Re: [Talk-de] Almhütten, Bezahlhütten für Wege ?
Ulf Lamping wrote: Höhe nur an besonderen Stellen eintragen, wie z.B. Bergspitzen. Also auf allen Almhütten, auf denen ich bis jetzt war, ist die Höhe wichtig. Bei sämtlichen Hütten steht die Höhe ganz groß beim Schild über dem Eingang. Grüße, Wolfgang. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Mapnik/Cycle Map: highway=path wird nicht gerendert?
Hallo zusammen, ich habe kürzlich ein paar Stücke Weg als highway = path, bicycle = yes, foot = yes gemappt. Z. B. die kombinierte Fussgänger/Fahrradbrücke über die Naab nahe Regensburg: http://www.openstreetmap.org/browse/way/9933710 . Jetzt muss ich leider feststellen, dass dies weder von Mapnik noch in der Cycle Map gerendert wird. Lustig: In der Cycle Map sieht man wie die Radwegrelation ohne Weg/Brücke über den Fluss geht: http://www.openstreetmap.org/?lat=49.01565lon=12.02758zoom=17layers=00BTTF . Habe ich beim taggen irgendwas falsch gemacht, oder wird highway = path (noch/generell) gerendert? Danke und Viele Grüße, Helmut __ Do You Yahoo!? Sie sind Spam leid? Yahoo! Mail verfügt über einen herausragenden Schutz gegen Massenmails. http://mail.yahoo.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mapnik/Cycle Map: highway=path wird nicht gerendert?
Hallo Helmut, Am Sonntag, 7. September 2008 schrieb H. Schmidt: ich habe kürzlich ein paar Stücke Weg als highway = path, bicycle = yes, foot = yes gemappt. Z. B. die kombinierte Fussgänger/Fahrradbrücke über die Naab nahe Regensburg: http://www.openstreetmap.org/browse/way/9933710 . Jetzt muss ich leider feststellen, dass dies weder von Mapnik noch in der Cycle Map gerendert wird. Lustig: In der Cycle Map sieht man wie die [...] Habe ich beim taggen irgendwas falsch gemacht, oder wird highway = path (noch/generell) gerendert? Bei mapnik with highway=path definitv noch nicht gerendert, einer der Gründe, warum ich mich gerade selber mit den mapnik-Styles beschäftige. Vielleicht kann ich in ein oder zwei Wochen (hängt vom Wetter ab ...) einen Patch zur Verfügung stellen, falls sich jemand mit SVN-Zugriff und Interesse findet. Ich glaube, allzu schwierig ist das nicht, deswegen wundert mich, dass es noch niemand umgesetzt hat. Schwierig dürfte nur die Entscheidung sein, wie foot=designated und bicycle= designated oder ähnliche Kombinationen gerendert werden sollen, d.h. wenn mehrere der bisherigen Rendering-Style kombiniert werden müssten ... Bei osmmarender werden highway=path zumindest teilweise gerendert. Ich habe beispielsweise welche mit foot=designated eingetragen, die auch gezeigt werden (Wanderrouten in den Alpen). Wie das mit Fahrradwegen aussieht, weiß ich allerdings nicht. Viele Grüße, Holger Schoener ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mapnik/Cycle Map: highway=path wird nicht gerendert?
Holger Schöner schrieb: Bei osmmarender werden highway=path zumindest teilweise gerendert. Ich habe beispielsweise welche mit foot=designated eingetragen, die auch gezeigt werden (Wanderrouten in den Alpen). Wie das mit Fahrradwegen aussieht, weiß ich allerdings nicht. Osmarender render auch einen einfachen highway=path bei dem sonst nichts dabeisteht. Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mapnik/Cycle Map: highway=path wird nicht gerendert?
Holger Schöner [EMAIL PROTECTED] wrote: Bei mapnik with highway=path definitv noch nicht gerendert, einer der Gründe, warum ich mich gerade selber mit den mapnik-Styles beschäftige. Vielleicht kann ich in ein oder zwei Wochen (hängt vom Wetter ab ...) einen Patch zur Verfügung stellen, falls sich jemand mit SVN-Zugriff und Interesse findet. Das Problem bei Mapnik Styles ist dass die sowiet ich das bisher mitbekommen habe eher im cathedral stile gepflegt werden. Wenn ich mir das SVN Log hier so ansehe ändern da imemr nur ein paar wenige Leute dran rum, ganz im Gegensatz zu [EMAIL PROTECTED] Langer Rede kurzer Sinn, so groß sind meine Verdienste im Projekt noch nicht, dass ich mich trauen würde da was einzuchecken. Ganz davon abgesehen, dass eben nicht sichergestellt ist, dass die Styles aus dem SVN auch wirklich verwendet werden. cathedral stile, wie ich schon sagte. Gruss Sven -- I'm a bastard, and proud of it (Linus Torvalds, Wednesday Sep 6, 2000) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Google bringt Google Transit
Christoph Eckert schrieb: also keine Angst haben, noch kannste vor Ihnen was auf die Beine stellen. fraglos. Allerdings ist Google vor allem eines: Technologisch ganz vorne dabei. Dass es heute noch nciht gut klappt heißt, dass Google einen ziemlich guten Plan in der Tasche haben muss. Zumindest in einem Punkt kann Google uns nicht überholen: Die Google Kartendaten sind nicht gemeinfrei. Und werden sie gemeinfrei, so sind sie keine Google-Daten mehr. Catch-22 mal andersrum. ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] eigene Luftbilder?!
Bernd Wurst wrote: Hallo. Am Samstag, 6. September 2008 schrieb Roland Spielhofer: Wozu fernsteuern? (Beinahe) beliebige Canon Powershot oder Ixus mit CHDK aufrüsten, Intervall-Skript laden und starten, ein paar Stunden fliegen und die Fotos die unbrauchbar sind, wegschmeißen. Das jede Sekunde ein Bild-Script hat bei meiner IXUS 60 in zwei Fällen ein einzelnes Bild gemacht, in allen anderen Versuchen gar keins. :) Gruß, Bernd Das ist schade! Meine eigene A570 und die A620 eines Freundes laufen mit verschiedenen Intervallskripts wia a Glöckerl. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT:Bezüge
Moin Johann, Die dann gesetzten References beziehen sich -wie schwer zu erraten- auf die Digests. axo. Die kenne/habe ich nicht. Rainer -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] eigene Luftbilder?!
Evtl. auch einen interessante Technik: http://www.foto-zeppelin.de/service.php Grüße, Tobias Am Samstag, den 06.09.2008, 15:55 +0200 schrieb Tobias Wendorff: Hallo Leute, kennt jemand von Euch vielleicht Sportflieger oder Ballonfahrer? Vielleicht könnte man ja mal mit denen quatschen, ob sie eine Digitalkamera mitnehmen würden (keine Diskussion über die technische Seite oder den Raumbezug). Die kommerziellen Luftbildflieger aus der Region Dortmund verlangen häufig 200 EUR für ein Bild, die Qualität ist für den Druck eigentlich scheuselig, wäre aber perfekt für unsere Arbeit. Ich kenne leider nur ein paar Modellflieger, allerdings haben die ihren eigenen Flugplatz ;-) Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hundeverbot
Florian Schweikert schrieb: Heute (uh ist schon wieder gestern ;)) bin ich bei einem kleinem Rundgang in meiner Gegend auf ein Hundeverbotsschild aufmerksam geworden (fällt mir sonst kaum auf da ich keinen Hund habe). Nun fand ich in der wiki keinen Tag dafür und habe mal dog=no verwendet. Nun zur eigentlichen Frage: Gibt es bereits einen Tag in Verwendung den ich übersehen habe, wenn nicht würde ich ihn vorschlagen sofern niemand eine bessere Idee hat. Ich würde zwischen im Regelfall verboten und wirklich unbetretbar unterscheiden. Für Blindenhunde gibt es zahlreiche Ausnahmeregelungen. Es gibt aber auch Wege, da schickst du keinen Hund drauf, weil's da zu gefährlich wäre, oder schmerzhaft für den Hund. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Meilensteine (Denkmalschutz) tacken
Die Teile dienen heute sicher nicht mehr der Trennung der Ländereien von Speyer und Wissembourg. Andererseits verläuft hier noch heute eine Landkreisgrenze. der zweite Satz bestätigt hier quasi das Gegenteil des ersten ;-) (wenn auch die Länderein von ... eben nicht mehr in dieser Form existieren), bzw. zeigt, dass Grenzen etliche Zeit überdauern, auch wenn sich die politschen Verhältnisse mehrfach ändern. Solange niemand sonst in dem Dunstkreis was mappt, finde ich die Verwendung eines eigenen Boundary-Keys überzogen und werde erstmal weiter historic verwenden. Beste Grüße, ce ich finde dennoch ebenfalls historic sinnvoll für diese Steine, zumal auch als Angrenzung zu neueren Grenzsteinen. Wenn jemand mal Lust verspürt, kann er die boundaries und die historischen Grenzsteine ja in der Bearbeitung (Rendering etc.) zusammenlegen, ist sicher ne interessante Auswertung. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Meilensteine (Denkmalschutz) tacken
ich finde dennoch ebenfalls historic sinnvoll für diese Steine, zumal auch als Angrenzung zu neueren Grenzsteinen. ... Martin sorry, ich meinte natürlich: in Abgrenzung Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] eigene Luftbilder?!
Tobias Hägele schrieb: Evtl. auch einen interessante Technik: http://www.foto-zeppelin.de/service.php Wissen die noch nicht dass der Quadrocopter erfunden worden ist? http://www.asctec.de/main/index.php Passt in einen Koffer und ist weit weniger windanfällig... Für den normalen OSM-Einsatz wird kaum jemand die Kosten so eines Luftbilddienstes übernehmen wollen... Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Google bringt Google Transit
Birgit Nietsch schrieb: Zumindest in einem Punkt kann Google uns nicht überholen: Die Google Kartendaten sind nicht gemeinfrei. Unsere Daten sind aber leider ebenfalls nicht gemeinfrei, sondern stehen unter einer viralen Lizenz, bei der keiner so genau sagen kann, wozu ich bei Weiterverwendung eigentlich verpflichtet bin – was eine solche Weiterverwendung recht unattraktiv macht. Da das Lizenzproblem zwar schon ewig immer mal wieder diskutiert wird, es aber zu keinerlei Ergebnissen kommt, kann man uns in diesem Punkt sogar sehr leicht überholen … Google wird das freilich kaum tun. Grüße, Tordanik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Meilensteine (Denkmalschutz) tacken
On Sat, 6 Sep 2008, Michael Neumann wrote: Nicht jeder Grenzstein der Alt ausieht ist auch gleich Historisch. Die meisten Grenzsteine die im Feld stehen haben durch aus noch ihren Zweck im Kataster und sind deshalb aktuell. Viele davon haben sogar eine höhere Genauigkeit, als die Angabe im Kataster :-) Vermesser haben die angewohnheit Grenzsteine die nicht mehr im Kataster nachgewiesen sind zu entfernen. Keine Grenze - Keine Marke Und noch was Alte behauene Polygonsteine werden auch gern mal als Grenzstein angesehen. Vermesser, welche im Feld aufgefundene Grenzsteine ohne guten Grund (z.B. eindeutig betrügerische Steinsetzung - häufig im ländlichen Gebiet) entfernen, sollten mit Schimpf und Schande aus dem Berufsleben vertrieben werden. Die Steine haben Jahrhunderte überdauert. Ob unsere computergestützten Koordinaten auch so lange überstehen, bleibt abzuwarten. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hundeverbot
Birgit Nietsch schrieb: Nun zur eigentlichen Frage: Gibt es bereits einen Tag in Verwendung den ich übersehen habe, wenn nicht würde ich ihn vorschlagen sofern niemand eine bessere Idee hat. Ich würde zwischen im Regelfall verboten und wirklich unbetretbar unterscheiden. Für Blindenhunde gibt es zahlreiche Ausnahmeregelungen. BOS dürfen sich ggf. auch über einige Verkehrsregeln hinwegsetzen. Trotzdem ist es nicht sinnvoll, das zu taggen, weil es eine seltene Ausnahme ist, über die der Befugte bereits selbst informiert ist. Es gibt aber auch Wege, da schickst du keinen Hund drauf, weil's da zu gefährlich wäre, oder schmerzhaft für den Hund. Das mag sein, aber das Tagging bildet ja die Realität ab. Irgendwelche Huckelpisten taggt man ja auch nicht mit bicycle=no, weil dort Schlaglöcher sind und man sich vermutlich ohne MTB alle Knochen bricht. Insofern würde ich vermuten, dass dog(s)=yes/no/leashed durchaus in Ordnung ist. Grüße Roland ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] eigene Luftbilder?!
