Re: [Talk-de] Routing auf Navi für Anfänger
Andre Joost schrieb: Hat jemand mit gosmore Erfolge erzielt? Was verstehst du unter Erfolgen? Also bei mir läuft es. Aber der Routingalgorithmus ist meines Erachtens nicht der beste. Jedenfalls bin ich damit nicht so ganz zufrieden. Vom Layout/Rendering und der Benutzerfreundlichkeit möchte ich gar nicht erst sprechen. Wohl war. Frickelware ohne intuitive Benutzungsmöglichkeit und ohne anfängerfreundliche Doku. Jetzt halt mal kurz die Luft an, ja? Kritik an eine Software ist immer willkommen, aber bitte ein wenig freundlicher. Wenn Du die Software verbessern kannst, biete einfach Deine hilfe an. Code erweitern, Doku schreiben und was sonst noch dazu gehoert. Wenn Du nicht mitarbeiten kannst oder willst, trage in paar Wuensche oder Fehlermeldungen ein. Ist jedenfalls besser, als etwas als Frickelware zu bezeichnen. Die meisten Leute, die etwas entwickeln und frei zu Verfuegung stellen, machen dies in ihrer Freizeit und ohne Engelt. Wenn Du was dringend brauchst, kannst ja die dafuer noetigen Stunden bezahlen. Mit dem ueblichen Stundensatz natuerlich. Und wenn Dir das zu teuer ist, kauf halt ein fertiges Produkt im Laden. So, das musste gesagt werden. Julian signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PNA gratis - nur noch heute...
Markus schrieb: Der Büro-Artikel-Versender (...) verschenkt zu jeder Bestellung ab 49 € ein Navi (versandkostenfrei). so wie ich das sehe, gibts nur noch eine Keksdose... Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PNA gratis - nur noch heute...
Hallo Stefan, so wie ich das sehe, gibts nur noch eine Keksdose... Nein, die 800g Schoko-Cookies gabs zusätzlich bei Bestellung im Internet, sind super lecker! Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OT: Luft anhalten; War: Routing auf Nav i für Anfänger
Moin Wohl war. Frickelware ohne intuitive Benutzungsmöglichkeit und ohne anfängerfreundliche Doku. Jetzt halt mal kurz die Luft an, ja? Kritik an eine Software ist immer willkommen, aber bitte ein wenig freundlicher. hm, ich lese hier mit, weil ich das Thema spannend finde - ich würde mir gerne auch so eine Lösung zulegen, bei der ich auch die Möglichkeit habe, mit OSM-Karten zu navigieren - da fallen sicher noch mal viele viele Fehler in der OSM auf. Die Kritik war nun wirklich nicht unfreundlich. So, wie ich diesen Thread lese, muss man durchaus frickeln und der Mangel an anfängerfreundlicher Doku ist bei OpenSource-Projekten eher als normal zu bezeichnen. (ich finde frickeln sehr passend! :-) und keineswegs abwertend) Der Delinquent fragt erstmal unvoreingenommen nach und probiert ganz offensichtlich mit viel Zeitaufwand, sein System ans Laufen zu bringen. Ich vermute mal, du fühlst dich angegriffen, weil du (einer) der Entwickler bist - und dann sehen wir hier wieder den Klassiker - statt einen Anwender, der durchaus Zeit investiert, konstruktiv einzubinden, wird er angegangen, ohne das er mehr als klare Worte ausgesprochen hat. Obwohl aus seinem Kontext hervorgeht, dass er sich in vollem Bewusstsein trotzdem dafür interessiert. Statt dass du ihn also gleich bittest, konkrete Kritik anzubringen oder ähnliches, kommt als Einleitung Jetzt halt mal kurz die Luft an, Ja? - das ist einfach kontraproduktiv. Da hilft auch die Aufforderung wenn ... biete einfach Deine hilfe an - das kommt schlicht in der falschen Reihenfolge. Und wenn er was Funktionierendes will, betreibt er sein Navi einfach mit der ausgelieferten Software - da hilft der Exkurs in die finanzielle Vergütung auch nicht. Und wenn Dir das zu teuer ist, kauf halt ein fertiges Produkt im Laden. hat er doch schon So, das musste gesagt werden. nö, nicht so - siehe oben Schusch___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten; War: Routing auf Nav i für Anfänger
