[Talk-de] Worldfile vom 16.4.08

2008-04-17 Diskussionsfäden Carsten Schwede
Hallo,

das neue Worldfile steht wieder zum Download zur Verfügung:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Computerteddy


Gravierendste Änderung ist die Darstellung der Straßen. Sie sind jetzt 
besser auf die vorhandenen Linientypen abgebildet. Nähres könnt ihr im 
Featurefile nachlesen.

-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-de] mapnik/osmarender

2008-04-17 Diskussionsfäden Bernhard Seckinger
 Osmarender ist auch gar nicht schlecht, in manchen Bereichen sogar
 besser als Mapnik, was dort am meisten stört sind die Beschriftungen
 (zuviele und überlagert, oder zumindest seltsam reingequetscht) und
 die zu dicken Straßen. Vorfahrtspfeile sollten evtl. Vorrang vor einer
 reingequetschten Beschriftung bekommen und zu den
 Mehrfachbeschriftungen könnte man sich vielleicht bei Mapnik
 erkundigen, wie die das machen (ich nehme an, da gibts schon
 Austausch, und das Problem ist hinreichend bekannt). Alle Wegtypen in
 allen Zoomstufen ne Runde dünner würde schon viel ausmachen, und
 vielleicht ne andere Schrifttype, die nicht so breit ist.

Was mich an Osmarender noch stört sind die abgerundeten Wälder, die zusammen
mit den Flächen, die nicht ganz unten sondern zwischendrin (gemäß layer=)
gerendert werden, dafür sorgen, dass tiefergelegte Wege einfach verschwinden
(z.B. ein Weg durch einen Tunnel erscheint dann einfach als Lücke zwischen den
Straßen.)

Siehe (und vergleiche mit mapnik)

http://www.informationfreeway.org/?lat=51.74778056090144lon=7.162142079072107zoom=17layers=B000F000F

und

http://www.informationfreeway.org/?lat=51.73329098352073lon=7.159781735650237zoom=17layers=B000F000F

und

http://www.informationfreeway.org/?lat=51.73903820820438lon=7.187998568375315zoom=17layers=B000F000F

Grüßle, Berni

-- 
-- Schau doch mal wieder bei CrocoPuzzle rein. (www.croco-puzzle.com) 


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Re: [Talk-de] mapnik/osmarender

2008-04-17 Diskussionsfäden Daniel Schmidt
 [...] Flächen, die nicht ganz unten sondern zwischendrin (gemäß layer=)
 gerendert werden, dafür sorgen, dass tiefergelegte Wege einfach
 verschwinden
 (z.B. ein Weg durch einen Tunnel erscheint dann einfach als Lücke zwischen
 den
 Straßen.)



Hi,

hierzu habe erst vorgestern einen Bug-Report eingetragen.
http://trac.openstreetmap.org/ticket/833

Gruß,

Daniel

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Re: [Talk-de] mapnik/osmarender

2008-04-17 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
wegen mir auch Recyclingtonnen im Zoom 17, wenn ein feature in D
verbreitet ist, entspricht dies ja auch einem großen Teil von OSM ;-)

Historische Stätten, Türme, etc. bitte ja , Türme ruhig bereits ab
Zoom 12/13 (je nachdem, in diesen Zooms nur mit einem kleinen Symbol).

Martin

Am 17.04.08 schrieb Karl Eichwalder [EMAIL PROTECTED]:

  Martin Koppenhoefer schrieb:

   das habe ich ja dann nochmal ein bisschen ausgeführt, verbreitet
   entspricht übrigens sehr gut dem, was ich sagen wollte. Gerade die
   verbreiteten Features wäre i.d.R. schön, wenn sie auch zu sehen wären
   :)

  Wobei man auf die in D omnipräenten recycling-tonne durchaus erstmal
  wieder verzichten könnte.  Gaststätten auf dem lande und historische
  objekte wäre jedoch schön.

  --

 Karl Eichwalder


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Re: [Talk-de] Navi - Kaufempfehlung - suche Überlebens empfehlung

2008-04-17 Diskussionsfäden Doru-Julian Bugariu

Christoph Eckert schrieb:


hast Du Infos ob das Teil auf einem N810 läuft?


Bis jetzt hat es wohl noch keiner ausprobiert, oder mir nicht bescheid 
gegeben...


Gruesse,
Julian



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[Talk-de] Winkeldings in JOSM-latest

2008-04-17 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
es ist da, die erste Version von Winkeldings ist gelandet auf OSM!
Hier kurz ein paar Kommentare / erste Testergebnisse:

- Lat und Long: m.E. nicht allzu sinnvoll mit der derzeitigen Skala,
da nicht ausreichend genau, schadet aber auch nicht. Ggf. die
angezeigten Stellen denen in der Datenbank anpassen. Alternativ könnte
man das bereits beim Speichern auch vom Zoomlevel in JOSM abhängig
machen und so in der Datenbank indirekt über die Anzahl der
Nachkomma-Stellen erkennbar lassen, ob der Eingebende vermeintlich
präzise ganz dicht reingezoomt gezeichnet hat, oder ob er eher grob
den Track nachgeclickt hat.

- Heading: scheint gut zu funktionieren, allerdings hatte ich einen
Fehler (derzeit nicht reproduzierbar), dass er mir anstatt 180 Grad 0
Grad angezeigt hat, und dann wieder auf 181 Grad zurückgesprungen ist.

Winkelanzeige: nachdem ich erst eine Waagerechte gezeichnet habe und
anschließend versucht habe, rechtwinklig nach oben oder unten zu
zeichnen, zeigt er mir anstatt 90 Grad 270 Grad an (unten und oben),
während es gleich daneben dann wieder mit 90,1 Grad weitergeht.
Hier stimmt definitiv noch was nicht, ich habe mal hier ein Bild
hochgeladen, dass jeweils mit 4 rechten Winkeln gezeichnet wurde, also
eigentlich nur Rechtecke enthalten dürfte:

http://www.koppenhoefer.com/osm/JOSM_angle_screen.png

man sieht, dass je diagonaler die erste Linie, um so spitzer der
entsprechende Winkel, bei horizontalen und vertikalen Linien tritt der
Effekt nicht auf.

Streckenlänge: hier sollte man sich noch - wie bei den Winkeln - eine
Nachkommastelle gönnen. Das Feld könnte z.B. auch im Selektionsmodus
genutzt werden und hier dann die Länge der selektierten Polyline
anzeigen. (könnte evtl. auch für Heading gelten, wenn nur ein Segment
gewählt ist, oder z.B. bei Mouseover im Selektions- und Zoommodus).

Moveover-Anzeige: Sehr nützliches Feature, leider hat es nach einiger
Zeit nicht mehr funktioniert (war auch eine Fehlermeldung dazwischen).
Könnte ein bisschen länger sein, die Anzeige. Ist sehr hilfreich im
Zeichnenmodus, weil man damit sehen kann, welche Straßen umliegend
sind, ohne diese erst selektieren zu müssen.

Geometrie-Mode: Ist sehr hilfreich, mal sehen, ob sich beim Arbeiten
damit noch die eine oder andere Optmierungsmöglichkeit ergibt.