Am Sonntag, den 07.09.2008, 14:33 +0200 schrieb Garry: Für den normalen OSM-Einsatz wird kaum jemand die Kosten so eines Luftbilddienstes übernehmen wollen... Ich habs befürchtet. Ich hab nur den schnellsten gefundenen Link gepostet, der die Technik zeigt. Was der damit macht war mir Egal. Tobias signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] eigene Luftbilder?!
opensource http://uavp.ch/ commercial http://microdrones.com/ 2008/9/7 Tobias Hägele [EMAIL PROTECTED] Am Sonntag, den 07.09.2008, 14:33 +0200 schrieb Garry: Für den normalen OSM-Einsatz wird kaum jemand die Kosten so eines Luftbilddienstes übernehmen wollen... Ich habs befürchtet. Ich hab nur den schnellsten gefundenen Link gepostet, der die Technik zeigt. Was der damit macht war mir Egal. Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] eigene Luftbilder?!
Am 7. September 2008 14:33 schrieb Garry [EMAIL PROTECTED]: Tobias Hägele schrieb: Evtl. auch einen interessante Technik: http://www.foto-zeppelin.de/service.php Wissen die noch nicht dass der Quadrocopter erfunden worden ist? http://www.asctec.de/main/index.php Passt in einen Koffer und ist weit weniger windanfällig... Für den normalen OSM-Einsatz wird kaum jemand die Kosten so eines Luftbilddienstes übernehmen wollen... Garry wobei der Blimp dennoch einige Vorteile hat: größere Nutzlasten, kein Spritverbrauch/sehr lange Einsatzzeit, geräuschlos,... Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OpenGeoDB Fehler
Ich habe eben auch noch mal bei geonames.org nachgeschaut und finde dort leider flächendeckend das gleiche Problem :( Obwohl der geonames-Datenbestand viel umfangreicher als OpenGeoDB zu sein scheint, werden doch die meisten Koordinaten nur bis auf Minuten-Genauigkeit angegeben. Das reich sicher für eine grobe Ortsuche, aber für eine Kartierung reicht das wohl nur bis zum Maßstab 1:1Mio. Vielleicht könnte man solche Problemfälle in den OSM-Daten automatisch aufspüren, indem man nach ganzen Minuten sucht? Alex Bernd Wurst schrieb am 29.08.2008 19:14: Hallo. Am Freitag, 29. August 2008 schrieb Martin Koppenhoefer: das hoert sich alles eher so an, als ob nicht nochmal reimportiert wuerde. Der Screenshot ist uebrigens schaurig, die liegen ja alle in einem Raster. Solche Daten bitte auf keinen Fall importieren. Auf mich wirkt OpenGeoDB so als wäre da irgendwann mal ordentlich was von den Koordinaten abgeschnitten worden. Daher das Raster. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] eigene Luftbilder?!
Martin Koppenhoefer schrieb: Am 7. September 2008 14:33 schrieb Garry [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: Tobias Hägele schrieb: Evtl. auch einen interessante Technik: http://www.foto-zeppelin.de/service.php Wissen die noch nicht dass der Quadrocopter erfunden worden ist? http://www.asctec.de/main/index.php Passt in einen Koffer und ist weit weniger windanfällig... Für den normalen OSM-Einsatz wird kaum jemand die Kosten so eines Luftbilddienstes übernehmen wollen... Garry wobei der Blimp dennoch einige Vorteile hat: größere Nutzlasten, Ein grösserer Quadrocopter schafft auch 1,5kg Nutzlast - sollte für diesen Zweck mehr als ausreichen. Und der ist nicht mit einer Schnur am Boden gefesselt sondern lässt sich flexibel per GPS in jede Position bringen - unabhängig davon was sich am Boden befindet. kein Spritverbrauch Quadrocopter fliegen üblicherweise elektrisch... /sehr lange Einsatzzeit, geräuschlos,... bei Akkuwechsel ist das Gerät nach keiner Minute wieder in der Luft für die nächsten ca. 15Minuten - und das auch sehr(!) geräuscharm. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anfängerfrage: Wie einen Track in J OSM/Potlatch hinzufügen?
Jan schrieb: Hallo, ich habe vor ca. einer Woche meinen ersten Track hochgeladen und konnte ihn auch mit JOSM in OSM integrieren. Dazu habe ich auf den Objekt auswählen-Button geklickt und konnte den Track irgendwie als Straße hinzufügen. Nun würde ich gerne diesen Track hinzufügen: Link zum Track: http://www.openstreetmap.org/edit?gpx=191269 Link zur Karte: http://www.openstreetmap.org/?lat=49.700446667lon=7.15655zoom=14 Leider kann ich den Track weder in JOSM noch im Online-Editor auswählen, angezeigt wird entweder eine graue Punktesammlung oder Cyan-farbener Track und drauf klicken kann ich leider nicht. Ja, man kann ihn nicht anklicken, wozu auch? Aber ich kann dich verstehen, ich hatte genau das Problem auch mit meinem ersten Track und habe mich erstmal gewundert :-) Um Missverständnisse zu vermeiden erkläre ich mal wie ich bisher arbeite: Als erstes lasse ich meinen Tracker (Royaltek RGM 3800) ca. 20-30 Minuten einmessen, dann sind die Punkte auch hinreichend genau (zumindest genau genug, dass wenn man rumläuft/-fährt, dass die Tracks auch auf der Straße zu finden sind). Normalerweise nimmt er jede Sekunde einen Punkt auf. Das ist ein guter Kompromiss um Strecken mit dem Auto auch noch halbwegs realistisch darstellen zu lassen. Nach dem einmessen laufe ich los oder setze mich ins Auto. Die abgefahrene Strecke wird natürlich mitgetrackt. Die Tracks entstehen im NMEA-Format. Diese konvertiere ich in das Google-Earth- und ins GPX-Format und lade die Tracks in Google-Earth um sie mir anzusehen. Sollte ich festellen, dass Punkte schlecht gesetzt sind (also nicht auf der Straße oder sowas), editiere ich sie direkt in der GPX-Datei. Davon möchte ich dringend abraten. Zum einen sind die Google Earth Luftbilder auch nicht zwingend genau, zum anderen könnte hierbei ein Lizenzkonflikt entstehen, da du ja von den Googlebildern abmalst. Oder editierst du wirklich direkt in der GPX-Datei? (Also mit dem Editor deiner Wahl) Dann lade ich den Track bei OSM hoch, warte 30 Minuten und erhalte die Bestätigungsemail, dass die Daten eingetragen worden sind. In Google-Earth liegen die Tracks wunderbar auf den Straßen, so dass es mMn überhaupt keinen Sinn macht, da irgendwas per Hand einzumalen. Schließlich ist der Track mit 2000 Punkten deutlich genauer als irgendein Rumgeklicke von Hand in JOSM bzw. Potlatch. Genau die 2000 Punkte sind das Problem. Wenn du eine gerade Straße hast genügen im Idealfall 2 Punkte am Anfang und am Ende. 2000 Punkte sind hier dann nur eine unnötige Datenmenge. Wenn ich soetwas sehe, benachrichtige ich den Nutzer und vereinfache den Weg. Außerdem korrigiert man ja eben normalerweise nicht die Tracks an Hand von Google Earth. Daher haben meine Tracks öfters Ausreißer, die ich dann, wenn ich manuell nachmal, beseitigen kann. Wenn du einmal durch eine Schlucht oder durch einen dichten Wald gelaufen bist, wirst du wissen, was ich meine. Wer die 4 Tracks sich selbst ansehen will: http://www.openstreetmap.org/user/Jatika/traces Ich finde, dass es erstmal wichtiger ist überhaupt die Straßen zu erfassen, als direkt alles von Anfang an zu wollen (Straßennamen / Hausnummern / POIs /...). Deswegen will ich einfach nur die Tracks in die Karte einbauen, was mir aber JOSM / Potlatch nicht erlaubt. Von Hand nachmalen werde ich die Teile nicht, dafür laufe ich ja rum, damit ich das eben nicht muss. Da verstehst du etwas falsch. Du läufst rum, damit du überhaupt weißt, wo die Straße ist. Gerade die ganzen Zusatzinfos und das Eintragen in JOSM/Potlach machen einen großen Teil der Arbeit aus. Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anfängerfrage: Wie einen Track in J OSM/Potlatch hinzufügen?
