznacne mohou rozlisovat spravni uzemi a tedy napr. i hranice obce, kraje, statu. boundary=administrative Pretransformovat tuto informaci do prvku nachazejici uvnitr nejakych hranic, lze za pomoci algoritmu SPATIAL JOIN / prostorove pripojeni atributu. is_in je pro mne jen takova historicka berlicka. hanoj ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
lidi, chápu, že velkým problémem OSM je množství (nedostatek) dat, a že chcete republiku zmapovat co nejvíce, aby byla mapa co nejobsáhlejší, a tím bylo její použití přijatelné pro další lidi, kteří se mohou stát přispěvateli ale prosím, nepřehánějte to, nevkládejte data za každou cenu - mapujte jenom to, co osobně znáte, nebo co pochází z důvěryhodného zdroje když budou v mapě nesmysly, tak to spoustu lidí zase otráví a odradí - nehledě na to, že mapa, na kterou se nelze v rozumné míře spolehnout, je obecně k ničemu ... raději mít bílá místa nežli je zaplňovat výmysly; kdybych to dohnal k extrémnímu příkladu, myslímže účastníci nedávné diskuse o mapě pro létání mi dají za pravdu v tom, že je lepší dostat informaci nevím, jestli jsou v tomto místě dráty než v tomto místě dráty nejsou (i když tam mohou být, pokud se autor mapy spolehl na špatný zdroj), viz třebas incident u Skřipského mlýna před pěti lety *** ackoliv souhlasim, je treba brat v patrnost i jine pohledy. Trebas na wikipedii maji: # Delecionismus # Eventualismus # Inkrementalismus # Imediatismus # Exkluzionismus co mě přimělo výše uvedené napsat? - našel jsem vyznačenou cestu v Třebíči od autobusové smyčky směrem k zahrádkářské osadě Libuše kdyby autor mapy v tomto místě někdy osobně byl, anebo si to ověřil proti katastru či jiné mapě, tak by věděl, že v místě té jeho cesty je pouze pole (parcely 820/1 a 889/2 = orná půda) - ačkoliv to z leteckých snímků může tak vypadat, že tam je cesta, obvykle je tam vydupaný pruh jak od stáda slonů, tento pruh by rozhodně v mapě neměl být značen jako cesta ... místní zemědělci by nám jistě pěkně poděkovali ... považuju za velmi neslušné takovýmto způsobem posvětit ničení plodin, které se tam každoročně pokouší pěstovat *** To jdete prilis daleko, my pouze mapujeme stavajici stav, nedelame majetkopravni analyzu komu patri silnice a komu pozemek pod ni a zda je to katastru vedeno jako komunikace, ostatni plochy, nebo pastviny. To byste na Vysocine nemohl vubec vyjit z domu (napr. obec Stranecka Zhor). Vnimam a preferuji mapovat to co znam, znalost mistnich pomeru je nenahraditelna. Ale kdyby Petr Dlouhy nezmapoval skrz ortofoto silnice 3. tridy tak je nemame kompletni doted. PS: jedna lahudka z jihu moravy (vyslapane cesty v poli sever-jih, pripadne na zapad) http://www.mapy.cz/#mm...@x=138750144@y=131281...@z=15 ha hanoj ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] vazby?
On Fri, Oct 30, 2009 at 02:14:43PM +0100, hanoj wrote: *** dnes mame aparat administrativnich hranic, ktere jednoznacne mohou rozlisovat spravni uzemi a tedy napr. i hranice obce, kraje, statu. boundary=administrative Toto zni jako pekne reseni, ale je pro nas dulezite administrativni zacleneni, nebo velikost zastavene oblasti? Aneb je treba asi resit dva problemy: 1. Jakemu mestu patri jaka ulice, popripade jake ulici patri jaky popisny bod. Tento problem musi resit navigace. 2. Nejak byt schopni vykreslit zastavenou oblast jako polygon a nejlip tomu priradit jmenovku mesta, kteremu to patri. Toto resi Ivo a letecka mapa. Prvni problem je nejlepe resitelny administrativnimi hranicemi, je nerendundantni a je treba pridat relativne malo hranic, vudci pridavani tagu kazde ulici. Druhy problem by se asi dal resit tak, ze se vyresi prvni a pak se vezmou ulic/domy z dane oblasti a kolem nich se udela konvexni obal, coz by melo jit jednoduchym algoritmem. Otazka tedy zni...da se nekde sehnat zdroj ktery popise administrativni hranice? A jestli ke kazdemu administrativnimu celku pridame hranici, tak uz to asi bude chtit nejak rozclenit do vrstev, to tusim bylo neco na cem se pracuje, ale netusim v jakem je stavu. is_in je pro mne jen takova historicka berlicka. Souhlasim ze tohle je asi zbytecny a ne priliz uzitecny atribut. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] vazby?