Insgesamt ein schönes Update mit noch ein paar kleinen Schönheitsfehlern.

Danke,

Martin
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Re: [Talk-de] Worldfile vom 16.4.08

2008-04-17 Diskussionsfäden Nils Reuter
Hallo,

vielen Dank für die immer gute Versorgung mit aktuellen gmapsupp's.

Mein Problem: Das aktuelle scheint nicht zu funktionieren. Nach dem 
überspielen auf den Garmin etrex venture cx erscheint nur die 
basemap (auf allen zommstufen). Das gmapsupp.img File wird 
anscheinend nicht (richtig) verarbeitet.

Ist das File kaputt oder liegt es an mir? (Die älteren gingen immer)

Grüße!

Nils

Carsten Schwede schrieb:
 Hallo,
 
 das neue Worldfile steht wieder zum Download zur Verfügung:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Computerteddy
 
 
 Gravierendste Änderung ist die Darstellung der Straßen. Sie sind jetzt 
 besser auf die vorhandenen Linientypen abgebildet. Nähres könnt ihr im 
 Featurefile nachlesen.
 

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Re: [Talk-de] mapnik/osmarender

2008-04-17 Diskussionsfäden John07
Hi,
das was hier wieder diskutiert wird ist imho ein schwer lösbares 
Problem. Ich denke die einzige für alle zufriedenstellende und 
zukunftsfähige Lösung ist die bereits entwickelte Karte, bei der man die 
einzelnen POIs manuell anwählen kann. Damit hat jeder die Freiheit, die 
für ihn wichtigen POIs darzustellen und trotzdem eine Übersichtlichkeit 
zu erhalten. Diese Auswahl-Karte von Paul Lenz müsste nur prominenter 
zu sehen sein, kann mir jemand mal erklären, wo dabei noch Probleme liegen?
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Neues Tag zum Inline-Skaten

2008-04-17 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 16 April 2008 schrieb Martin Simon:
 Ich halte eine genaue Beschreibung der Oberfläche für die einzig sinnvolle
 Lösung, da sich daraus, in Kombination mit anderen Informationen
 (Geschwindigkeitsbegrenzung? Verkehrsberuhigung? Verkehrsaufkommen?
 Steigung? (Höhenmodell, z.B. srtm)) Schlüsse für alle Wegebenutzer ziehen
 lassen - oder sollen wir für jede einzelne Fahrzeuggattung (Barfuß,
 Schuhe, Fahrrad, Liegerad, Rollstuhl, Kinderwagen, Trecker, Auto,
 tiefergelegter P(r)olo, LKW) einen eigenen, _subjektiven_ Bewertungs-tag
 für jedes Stück Weg vergeben?

ein surface-tag,das sich fuer alle benutzen laesst, waere durchaus sinnvoller 
als fuer jede nutzungsart ein eigenes einzufuehren. man muesste sich halt ein 
paar genau definierte kategorien ausdenken, die alles abdecken...

 Ich wäre also unbedingt für eine Erweiterung der Beschreibung der
 allgemeinen Eigenschaften eines Weges, was bei tracks ja schon begonnen
 wurde.


es gab ja schonmal einen vorschlag, das highway-tag durch ein paket von drei 
bis vier tags zu ersetzen, um eine genauere abbildung zu ermoeglichen. 
darunter war auch was fuer die oberflaeche... 



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Re: [Talk-de] Neues Tag zum Inline-Skaten

2008-04-17 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 16 April 2008 schrieb Prokop Jehlicka:
 Mir ist das beim mappen vom Neckar-Radweg aufgefallen, dass der
 durchgängig (im Bereich von Stuttgart) paved markiert werden sollte,
 allerdings weiss ich aus Erfahrung, dass einige Abschnitte für Skater
 ungeeignet sind (böse Stolperstellen, durch Minischlaglöcher, sehr
 grober Belag) die einem mit dem Rad gar nicht auffallen.

sorry, wenn ich mich da jetzt einmische, aber skater sind per definition 
fussgaenger, und die haben nunmal auf dem radweg nix verloren!
das sollte man nicht auch noch durch entsprechende tags foerdern.
wenn ich mit dem fahrrad auf dem fussgaengerweg unterwegs bin, beschwer ich 
mich ja auch nicht ueber loecher oder stufen...
auf wegen, auf denen skater erlaubt sind, mag dagegen so eine kennzeichung 
durchaus sinnvoll sein.




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Re: [Talk-de] mapnik/osmarender

2008-04-17 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 17 April 2008 schrieb John07:
 Hi,
 das was hier wieder diskutiert wird ist imho ein schwer lösbares
 Problem. Ich denke die einzige für alle zufriedenstellende und
 zukunftsfähige Lösung ist die bereits entwickelte Karte, bei der man die
 einzelnen POIs manuell anwählen kann. Damit hat jeder die Freiheit, die
 für ihn wichtigen POIs darzustellen und trotzdem eine Übersichtlichkeit
 zu erhalten. Diese Auswahl-Karte von Paul Lenz müsste nur prominenter
 zu sehen sein, kann mir jemand mal erklären, wo dabei noch Probleme liegen?
 Gruß
 Jonas

dem kann ich nur zustimmen.
die auswahl, was zu sehen ist, sollte wie z.B. bei gpsdrive oder auch der 
genannten karte dem user ueberlassen bleiben, denn jeder hat seine eigenen 
vorlieben.
auf der allerhoechsten zoomstufe alles rendern zu wollen, lasse ich mir grade 
noch eingehen, aber selbst da wirds in ballungsgebieten schon ganz schoen 
voll - und die daten werden immer mehr...

sinnvoll ist es, sich fuer die standardkarte auf ein kleines subset zu 
einigen, dass auch auf niedrigeren zoomstufen angezeigt wird, damit sich fuer 
das projekt interessierende user generell mal sehen, dass sowas geht, aber 
nicht von icons erschlagen werden.





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Re: [Talk-de] Neues Tag zum Inline-Skaten

2008-04-17 Diskussionsfäden PieSchie
Guenther Meyer schrieb:
 Am Mittwoch 16 April 2008 schrieb Prokop Jehlicka:
   
 Mir ist das beim mappen vom Neckar-Radweg aufgefallen, dass der
 durchgängig (im Bereich von Stuttgart) paved markiert werden sollte,
 allerdings weiss ich aus Erfahrung, dass einige Abschnitte für Skater
 ungeeignet sind (böse Stolperstellen, durch Minischlaglöcher, sehr
 grober Belag) die einem mit dem Rad gar nicht auffallen.

 
 sorry, wenn ich mich da jetzt einmische, aber skater sind per definition 
 fussgaenger, und die haben nunmal auf dem radweg nix verloren!
 das sollte man nicht auch noch durch entsprechende tags foerdern.
 wenn ich mit dem fahrrad auf dem fussgaengerweg unterwegs bin, beschwer ich 
 mich ja auch nicht ueber loecher oder stufen...
 auf wegen, auf denen skater erlaubt sind, mag dagegen so eine kennzeichung 
 durchaus sinnvoll sein.
   