John07 schrieb: Jan schrieb: Hallo, ich habe vor ca. einer Woche meinen ersten Track hochgeladen und konnte ihn auch mit JOSM in OSM integrieren. Dazu habe ich auf den Objekt auswählen-Button geklickt und konnte den Track irgendwie als Straße hinzufügen. Nun würde ich gerne diesen Track hinzufügen: Link zum Track: http://www.openstreetmap.org/edit?gpx=191269 Link zur Karte: http://www.openstreetmap.org/?lat=49.700446667lon=7.15655zoom=14 Leider kann ich den Track weder in JOSM noch im Online-Editor auswählen, angezeigt wird entweder eine graue Punktesammlung oder Cyan-farbener Track und drauf klicken kann ich leider nicht. Ja, man kann ihn nicht anklicken, wozu auch? Aber ich kann dich verstehen, ich hatte genau das Problem auch mit meinem ersten Track und habe mich erstmal gewundert :-) Um Missverständnisse zu vermeiden erkläre ich mal wie ich bisher arbeite: Als erstes lasse ich meinen Tracker (Royaltek RGM 3800) ca. 20-30 Minuten einmessen, dann sind die Punkte auch hinreichend genau (zumindest genau genug, dass wenn man rumläuft/-fährt, dass die Tracks auch auf der Straße zu finden sind). Normalerweise nimmt er jede Sekunde einen Punkt auf. Das ist ein guter Kompromiss um Strecken mit dem Auto auch noch halbwegs realistisch darstellen zu lassen. Nach dem einmessen laufe ich los oder setze mich ins Auto. Die abgefahrene Strecke wird natürlich mitgetrackt. Die Tracks entstehen im NMEA-Format. Diese konvertiere ich in das Google-Earth- und ins GPX-Format und lade die Tracks in Google-Earth um sie mir anzusehen. Sollte ich festellen, dass Punkte schlecht gesetzt sind (also nicht auf der Straße oder sowas), editiere ich sie direkt in der GPX-Datei. Davon möchte ich dringend abraten. Zum einen sind die Google Earth Luftbilder auch nicht zwingend genau, zum anderen könnte hierbei ein Lizenzkonflikt entstehen, da du ja von den Googlebildern abmalst. Oder editierst du wirklich direkt in der GPX-Datei? (Also mit dem Editor deiner Wahl) Ich male die ja nicht ab. Ich laufe durch die Straßen und erstelle die Tracks mit dem Tracker. Google-Earth nutze ich nur, um den gelaufenen Weg mit dem Realen, den man ja bei Google-Earth vom Luftbild sehen kann. Sollte ich feststellen, dass es irgendwie nicht gut passt, öffne ich die GPX-Datei, suche den entsprechenden Eintrag im Editor meiner Wahl und entferne oder editiere ihn. Sind alle Punkte berichtigt, lade ich die GPX-Daten bei OSM hoch. Dann lade ich den Track bei OSM hoch, warte 30 Minuten und erhalte die Bestätigungsemail, dass die Daten eingetragen worden sind. In Google-Earth liegen die Tracks wunderbar auf den Straßen, so dass es mMn überhaupt keinen Sinn macht, da irgendwas per Hand einzumalen. Schließlich ist der Track mit 2000 Punkten deutlich genauer als irgendein Rumgeklicke von Hand in JOSM bzw. Potlatch. Genau die 2000 Punkte sind das Problem. Wenn du eine gerade Straße hast genügen im Idealfall 2 Punkte am Anfang und am Ende. 2000 Punkte sind hier dann nur eine unnötige Datenmenge. Wenn ich soetwas sehe, benachrichtige ich den Nutzer und vereinfache den Weg. Das Problem ist doch, dass vielleicht in Amerika im mittleren Westen alle Straßen nur aus Geraden bestehen. Hier in Europa kenne ich quasi keine gerade Straße. Diese Knicke, Verwindungen etz. sehe ich eben als genau die wichtige Info an. Schließlich will ich mit den Daten von OSM irgendwann navigieren können und da finde ich es sehr wohl relevant, wie die Straße verläuft, vor allem weil die Länge der Wegstrecke nur durch eine Gerade zwar einfach berechenbar ist, aber leider dann von der Realität abweicht. Dann könnte ich es mir auch sparen OSM zu nutzen. Wenn man mit dem Auto fährt ist die Datenmenge ja durchaus gut überschaubar. Wenn man nur 50 km/h schnell fährt, dann bedeutet das, dass man ca. 14 Meter pro Sekunde zurücklegt, also alle 14 Meter ein Wegpunkt gesetzt wird. 14 Meter ist schon eine große Strecke. Wenn man nur alle 5 Sekunden einen Punkt setzen lässt, ist man 70 Meter gefahren, bevor der neue Punkt gesetzt wird. Ggf. musste man eine scharfe Kurve fahren und auf dem Track ist davon aber leider nichts mehr sichtbar. Davon abgesehen: Sollte die Straße zu viele Wegpunkte haben sehe ich es nicht als meine Aufgabe an, die Tracks mathematisch passend zu korrigieren. Nicht umsonst gibt es gute Algorithmen, die eben aus den Wegpunkten die reale Strecke errechnen. Da JOSM und Co anscheinend nicht über entsprechende Algorithmen verfügen, ist es mir momentan einfach egal, zumal JOSM und Co ja ohnehin weiterentwickelt wird und dann hoffentlich irgendwann potent genug ist um damit anständig arbeiten zu können. Dieses Problem hat man ja eh bei fast jeder OpenSource-Software. Sie muss reifen, um entsprechend gut bzw. besser zu werden als kommerziell erhältliche Software. Außerdem korrigiert man ja eben normalerweise nicht die Tracks an Hand von Google
Re: [Talk-de] Meilensteine (Denkmalschutz) tacken
Dirk Stöcker schrieb: On Sat, 6 Sep 2008, Michael Neumann wrote: Nicht jeder Grenzstein der Alt ausieht ist auch gleich Historisch. Die meisten Grenzsteine die im Feld stehen haben durch aus noch ihren Zweck im Kataster und sind deshalb aktuell. Viele davon haben sogar eine höhere Genauigkeit, als die Angabe im Kataster :-) Das würde ich gern mal erklärt bekommen. jJe älter der GS umso ungenauer seine Aufmessung. Rezessvermessungen um 1800 oder Übernahmen aus dem grafischen Kataster lassen schon mal Spannungen bis zu einem Meter zu. Aus den Anfängen des 1900 noch um 20-30cm. Die Messgenauigkeiten/Messmethoden waren eben nicht so hoch wie heute. Vermesser haben die angewohnheit Grenzsteine die nicht mehr im Kataster nachgewiesen sind zu entfernen. Keine Grenze - Keine Marke Und noch was Alte behauene Polygonsteine werden auch gern mal als Grenzstein angesehen. Vermesser, welche im Feld aufgefundene Grenzsteine ohne guten Grund (z.B. eindeutig betrügerische Steinsetzung - häufig im ländlichen Gebiet) entfernen, sollten mit Schimpf und Schande aus dem Berufsleben vertrieben werden. Ach das hätte ich gern erklärt. Wenn ein Grenzstein seine Bedeutung verloren hat weil über diesen Stein eben keine Grenze mehr verläuft wird entfernt. Verwchsel das bitte nicht mit Läufersteinen oder anderen Vermessungspunkten. Oder Steinen die wirklich historisch sind. Also ich bin nun über 15 Jahre im Job und ich habe erst einmal erlebt das ein Stein offensichtlich sehr kreativ wieder eingebracht wurde nachdem er herausgepflügt wurde. Die Steine haben Jahrhunderte überdauert. Ob unsere computergestützten Koordinaten auch so lange überstehen, bleibt abzuwarten. Da gebe ich dir vollkommen recht. Allein die Informationen die verloren gehen weil alte unterlagen gescannt und danach vernichtet werden tun einem in der seele weh. Besonders wenn dann Informationen verloren gehen die man im Original sicher noch hätte lesen können die aber durch die DVA verloren sind weil Scanner und Kompression sowie anschliessend der Drrucke die Zahlen verwischen. Das Ist eine Schande. Der Stein der im Zahlenwerk nachgewiesen ist kann ruhig mal weg sein. Wir haben ja den Zahlen Nachweis (noch). Das ist auch häufiger der Fall als das wir Steine wegwuppen. Ciao Gruß Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anfängerfrage: Wie einen Track in J OSM/Potlatch hinzufügen?
Hallo, Jan wrote: Ich male die ja nicht ab. Ich laufe durch die Straßen und erstelle die Tracks mit dem Tracker. Google-Earth nutze ich nur, um den gelaufenen Weg mit dem Realen, den man ja bei Google-Earth vom Luftbild sehen kann. In dem Moment, wo Du eine Aenderung an Deinem Track aufgrund von Google Earth machst, hast Du allerdings schon Google-Daten abgemalt. Die Annahme, Google Earth sei irgendwie realer als Dein Track, ist uebrigens ein haeufiger Irrtum. Genau die 2000 Punkte sind das Problem. Wenn du eine gerade Straße hast genügen im Idealfall 2 Punkte am Anfang und am Ende. 2000 Punkte sind hier dann nur eine unnötige Datenmenge. Wenn ich soetwas sehe, benachrichtige ich den Nutzer und vereinfache den Weg. Das Problem ist doch, dass vielleicht in Amerika im mittleren Westen alle Straßen nur aus Geraden bestehen. Hier in Europa kenne ich quasi keine gerade Straße. Diese Knicke, Verwindungen etz. sehe ich eben als genau die wichtige Info an. Schließlich will ich mit den Daten von OSM irgendwann navigieren können und da finde ich es sehr wohl relevant, wie die Straße verläuft, vor allem weil die Länge der Wegstrecke nur durch eine Gerade zwar einfach berechenbar ist, aber leider dann von der Realität abweicht. Dann könnte ich es mir auch sparen OSM zu nutzen. Falls Du damit sagen willst, dass OSM fuer Dich unbrauchbar ist, wenn es von der Realitaet abweicht, dann kann die Antwort nur sein: Dann ist OSM fuer Dich unbrauchbar, Punkt. Bei OSM approximieren wir einen Kreis vielleicht mit einem 10- oder 16-Eck, ganz Penible neben vielleicht auch mal 32 Ecken, aber alles, was darueber hinausgeht, wird mit grosser Wahrscheinlichkeit mal von irgendwem vereinfacht. Wenn man mit dem Auto fährt ist die Datenmenge ja durchaus gut überschaubar. Wenn man nur 50 km/h schnell fährt, dann bedeutet das, dass man ca. 14 Meter pro Sekunde zurücklegt, also alle 14 Meter ein Wegpunkt gesetzt wird. 14 Meter ist schon eine große Strecke. Wenn man nur alle 5 Sekunden einen Punkt setzen lässt, ist man 70 Meter gefahren, bevor der neue Punkt gesetzt wird. Ggf. musste man eine scharfe Kurve fahren und auf dem Track ist davon aber leider nichts mehr sichtbar. Wenn Du die Kurve mit 50 gefahren bist, war sie keine scharfe Kurve. Davon abgesehen: Sollte die Straße zu viele Wegpunkte haben sehe ich es nicht als meine Aufgabe an, die Tracks mathematisch passend zu korrigieren. Nicht umsonst gibt es gute Algorithmen, die eben aus den Wegpunkten die reale Strecke errechnen. Da JOSM und Co anscheinend nicht über entsprechende Algorithmen verfügen, ist es mir momentan einfach egal, zumal JOSM und Co ja ohnehin weiterentwickelt wird und dann hoffentlich irgendwann potent genug ist um damit anständig arbeiten zu können. JOSM hat jetzt schon einen Mechanismus, um Ways zu vereinfachen. Dieser muss allerdings vom Benutzer aktiviert werden; er wird nicht automatisch angewandt, und schon gar nicht auf irgendwelche Ways von irgendjemand anderem, die irgendwo in der Datenbank schlummern. Dieses Problem hat man ja eh bei fast jeder OpenSource-Software. Sie muss reifen, um entsprechend gut bzw. besser zu werden als kommerziell erhältliche Software Ich sehe das Problem hier in Deinem Arbeitsablauf. Du ziehst es vor, Zeit in einen GPX-Editor zu investieren, um dort Deine Tracks geradezuruecken und Punktwolken usw. zu entfernen, und moechtest daher im OSM-Editor keine Zeit mehr aufwenden. Andere nutzen die gleiche Zeit, um den rohen Track in JOSM nachzuzeichnen. Das ist in meinen Augen die vernuenftigere Vorgehensweise; wenn Du mal in einem Gebiet mappst, das noch nicht ganz leer ist, wirst Du schnell sehen, warum. Wie korrigiert man denn bitte sonst die Tracks? Ich brauche doch irgendeine Referenz um zu sehen, ob mein Punkt genau ist oder eben irgendwo daneben liegt. Das Ganze sollte eben passieren _bevor_ man die Tracks bei OSM hochlädt, einfach weil ich bisher alle OSM-Editoren massiv schlecht fand und deutlich überarbeitungswürdig. Diese Verknuepfung verstehe ich nicht. Ob ein Editor schlecht ist oder nicht hat doch nichts mit der Qualitaet der Tracks zu tun. Die automatische Konvertierung von GPX nach OSM ist bei uns im Projekt unueblich und wird auch von den meisten nicht als Ziel gesehen, auf das es sich hinzuarbeiten lohnt, weil sowieso noch sehr viel Handarbeit erforderlich ist - die Anpassung des automatisch generierten Outputs duerfte in den allermeisten Faellen mehr Arbeit machen als gleich von Hand einen Way ueber den GPX-Track zu zeichnen. Im allgemeinen ist es etwas unguenstig fuer einen Neueinsteiger, erstmal aufzuzaehlen, was er alles Scheisse findet und das dass, was die anderen tun, alles Quatsch ist, aber jeder muss selbst seinen Stil finden. Beim Von-Hand-Editieren sehe ich zumindest direkt, was passiert. Das ist bei OSM leider nicht der Fall. Hm. Fehlbedienung? Daher haben meine Tracks öfters Ausreißer, die
Re: [Talk-de] Meilensteine (Denkmalschutz) tacken
Am 7. September 2008 19:30 schrieb Michael Neumann [EMAIL PROTECTED] : Dirk Stöcker schrieb: On Sat, 6 Sep 2008, Michael Neumann wrote: Nicht jeder Grenzstein der Alt ausieht ist auch gleich Historisch. Die meisten Grenzsteine die im Feld stehen haben durch aus noch ihren Zweck im Kataster und sind deshalb aktuell. Viele davon haben sogar eine höhere Genauigkeit, als die Angabe im Kataster :-) Das würde ich gern mal erklärt bekommen. jJe älter der GS umso ungenauer seine Aufmessung. Rezessvermessungen um 1800 oder Übernahmen aus dem grafischen Kataster lassen schon mal Spannungen bis zu einem Meter zu. Aus den Anfängen des 1900 noch um 20-30cm. Die Messgenauigkeiten/Messmethoden waren eben nicht so hoch wie heute. naja, aber bei alten Grenzsteinen _IST_ doch der Stein die Grenze, oder nicht? Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anfängerfrage: Wie einen Track in J OSM/Potlatch hinzufügen?