On Fri, Oct 30, 2009 at 02:06:58PM +0100, hanoj wrote: hlavne jednodussi na zmapovani pridavat k silnicim flags is_in a v posprocessingu kolem takovychto silnic udelat polygony a to prohlasit za uzemi mesta. Katastralni uzemi mesta nejspis neni uplne dulezita informace, mestu mohou patrit i rozlehla okolni pole. Tohle by i resilo problem s leteckou mapou a zobrazovanim zastavene oblasti. *** to jste mne docela rozesmal... nastudovat si administrativni cleneni a majetkopravni vztahy v katastru nemovitosti? Priznavam ze netusim jak funguje katastr nemovitosti. Ale prijde mi ze hranice mesta nebude kopirovat hranici zastavby. Minimalne u nas vim ze mestu patrilo pole za mestem, a ted se z nej delala prumyslova zona. A to pole bych asi nechtel mit zarazene do mesta(teda tez jiz ano, uz tam stavi fabriku). nejprve si ujasneme pojmy, abychom si rozumeli ve vychodiscich: *** zastavene uzemi obce vs. katastralni (spravni) uzemi obce *** spravni pusobnost obce vs. vlastnictvi/majetek obce Souhlasim, pletu si pojmy a dojmy, ale doufam ze to o co mi jde jsem objasnil v druhem emailu. Martin Kupec ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
Dne Pá 30. října 2009 hanoj napsal(a): lidi, chápu, že velkým problémem OSM je množství (nedostatek) dat, a že chcete republiku zmapovat co nejvíce, aby byla mapa co nejobsáhlejší, a tím bylo její použití přijatelné pro další lidi, kteří se mohou stát přispěvateli ale prosím, nepřehánějte to, nevkládejte data za každou cenu - mapujte jenom to, co osobně znáte, nebo co pochází z důvěryhodného zdroje když budou v mapě nesmysly, tak to spoustu lidí zase otráví a odradí - nehledě na to, že mapa, na kterou se nelze v rozumné míře spolehnout, je obecně k ničemu ... raději mít bílá místa nežli je zaplňovat výmysly; kdybych to dohnal k extrémnímu příkladu, myslímže účastníci nedávné diskuse o mapě pro létání mi dají za pravdu v tom, že je lepší dostat informaci nevím, jestli jsou v tomto místě dráty než v tomto místě dráty nejsou (i když tam mohou být, pokud se autor mapy spolehl na špatný zdroj), viz třebas incident u Skřipského mlýna před pěti lety *** ackoliv souhlasim, je treba brat v patrnost i jine pohledy. Trebas na wikipedii maji: # Delecionismus # Eventualismus # Inkrementalismus # Imediatismus # Exkluzionismus ehm, nejsem si úplně jist, co všechna ta sprostá slova znamenají, leč nešlo by jít nějakou zlatou střední cestou? neříkám nevzít nějaký import, když víme, že data nejsou úplně přesná (např. na Mohelně sahá les do nádrže - sakryš, ani nevím, jestli už jsem to opravil, píšu si ...), ale nezadávat nesmysly co mě přimělo výše uvedené napsat? - našel jsem vyznačenou cestu v Třebíči od autobusové smyčky směrem k zahrádkářské osadě Libuše kdyby autor mapy v tomto místě někdy osobně byl, anebo si to ověřil proti katastru či jiné mapě, tak by věděl, že v místě té jeho cesty je pouze pole (parcely 820/1 a 889/2 = orná půda) - ačkoliv to z leteckých snímků může tak vypadat, že tam je cesta, obvykle je tam vydupaný pruh jak od stáda slonů, tento pruh by rozhodně v mapě neměl být značen jako cesta ... místní zemědělci by nám jistě pěkně poděkovali ... považuju za velmi neslušné takovýmto způsobem posvětit ničení plodin, které se tam každoročně pokouší pěstovat *** To jdete prilis daleko, my pouze mapujeme stavajici stav, nedelame majetkopravni analyzu komu patri silnice a komu pozemek pod ni a zda je to katastru vedeno jako komunikace, ostatni plochy, nebo pastviny. To byste na Vysocine nemohl vubec vyjit z domu (napr. obec Stranecka Zhor). stávající stav je v tomto případě