Recht hast du, was einen Radweg nach StVO angeht, aber mit dem 
Neckar-Radweg war in dem Fall die Route gemeint. Die physikalischen 
Strecken sind als Fußweg / Rad frei, Fuß-/Radweg oder als Forst- und 
Landwirtschaft frei markiert, teilweise auch nur wenig befahrene 
Straßen. also auch für Skater erlaubte Strecken.

Kennzeichnung von Skate-Eigenschaften auf nicht-skatebaren Wegen halte 
ich ebenso für nicht sinnvoll, wie ncn_ref-Routen auf bicycle=no-Wegen.

Grüße,
  PieSchie




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Re: [Talk-de] mapnik/osmarender

2008-04-17 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
ich gebe Dir vollkommen Recht, diese Auswahlkarte (dynamische POIs)
ist schön einsetzbar. Am Besten auf der ersten Seite. :)

Ich finde die Seite gerade nicht ;-), aber soweit ich mich erinnere
gab es noch ein Problem beim Verschieben / skalieren, oder war das
schon gelöst?

Martin

Am 17.04.08 schrieb John07 [EMAIL PROTECTED]:
 Hi,
  das was hier wieder diskutiert wird ist imho ein schwer lösbares Problem.
 Ich denke die einzige für alle zufriedenstellende und zukunftsfähige Lösung
 ist die bereits entwickelte Karte, bei der man die einzelnen POIs manuell
 anwählen kann. Damit hat jeder die Freiheit, die für ihn wichtigen POIs
 darzustellen und trotzdem eine Übersichtlichkeit zu erhalten. Diese
 Auswahl-Karte von Paul Lenz müsste nur prominenter zu sehen sein, kann mir
 jemand mal erklären, wo dabei noch Probleme liegen?
  Gruß
  Jonas
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Re: [Talk-de] Neues Tag zum Inline-Skaten

2008-04-17 Diskussionsfäden Prokop Jehlicka
Hallo,

Attribute für jede einzelne Gattung sind natürlich nicht sinnvoll, da 
gebe ich dir recht. Wie aber schon in meinem  Beitrag geschrieben, sagt 
das surface-tag nur etwas über die Fahrbahn aus. Eine gute Fahrbahn mit 
Kopfsteinpflaster-Gehweg ist in dem Fall überhaupt nicht für 
Inline-Skater geeignet, wobei ein Schotter-Weg mit Asphalt-Gehweg 
geeignet wäre. Letztere Kombination wird wohl selten anzutreffen sein.

Dazu möchte ich anmerken, daß z.B. in NL seit dem 1. April 2008  Inline 
Skater auf dem Radweg fahren dürfen oder auch auf der Fahrbahn falls es 
keinen Radweg oder Gehweg als Alternative gibt.Heißt soviel, dass wenn 
Rad- und Gehweg vorhanden aber nicht befahrbar sind, die Benutzung der 
Fahrbahn erlaubt ist.

Speziell für dieses Beispiel wäre es sicherlich sinnvoll zumindest die 
Information (analog zu cycleway=lane/track)  für footway zu speichern 
und darüber hinaus auch nicht nur einen erweiterten surface-tag sondern 
dasselbe für cycleway und footway. Erst daraus würde sich hierfür die 
Information gewinnen lassen, ob der Weg geeignet ist oder nicht. Genauso 
könnte man für Rennräder argumentieren. Ein benutzungspflichtiger Radweg 
mit surface=Schotter an einer Straße mit surface=asphalt ist für den 
Radfahrer sicherlich auch keine sehr attraktive Strecke.

Als Nachteil für eine separate Fahrbahn/Radweg/Gehweg-markierung sehe 
ich allerdings, dass man ohne Kenntnis des Landes kein einheitliches und 
korrektes Routing für individuelle Gruppen hinbekommt,  wie für 
Inline-Skater und Rennradfahrer, welche auf identischen Strecken in NL 
fahren dürfen / können in D jedoch nicht dürfen / können.

Ist man in OSM nach einer international einheitlichen Lösung bemüht oder 
soll jedes Land für sich das taggen und die daraus resultierende 
Interpretation selber bestimmen? Die Antwort auf die Frage würde 
dementsprechend auch den einen oder anderen Weg zu einer Lösung einschlagen.

Grüße,
  PieSchie




 Ich halte eine genaue Beschreibung der Oberfläche für die einzig sinnvolle 
 Lösung, da sich daraus, in Kombination mit anderen Informationen 
 (Geschwindigkeitsbegrenzung? Verkehrsberuhigung? Verkehrsaufkommen? Steigung?
 (Höhenmodell, z.B. srtm)) Schlüsse für alle Wegebenutzer ziehen lassen - oder 
 sollen wir für jede einzelne Fahrzeuggattung (Barfuß, Schuhe, Fahrrad, 
 Liegerad, Rollstuhl, Kinderwagen, Trecker, Auto, tiefergelegter P(r)olo, LKW) 
 einen eigenen, _subjektiven_ Bewertungs-tag für jedes Stück Weg vergeben?

 Meines Erachtens müssen diese Schlüsse aus Einzelinformationen gezogen 
 werden, 
 und zwar für jeden Anwendungsfall einzeln.

 Ich wäre also unbedingt für eine Erweiterung der Beschreibung der allgemeinen 
 Eigenschaften eines Weges, was bei tracks ja schon begonnen wurde.

 -Martin

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Re: [Talk-de] Neues Tag zum Inline-Skaten

2008-04-17 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 17 April 2008 schrieb Prokop Jehlicka:
 Hallo,

 Attribute für jede einzelne Gattung sind natürlich nicht sinnvoll, da
 gebe ich dir recht. Wie aber schon in meinem  Beitrag geschrieben, sagt
 das surface-tag nur etwas über die Fahrbahn aus. Eine gute Fahrbahn mit
 Kopfsteinpflaster-Gehweg ist in dem Fall überhaupt nicht für
 Inline-Skater geeignet, wobei ein Schotter-Weg mit Asphalt-Gehweg
 geeignet wäre. Letztere Kombination wird wohl selten anzutreffen sein.

ganz egal.
es braucht ein tag, das beschreibt, wie der belag aussieht.
ohne bewertung, was gut oder schlecht ist. das kann dann der anwender oder 
router je nach fortbewegungsart und vorlieben entscheiden.

 Ein benutzungspflichtiger Radweg 
 mit surface=Schotter an einer Straße mit surface=asphalt ist für den
 Radfahrer sicherlich auch keine sehr attraktive Strecke.

mag sein. aber er hat keine andere wahl, wenn er nicht mit dem gesetz in 
konflikt geraten will...

 Als Nachteil für eine separate Fahrbahn/Radweg/Gehweg-markierung sehe
 ich allerdings, dass man ohne Kenntnis des Landes kein einheitliches und
 korrektes Routing für individuelle Gruppen hinbekommt,  wie für
 Inline-Skater und Rennradfahrer, welche auf identischen Strecken in NL
 fahren dürfen / können in D jedoch nicht dürfen / können.

sowas muss eh landesspezifisch erfolgen. getaggt wird, was auf dem schild 
steht, bzw. das gesetz vorschreibt. die router koennen sich ja dann 
individuell die wege raussuchen, die sie benutzen wollen/duerfen.