Jan schrieb: Natürlich macht das einen Großteil der Arbeit aus. Wenn ich aber nicht rumlaufe sondern die Karte einfach bei Google-Earth abmale, könnte es ja auch wie von dir richtig bemerkt, zu Urheberrechtsproblemen führen. Die ganzen Zusatzinfos, also welche Straße wo ist etz. werde ich, vorausgesetzt es gibt einen schnellen, guten Editor, entsprechend nachtragen. Leider bin ich quasi der einzige Tracker in meinem Umfeld, so dass ich quasi alleine die ganze Umgebung mappen kann/darf. Wenn das Straßennetz erfasst worden ist, dann können andere sehr gut mitarbeiten, da dann ja nur noch die Hälfte der Informationen fehlt, nämlich die Namen der Straßen, POIs, usw. Der Unterschied ist auch, dass ich um nur einen Straßennamen hinzuzufügen eben nicht durch das Dorf laufen muss, sondern das auch bequem von zu Hause aus machen kann. Dafür brauche ich nicht mal Google-Earth oder irgendeine Karte, schließlich wohne ich dort und kenne die Namen. Bzgl. der Hausnummern hoffe ich, dass es irgendwann eine Software für Win Mobile/iPhone/Symbian/... geben wird, mit der ich direkt in Echtzeit mappen und editieren kann, d.h. ich laufe am Haus vorbei, das Gerät stellt fest wo ich bin, ich sage füge die Hausnummer zu, dort wo ich mich befinde und es wird die Hausnummer in OSM gesetzt. Das Gleiche gilt natürlich auch für Tankstellen, Theater, Einkaufsläden usw. Schön wäre es, wenn man nicht zwingend online sein muss um zu editieren, so dass man sich einen Dump auf sein Gerät laden kann und dann zu Hause eben die Änderungen in OSM speichern kann. Bis es so eine Software gibt, dauert es aber bestimmt noch. Da man als Anfänger aber eh überhaupt nicht durch die OSM-Struktur durchsteigt, gestaltet es sich eben besonders schwer, wenn man keine Ahnung hat, an wen man sich wo und wie wenden kann. OSM-Tracker kennst Du? Unterwegs direkt in der Datenbank zu editieren halte ich für zu fehleranfällig- und man kommt vor lauter editieren kaum vom Fleck. Ich habe etliche 100 - ehr einige 1000km an Strassen nach der Methode Track in JOSM-Laden und nachzeichnen in OSM eingetragen. Dabei geht keine Kurve die die GPS-Genauigkeit hergibt verloren. Nach dieser Methode lernt man sehr schnell wo GPS funktioniert hat und wo man ein bischen interpolieren muss - z.B. wenn man unter einer Hochspannungsleitung durchfährt.. Auf den ersten Blick scheint das viel Arbeit zu sein - unterm Strich aber gerade im schon dicht erfassten Deutschland wo man ständig an vorhandene Daten anknüpfen muss - was nicht automatisch geht - ehr weniger als bei einer automatischen Konvertierung die viele Fehlerquellen bietet. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] eigene Luftbilder?!
Hallo, Ein grösserer Quadrocopter schafft auch 1,5kg Nutzlast - sollte für diesen Zweck mehr als ausreichen. Sobald er jedoch insgesamt die 4kg ueberschreitet, darf man ihn nur noch an Modellflugplaetzen betreiben, richtig? Und der ist nicht mit einer Schnur am Boden gefesselt sondern lässt sich flexibel per GPS in jede Position bringen - unabhängig davon was sich am Boden befindet. Vorausgesetzt, der Pilot am Boden hat das Fluggeraet und den umgebenden Luftraum immer im Auge und ist in der Lage, Hindernissen oder anderem Fluggeraet auszuweichen; autonomer Betrieb widerspricht, soweit ich weiss, den Sichtflugregeln, die auch fuer solches Fluggeraet gelten. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anfängerfrage: Wie einen Track in J OSM/Potlatch hinzufügen?
Hallo. Am Sonntag, 7. September 2008 schrieb Jan: Ich male die ja nicht ab. Ich laufe durch die Straßen und erstelle die Tracks mit dem Tracker. Google-Earth nutze ich nur, um den gelaufenen Weg mit dem Realen, den man ja bei Google-Earth vom Luftbild sehen kann. Sollte ich feststellen, dass es irgendwie nicht gut passt, öffne ich die GPX-Datei, suche den entsprechenden Eintrag im Editor meiner Wahl und entferne oder editiere ihn. Sind alle Punkte berichtigt, lade ich die GPX-Daten bei OSM hoch. Genau das ist Abmalen. Wenn jetzt ein Google-Mitarbeiter diese realen Luftbilder hernimmt und eine kleine Kurve per Bildbarbeitung grade bügelt, dann wirst du diese Änderung abmalen da du denkst, dein GPS hat gesponnen. Das sind diese kleinen, bewusst eingebauten Fehler, deren Existenz normalerweise geleugnet wird, die aber genau dazu da sind um Abmalen zu erkennen. Oder hast du von Google schriftlich die Garantie bekommen, dass deren Luftbilder die Realität und nichts anderes als die Realität abbilden? Das wäre nett, denn dann könnten wir die bedenkenlos abmalen. Du kannst Punkte löschen wenn du anhand des Tracks erkennen kannst, dass die nicht ins Gesamtbild passen. Aber bitte nicht editieren (verschieben) anhand einer proprietären Datenquelle! Das Problem ist doch, dass vielleicht in Amerika im mittleren Westen alle Straßen nur aus Geraden bestehen. Hier in Europa kenne ich quasi keine gerade Straße. Diese Knicke, Verwindungen etz. sehe ich eben als genau die wichtige Info an. Schließlich will ich mit den Daten von OSM irgendwann navigieren können und da finde ich es sehr wohl relevant, wie die Straße verläuft, vor allem weil die Länge der Wegstrecke nur durch eine Gerade zwar einfach berechenbar ist, aber leider dann von der Realität abweicht. Dann könnte ich es mir auch sparen OSM zu nutzen. Das ist doch kein Widerspruch!! Es gibt immer gerade Stückchen, die man dann auch bitte nicht mit einem Punkt alle 10 Meter abbilden muss. Manchmal kann es mehrere hundert Meter schnurgerade verlaufen. Andermal setzt man alle paar Meter nen Punkt in einer Spitzkehre. Wenn man mit dem Auto fährt ist die Datenmenge ja durchaus gut überschaubar. Wenn man nur 50 km/h schnell fährt, dann bedeutet das, dass man ca. 14 Meter pro Sekunde zurücklegt, also alle 14 Meter ein Wegpunkt gesetzt wird. 14 Meter ist schon eine große Strecke. Wenn man nur alle 5 Sekunden einen Punkt setzen lässt, ist man 70 Meter gefahren, bevor der neue Punkt gesetzt wird. Ggf. musste man eine scharfe Kurve fahren und auf dem Track ist davon aber leider nichts mehr sichtbar. Davon abgesehen: Sollte die Straße zu viele Wegpunkte haben sehe ich es nicht als meine Aufgabe an, die Tracks mathematisch passend zu korrigieren. Nicht umsonst gibt es gute Algorithmen, die eben aus den Wegpunkten die reale Strecke errechnen. Da JOSM und Co anscheinend nicht über entsprechende Algorithmen verfügen, ist es mir momentan einfach egal, zumal JOSM und Co ja ohnehin weiterentwickelt wird und dann hoffentlich irgendwann potent genug ist um damit anständig arbeiten zu können. Dieses Problem hat man ja eh bei fast jeder OpenSource-Software. Sie muss reifen, um entsprechend gut bzw. besser zu werden als kommerziell erhältliche Software. JOSM hat eine simplify way-Funktion, die genau das macht. Aber meist ist das die umständlichere Methode und es geht schneller, den Weg passend nachzuzeichnen. Außerdem korrigiert man ja eben normalerweise nicht die Tracks an Hand von Google Earth. Wie korrigiert man denn bitte sonst die Tracks? Gar nicht! Löschen von ausreißer-Punkten ja, aber verschieben anhand irgendwelcher proprietärer Ausgangsdaten ist eine Schande für das Projekt! Ich brauche doch irgendeine Referenz um zu sehen, ob mein Punkt genau ist oder eben irgendwo daneben liegt. Das Ganze sollte eben passieren _bevor_ man die Tracks bei OSM hochlädt, einfach weil ich bisher alle OSM-Editoren massiv schlecht fand und deutlich überarbeitungswürdig. Watch your tone. Wenn man einen Track in JOSM lokal öffnet (vor dem Hochladen), sich dann die schon vorhandenen Trackpunkte von der Gegend herunterläd (sofern vorhanden), kann man ganz gut beurteilen, wo es Ausreißer gibt und wo nicht. Wenn es noch keine anderen Punkte gibt, sollte man aus dem Track an sich grob herauslesen können, ob die Punkte Sinn machen oder ob es Ausreißer gibt. Ausreißer kann man dann löschen. Beim Von-Hand-Editieren sehe ich zumindest direkt, was passiert. Das ist bei OSM leider nicht der Fall. JOSM empfinde ich persönlich als massiv schlechtes Stück Software, zumindest komme ich damit überhaupt nicht klar. Durch Neulings-Bonus knapp dem Killfile entgangen. Eben beim Von-Hand-Editieren in JOSM siehst du was passiert. In der Zeit in der du dein GPX-File mit einem proprietären Stück Kartenwerk vergleichst, könntest du den Track auch echt mal nachmalen. Dann siehst du sofort wo eine Straße wie in etwa verläuft. Dafür habe
Re: [Talk-de] Anfängerfrage: Wie einen Track in J OSM/Potlatch hinzufügen?