jasný, není třeba dělat majetkoprávní analýzu - klasy obilí, i ty polámané, jsou myslím celkem zřejmým dokladem, že jde o pole naopak kdyby byl pozemek veden třeba jako ta pastvina, a bude přes něj asfaltový pruh, tak ten myslím zase bude celkem jasně dokazovat, že skutečně jde o cestu mimochodem, tak jak existuje občasné vodní koryto (vádí), máme i nějaký způsob záznamu občasné cesty? - totiž, když je to pole zorané nahluboko, nikdo tamtudy samozřejmě nechodí ... K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Vrtulnikova mapa pro Evropu na zaklade OSM
On Thu 2009-10-29 17:35:12, Ivo Lukacovic wrote: Ano, tam kde je oblast zmapovana tam jsou mapa velice presna. Navic mapa vznika pro potreby pozemni navigace, tj dulezite je, aby tam byly silnice a cesty. Ze vzduchu vas zajimaji tri veci: voda, zastavena oblast, lesy. Lesy jsou importovane a celkem presne, s jednou vyjimkou: nejsou tam lesy vojenske, a to vubec. Stalo by zato je dokreslit dle ortofota. Voda se dela rucne, a je mozne ze budou chybet i nektere prehrady. Asi by to chtelo projit dle encyklopedie...? Dokreslit mestum landuse=residential by byl taky uzitecny pocin... Pokud mate jednomotorove letadlo nebo vrtulnik velike oblasti lesa, vody ci zastavby je nutne obletet. Takze mym cilem je vymyslet nebo sehnat nejaky algorytmus, ktery z huste site residencnich silnic udela zastavbu. Co je presne 'velike'? Hadam ze to zavisi na vysce letu...? Velka kukuricna pole nevadi? :-). Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
Myslím, že by na to mohlo stačit tracktype=grade5, to už cesta skoro neznatelná a uživatel ví, že se na její existenci také nemůže spolehnout. Pavel Z. 2009/10/30 Karel Volný ka...@seznam.cz Dne Pá 30. října 2009 hanoj napsal(a): lidi, chápu, že velkým problémem OSM je množství (nedostatek) dat, a že chcete republiku zmapovat co nejvíce, aby byla mapa co nejobsáhlejší, a tím bylo její použití přijatelné pro další lidi, kteří se mohou stát přispěvateli ale prosím, nepřehánějte to, nevkládejte data za každou cenu - mapujte jenom to, co osobně znáte, nebo co pochází z důvěryhodného zdroje když budou v mapě nesmysly, tak to spoustu lidí zase otráví a odradí - nehledě na to, že mapa, na kterou se nelze v rozumné míře spolehnout, je obecně k ničemu ... raději mít bílá místa nežli je zaplňovat výmysly; kdybych to dohnal k extrémnímu příkladu, myslímže účastníci nedávné diskuse o mapě pro létání mi dají za pravdu v tom, že je lepší dostat informaci nevím, jestli jsou v tomto místě dráty než v tomto místě dráty nejsou (i když tam mohou být, pokud se autor mapy spolehl na špatný zdroj), viz třebas incident u Skřipského mlýna před pěti lety *** ackoliv souhlasim, je treba brat v patrnost i jine pohledy. Trebas na wikipedii maji: # Delecionismus # Eventualismus # Inkrementalismus # Imediatismus # Exkluzionismus ehm, nejsem si úplně jist, co všechna ta sprostá slova znamenají, leč nešlo by jít nějakou zlatou střední cestou? neříkám nevzít nějaký import, když víme, že data nejsou úplně přesná (např. na Mohelně sahá les do nádrže - sakryš, ani nevím, jestli už jsem to opravil, píšu si ...), ale nezadávat nesmysly co mě přimělo výše uvedené napsat? - našel jsem vyznačenou cestu v Třebíči od autobusové smyčky směrem k zahrádkářské osadě Libuše kdyby autor mapy v tomto místě někdy osobně byl, anebo si to ověřil proti katastru či jiné mapě, tak by věděl, že v místě té jeho cesty je pouze pole (parcely 820/1 a 889/2 = orná půda) - ačkoliv to z leteckých snímků může tak vypadat, že tam je cesta, obvykle je tam vydupaný pruh jak od stáda