 Ist man in OSM nach einer international einheitlichen Lösung bemüht oder
 soll jedes Land für sich das taggen und die daraus resultierende
 Interpretation selber bestimmen? Die Antwort auf die Frage würde
 dementsprechend auch den einen oder anderen Weg zu einer Lösung
 einschlagen.

ich wuerde ja generell ein international einheitliches format bevorzugen, und 
glaube auch immer noch, dass das die beste loesung ist. aber wie die 
highway-diskussion schon gezeigt hat, ist wohl eher eine landesspezifische 
loesung gewuenscht, vor allem weil einfacher loes- und vermittelbar...





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Re: [Talk-de] poi control

2008-04-17 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 17.04.08 schrieb Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED]:
 ich gebe Dir vollkommen Recht, diese Auswahlkarte (dynamische POIs)
  ist schön einsetzbar. Am Besten auf der ersten Seite. :)


Habe es jetzt gefunden und noch ein paar (kleine) Anmerkungen:

Beim Verschieben wäre es natürlich am Schönsten, wenn die POIs sich
mitbewegen würden, aber wie man das machen könnte, weiss ich auch
nicht genau. Evtl. lädt man im Anschluss an die Icons im Bild auch die
(nichtsichtbaren) Ränder in den Cache, so dass das Verschieben
schneller wird, und wenn man auch aus diesem Bild läuft, so lädt man
nicht alle Icons neu, sondern nur die noch fehlenden.

Sonderzeichen werden nicht korrekt dargestellt.

die Symbole sind z.T. nicht erkennbar, z.B. man_made=tower (Sieht aus
wie ein Strommast, ist aber IMHO allgemein ein Turm, kann auch
Verteidigungs- Fernseh- oder Aussichtsturm sein). Evtl könnte man die
Anfangs-Icongröße erhöhen oder ein paar der Symbole hinsichtlich
Skalierbarkeit optimieren.

das Theatericon ist irgendwie merkwürdig: giftgrün mit einem M, ich
vermute, da ist was vertauscht worden.

Bei den amenities post_office und telephone könnte man anstatt name
evtl. das operator-tag auswerten, so vorhanden (für das ansonsten sehr
gelungene Mouseover).

Bei der Amenity restaurant könnte man zusätzlich zum Namen noch das
cuisine-tag auswerten, (als String vor oder hinter den Namen, mit
Komma oder Doppelpunkt vom Namen getrennt), z.B. chinese: Hang Zhou
oder: Hang Zhou, chinese

Nodes, die einen Wikipedia-Eintrag zugewiesen haben, könnte man direkt
verlinken (neues Fenster) (k=wikipedia, v=url zur engl. Wikipedia) und
evtl. könnte man später mal vorsehen, dass man eine Sprache für das
Userinterface allgemein festlegt, und über die Übersetzungsliste
gleich den Artikel in der entsprechenden Sprache bekommt. Wenn
zusätzlich zur Wikipedia ein/mehrere weitere Links angegeben sind,
wirds schon schwieriger. Eigentlich sollte irgendwann mal ein Feld
aufpoppen, das Telefonnr., Adresse, diverse Angaben zum Web (eben u.a.
auch Wikipedia) etc. zeigt. Aber da wir diese Daten nicht alle
vorhalten wollen (denke ich mal, vielleicht kommt's da ja doch noch
dazu), müsste man mal sehen, wie man das später mal integriert.

Martin
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Re: [Talk-de] Worldfile vom 16.4.08

2008-04-17 Diskussionsfäden Dermot McNally
On 17/04/2008, Nils Reuter [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Mein Problem: Das aktuelle scheint nicht zu funktionieren. Nach dem
  überspielen auf den Garmin etrex venture cx erscheint nur die
  basemap (auf allen zommstufen). Das gmapsupp.img File wird
  anscheinend nicht (richtig) verarbeitet.

Mir ist (mit Mapsource auf Windows) genau das gleiche passiert. Ich
habe es erneut versucht, mit kleinerem Kartenabschnitt. Nachdem das
geklappt hat, habe ich einen größeren Abschnitt genommen, ganz Europa
und noch etwas mehr. Ist auch gegangen. Dieser Abschnitt war
allerdings kleiner, als beim ersten Versuch.

Die neue Strassendarstellung finde ich übrigens viel besser.

Dermot

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Re: [Talk-de] Worldfile vom 16.4.08

2008-04-17 Diskussionsfäden Carsten Schwede
Hallo,

der Fehler ist schonmal im gmapsupp.img beseitigt, es handelt sihc um 
die fehlerhafte Kachel aus den Niederlanden. Die muss einfach raus. 
(63254855.img) Die großen Paket ändere ich morgen, wenn jemand heute 
schon mit den Paketen arbeiten möchte, dann einfach aus der 
ZUsammenstellung wieder rausnehmen.

-- 
Viele Grüße
Carsten


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Re: [Talk-de] Worldfile vom 16.4.08

2008-04-17 Diskussionsfäden Nils Reuter
Super, danke schön!

Nils


Carsten Schwede schrieb:
 Hallo,
 
 der Fehler ist schonmal im gmapsupp.img beseitigt, es handelt sihc um 
 die fehlerhafte Kachel aus den Niederlanden. Die muss einfach raus. 
 (63254855.img) Die großen Paket ändere ich morgen, wenn jemand heute 
 schon mit den Paketen arbeiten möchte, dann einfach aus der 
 ZUsammenstellung wieder rausnehmen.

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Re: [Talk-de] Neues Tag zum Inline-Skaten

2008-04-17 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
PieSchie schrieb:

 Kennzeichnung von Skate-Eigenschaften auf nicht-skatebaren Wegen halte
 ich ebenso für nicht sinnvoll, wie ncn_ref-Routen auf bicycle=no-Wegen.

Ich kann die rcn_ref Nürnberg-Lauf bieten, die über den Hauptmarkt
führt (nach 70m`).  Diese 70m sind ja wenigstens nachts und so
befahrbar.  Radfahrer absteigen gibt es auch sehr oft auf
Rad-Routen...

Ich kennzeichne das alles erstmal recht stur so, wie es ist (also
bicycle=no _und_ Rad-Route.

-- 
Karl Eichwalder


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Re: [Talk-de] Mapnik/Osmarender

2008-04-17 Diskussionsfäden Paul Lenz
 Features, die von den Leuten eingebaut werden. ;-)

 Kleiner Tip: Erw?hne in Gegenwart von Frederik nicht die 
 folgenden Worte: approved, rejected, deprecated und voting.


Anarchie ist machbar. Ich habe sie eben mal implementiert. :)


Kleine Demo gefällig? 
- gehe zu http://www.lenz-online.de/osm
- zoome zu lat=61.1 lon=21.5 Zoom=13 (finnische Westküste)
- klicke auf POI control
- wähle tourism
- markiere zumindest attraction ...
und es erscheint ein Icon, das die dort vorhandene
hölzerne Wasserpumpe abbildet!