Jan schrieb: John07 schrieb: Jan schrieb: Hallo, ich habe vor ca. einer Woche meinen ersten Track hochgeladen und konnte ihn auch mit JOSM in OSM integrieren. Dazu habe ich auf den Objekt auswählen-Button geklickt und konnte den Track irgendwie als Straße hinzufügen. Nun würde ich gerne diesen Track hinzufügen: Link zum Track: http://www.openstreetmap.org/edit?gpx=191269 Link zur Karte: http://www.openstreetmap.org/?lat=49.700446667lon=7.15655zoom=14 Leider kann ich den Track weder in JOSM noch im Online-Editor auswählen, angezeigt wird entweder eine graue Punktesammlung oder Cyan-farbener Track und drauf klicken kann ich leider nicht. Ja, man kann ihn nicht anklicken, wozu auch? Aber ich kann dich verstehen, ich hatte genau das Problem auch mit meinem ersten Track und habe mich erstmal gewundert :-) Um Missverständnisse zu vermeiden erkläre ich mal wie ich bisher arbeite: Als erstes lasse ich meinen Tracker (Royaltek RGM 3800) ca. 20-30 Minuten einmessen, dann sind die Punkte auch hinreichend genau (zumindest genau genug, dass wenn man rumläuft/-fährt, dass die Tracks auch auf der Straße zu finden sind). Normalerweise nimmt er jede Sekunde einen Punkt auf. Das ist ein guter Kompromiss um Strecken mit dem Auto auch noch halbwegs realistisch darstellen zu lassen. Nach dem einmessen laufe ich los oder setze mich ins Auto. Die abgefahrene Strecke wird natürlich mitgetrackt. Die Tracks entstehen im NMEA-Format. Diese konvertiere ich in das Google-Earth- und ins GPX-Format und lade die Tracks in Google-Earth um sie mir anzusehen. Sollte ich festellen, dass Punkte schlecht gesetzt sind (also nicht auf der Straße oder sowas), editiere ich sie direkt in der GPX-Datei. Davon möchte ich dringend abraten. Zum einen sind die Google Earth Luftbilder auch nicht zwingend genau, zum anderen könnte hierbei ein Lizenzkonflikt entstehen, da du ja von den Googlebildern abmalst. Oder editierst du wirklich direkt in der GPX-Datei? (Also mit dem Editor deiner Wahl) Ich male die ja nicht ab. Ich laufe durch die Straßen und erstelle die Tracks mit dem Tracker. Google-Earth nutze ich nur, um den gelaufenen Weg mit dem Realen, den man ja bei Google-Earth vom Luftbild sehen kann. Sollte ich feststellen, dass es irgendwie nicht gut passt, öffne ich die GPX-Datei, suche den entsprechenden Eintrag im Editor meiner Wahl und entferne oder editiere ihn. Texteditor oder graphisch? Trotzdem benutzt du die Google Earth Bilder um deinen Track zu korrigieren. Ich finde das bedenklich, mal schaun, was die anderen sagen. Ich finde, man sollte einfach ganz darauf verzichten, da es nicht notwendig ist. Sind alle Punkte berichtigt, lade ich die GPX-Daten bei OSM hoch. Dann lade ich den Track bei OSM hoch, warte 30 Minuten und erhalte die Bestätigungsemail, dass die Daten eingetragen worden sind. In Google-Earth liegen die Tracks wunderbar auf den Straßen, so dass es mMn überhaupt keinen Sinn macht, da irgendwas per Hand einzumalen. Schließlich ist der Track mit 2000 Punkten deutlich genauer als irgendein Rumgeklicke von Hand in JOSM bzw. Potlatch. Genau die 2000 Punkte sind das Problem. Wenn du eine gerade Straße hast genügen im Idealfall 2 Punkte am Anfang und am Ende. 2000 Punkte sind hier dann nur eine unnötige Datenmenge. Wenn ich soetwas sehe, benachrichtige ich den Nutzer und vereinfache den Weg. Das Problem ist doch, dass vielleicht in Amerika im mittleren Westen alle Straßen nur aus Geraden bestehen. Hier in Europa kenne ich quasi keine gerade Straße. Ich schon, aber ich glaube, hier liegt ein kleines Missverständniss vor. Natürlich ist nicht jede Straße von Beginn bis Ende gerade, sondern sie hat Kurven und Geraden. Und so mappt auch hier die Mehrzahl. Wenn ein Stück gerade ist, setzen wir am Anfang und am Ende eine Node, wenn eine Kurve ist setzen wir viele Nodes um diese gut darzustellen. Diese Knicke, Verwindungen etz. sehe ich eben als genau die wichtige Info an. Ich auch! Schließlich will ich mit den Daten von OSM irgendwann navigieren können und da finde ich es sehr wohl relevant, wie die Straße verläuft, vor allem weil die Länge der Wegstrecke nur durch eine Gerade zwar einfach berechenbar ist, aber leider dann von der Realität abweicht. Dann könnte ich es mir auch sparen OSM zu nutzen. Wenn man mit dem Auto fährt ist die Datenmenge ja durchaus gut überschaubar. Wenn man nur 50 km/h schnell fährt, dann bedeutet das, dass man ca. 14 Meter pro Sekunde zurücklegt, also alle 14 Meter ein Wegpunkt gesetzt wird. 14 Meter ist schon eine große Strecke. Wenn man nur alle 5 Sekunden einen Punkt setzen lässt, ist man 70 Meter gefahren, bevor der neue Punkt gesetzt wird. Ggf. musste man eine scharfe Kurve fahren und auf dem Track ist davon aber leider nichts mehr sichtbar. Davon abgesehen: Sollte die Straße zu viele
Re: [Talk-de] OT: GPX tracks mit Openlayers darstellen
Thomas1904 [EMAIL PROTECTED] wrote: was war den der entscheidende Tip von crschmidt, damit das Track_exampale auch mit IE funktioniert. Kein Trick, tut mit beidem, hat ein Kollege für mich ausprobiert. Sven -- Threading is a performance hack. (The Art of Unix Programming by Eric S. Raymond) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Validator - Nicht verbundene Wege
Zitat Dirk Stöcker: ich habe gerade einen neuen Validator-Test fertiggestellt, welche auf unverbundene Wege prüft. Geprüft werden freiliegende Endpunkte von Wegen. [...] Kommentare und konstruktive Kritik willkommen. Die gute Nachricht, erste Tests verliefen gut, ich werde noch mit den Werten etwas rumspielen. Danke, grosse Hilfe. Die schlechte Nachricht, es gibt offenbar mehr gekappte Verbindungen, als ich vermutet haette. Da wartet viel Arbeit. Welchen Knopf muss man druecken, um simplify way diese Unart abzugewoehnen? -- Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Sichheitstor in Kanal
Hallo, hat jemand eine Idee wie man ein Sicherheitstor an einem Kanal darstellen könnte? http://www.panoramio.com/photo/9380721 Es handelt sich um große Brückenartige Konstruktionen die im Normalfall hochgezogen sind und bei Bedarf paarweise abgesenkt werden können um einen Kanalabschnitt zu Wartungszwecken trockenzulegen. Gerhard___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: Validator - Nicht verbundene Wege
Hallo. Am Sonntag, 7. September 2008 schrieb Michael Buege: Die schlechte Nachricht, es gibt offenbar mehr gekappte Verbindungen, als ich vermutet haette. Da wartet viel Arbeit. Welchen Knopf muss man druecken, um simplify way diese Unart abzugewoehnen? Immer nur Wege bearbeiten, die vollständig im gelben Rechteck liegen. Das gelbe Rechteck ggf. in den Optionen einschalten. Man sollte niemals irgendwas editieren was man nicht vollständig heruntergeladen hat, das kann nur Probleme verursachen... Gruß, Bernd -- Eine Schraube ohne Nagel ist ein Gewinde. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anfängerfrage: Wie einen Track in J OSM/Potlatch hinzufügen?
Ich schließe mich dem meisten Gesagten meiner Vorredner an. Wenn dir das editieren mit einem schlechten Editor zu dumm ist, dann solltest du dem Projekt einfach beitragen, indem du nur deine Tracks hochlädst, aber bitte unverfälscht. Wenn du dich aber auf ne neue Herausforderung einlassen willst (die OSM-Datenstrukturen und Editoren sind für viele Anfänger eine), dann musst du wohl ein paar Howtows lesen und mit einem der Editoren umgehen lernen. Wenn du Unterstützung brauchst (du hast geschrieben du bist der einzige in deiner Gegend), dann poste einfach mal in welcher Gegend du so unterwegs bist und lass andere über die Daten schauen, die du so gemacht hast. Die erfahrenen Mapper hier werden dir sicher helfen und Tips geben können, vorrausgesetzt du willst das. Grüße signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Meilensteine (Denkmalschutz) tacken
Martin Koppenhoefer schrieb: Am 7. September 2008 19:30 schrieb Michael Neumann [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: Dirk Stöcker schrieb: On Sat, 6 Sep 2008, Michael Neumann wrote: Nicht jeder Grenzstein der Alt ausieht ist auch gleich Historisch. Die meisten Grenzsteine die im Feld stehen haben durch aus noch ihren Zweck im Kataster und sind deshalb aktuell. Viele davon haben sogar eine höhere Genauigkeit, als die Angabe im Kataster :-) Das wÃŒrde ich gern mal erklÀrt bekommen. jJe Àlter der GS umso ungenauer seine Aufmessung. Rezessvermessungen um 1800 oder Ã�bernahmen aus dem grafischen Kataster lassen schon mal Spannungen bis zu einem Meter zu. Aus den AnfÀngen des 1900 noch um 20-30cm. Die Messgenauigkeiten/Messmethoden waren eben nicht so hoch wie heute. naja, aber bei alten Grenzsteinen _IST_ doch der Stein die Grenze, oder nicht? Martin Jaundnein Er muss schon zu den Zahlen passen. Wenn wir nen Stein finden der im errechneten Bereich liegt, gilt der Stein. Nachdem er soweit wie möglich in seiner Lage überprüft wurde zb durch Messungen zu andern Steinen, Wegebreiten, Vermessungspunkten. Lage zu/auf Vermessungslinien, usw. das ist richtig. Wenn es eine Untervermarkung gibt gilt diese, nicht umsonst heissen diese auch Geheimniss. Der Stein kann ja mal weg sein aber die Untervermarkung ist meist noch da. Finden wir einen Stein der überhaupt nicht zum Zahlenwerk passt (und auch durch andere Steine/Vermessungspunkte nicht gestützt wird) ist diese Stein sonstwie in die Erde gekommen aber nicht durch eine rechtmäßige Vermessung. Es gibt immer eine Beziehung Stein - Zahlenwerk das ist so. Kein Stein ohne Zahlen die seine Lage festlegen. Auch hier immer der Hinweis das es sicher alte (historische) Grenzsteine gibt die besonders gearbeitet sind und deshalb schön anzusehen die vieleicht auch mal eine ganz wichtige Rolle gespielt haben zb Grenze zwischen Herzog/Fürstentümer oder wie bei uns Königreiche waren. Selbstverständlich werden solche nicht entfernt und wurden im Allgemeinen auch nicht entfernt. Aber da liegt eben der unterschied zum normalen Grenzstein. Ausserdem stehen auf diesen Steinen auch meist wozu sie da sind. (eingemeisselte Aufschriften zB). Also nicht jeder alte Stein in der Mark ist Historisch. Gruß Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Orte ohne Straßennamen
Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Freitag, 5. September 2008 schrieb Tim 'avatar' Bartel: Am 5. September 2008 12:27 schrieb Bernd Distler [EMAIL PROTECTED]: Die Konkurrenz macht das ja bisher einfach mit dem Ortsnamen. Nicht nur die Konkurrenz sondern das ist schlicht und einfach die gebräuchliche Adress-Angabe. Ja. Der Ortsname wird ganz offiziell als Straßenname geführt. Das würde ich nicht notwendigerweise so sehen. Hier gibt es beispielsweise Häuser, deren Postadresse den Namen der nächsten größeren Straße hat (an der Straße steht der Straßenname weiß auf blau), aber die Straße, die am Haus vorbeiführt heißt anders (diese Schilder sind schwarz auf braun). Beispiel: | | | | H H |--- |H | Die Straße von oben nach unten heißt Hinterzinken, die drei an der abzeigenden Straße liegenden Häuser haben Postadressen mit Hinterzinken, die abzweigende Straße wird später zu einem Weg (tracktype=grade2), der den Berg hinauf zum Wald führt und ist bereits ab der Abzweigung als Haschgweg ausgeschildert. Derartige Fälle gibt es hier mehrere. Ich habe die abzeigende Straße mit name=Haschgweg eingetragen. Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anfängerfrage: Wie einen Track in J OSM/Potlatch hinzufügen?
Ich glaub so langsam verstehen wir uns ;-) Lass doch einfach in Zukunft Google Earth weg und wenn du unbedingt die Punktwolken weg machen willst nutze z.B. Viking oder GPSMapEdit. Denn Punktewolken erkennen geht auch ohne Google Earth. Kennst du http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Germany/Screencasts ? Könnte dir ziemlich helfen. Das einzige Problem was ich jetzt noch sehe, ist, dass du denkst, das Abmalen sei so viel Arbeit. Als ich hier angefangen hab, waren eigentl. auch gar keine Daten vorhanden. Und ich hab trotzdem alles abgemalt. Probier es bitte mal aus und du wirst merken, dass es nicht wirklich lang dauert. So, und weil du es unbedingt wissen wolltest: Öffne deinen GPS-Track in Josm und geh rechts oben aufs Layerfeld. Dort klickst du deinen Track an und machst Convert-to-Datalayer. Dann hast du richtig viele Punkte und einen langen Weg. Dann bitte unbedingt das simplify way durchführen, am besten mit simplify max error = 5 (findest du unter preferences dann einstein) Als ich damals ähnliche Probleme beim Einstieg mit JOSM hatte (gut, nicht ganz so massiv ;-) ) hat mir dann ein erfahrener User per ICQ und sogar Telefon geholfen. Daher mein Angebot, schick mir mal außerhalb der Liste deine ICQ/Jabber ID, dann kann ich dir mal Schritt für Schritt helfen. Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hierarchische Relation
http://osm.schunterscouts.de/relation-browser.php War da nicht mal Italien auch noch drin? Wär schön wenn man aus der Relation http://www.openstreetmap.org/api/0.5/relation/16240/history wieder den letzten Stand laden könnte. Ale_Zena_IT hat da wohl etwas gar viel gelöscht. Grüsse Raphael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anfängerfrage: Wie einen Track in J OSM/Potlatch hinzufügen?