Schorschi schrieb: Die Kritik war nun wirklich nicht unfreundlich. So, wie ich diesen Thread lese, muss man durchaus frickeln und der Mangel an anfängerfreundlicher Doku ist bei OpenSource-Projekten eher als normal zu bezeichnen. Ebend. Für mich ist die ganze Linux-Welt Frickelarbeit. Natürlich macht es den Hardcore-Fans Spaß, grundsätzlich jedes Programm selbst zu kompilieren. Für Quereinsteiger und Windows-Verwöhnte ist das nun mal eher abschreckend. So ging mir das auch mit osm, als ich da den ersten Blick drauf geworfen habe. Inzwischen sind die Werkzeuge da einigermaßen ausgereift. Dass Freie Software auch anders geht, zeigt gimp im heutigen Stadium. Statt dass du ihn also gleich bittest, konkrete Kritik anzubringen oder ähnliches, kommt als Einleitung Jetzt halt mal kurz die Luft an, Ja? - das ist einfach kontraproduktiv. Da hilft auch die Aufforderung wenn ... biete einfach Deine hilfe an - das kommt schlicht in der falschen Reihenfolge. Wie soll ich auch an einer Doku mithelfen, wenn ich das Programm selber nur halb verstanden habe? Und wenn er was Funktionierendes will, betreibt er sein Navi einfach mit der ausgelieferten Software - oder die Freeware-Anwendungen, auf denen OSM-Daten klaglos laufen. Für Kartendarstellung (Raster oder Vektor) gibts da einiges, Navigation (und speziell auf Windows mobile) ist da noch entwicklungsbedürftig. Nur versteh ich von Programmieren nicht soviel, dass ich da effektiv mitmachen könnte. Und natürlich wäre es irgendwie besser, wenn es erstmal *eine* ausgereifte Routingsoftware für osm gibt, statt x Projekte von Einzelkämpfern, die mehr oder weniger Teilerfolge vorweisen können. Die Alternavtive, routingfähigen GPS-Geräten von Garmin eine OSM-Karte unterzuschieben, ist mir schon wieder zu proprietär. Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Routing auf Navi für Anfänger
Doru Julian Bugariu glaubte zu wissen: Andre Joost schrieb: Wohl war. Frickelware ohne intuitive Benutzungsmöglichkeit und ohne anfängerfreundliche Doku. Jetzt halt mal kurz die Luft an, ja? [Viel richtiges gesnippt] So, das musste gesagt werden. +1 flo -- Nö. Damals war sie noch meine Freundin. Jetzt nicht mehr, jetzt ist sie meine Frau. Ach so, jetzt seid Ihr verheiratet, jetzt braucht Ihr Euch nicht mehr zu mögen, da Ihr ja nicht mehr weglaufen könnt. *eg* [Volker Tanner und Bernd Brodesser in suse-talk] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PNA gratis - nur noch heute...
Markus glaubte zu wissen: Der Büro-Artikel-Versender XXX verschenkt zu jeder Bestellung ab 49 € ein Navi (versandkostenfrei). Achtung: Angebot gilt nur noch heute 26.2. Nein - ich gehöre nicht zur Firma (werder aktiv noch passiv), aber ich habe mir so ein Ding zugelegt, und denke: a) könnte das auch für andere interessant sein Soll jetzt jeder alle Aktionsangebote hier reinmailen, weil es irgendjemand interessieren *könnte*? So etwas gehört IMO nicht auf diese Liste. Laß das bitte. Du hast vorher schon erwähnt, daß du das Ding bei einer Aktion mitbekommen hast, wen es interessiert kann dich problemlos per e-mail (direkt als PM) erreichen. Das hat dann auch für euch den Vorteil, daß ihr gemeinsam das Gerät erkunden oder eben Programme fürs Mappen und Routen zum laufen bringen könnt. flo -- Was hat 20 Zähne, und dahinter verbirgt sich ein Monster? Mein Reissverschluss. [Harald Schmidt] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten
Schorschi wrote: Wohl war. Frickelware ohne intuitive Benutzungsmöglichkeit und ohne anfängerfreundliche Doku. Jetzt halt mal kurz die Luft an, ja? Kritik an eine Software ist immer willkommen, aber bitte ein wenig freundlicher. Die Kritik war nun wirklich nicht unfreundlich. So, wie ich diesen Thread lese, muss man durchaus frickeln und der Mangel an anfängerfreundlicher Doku ist bei OpenSource-Projekten eher als normal zu bezeichnen. (ich finde frickeln sehr passend! :-) und keineswegs abwertend) Dann ist das wohl ein Kommunikationsproblem. Ich verstehe Frickelware nicht nur als unfreundlich, sondern in der Regel als Beleidigung - denn meist *wird* es meiner Erfahrung nach stark abwertend verwendet, auch wenn manch einer es positiv deuten mag. Die betreffende Mail wäre inhaltlich nicht weniger wertvoll und klar gewesen, wenn dort Software statt Frickelware gestanden hätte. Die konkreteren Mängel intuitive Benutzungsmöglichkeit und anfängerfreundliche Doku hätten problemlos für sich stehen können. Insofern war die Kritik einfach unnötig konfliktträchtig formuliert. Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten; War: Routing auf Nav i für Anfänger
Am Freitag 26 Februar 2010 12:25:50 schrieb Andre Joost: Für mich ist die ganze Linux-Welt Frickelarbeit. Natürlich macht es den Hardcore-Fans Spaß, grundsätzlich jedes Programm selbst zu kompilieren. Deine Vorurteile sind abgelaufen, bitte besorge dir mal aktuellere. Gruß, Bernd -- Realität ist etwas für Leute, die mit Alkohol nicht klarkommen. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten
(ich finde frickeln sehr passend! :-) und keineswegs abwertend) Dann ist das wohl ein Kommunikationsproblem. Ich verstehe Frickelware nicht nur als unfreundlich, sondern in der Regel als Beleidigung [...] Insofern war die Kritik einfach unnötig konfliktträchtig formuliert. naja, ist mir neu, dass Frickelware für Software im Entwicklungsstadium eine Beleidigung ist ... jedenfalls klingen die Erfahrungen nicht nach einer ausgereiften Software. Gut, unterschiedliche Sichtweisen zur Umgangssprache wird man hier nicht lösen können. Ich betrachte das Thema hier als erledigt, werde aber natürlich Kommentare noch lesen. Schusch PS: Bei der Gelegenheit, deine E-Mail-Software scheint auch nicht ausgereift zu sein, das mit dem Kennzeichnen von Zitaten macht sie schlicht falsch___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten; War: Routing au f Navi für Anfänger
Am 26. Februar 2010 12:25 schrieb Andre Joost andre+jo...@nurfuerspam.de: Ebend. Für mich ist die ganze Linux-Welt Frickelarbeit. ... Dass Freie Software auch anders geht, zeigt gimp im heutigen Stadium. ...und openoffice und inkscape und KDE und GNOME mit tausend Anwendungen, die sofort funktionieren und überhaupt Ubuntu, Kubuntu, Opensuse, Mandriva und viele andere Distris, die für 95% der Anforderungen keinerlei Bastelarbeit erfordern, etc... Nur, um das mal zu relativieren... Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten; War: Routing auf Nav i für Anfänger
Ebend. Für mich ist die ganze Linux-Welt Frickelarbeit. Natürlich macht es den Hardcore-Fans Spaß, grundsätzlich jedes Programm selbst zu kompilieren. na, das haut nun so bei weitem nicht mehr hin - du musst ja nicht noch nachtreten, und sei es auch nur aus Unwissen. Dass Freie Software auch anders geht, zeigt gimp im heutigen Stadium. ähm, das war am Anfang auch nur Frickelware ... allerdings im Rahmen einer studentischen Arbeit schon sehr weit entwickelt - und es ging erstmal nicht ohne proprietäre Hilfe. Wikipedia bietet hier eine prima Erstinformation. Wie soll ich auch an einer Doku mithelfen, wenn ich das Programm selber nur halb verstanden habe? indem du einfach deine Probleme bei der Installation schilderst - Kenner oder Insider der Programmierung können sich manchmal überhaupt nicht mehr vorstellen, über was ein Anfänger stolpert. Und natürlich wäre es irgendwie besser, wenn es erstmal *eine* ausgereifte Routingsoftware für osm gibt, statt x Projekte von Einzelkämpfern, die mehr oder weniger Teilerfolge vorweisen können. gerade anfangs gibt es aber für ein Problem sehr viele Lösungsansätze - die erfolgreichsten kristallisieren sich erst im Laufe der Zeit heraus. Manchmal sind die erfolgreichsten Programme auch nicht unbedingt die mit dem sinnvollsten Ansatz, sondern es liegt auch am sozialen Rahmen - gute Zusammenarbeit, gute Streitkultur etc. Schusch___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten; War: Routing auf Nav i für Anfänger