Dieser Node hat u.a. einen Tag, den ich gerade erfunden habe
und den sowohl Potlatch als auch JOSM ohne zu murren verarbeiten:
iconurl = http://www.lenz-online.de/osm/myicons/wwpdemo.png


Auf diese Weise kann man also beliebige Icons entwerfen,
auf einen beliebigen Webspace hochladen und mit beliebigen
Nodes verlinken. Viel Spaß!


Paul

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Re: [Talk-de] Neues Tag zum Inline-Skaten

2008-04-17 Diskussionsfäden Martin Simon
Am Donnerstag, 17. April 2008 19:42:29 schrieb Karl Eichwalder:
 PieSchie schrieb:
  Kennzeichnung von Skate-Eigenschaften auf nicht-skatebaren Wegen halte
  ich ebenso für nicht sinnvoll, wie ncn_ref-Routen auf bicycle=no-Wegen.

 Ich kann die rcn_ref Nürnberg-Lauf bieten, die über den Hauptmarkt
 führt (nach 70m`).  Diese 70m sind ja wenigstens nachts und so
 befahrbar.  Radfahrer absteigen gibt es auch sehr oft auf
 Rad-Routen...

 Ich kennzeichne das alles erstmal recht stur so, wie es ist (also
 bicycle=no _und_ Rad-Route.

Ich halte das auch nicht für schlimm - wieso sollte es auf Radrouten keine 
Stellen geben dürfen, die ein Absteigen erfordern?

Hier in Bonn führt das Radverkehrsnetz durch eine Fußgängerunterführung 
(Verkehrszeichen Fußweg) mit Radfahrer absteigen-Schild.
Die Alternative wäre eine Unterführung mit Treppe, eine entfernte Brücke oder 
ein entfernter Bahnübergang mit meist enormer Wartezeit.

Es geht da um 10m schieben auf einerm Wegstück, das von extrem vielen 
Fußgängern benutzt wird - das ganze erspart einem Radfahrer einen 
ordentlichen Umweg, trotzdem scheinen einige Kollegen ein extremes Problem 
mit dem absteigen (und vor allem dem entsprechenden Schild) zu haben. ;-)

Ich denke auch, daß ein _guter_ Fahrradrouter Abschnitte, auf denen geschoben 
werden muß, nicht kategorisch ausschließen, sondern bei erheblicher 
Zeitersparnis diese auch benutzen sollte.

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Re: [Talk-de] Winkeldings in JOSM-latest

2008-04-17 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 Winkelanzeige: nachdem ich erst eine Waagerechte gezeichnet habe und
 anschließend versucht habe, rechtwinklig nach oben oder unten zu
 zeichnen, zeigt er mir anstatt 90 Grad 270 Grad an (unten und oben),
 während es gleich daneben dann wieder mit 90,1 Grad weitergeht.

Komisch, ich nehm einfach 2x die Heading-Formel und bilde die
Differenz, muss ich nochmal hingucken, was da ist. Eventuell Differenz
in die falsche Richtung ;-)

 Streckenlänge: hier sollte man sich noch - wie bei den Winkeln - eine
 Nachkommastelle gönnen.

Wir haben doch schon Meter mit einer Nachkommastelle. Da muesste man
doch auf einer Ansicht arbeiten, wo der ganze Bildschirm bloss so
20-30m breit ist, damit man das brauchen kann... vllt. machen wir es
konfigurierbar, aber wenn wir da unten zu viel Platz verschwenden,
muessen wir irgendwann den Helptext doch in eine eigene Zeile tun.

 Das Feld könnte z.B. auch im Selektionsmodus
 genutzt werden und hier dann die Länge der selektierten Polyline
 anzeigen. (könnte evtl. auch für Heading gelten, wenn nur ein Segment
 gewählt ist, oder z.B. bei Mouseover im Selektions- und Zoommodus).

Koennte man drueber nachdenken. Oder die Summe aller Laengen, wenn man
mehrere gewaehlt hat ;-)

 Moveover-Anzeige: Sehr nützliches Feature, leider hat es nach einiger
 Zeit nicht mehr funktioniert (war auch eine Fehlermeldung dazwischen).
 Könnte ein bisschen länger sein, die Anzeige. Ist sehr hilfreich im
 Zeichnenmodus, weil man damit sehen kann, welche Straßen umliegend
 sind, ohne diese erst selektieren zu müssen.

Das Feature gabe es schonmal und ich habe es aus irgendeinem Grund
disabled, den ich schon wieder vergessen hab ;-) Koennte laenger
sein - also doch Helptext in eigene Zeile und Namensanzeige volle
Breite?

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33


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[Talk-de] OpenLayers / OSM-Koordinaten / Delta km zwischen zwei Punkten

2008-04-17 Diskussionsfäden Harald Kirsch
Hallo,

zanke mich gerade mit Koordinatenumrechnungen rum. Ich will Distanzen in
meinen Fahrradroutenzusammenklicker http://www.pifpafpuf.de/cycleroute/
einbauen, aber irgendwie kriege ich die Berechnung der Distanz zwischen
zwei Punkten nicht hin. Die OSM-Kartenkoordinaten sind offenbar keine
Meter oder Kilometer. Ärgerlicherweise funktioniert es auch nicht, über
den Maßstab und die Pixeldistanz zu gehen, vermutlich weil der Maßstab
wohl auch nicht so ganz hinhaut (und ja, ich habe beachtet, dass der
Maßstab eine künstliche Größe ist, solange man nicht die
Monitorauflösung mit reinrechnet).

Hat jemand eine Idee, wo ich das heute abend noch nachlesen kann?

Danke,
Harald.

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Re: [Talk-de] tag für flurname

2008-04-17 Diskussionsfäden Andreas Stricker
Toni Erdmann schrieb:
 Friedhelm Schmidt schrieb:
   was spricht denn gegen den von Toni vorgeschlagen place=locality-Tag?
  
  Ich verstehe die Beschreibung in Map Features eher so, dass es sich um 
  einen genau definierten Platz handelt, der zwar einen Namen hat, aber 
  sonst nichts. Also z.B. Waldkreuzung.
  
 Ich stimme Dir zu, wenn Du einen Node auf diese Weise markierst.
 
 Für einen Flurname wäre dann Area dann doch passend, oder?

Vor eine Weile hatte ich auch nach einem Tag für Flurnamen im Sinne von
Gebrauchsnamen gesucht. Das sind regionale, meinst sehr kleine Gebiete
(also in der Grösser von ein paar Felder, einer Lichtung oder eines
Weilers) die so von den Anwohnern verwendet werden. Bei mir in der
Gegend ist dass zum Beispiel der Galgenbuck, der Radacker, der
Köpferplatz, das Schleipfgässchen...

Daher finde ich dass place=locality zwar notfalls geht, aber es doch
sicher einen besseren Begriff dafür gibt (field name?, Wo sind die
native english speaker?).