FreeWorld schrieb: Ich schließe mich dem meisten Gesagten meiner Vorredner an. Wenn dir das editieren mit einem schlechten Editor zu dumm ist, dann solltest du dem Projekt einfach beitragen, indem du nur deine Tracks hochlädst, aber bitte unverfälscht. Ich glaube, dass das Problem darin besteht, dass ich meine Vorgehensweise nicht genau genug erklärt habe und das so, meine Methode leider falsch weiter gedacht wurde. Um es noch mal genauer zu beschreiben: Ich schalte das Gerät ein, lasse es 20 Minuten rumliegen. In der Zeit erzeugt es mindestens 1200 Punkte von dem Ort, wo das Gerät rumlag. Je länger man wartet, umso genauer wird der Track an der Stelle. So liegen am Anfang noch viele Punkte weit auseinander und je länger man wartet, umso genauer befinden sich die Punkte in einem Auge von ca. 3-4 Metern. Dann laufe ich los und erstelle den Track. Zu Hause angekommen wird der Track auf den PC geladen und ins Google- und GPX-Format konvertiert. Bei Google-Earth wird der Track geöffnet und ich sehe nach, bei zu welchem der ersten 1000-2000 Wegpunkte ich tatsächlich losgelaufen bin. Diese 1000 Wegpunkte, an denen das Gerät an einer Stelle lag entferne ich direkt aus dem GPX-File mit einem Texteditor (Aufgabe: Suche die ersten x Punkte raus und lösche sie). Dann lade ich den Track bei OSM hoch. Einmal habe ich einen eundeutigen Ausreißer entfernt aber nur, weil der echt zig Kilometer daneben lag (und alle anderen schön in einer Linie). Jeder kann meine Tracks einsehen und natürlich auch die GPX-Daten laden, in denen allerlei Information gespeichert ist. wie z.B. wie viele Satelliten gesehen werden, wie schnell ich mich bewegt habe usw. Wenn du dich aber auf ne neue Herausforderung einlassen willst (die OSM-Datenstrukturen und Editoren sind für viele Anfänger eine), dann musst du wohl ein paar Howtows lesen und mit einem der Editoren umgehen lernen. Ich habe einige Howtos gelesen aber beim 6. dann aufgehört, einfach weil ich (noch) nicht wissen will, wie ich Hausnummern oder Briefkästen hinzufügen kann, sondern einfach vom Track eine Straße erstellen will. Das habe ich irgendwie schon geschafft, nur funktioniert das nicht mehr und ich habe keine Ahnung warum. Jonas hat das netterweise ja in seiner Mail erklärt wie es funktioniert :). Wenn du Unterstützung brauchst (du hast geschrieben du bist der einzige in deiner Gegend), dann poste einfach mal in welcher Gegend du so unterwegs bist und lass andere über die Daten schauen, die du so gemacht hast. Die erfahrenen Mapper hier werden dir sicher helfen und Tips geben können, vorrausgesetzt du willst das. Natürlich würde ich mich sehr sehr freuen, wenn ich Tipps bekommen würde. Die 4 Tracks von mir kann man hier einsehen: http://www.openstreetmap.org/user/Jatika/traces Es handelt sich um die Region um Birkenfeld, im Hunsrück, in Rheinland-Pfalz, genauer: - Algenrodt - Allenbach - Dickesbach - Elchweiler - Felsenmühle - Fischbach - Frauenberg - Georg-Weierbach - Gollenberg - Göttschied - Hattgenstein - Herborn - Hettenrodt - Hintertiefenbach - Hußweiler - Kirschweiler - Kronweiler - Leisel - Mackenrodt - Mittelbollenbach - Niederbrombach - Niederhambach - Oberbrombach - Oberhambach - Regulshausen - Rinzenberg - Rötsweiler-Nochenthal - Schwollen - Siesbach - Sonnenberg-Winnenberg - Tiefenstein - Veitsrodt - Vollmersbach uvm. Ich bin auch gerne bereit diese Dörfer nacheinander abzufahren/-laufen um GPS-Daten zu erzeugen. Bisher habe ich nur Hattgenstein wirklich quasi komplett erfasst, die anderen kommen noch später dazu. Ich bin sehr gerne bereit auch Straßennamen etz. hinzuzufügen, nur brauche ich dafür erstmal ein Straßennetz, wo man überhaupt eine Straße eintragen kann. Sind die vorhanden mache ich mir Gedanken über POIs, z.B. Tankstellen, Briefkästen usw. Grüße Liebe Grüße Jan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anfängerfrage: Wie einen Track in JO SM/Potlatch hinzufügen?
Original-Nachricht Datum: Sun, 07 Sep 2008 20:30:16 +0200 Von: Jan [EMAIL PROTECTED] An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Anfängerfrage: Wie einen Track in JOSM/Potlatch hinzufügen? Hallo, Hier muss sich dann ein Gericht damit beschäftigen, ob in dem Fall tatsächlich eine Urheberrechtsverletzung vorliegt und wenn ja, ob ich... Die Diskussion dazu füllen Bände ;). Meine persönliche Meinung dazu: Man sollte Google Co moeglichst wenig Angriffsfleache geben. Wenn man in ein Haifischbecken steigt, sollte man ein wenig vorsichtig sein. Hat der Hai erst mal gebissen, tuts richtig weh... Hier im Dorf gibt es eine Straße, die um zwei Häuser rumgeht. Und an solchen Stellen zeigt sich sehr schnell die Qualitaet des 'selbermalens'. Je nach Geschwindigkeit gibt es zwei typische Fälle: A, langsam, also typischerweise zu Fuss: Die Tracks driften mit vielen Punkten um den tatsaechlichen Weg herum, was zu Schlangenlinien führt, auch wenn der Weg gerade war. Aus der Erinnerung heraus kann man oft sehr gut den echten Verlauf reproduzieren, indem man in den Bereichen ein Gerade durchlegt. Es hat sich bei mir bewährt, in josm auf die Meterangabe links oben zu schauen. Viel zu leicht zieht man die Vergroesserung so weit auf, dass man im Meterabstand vermeintliche Kurven einzeichnet, die nur Messfehler waren oder kleine Schlenker. Schnell, also typischerweise motorisiert: Die Tracks verschlucken gern mal ein paar Details und Kurven werden zu Zickzacklinien. Mit etwas Erfahrung, Erinnerung und Gefühl kann man die Ausprägung der Kurven meistens ganz gut reproduzieren. Ich versuche dabei intuitiv, einen bestimmten Winkel nicht zu unterschreiten. So unter 10° bringts kaum noch was, über 30° wirds eckig. In diesem Sinne gehöre ich auch zu denen, die selber zeichnen, da ich dem Gefühl meiner Maushand mehr traue als der nackten Technik. Ein typisches Problem bei Tracks, die mit Auto/Motorrad erstellt werden sind nicht existente Kurven bei Abbiegevorgängen. Die sehen meist sehr real aus, sind aber kontraproduktiv. Denn auch wenn die Abbiegespuren strikt gerade sind, fährt man automatisch immer kleine Kurven aus, die aber nicht in die DB sollen, weil sie ja das persoenliche Fahrverhalten zeigen und nicht den Verlauf. Und zum Schluss noch eine kurze Bemerkung zur Ersterfassung: Dein Ehrgeiz in allen Ehren, aber ein Eintrag, der nicht gleich bei der Ersterfassung die ideale Qualität hat ,ist besser als gar keiner. Eine Ersterfassung lockt oft Leute an, die sich bisher nicht rangetraut haben und das ggf. verbessern. Grüsse und noch viel Spass, Hubert -- Pt! Schon das coole Video vom GMX MultiMessenger gesehen? Der Eine für Alle: http://www.gmx.net/de/go/messenger03 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Meilensteine (Denkmalschutz) tacken
On Sun, 7 Sep 2008, Michael Neumann wrote: Viele davon haben sogar eine höhere Genauigkeit, als die Angabe im Kataster :-) Das würde ich gern mal erklärt bekommen. jJe älter der GS umso ungenauer seine Aufmessung. Rezessvermessungen um 1800 oder Übernahmen aus dem grafischen Kataster lassen schon mal Spannungen bis zu einem Meter zu. Aus den Anfängen des 1900 noch um 20-30cm. Die Messgenauigkeiten/Messmethoden waren eben nicht so hoch wie heute. Viele Grenzen wurden vor Ort vermarkt und nur grafische gepflegt. Die Vermessungszahlen sind also durch verschiedene Konvertierungen, Verzerrungen und Umtragungen entstanden, wobei der Grenzstein vor Ort immer noch dort steht, wo er vor Hudnert Jahren mal hingesetzt wurde. Vermesser, welche im Feld aufgefundene Grenzsteine ohne guten Grund (z.B. eindeutig betrügerische Steinsetzung - häufig im ländlichen Gebiet) entfernen, sollten mit Schimpf und Schande aus dem Berufsleben vertrieben werden. Ach das hätte ich gern erklärt. Wenn ein Grenzstein seine Bedeutung verloren hat weil über diesen Stein eben keine Grenze mehr verläuft wird entfernt. Verwchsel das bitte nicht mit Läufersteinen oder anderen Vermessungspunkten. Oder Steinen die wirklich historisch sind. Der historische Stein ist in historischen Rissen noch vorhanden und ist demzufolge immer ein nutzbarer Bezugspunkt. Auch wenn dort keine Grenze mehr verläuft. Also ich bin nun über 15 Jahre im Job und ich habe erst einmal erlebt das ein Stein offensichtlich sehr kreativ wieder eingebracht wurde nachdem er herausgepflügt wurde. Wir hatten mal den Fall, das ein Stein genau eine Gewächshausbreite falsch stand. War etwas zu offensichtlich :-) Die Steine haben Jahrhunderte überdauert. Ob unsere computergestützten Koordinaten auch so lange überstehen, bleibt abzuwarten. Da gebe ich dir vollkommen recht. Allein die Informationen die verloren gehen weil alte unterlagen gescannt und danach vernichtet werden tun einem in der seele weh. Besonders wenn dann Informationen verloren gehen die man im Original sicher noch hätte lesen können die aber durch die DVA verloren sind weil Scanner und Kompression sowie anschliessend der Drrucke die Zahlen verwischen. Wenn die Originalrisse vernichtet werden, ist das eigentlich nicht wieder gutzumachen. Das neue Angaben gleich digital entstehen ist natürlich sinnvoll. Das Ist eine Schande. Der Stein der im Zahlenwerk nachgewiesen ist kann ruhig mal weg sein. Wir haben ja den Zahlen Nachweis (noch). Das ist auch häufiger der Fall als das wir Steine wegwuppen. Ich komme aus der DDR und wir hatten auch digitale Zahlen. Kaum welche davon haben die Wende überlebt, weil sie in der DDR Staatsgeheimnisse waren. Zum Glück überlebten viele Risse aus der Vor-DDR-Zeit. Ciao -- http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anfängerfrage: Wie einen Track in JO SM/Potlatch hinzufügen?