slonů, tento pruh by rozhodně v mapě neměl být značen jako cesta ... místní zemědělci by nám jistě pěkně poděkovali ... považuju za velmi neslušné takovýmto způsobem posvětit ničení plodin, které se tam každoročně pokouší pěstovat *** To jdete prilis daleko, my pouze mapujeme stavajici stav, nedelame majetkopravni analyzu komu patri silnice a komu pozemek pod ni a zda je to katastru vedeno jako komunikace, ostatni plochy, nebo pastviny. To byste na Vysocine nemohl vubec vyjit z domu (napr. obec Stranecka Zhor). stávající stav je v tomto případě jasný, není třeba dělat majetkoprávní analýzu - klasy obilí, i ty polámané, jsou myslím celkem zřejmým dokladem, že jde o pole naopak kdyby byl pozemek veden třeba jako ta pastvina, a bude přes něj asfaltový pruh, tak ten myslím zase bude celkem jasně dokazovat, že skutečně jde o cestu mimochodem, tak jak existuje občasné vodní koryto (vádí), máme i nějaký způsob záznamu občasné cesty? - totiž, když je to pole zorané nahluboko, nikdo tamtudy samozřejmě nechodí ... K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
Ahoj, dobrý den, po té cestě jsem šel několikrát, opravdu je vyšlapaná aspoň polovinu roku, spíše déle. To, že na ní roste nějaká zeleninka (nadsázka), to je smůla, ale víc než polovinu roku tam opravdu existuje. V Třebíči žiju a řekl bych, že jsem tím autorem té dané cesty já. J. 2009/10/30 Karel Volný ka...@seznam.cz: zdravíčko, lidi, chápu, že velkým problémem OSM je množství (nedostatek) dat, a že chcete republiku zmapovat co nejvíce, aby byla mapa co nejobsáhlejší, a tím bylo její použití přijatelné pro další lidi, kteří se mohou stát přispěvateli ale prosím, nepřehánějte to, nevkládejte data za každou cenu - mapujte jenom to, co osobně znáte, nebo co pochází z důvěryhodného zdroje když budou v mapě nesmysly, tak to spoustu lidí zase otráví a odradí - nehledě na to, že mapa, na kterou se nelze v rozumné míře spolehnout, je obecně k ničemu ... raději mít bílá místa nežli je zaplňovat výmysly; kdybych to dohnal k extrémnímu příkladu, myslímže účastníci nedávné diskuse o mapě pro létání mi dají za pravdu v tom, že je lepší dostat informaci nevím, jestli jsou v tomto místě dráty než v tomto místě dráty nejsou (i když tam mohou být, pokud se autor mapy spolehl na špatný zdroj), viz třebas incident u Skřipského mlýna před pěti lety *** co mě přimělo výše uvedené napsat? - našel jsem vyznačenou cestu v Třebíči od autobusové smyčky směrem k zahrádkářské osadě Libuše kdyby autor mapy v tomto místě někdy osobně byl, anebo si to ověřil proti katastru či jiné mapě, tak by věděl, že v místě té jeho cesty je pouze pole (parcely 820/1 a 889/2 = orná půda) - ačkoliv to z leteckých snímků může tak vypadat, že tam je cesta, obvykle je tam vydupaný pruh jak od stáda slonů, tento pruh by rozhodně v mapě neměl být značen jako cesta ... místní zemědělci by nám jistě pěkně poděkovali ... považuju za velmi neslušné takovýmto způsobem posvětit ničení plodin, které se tam každoročně pokouší pěstovat K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -- S pozdravem, Jirka Sedláček --- jirisedla...@gmail.com ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
Dne Pá 30. října 2009 Frettie napsal(a): Ahoj, dobrý den, po té cestě jsem šel několikrát, opravdu je vyšlapaná aspoň polovinu roku, spíše déle. To, že na ní roste nějaká zeleninka (nadsázka), to je smůla, ale víc než polovinu roku tam opravdu existuje. V Třebíči žiju a řekl bych, že jsem tím autorem té dané cesty já. J. to opravdu NENÍ cesta - že se po té zelenince šlape, to je smůla, ale celý rok tam opravdu existuje pole K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