Gruss, Andy


signature.asc
Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
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Re: [Talk-de] OpenLayers / OSM-Koordinaten / Delta km zwischen zwei Punkten

2008-04-17 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 zanke mich gerade mit Koordinatenumrechnungen rum. Ich will Distanzen in
 meinen Fahrradroutenzusammenklicker http://www.pifpafpuf.de/cycleroute/
 einbauen

Das

script
  src=http://dev.openlayers.org/nightly/OpenLayers.js;/script

floesst mir ein bisschen Angst ein. Ich sehe auch nur eine weisse
Flaeche statt einer Karte. Hab mich mit dem Openlayers nicht so
beschaeftig, aber die Rechts- und Hochwerte, die die
Mercator-Projektion da ausspuckt, sollten eigentlich schon Meter sein!
Oder arbeitet das inzwischen mit richtigen lat/lon-Werten? Dann musst
Du Dir irgendwo eine great circle distance-Formel klauen. In Java
geht das so:

  /**
   * Computes the distance between this lat/lon and another point on the earth.
   * Uses spherical law of cosines formula, not Haversine.
   * @param other the other point.
   * @return distance in metres.
   */
  public double greatCircleDistance(LatLon other) {
  return (Math.acos(
  Math.sin(Math.toRadians(lat())) * 
Math.sin(Math.toRadians(other.lat())) + 
  
Math.cos(Math.toRadians(lat()))*Math.cos(Math.toRadians(other.lat())) *
Math.cos(Math.toRadians(other.lon()-lon( * 
6378135);
  }

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] OpenLayers / OSM-Koordinaten / Delta km zwischen zwei Punkten

2008-04-17 Diskussionsfäden Harald Kirsch


Am 17.04.2008 22:57 schrieb Frederik Ramm:
 Hallo,
 
 zanke mich gerade mit Koordinatenumrechnungen rum. Ich will Distanzen in
 meinen Fahrradroutenzusammenklicker http://www.pifpafpuf.de/cycleroute/
 einbauen
 
 Das
 
 script
   src=http://dev.openlayers.org/nightly/OpenLayers.js;/script
 
 floesst mir ein bisschen Angst ein. 

Hmm, funktioniert durchaus ganz gut. Teilweise fehlt ein wenig die Idee
gegen Interfaces zu programmieren. Und die Doku ist halt ziemlich löchrig.

 Oder arbeitet das inzwischen mit richtigen lat/lon-Werten? Dann musst

Nein, aber man kann proj4js mit der Projektion füttern, dann bekommt man
die Umrechnung in Grad.

   public double greatCircleDistance(LatLon other) {
   return (Math.acos(
   Math.sin(Math.toRadians(lat())) * 
 Math.sin(Math.toRadians(other.lat())) + 
   
 Math.cos(Math.toRadians(lat()))*Math.cos(Math.toRadians(other.lat())) *
 Math.cos(Math.toRadians(other.lon()-lon( * 
 6378135);
   }

Das geht dann nahezu wortwörtlich so auch in Javascript:-) Da wo mir
Google 5.7km anzeigt bekomme ich 5.661km raus, was im Rahmen der
Messgenauigkeit und Klickgenauigkeit ein Volltreffer ist.

Besten Dank,
Harald.


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[Talk-de] Fahrradrouten zusammenklicken: cycleroute

2008-04-17 Diskussionsfäden Harald Kirsch
Hallo zusammen,

mein OSM/OpenLayers Experiment auf http://www.pifpafpuf.de/cycleroute/
hatte ich ja schonmal publik gemacht. Nun ist es ein kleines Stück
weiter gediehen: Wenn man auf die Routenmarken klickt, zeigen die jetzt
 die akkumulierten Kilometer vom Start aus an. Dank an Frederik Ramm für
den Hinweis zur Delta-Grad in Delta-km Umrechnung.

Viel Spaß,
Harald.

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[Talk-de] JOSM Bedienung

2008-04-17 Diskussionsfäden Tobias Hägele
So, Ich mal wieder mit totalen Newbiefragen.

Gibt es noch irgendwo eine ausführlichere Anleitung für Josm als die
hier?:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/JosmFuerEinsteiger#Sonderpunkte_hinzuf.C3.BCgen
 

Ich stehe ich vor dem Problem, dass ich zwar Wege und Straßen erstellen
kann, aber es nicht schaffe, weitere Werte einzugeben.

Konkret möchte ich hier an der Kreuzung zwischen Bundesstraße und
Eisenbahn eine Eisenbahnbrücke anlegen. (die Straße darunter hat gleube
ich auch noch eine Höhenbeschränkung) 
http://openstreetmap.org/?lat=49.0151lon=9.7433zoom=14layers=B0FT
Aber außer wild zusätzliche Straßen und Gleise anzulegen schaff ich
nichts. 
Die schiene kann ich südlich der Straße auch nicht trennen, da
anscheinend ein Node von mehreren Wegen benutzt wird.

Könnt ihr mir einen sinvollen Link zu einer (Schritt für Schritt)
Anleitung posten?


Dankeschön


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Re: [Talk-de] Winkeldings in JOSM-latest

2008-04-17 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
   Streckenlänge: hier sollte man sich noch - wie bei den Winkeln - eine
   Nachkommastelle gönnen.


 Wir haben doch schon Meter mit einer Nachkommastelle. Da muesste man
  doch auf einer Ansicht arbeiten, wo der ganze Bildschirm bloss so
  20-30m breit ist, damit man das brauchen kann... vllt. machen wir es
  konfigurierbar, aber wenn wir da unten zu viel Platz verschwenden,
  muessen wir irgendwann den Helptext doch in eine eigene Zeile tun.

bei mir ist die Anzeige nur meterweise, ohne Nachkommastelle (also nur
1m, nicht 10cm).

   Das Feld könnte z.B. auch im Selektionsmodus
   genutzt werden und hier dann die Länge der selektierten Polyline
   anzeigen. (könnte evtl. auch für Heading gelten, wenn nur ein Segment
   gewählt ist, oder z.B. bei Mouseover im Selektions- und Zoommodus).


 Koennte man drueber nachdenken. Oder die Summe aller Laengen, wenn man
  mehrere gewaehlt hat ;-)

ja, in diesem Kontext auch der Hinweis auf das Mess-Plugin. Hier haben
wir m.E. eine Inkonsistenz im Editor, weil das Messen auch über einen
Modus-Button aktiviert wird, der Button sitzt aber nicht bei den
anderen Modi, sondern weiter unten. Ansonsten bietet das Messen ja
bereits eine solche Funktionalität, die man hier aber gerne zusätzlich
integrieren (verknüpfen) kann.

   Moveover-Anzeige: Sehr nützliches Feature, leider hat es nach einiger
   Zeit nicht mehr funktioniert (war auch eine Fehlermeldung dazwischen).
   Könnte ein bisschen länger sein, die Anzeige. Ist sehr hilfreich im
   Zeichnenmodus, weil man damit sehen kann, welche Straßen umliegend
   sind, ohne diese erst selektieren zu müssen.