Am Sonntag, den 07.09.2008, 20:57 +0200 schrieb Jan: Ich bin auch gerne bereit diese Dörfer nacheinander abzufahren/-laufen um GPS-Daten zu erzeugen. Bisher habe ich nur Hattgenstein wirklich quasi komplett erfasst, die anderen kommen noch später dazu. Ich bin sehr gerne bereit auch Straßennamen etz. hinzuzufügen, nur brauche ich dafür erstmal ein Straßennetz, wo man überhaupt eine Straße eintragen kann. Sind die vorhanden mache ich mir Gedanken über POIs, z.B. Tankstellen, Briefkästen usw. Ich mappe auch in einer Gemeinde, wo vor etlichen Monaten noch fast nichts außer wenigen Hauptstraßen erfasst war. Auch ich stand vor der Frage: Mache ich Masse oder Qualität? Wenn du zuerst nur Strecken ohne Information erfasst geht das schnell und sieht überwältigend aus. Möchtest du aber danach noch Details einfügen musst du nochmal alles abfahren. Was dann im Endefekt länger dauern kann, bis eine brauchbare Karte entsteht. Folgende Infos solltest du unbedingt mit erfassen: Straßentyp und Ortschaften ideal noch Straßennamen Dann nach Lust und Laune Durchfahrtsbeschränkungen Geschwindigkeitsbeschränkungen und dann alle anderen POIs. Ich persönlich bin vom Photomapping begeistert. - Straßenschild knipsen und ich sehe in JOSM die Bilder an der Aufnahmeposition. Liebe Grüße Jan Tobias signature.asc Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hierarchische Relation
2008/9/7 Raphael Studer [EMAIL PROTECTED] http://osm.schunterscouts.de/relation-browser.php War da nicht mal Italien auch noch drin? Wär schön wenn man aus der Relation http://www.openstreetmap.org/api/0.5/relation/16240/history wieder den letzten Stand laden könnte. Ale_Zena_IT hat da wohl etwas gar viel gelöscht. Grüsse Raphael ich hab das mal in Italien auf der ML gepostet, Ale Zena IT kenne ich dort aus der ML, deshalb glaube ich nicht, dass er absichtlich dort was gelöscht hat. Gruss Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anfängerfrage: Wie einen Track in J OSM/Potlatch hinzufügen?
Jan schrieb: JOSM hat eine simplify way-Funktion, die genau das macht. Anmerkng dazu - solche Funktionen sind sehr mit vorsicht zu geniessen da sie falsch angewendet mehr Schaden als nutzen - als Anfänger sollte man erst mal eine Zeit lang von Hand die Strassen malen um ein Gefühl daführ zu bekommen worauf es ankommt - bei der Aufzeichnung die Strassen auch mal mit etwas zeitlichem Abstand befahren damit man sieht wie gross die GPS-Abweichungen sein können. Hier habe ich das Problem, dass ich nicht wie in Berlin oder sonst wo in Deutschland, wo schon eine gute Karte existiert und dort nur eben eine kleine Änderung einmalen muss, sondern eben in einer Region in Deutschland lebe, die nur ungenügend in den Datensätzen vorhanden ist. Dort wäre es einfach massive Arbeit alle Punkte und Straßen von Hand nachzumalen. Es handelt sich zwar nicht um ein Gebiet wie Berlin, was die Dichte der Straßen angeht aber trotzdem habe ich einfach nicht die Zeit da alles alleine einzubauen. Wenn ich aber das Straßennetz nicht irgendwie da hinzufüge, wird es niemanden kümmern, ob da nun irgendwelche GPX-Daten in der DB vorhanden sind, die von irgendwem stammen. Du darfst hier Hilfe, aber kein Mitleid erwarten, dafür ist die Mailinliste nicht da. Ich habe u.a. Südbaden, Kreta und Fuerteventura aus dem Nichts geschaffen zu einer Zeit als man noch die Punkte einzel setzen musste und dann in einem weiteren Schritt erst verbinden konnte bevor man überhaupt erst einen Tag anhängen konnte. Oder frag mal Christoph, der nahezu alleine Karlsruhe hochgezogen hatte. Es ist noch nicht lange her als man dafür belächelt wurde überhaupt an so einem aussichtslosen Projekt mitzumachen. Die Idee ist ja nicht neu und es gab schon einige Versuche die wegen Erfolglosigkeit wieder eingestellt wurden Mit der Zeit haben dann die Kritiker eingestehen müssen dass da doch so langsam ein Werk entsteht das den kommerziellen Anbietern den Rang ablaufen könnte. Das mache ich auch nicht. Ich will eine Funktion, die folgendes macht: füge alle Punkte als unbekannte Straße in OSM hinzu. Vergleiche die neuen Daten mit denen die in OSM vorhanden sind und führe eine Vereinigung der Mengen durch. Dann würde ich mich hinsetzen um dem Straßennetz Namen zu geben, Tankstellen usw. Leider gibt es die Funktion nicht bzw. ich erinnere mich nicht mehr, wie sie funktioniert (irgendwie hat es mal funktioniert, also ich konnte alle Wegpunkte auswählen und dann eine Straße drauf machen und dann wurde eben der Teil hinzugefügt, der in OSM noch fehlt). Damit sowas automatisch funktioniert würde das voraussetzen dass die anderen Daten korrekt eingetragen sind - davon kannst Du aber derzeit nicht ausgehen so dass Du mehr Nacharbeit hättest als wenn Du es manuell machst und dabei offensichtliche Fehler der vorhandenen Daten korrigierst. Ich brauche doch irgendeine Referenz um zu sehen, ob mein Punkt genau ist oder eben irgendwo daneben liegt. Das Ganze sollte eben passieren _bevor_ man die Tracks bei OSM hochlädt, einfach weil ich bisher alle OSM-Editoren massiv schlecht fand und deutlich überarbeitungswürdig. Fang einfach an - die Referenz hast Du dann damit sehr schnell selbst geschaffen und Deine Erfahrung wächst mit jedem eingetragenen way... Glaube ich gerne, nur gibt es eben leider in meiner Region so gut wie keine Daten. Es existiert ein ganz ganz grobes Netz an Autobahnen und Bundesstraßen aber selbst Kreisstraßen, die mehrere Dörfer miteinander verbinden sind nicht vorhanden. Ich fange in meiner Region (in Deutschland) quasi bei null an. Wie gesagt - Du bist nicht der erste der vor diesem Problem steht und Du wirst Hilfe bekommen wenn Du sie brauchst! Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anfängerfrage: Wie einen Track in J OSM/Potlatch hinzufügen?
Jan schrieb: Ich habe etliche 100 - ehr einige 1000km an Strassen nach der Methode Track in JOSM-Laden und nachzeichnen in OSM eingetragen. Dabei geht keine Kurve die die GPS-Genauigkeit hergibt verloren. Nach dieser Methode lernt man sehr schnell wo GPS funktioniert hat und wo man ein bischen interpolieren muss - z.B. wenn man unter einer Hochspannungsleitung durchfährt.. Auf den ersten Blick scheint das viel Arbeit zu sein - unterm Strich aber gerade im schon dicht erfassten Deutschland wo man ständig an vorhandene Daten anknüpfen muss - was nicht automatisch geht - ehr Leider ist meine Region quasi überhaupt nicht oder nur sehr schlecht erfasst. Da muss eben irgendwer mit dem GPS rumlaufen und die Daten sammeln. Versuch vielleicht erstmal mit einem Fahrzeug etwas grossflächiger die Hauptstrecken zu erfassen - durch die schnellere Bewegung sehen diese erstmal sauberer aus und verunsichern einem nicht so beim Umwandeln in OSM-Daten. Dann hast Du eine gewisses Refereznetz auf das Du aufbauen kannst. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anfängerfrage: Wie einen Track in J OSM/Potlatch hinzufügen?
Jan schrieb: Es handelt sich um die Region um Birkenfeld, im Hunsrück, in Rheinland-Pfalz, genauer: - Algenrodt - Allenbach - Dickesbach - Elchweiler - Felsenmühle - Fischbach - Frauenberg - Georg-Weierbach - Gollenberg - Göttschied - Hattgenstein - Herborn - Hettenrodt - Hintertiefenbach - Hußweiler - Kirschweiler - Kronweiler - Leisel - Mackenrodt - Mittelbollenbach - Niederbrombach - Niederhambach - Oberbrombach - Oberhambach - Regulshausen - Rinzenberg - Rötsweiler-Nochenthal - Schwollen - Siesbach - Sonnenberg-Winnenberg - Tiefenstein - Veitsrodt - Vollmersbach uvm. Ich bin auch gerne bereit diese Dörfer nacheinander abzufahren/-laufen um GPS-Daten zu erzeugen. Bisher habe ich nur Hattgenstein wirklich quasi komplett erfasst, die anderen kommen noch später dazu. Ich bin sehr gerne bereit auch Straßennamen etz. hinzuzufügen, nur brauche ich dafür erstmal ein Straßennetz, wo man überhaupt eine Straße eintragen kann. Sind die vorhanden mache ich mir Gedanken über POIs, z.B. Tankstellen, Briefkästen usw. Wenn Du willst das sich das viele anschauen zoom in den entsprechenden Bereich von der OSM-Karte, drück aufPerma-Link und poste den Link hier - dann müssen die anderen nur noch draufklicken bzw. diesen Link in JOSM laden... Gruss Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] eigene Luftbilder?!
Frederik Ramm schrieb: Hallo, Ein grösserer Quadrocopter schafft auch 1,5kg Nutzlast - sollte für diesen Zweck mehr als ausreichen. Sobald er jedoch insgesamt die 4kg ueberschreitet, darf man ihn nur noch an Modellflugplaetzen betreiben, richtig? Eine 4kg-Grenze ist mir Unbekannt - Meine Modellflugversicherung sagt was von einer 1kg Grenze die ich mit meinem Quadrocopter einhalte - eine Canon Ixus reicht für unsere Zwecke aus. Und der ist nicht mit einer Schnur am Boden gefesselt sondern lässt sich flexibel per GPS in jede Position bringen - unabhängig davon was sich am Boden befindet. Vorausgesetzt, der Pilot am Boden hat das Fluggeraet und den umgebenden Luftraum immer im Auge und ist in der Lage, Hindernissen oder anderem Fluggeraet auszuweichen; autonomer Betrieb widerspricht, soweit ich weiss, den Sichtflugregeln, die auch fuer solches Fluggeraet gelten. Das ist richtig - es bleibt abzuwarten wie sich hier die rechtliche Situation entwickelt... Ist ja erst seit kurzem für die Allgemeinheit erschwinglich ein autonomes Fluggerät zu betreiben, was sich aber wohl ehr negativ auswirkt. Es gibt ja auch noch die Möglichkeit das Gerät per Videoübertragung zu fliegen... Zumindest hast Du mit dem Qudrocopter die Möglichkeit sehr dezent sowas wie das Karlsruher Autobahndreieck aus der Luft zu Fotografieren - mit so einem Fesselzeppelin erregst Du da sehr viel mehr Aufmerksamkeit und ich wüsste nicht wo Du den dort aufsteigen lassen kannst... Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anfängerfrage: Wie einen Track in J OSM/Potlatch hinzufügen?