Pokud ta cesta fyzicky existuje tak ji určitě zmapovat. Pokud prokazatelně víte, že se po ní nesmí chodit, tak přidat tag access=no. Vlk se nažere a koza zůstane celá (i když pravda trochu pošlapaná ) Dne 30.10.2009 15:53 Karel Volný ka...@seznam.cz napsal/a: Dne Pá 30. října 2009 Frettie napsal(a): Ahoj, dobrý den, po té cestě jsem šel několikrát, opravdu je vyšlapaná aspoň polovinu roku, sp... to opravdu NENÍ cesta - že se po té zelenince šlape, to je smůla, ale celý rok tam opravdu existuje pole K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org ... ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
2009/10/30 Frettie fret...@gmail.com: Ahoj, dobrý den, po té cestě jsem šel několikrát, opravdu je vyšlapaná aspoň polovinu roku, spíše déle. To, že na ní roste nějaká zeleninka (nadsázka), to je smůla, ale víc než polovinu roku tam opravdu existuje. V Třebíči žiju a řekl bych, že jsem tím autorem té dané cesty já. J. Taky sem udelal cesty vyjezdenou v poli, ktera tam oficialne byt nema, ale nereknu kde hehe. Je hodne frekventovana, v lete na ni jezdi mraky aut, vyjezdena je 2 pruhy + misto pro cyklisty. A co s tim dela dzizidi? Nic. Po sezone rozora a zasadi. To ze cesta je nelegalni neznamena ze tam neni. Navrhuju tag illegal=yes! -- Michal Grézl http://walley.org ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
Tomáši, já se rád přizpůsobím, nemám náladu a ani chuť se hádat, myslím, že třebíč je zmapována téměř perfektně (parky, budovy, silnice, pěší cesty, semafory v plánu po dokončení posledních domů, ...) a velkou většinu jsem toho udělal já. A to mě těší. 2009/10/30 Tomáš Tichý t.ti...@post.cz: Pokud ta cesta fyzicky existuje tak ji určitě zmapovat. Pokud prokazatelně víte, že se po ní nesmí chodit, tak přidat tag access=no. Vlk se nažere a koza zůstane celá (i když pravda trochu pošlapaná ) Dne 30.10.2009 15:53 Karel Volný ka...@seznam.cz napsal/a: Dne Pá 30. října 2009 Frettie napsal(a): Ahoj, dobrý den, po té cestě jsem šel několikrát, opravdu je vyšlapaná aspoň polovinu roku, sp... to opravdu NENÍ cesta - že se po té zelenince šlape, to je smůla, ale celý rok tam opravdu existuje pole K. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org ... ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -- S pozdravem, Jirka Sedláček --- jirisedla...@gmail.com ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] kvalita vs kvantita
Asi tak. Takže prostě cesta existuje, ale není v mapách, kde by se dala ověřit, takže prostě neexistuje. :) Cesta existuje, jsem schopný se na ní i vyfotit, zvládl bych to asi i s autem. :) To je nadsázka. :) J. 2009/10/30 Michal Grézl michal.gr...@openstreetmap.cz: 2009/10/30 Frettie fret...@gmail.com: Ahoj, dobrý den, po té cestě jsem šel několikrát, opravdu je vyšlapaná aspoň polovinu roku, spíše déle. To, že na ní roste nějaká zeleninka (nadsázka), to je smůla, ale víc než polovinu roku tam opravdu existuje. V Třebíči žiju a řekl bych, že jsem tím autorem té dané cesty já. J. Taky sem udelal cesty vyjezdenou v poli, ktera tam oficialne byt nema, ale nereknu kde hehe. Je hodne frekventovana, v lete na ni jezdi mraky aut, vyjezdena je 2 pruhy + misto pro cyklisty. A co s tim dela dzizidi? Nic. Po sezone rozora a zasadi. To ze cesta je nelegalni neznamena ze tam neni. Navrhuju tag illegal=yes! -- Michal Grézl http://walley.org ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz -- S pozdravem, Jirka Sedláček --- jirisedla...@gmail.com ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