 Das Feature gabe es schonmal und ich habe es aus irgendeinem Grund
  disabled, den ich schon wieder vergessen hab ;-) Koennte laenger
  sein - also doch Helptext in eigene Zeile und Namensanzeige volle
  Breite?

volle Breite ja bitte.  Helptext könnte auch z.B. als Mouseover auf
den Modusbutton gelegt werden (vielleicht in eine 2. Zeile), so oft
braucht man den ja nicht. Wenn z.B. der Mauszeiger sich bereits beim
Drücken von Shift und Ctrl in das Drehsymbol verwandeln würde, und
nicht erst, wenn man den Mausbutton clickt, wäre das auch noch besser.
Bei nur Shift = neue Linie hat man ja bereits sehr schön ein
entsprechendes Feedback, indem die Führungslinie verschwindet.


ciao,

Martin
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Re: [Talk-de] Winkeldings in JOSM-latest

2008-04-17 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 volle Breite ja bitte.  Helptext könnte auch z.B. als Mouseover auf
 den Modusbutton gelegt werden (vielleicht in eine 2. Zeile), so oft
 braucht man den ja nicht. Wenn z.B. der Mauszeiger sich bereits beim
 Drücken von Shift und Ctrl in das Drehsymbol verwandeln würde, und
 nicht erst, wenn man den Mausbutton clickt, wäre das auch noch besser.
 Bei nur Shift = neue Linie hat man ja bereits sehr schön ein
 entsprechendes Feedback, indem die Führungslinie verschwindet.

Helptext unten find ich schon wichtig, insbes. kann der auch abhaengig
von der Mausposition sein (zeichne mal im add-Modus und fahre mit
der Maus ueber einen existierenden Node!) - das verliert man, wenn man
den nur als Tooltip anbietet.

Also dann muesste es eine eigene Zeile geben. (Idealerweise natuerlich
ein cooles GUI-Toolkit, bei dem der User sich das alles selbst
zusammenklickern kann... Freiwillige vor.)

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Winkeldings in JOSM-latest

2008-04-17 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 Winkelanzeige: nachdem ich erst eine Waagerechte gezeichnet habe und
 anschließend versucht habe, rechtwinklig nach oben oder unten zu
 zeichnen, zeigt er mir anstatt 90 Grad 270 Grad an (unten und oben),
 während es gleich daneben dann wieder mit 90,1 Grad weitergeht.
 Hier stimmt definitiv noch was nicht, ich habe mal hier ein Bild
 hochgeladen, dass jeweils mit 4 rechten Winkeln gezeichnet wurde, also
 eigentlich nur Rechtecke enthalten dürfte:
 
 http://www.koppenhoefer.com/osm/JOSM_angle_screen.png
 
 man sieht, dass je diagonaler die erste Linie, um so spitzer der
 entsprechende Winkel, bei horizontalen und vertikalen Linien tritt der
 Effekt nicht auf.

Kann ich partout nicht nachvollziehen, bei mir tut das richtig. Kann
das mal noch jemand anders ausprobieren?

 Streckenlänge: hier sollte man sich noch - wie bei den Winkeln - eine
 Nachkommastelle gönnen.

Tatsaechlich, die war nur bei den km da und nicht bei den m; jetzt
gefixt.

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33


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Re: [Talk-de] Winkeldings in JOSM-latest

2008-04-17 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Hallo,

OK, das sehe ich ein. Habe ich noch gar nicht so genau drauf geachtet
bisher. Dann eben doch eine 2. Zeile, ist auch nicht der Untergang.
Und die kann man dann im Laufe der Zeit auch noch vollpacken ;-)

Die dann 2 Zeilen könnten aber auch nur unterhalb des (bei mir)
schwarzen Zeichenbereichs sein, so dass man nicht so viel Platz von
den Menüs / Anzeigen auf der rechten Seite verliert.
Bei mir (Windows XP, lumpige 1200 Pixel Breite) reicht der Platz unten
jedenfalls üppig auch in 1 Zeile, es wird bisher nur ca. 2/3 genutzt.

Ich habe übrigens die Winkelanzeigen nochmal ein bisschen beobachtet.
Auch bei Heading scheint es ein Problem zu geben. Reproduzierbar: man
zeichnet 1 Punkt. Nach oben werden 0 Grad angegeben, rechts 90, wenn
man die Maus langsam nach unten links zurückbewegt, geht es gegen 180,
aber nach 179,9 kommt 0. Dann geht es weiter mit 180,1. Das ist
sicherlich eine Kleinigkeit. Das eigentliche Problem ist, dass die
WInkel dazwischen nicht zu stimmen scheinen. 45 (angezeigt) ist nicht
45 sondern eher 30. 45 Grad konstruiert werden dagegen als 53,4 Grad
angezeigt. Die angegebene Länge stimmt dagegen (bei meinen 100x100
waren es 141 diagonal). Könnte vielleicht mit den Pixeln
zusammenhängen? Die sind sowieso nicht optimal, da sie
Hardwareabhängig (und auflösungsabhängig) differieren. Schreib mal,
wenn es nicht zu lang ist, wie die Formeln sind für die
Winkelgeschichte (vielleicht versteh ichs ja).

Gruß Martin


Am 18.04.08 schrieb Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED]:
 Hallo,


   volle Breite ja bitte.  Helptext könnte auch z.B. als Mouseover auf
   den Modusbutton gelegt werden (vielleicht in eine 2. Zeile), so oft
   braucht man den ja nicht. Wenn z.B. der Mauszeiger sich bereits beim
   Drücken von Shift und Ctrl in das Drehsymbol verwandeln würde, und
   nicht erst, wenn man den Mausbutton clickt, wäre das auch noch besser.
   Bei nur Shift = neue Linie hat man ja bereits sehr schön ein
   entsprechendes Feedback, indem die Führungslinie verschwindet.


 Helptext unten find ich schon wichtig, insbes. kann der auch abhaengig
  von der Mausposition sein (zeichne mal im add-Modus und fahre mit
  der Maus ueber einen existierenden Node!) - das verliert man, wenn man
  den nur als Tooltip anbietet.

  Also dann muesste es eine eigene Zeile geben. (Idealerweise natuerlich
  ein cooles GUI-Toolkit, bei dem der User sich das alles selbst
  zusammenklickern kann... Freiwillige vor.)


eigenes GUI-Toolkit, nicht gerade das dringendste, aber auch nice to have ;-)
Habe auch mit den Fenstern ein bisschen Probleme. Wenn ich
beispielsweise die Layer mit der Pinnadel ausdocke (das Fenster
unabhängig mache), wie bekomme ich es wieder zurückgedockt?

  Bye
  Frederik

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Gruß,

Martin
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Re: [Talk-de] Winkeldings in JOSM-latest

2008-04-17 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
versuch mal, das nachzuvollziehen mit einem Beispiel: 100 m nach
rechts, dann 100 m vertikal, dann die Diagonale als Winkel anzeigen
lassen. (deselect und nochmal 1. Punkt klicken, 2. Peilen)

Martin

Am 18.04.08 schrieb Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED]:
 Hallo,


   Winkelanzeige: nachdem ich erst eine Waagerechte gezeichnet habe und
   anschließend versucht habe, rechtwinklig nach oben oder unten zu
   zeichnen, zeigt er mir anstatt 90 Grad 270 Grad an (unten und oben),
   während es gleich daneben dann wieder mit 90,1 Grad weitergeht.
   Hier stimmt definitiv noch was nicht, ich habe mal hier ein Bild
   hochgeladen, dass jeweils mit 4 rechten Winkeln gezeichnet wurde, also
   eigentlich nur Rechtecke enthalten dürfte:
  
   http://www.koppenhoefer.com/osm/JOSM_angle_screen.png
  
   man sieht, dass je diagonaler die erste Linie, um so spitzer der
   entsprechende Winkel, bei horizontalen und vertikalen Linien tritt der
   Effekt nicht auf.