Jan schrieb: FreeWorld schrieb: Ich schließe mich dem meisten Gesagten meiner Vorredner an. Wenn dir das editieren mit einem schlechten Editor zu dumm ist, dann solltest du dem Projekt einfach beitragen, indem du nur deine Tracks hochlädst, aber bitte unverfälscht. Ich glaube, dass das Problem darin besteht, dass ich meine Vorgehensweise nicht genau genug erklärt habe und das so, meine Methode leider falsch weiter gedacht wurde. Um es noch mal genauer zu beschreiben: Ich schalte das Gerät ein, lasse es 20 Minuten rumliegen. In der Zeit erzeugt es mindestens 1200 Punkte von dem Ort, wo das Gerät rumlag. Je länger man wartet, umso genauer wird der Track an der Stelle. So liegen am Anfang noch viele Punkte weit auseinander und je länger man wartet, umso genauer befinden sich die Punkte in einem Auge von ca. 3-4 Metern. Dann laufe ich los und erstelle den Track. Zu Hause angekommen wird der Track auf den PC geladen und ins Google- und GPX-Format konvertiert. Bei Google-Earth wird der Track geöffnet und ich sehe nach, bei zu welchem der ersten 1000-2000 Wegpunkte ich tatsächlich losgelaufen bin. Diese 1000 Wegpunkte, an denen das Gerät an einer Stelle lag entferne ich direkt aus dem GPX-File mit einem Texteditor (Aufgabe: Suche die ersten x Punkte raus und lösche sie). Dann lade ich den Track bei OSM hoch. Einmal habe ich einen eundeutigen Ausreißer entfernt aber nur, weil der echt zig Kilometer daneben lag (und alle anderen schön in einer Linie). Jeder kann meine Tracks einsehen und natürlich auch die GPX-Daten laden, in denen allerlei Information gespeichert ist. wie z.B. wie viele Satelliten gesehen werden, wie schnell ich mich bewegt habe usw. Wenn du dich aber auf ne neue Herausforderung einlassen willst (die OSM-Datenstrukturen und Editoren sind für viele Anfänger eine), dann musst du wohl ein paar Howtows lesen und mit einem der Editoren umgehen lernen. Ich habe einige Howtos gelesen aber beim 6. dann aufgehört, einfach weil ich (noch) nicht wissen will, wie ich Hausnummern oder Briefkästen hinzufügen kann, sondern einfach vom Track eine Straße erstellen will. Das habe ich irgendwie schon geschafft, nur funktioniert das nicht mehr und ich habe keine Ahnung warum. Jonas hat das netterweise ja in seiner Mail erklärt wie es funktioniert :). Wenn du Unterstützung brauchst (du hast geschrieben du bist der einzige in deiner Gegend), dann poste einfach mal in welcher Gegend du so unterwegs bist und lass andere über die Daten schauen, die du so gemacht hast. Die erfahrenen Mapper hier werden dir sicher helfen und Tips geben können, vorrausgesetzt du willst das. Natürlich würde ich mich sehr sehr freuen, wenn ich Tipps bekommen würde. Die 4 Tracks von mir kann man hier einsehen: http://www.openstreetmap.org/user/Jatika/traces Es handelt sich um die Region um Birkenfeld, im Hunsrück, in Rheinland-Pfalz, genauer: - Algenrodt - Allenbach - Dickesbach - Elchweiler - Felsenmühle - Fischbach - Frauenberg - Georg-Weierbach - Gollenberg - Göttschied - Hattgenstein - Herborn - Hettenrodt - Hintertiefenbach - Hußweiler - Kirschweiler - Kronweiler - Leisel - Mackenrodt - Mittelbollenbach - Niederbrombach - Niederhambach - Oberbrombach - Oberhambach - Regulshausen - Rinzenberg - Rötsweiler-Nochenthal - Schwollen - Siesbach - Sonnenberg-Winnenberg - Tiefenstein - Veitsrodt - Vollmersbach uvm. Ich bin auch gerne bereit diese Dörfer nacheinander abzufahren/-laufen um GPS-Daten zu erzeugen. Bisher habe ich nur Hattgenstein wirklich quasi komplett erfasst, die anderen kommen noch später dazu. Ich bin sehr gerne bereit auch Straßennamen etz. hinzuzufügen, nur brauche ich dafür erstmal ein Straßennetz, wo man überhaupt eine Straße eintragen kann. Sind die vorhanden mache ich mir Gedanken über POIs, z.B. Tankstellen, Briefkästen usw. Grüße Liebe Grüße Jan Hallo Jan, ich hab mir mal mit JOSM angeschaut, was du in Hattgenstein so gemappt hast und ich finde das sieht doch eigentlich ganz gut aus. Von den Daten her ist es fast gut. Manchmal sieht es so aus, als hättest du dich bei mehreren GPX-Tracks von der gleichen Straße (ich nehme mal an Hin- und Rückweg) für einen entschieden. Ich denke meistens kommt man ganz gut, wenn man den Weg so in der Mitte langmalt. Hast du jetzt eigentlich drübergemalt? Es sieht mir jedenfalls fast so aus. Einen Tip habe ich noch: Es ist oft sinnvoll wenn man semantisch getrennte Dinge, wie beispielsweise einen Wald und eine Straße nicht über den selben Knoten führt. Das gibt irgendwie nur Scherereien. Du hast sicher schon gemerkt, dass JOSM eine Einfangfunktion hat. Um diese nicht einzusetzen drückst du einfach Strg während du einen Knoten setzt. Dann wird dieser nicht mit schon bestehenden Wegen verbunden. Ist sehr nützlich für Straßen die neben Waldkanten verlaufen oder so.
Re: [Talk-de] eigene Luftbilder?!
Hi, Sobald er jedoch insgesamt die 4kg ueberschreitet, darf man ihn nur noch an Modellflugplaetzen betreiben, richtig? Eine 4kg-Grenze ist mir Unbekannt - Meine Modellflugversicherung sagt was von einer 1kg Grenze die ich mit meinem Quadrocopter einhalte - eine Canon Ixus reicht für unsere Zwecke aus. Ich habe mich geirrt, die Grenze ist 5kg, und in der Luftverkehrsordnung steht auch nicht ab 5kg auf den Flugplatz, sondern ab 5kg ist eine Erlaubnis erforderlich (vermutlich ist das in der Praxis dann so, dass auf Modellflugplaetzen solche Erlaubnisse praktisch blanko existieren?). http://bundesrecht.juris.de/luftvo/__16.html Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anfängerfrage: Wie einen Track in JO SM/Potlatch hinzufügen?
Jan schrieb: Ich male die ja nicht ab. Ich laufe durch die Straßen und erstelle die Tracks mit dem Tracker. Google-Earth nutze ich nur, um den gelaufenen Weg mit dem Realen, den man ja bei Google-Earth vom Luftbild sehen kann. Bitte glaub den Google-Bildern nicht, genau wie den Yahoo-Bildern. Die sind verzogen, verzerrt, weil oft von schräg aufgenommen und zurechtgebogen. Die Realität kann zwei bis drei Dutzend Meter daneben liegen. Wann immer ich Marker für einzelne Mappunkte eintragen will, und trotz guter Messgenauigkeit feststelle, dass die OSM-Karte an der Stelle nicht stimmen kann, stelle ich fest, dass die verschoben eingetragenen Wege und Gebäude mit Potlach eingetragen wurden und verteufelt gut zum Luftbild passen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Anfängerfrage: Wie einen Track in J OSM/Potlatch hinzufügen?
Hallo. Am Sonntag, 7. September 2008 schrieb Jan: Aber meist ist das die umständlichere Methode und es geht schneller, den Weg passend nachzuzeichnen. Hier habe ich das Problem, dass ich nicht wie in Berlin oder sonst wo in Deutschland, wo schon eine gute Karte existiert und dort nur eben eine kleine Änderung einmalen muss, sondern eben in einer Region in Deutschland lebe, die nur ungenügend in den Datensätzen vorhanden ist. Wenn du in Berlin mappen würdest, könntest du dein GPS zu Hause lassen und dich an Straßenkreuzungen orientieren. :) Im Ernst, ja, auch in der Pampa bei Null anzufangen geht am Besten mit Nachzeichnen der Tracks. Beispiel: http://www.informationfreeway.org/?lat=48.982lon=9.594zoom=13 Von Null auf das in etwa einem Jahr zu zweit. Bis auf ein paar wirklich fiese Wege sind wir da mit dem befahrbaren Straßennetz fertig. Dort wäre es einfach massive Arbeit alle Punkte und Straßen von Hand nachzumalen. Es handelt sich zwar nicht um ein Gebiet wie Berlin, was die Dichte der Straßen angeht aber trotzdem habe ich einfach nicht die Zeit da alles alleine einzubauen. Wenn ich aber das Straßennetz nicht irgendwie da hinzufüge, wird es niemanden kümmern, ob da nun irgendwelche GPX-Daten in der DB vorhanden sind, die von irgendwem stammen. Das stimmt beides nicht. In der Zeit in der du deinen GPX-Track in Google-Earth (oder sonstwo) auf Ausreißer prüfst, könntest du ihn auch nachmalen. Vielleicht nicht beim ersten und zweiten Versuch, aber mit etwas Routine ganz bestimmt. Und wenn GPX-Daten da sind, kann jemand ohne GPS-Gerät aber mit Ortskenntnis die Straßen hinzufügen. Natürlich ist es für das gemeine Volk nicht so hübsch, da es auf der Karte dann halt nicht erscheint. Aber es sind dann wenigstens Daten irgendwo vorhanden. Meiner Erfahrung nach ist es gleich viel Arbeit, die Tracks in einem GPX-Editor zu bereinigen und die dann hoch zu laden im Gegensatz zum Nachmalen. Das setzen von POIs, Straßennamen oder sonstigen Zusatzeingenschaften kann je nach Straßennetz-Topologie mehr Arbeit sein, aber das Nachzeichnen geht richtig schnell. Wenn du keine Zeit für beides hast, kannst du dich entscheiden ob du nur hochladen willst oder ob du nur Nachzeichnen willst und die Ausreißer ignorierst statt sie zu entfernen. Löschen von ausreißer-Punkten ja, aber verschieben anhand irgendwelcher proprietärer Ausgangsdaten ist eine Schande für das Projekt! Das mache ich auch nicht. Am Sonntag, 7. September 2008 schrieb Jan: | Google-Earth nutze ich nur, um den gelaufenen | Weg mit dem Realen, den man ja bei Google-Earth vom Luftbild sehen kann. | Sollte ich feststellen, dass es irgendwie nicht gut passt, öffne ich die | GPX-Datei, suche den entsprechenden Eintrag im Editor meiner Wahl und | entferne oder editiere ihn. Ich will eine Funktion, die folgendes macht: füge alle Punkte als unbekannte Straße in OSM hinzu. Vergleiche die neuen Daten mit denen die in OSM vorhanden sind und führe eine Vereinigung der Mengen durch. Und genau das wurde schon mehrfach versucht, es gab aber noch niemanden der ein solches Tool programmiert hat, das dann eben nicht sehr Fehleranfällig war. Es gab wirklich schon viele die das haben wollten, einige die eine Abhilfe programmieren wollten aber keinen, der das zur Zufriedenheit eine relevanten Menge Mapper hin bekommen hat. Dann würde ich mich hinsetzen um dem Straßennetz Namen zu geben, Tankstellen usw. Leider gibt es die Funktion nicht bzw. ich erinnere mich nicht mehr, wie sie funktioniert (irgendwie hat es mal funktioniert, also ich konnte alle Wegpunkte auswählen und dann eine Straße drauf machen und dann wurde eben der Teil hinzugefügt, der in OSM noch fehlt). Es gibt die Möglichkeit, eine GPX-Datei als Daten-Ebene zu laden. Das wandelt aber eine komplette GPX-Datei um, verbindet keine Straße mit vorhandenen, prüft nicht ob es die Straße schon gibt und ist daher zu Recht nicht wirklich die empfohlene Methode. Es tut mir leid. Ich habe als absoluter Anfänger das Problem, dass sich quasi alle Tutorials, die es gibt, darauf beziehen zusätzliche Informationen in die Datenbank einzubauen aber eben nicht bei null anzufangen, also ohne irgendwelche GPS-Daten oder ähnlich. Deine GPS-Daten hast du doch... Du sunst einfach nach der falschen Vorgehensweise. Glaube ich gerne, nur gibt es eben leider in meiner Region so gut wie keine Daten. Es existiert ein ganz ganz grobes Netz an Autobahnen und Bundesstraßen aber selbst Kreisstraßen, die mehrere Dörfer miteinander verbinden sind nicht vorhanden. Ich fange in meiner Region (in Deutschland) quasi bei null an. Ja, und? Ich empfehle, immer an einer bestehenden Straße anzuknüpfen. Also, wenn du einen Track hast, der von einer der vorhandenen Bundesstraßen abzweigt, fang an dieser Straße mit dem Mappen an. Da ich davon ausgehe, dass du den Track dann bis zu dir nach Hause hast, ist schon bei der zweiten Mapping-Tour ein Anknüpfpunkt bei dir zu Hause
Re: [Talk-de] Sichheitstor in Kanal
Hallo. Am Sonntag, 7. September 2008 schrieb Frederik Ramm: Gibt es den Begriff Guillotine-Tor oder so auch hier? Ich habe zumindest intuitiv verstanden was das sein soll. ;-) Gruß, Bernd -- Joey: Phoebe willst du uns helfen? Phoebe: Oh, ich wünschte ich könnte aber ich will nicht. - Friends (am. Sitcom) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