 Kann ich partout nicht nachvollziehen, bei mir tut das richtig. Kann
  das mal noch jemand anders ausprobieren?


   Streckenlänge: hier sollte man sich noch - wie bei den Winkeln - eine
   Nachkommastelle gönnen.


 Tatsaechlich, die war nur bei den km da und nicht bei den m; jetzt
  gefixt.


  Bye
  Frederik

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Re: [Talk-de] Winkeldings in JOSM-latest

2008-04-17 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

 versuch mal, das nachzuvollziehen mit einem Beispiel: 100 m nach
 rechts, dann 100 m vertikal, dann die Diagonale als Winkel anzeigen
 lassen. (deselect und nochmal 1. Punkt klicken, 2. Peilen)

Kann das ein Projektionsproblem sein? Sieht denn Dein 100m x 100m
Rechteck quadratisch oder gedetscht aus? (Wiederhole Dein Experiment
mal am Aequator - kommst Du da ploetzlich auf andere Ergebnisse?)

Das Problem mit dem ganzen Geometriemurks ist ja, dass die Erde leider
keine Scheibe ist. Zur Vereinfachung nimmt man das aber immer gerne
an, z.B. beim Kartenzeichnen oder wenn man keinen gekruemmten
Bildschirm zur Verfuegung hat ;-)

Also nimmt man die Projektion und rechnet damit lat/lon auf eine Ebene
um, in der man dann, zumindest in kleinem Massstab, planare Geometrie
benutzen kann. Was wesentlich einfacher ist als sphaerische.

Bei der Anzeige geht JOSM in zwei Schritten vor: lat/lon werden erst
in projizierte Koordinaten umgerechnet (nennt man meist Easting und
Northing) und dann in Bildschirmkoordinaten (Pixel). Meine Rechteck-
Geschichten spielen sich auf der Easting/Northing-Ebene ab, sind also
davon abhaengig, welche Projektion zum Einsatz kommt. 
 
Die EPSG:4326-Projektion ist fuer unsere Breitengrade ungeeignet; ein
quadratisches Gebaeude in Karlsruhe ist in EPSG:4326 nur 0.65mal so
hoch, wie es breit ist (der Faktor 0.65 ist dabei der Cosinus des
Breitengrades). Daher stimmen auch die Winkel dann nicht mehr.

Wenn Du auf die Mercator-Projektion umschaltest, sehen quadratische
Gebaeude halbwegs quadratisch aus, und dann sollte es auch klappen mit
den Winkeln.

Ich finde es selber auch nicht so ganz prickelnd, dass die Projektion
da reinspielt, aber selbst wenn ich mit sphaerischer Geometrie
arbeiten wuerde - tun das die Haeuslebauer denn auch, oder legen die
ihren Planungen auch immer eine Projektion zugrunde...?

Bye
Frederik

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[Talk-de] Winkeldings am Äquator und am Nordpol

2008-04-17 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Ich habe mal einen Winkel am Äquator gezeichnet, der parallel zu lat
und lon liegt. Wenn ich den kopiere und auf 80 Grad nördl. Breite
wieder einfüge, ist er immer noch 90 Grad. Wenn ich ihn jetzt aber
drehe mit unserem Drehtool, sieht er immer noch gleich rechtwinklig
aus, aber je nach Stellung hat er gem. Anzeige nur noch z.B. 20 Grad.

Am Ende müssen wir doch noch auf Kugelgeometrie umstellen ;-)

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Winkeldings am Äquator und am Nordpol

2008-04-17 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
und noch was ist mir aufgefallen: mein Winkel 100x100 m ist im Norden
je nach Breitengrad nur noch 40 oder noch weniger Meter lang (im
Vergleich zu 200 am Äquator). Hängt natürlich auch mit der Projektion
zusammen.

Am Äquator bleibt der rechte Winkel auch beim Drehen ein rechter
Winkel, im Nordern ändert sich der Winkel beim Drehen, obwohl er
weiterhin gleich aussieht (habe ich glaube ich schonmal geschrieben).

Martin

Am 18.04.08 schrieb Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED]:
 Ich habe mal einen Winkel am Äquator gezeichnet, der parallel zu lat
  und lon liegt. Wenn ich den kopiere und auf 80 Grad nördl. Breite
  wieder einfüge, ist er immer noch 90 Grad. Wenn ich ihn jetzt aber
  drehe mit unserem Drehtool, sieht er immer noch gleich rechtwinklig
  aus, aber je nach Stellung hat er gem. Anzeige nur noch z.B. 20 Grad.

  Am Ende müssen wir doch noch auf Kugelgeometrie umstellen ;-)

  Gruß Martin



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Re: [Talk-de] POI Control

2008-04-17 Diskussionsfäden Paul Lenz
  ich gebe Dir vollkommen Recht, diese Auswahlkarte (dynamische 
  POIs) ist schön einsetzbar. Am Besten auf der ersten Seite. :)
 
 Habe es jetzt gefunden und noch ein paar (kleine) Anmerkungen:
 
 Beim Verschieben wäre es natürlich am Schönsten, wenn die POIs 
 sich mitbewegen würden, aber wie man das machen könnte, weiss 
 ich auch nicht genau. 


Das wuesste ich auch gern. Bestimmt ist das ueber irgendwelche
OpenLayers-Funktionen moeglich, aber deren Doku ist leider
ueber meinem Niveau.




 Sonderzeichen werden nicht korrekt dargestellt.


Ich weiss. Ich habe mich an einigen deutschen Beispielen
orientiert - moeglicherweise an falschen.




 die Symbole sind z.T. nicht erkennbar


Die Icons sind nicht von mir, sondern aus einem anderen
Projekt (habe den Namen vergessen).


Aber Du kannst ja nun Deine eigenen Icons verlinken
(siehe mein Posting unter Mapnik/Osmarender.




 Bei der Amenity restaurant könnte man 


Man koennte noch alles moegliche, aber solange meine 
Karte noch das Dasein eines Geheimtipps fristet, habe 
ich wenig Motivation zu Erweiterungen. 


Paul

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Re: [Talk-de] Fahrradrouten zusammenklicken: cycleroute

2008-04-17 Diskussionsfäden Jürgen Fleckenstein
Hallo,
könntest Du auch die Fahrradkarte als Layer anbieten?

http://www.gravitystorm.co.uk/osm/?zoom=10lat=6446060.49233lon=1041530.08256layers=B00

Jürgen

Harald Kirsch schrieb:
 Hallo zusammen,

 mein OSM/OpenLayers Experiment auf http://www.pifpafpuf.de/cycleroute/
 hatte ich ja schonmal publik gemacht. Nun ist es ein kleines Stück
 weiter gediehen: Wenn man auf die Routenmarken klickt, zeigen die jetzt
  die akkumulierten Kilometer vom Start aus an. Dank an Frederik Ramm für
 den Hinweis zur Delta-Grad in Delta-km Umrechnung.

 Viel Spaß,
 Harald.

   


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