Andre Joost schrieb: Dass Freie Software auch anders geht, zeigt gimp im heutigen Stadium. Du musst bedenken, dass hinter GIMP eine Menge Zeit und Entwicklungsarbeit steht. Irgendwann werden auch die OSM-Routing-Programme so weit sein, bin ich felsenfest davon ueberzeugt. Ich gehe davon aus, dass dies parallel zur Entwicklung der Datenbank bzgl. Routing passieren wird. Wie soll ich auch an einer Doku mithelfen, wenn ich das Programm selber nur halb verstanden habe? Das war auch nur als Beispiel gedacht, was man alles fuer die Verbesserung eines Programms tun kann. Sehr hilfreich fuer die Entwickler (aus eigener Erfahrung) sind auch konkrete Fehlerberichte und Aenderungswuensche. Und wenn die Entwickler sehen, dass die SW auch genutzt wird, strengen sie sich auch mehr an. Und wenn er was Funktionierendes will, betreibt er sein Navi einfach mit der ausgelieferten Software - oder die Freeware-Anwendungen, auf denen OSM-Daten klaglos laufen. Für Kartendarstellung (Raster oder Vektor) gibts da einiges, Navigation (und speziell auf Windows mobile) ist da noch entwicklungsbedürftig. Nur versteh ich von Programmieren nicht soviel, dass ich da effektiv mitmachen könnte. Tipps, Anregungen und Ideen sind bei Entwicklern immer willkommen. ;-) Und natürlich wäre es irgendwie besser, wenn es erstmal *eine* ausgereifte Routingsoftware für osm gibt, statt x Projekte von Einzelkämpfern, die mehr oder weniger Teilerfolge vorweisen können. Jein. Ja, weil dadurch mehrere Personen an einer SW schreiben wuerden. Nein, weil jeder seine eigenen Vorstellungen und Ideen hat. Ich finde es z.T. sehr gut, dass man fremde Ideen begutachten kann und ggf. Teile davon in der eigenen SW implementieren kann. Ich gehe davon aus, dass dadurch vielleicht bessere Loesungen hervorkommen werden. Gruesse Julian signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten; War: Routing auf Nav i für Anfänger
Schorschi schrieb: Wohl war. Frickelware ohne intuitive Benutzungsmöglichkeit und ohne anfängerfreundliche Doku. Jetzt halt mal kurz die Luft an, ja? Kritik an eine Software ist immer willkommen, aber bitte ein wenig freundlicher. hm, ich lese hier mit, weil ich das Thema spannend finde - ich würde mir gerne auch so eine Lösung zulegen, bei der ich auch die Möglichkeit habe, mit OSM-Karten zu navigieren - da fallen sicher noch mal viele viele Fehler in der OSM auf. Sicherlich. Der beste Weg Fehler zu finden, ist das Kartenmaterial taeglich zu nutzen. Die Kritik war nun wirklich nicht unfreundlich. So, wie ich diesen Thread lese, muss man durchaus frickeln und der Mangel an anfängerfreundlicher Doku ist bei OpenSource-Projekten eher als normal zu bezeichnen. (ich finde frickeln sehr passend! :-) und keineswegs abwertend) Ich finde, zwischen Ich muss frickeln, damit das laeuft und das ist eine Frickelware gibt es einen riesigen unterschied. Ersteres ist, wie Du schon sagst, nicht abwertend, zweiteres wird sehr oft abwertend benutzt. Und ja, OSM hat noch viel mit frickeln zu tun. Mache ich ja selber... ;-) Ich vermute mal, du fühlst dich angegriffen, weil du (einer) der Entwickler bist - und dann sehen wir hier wieder den Klassiker - statt einen Anwender, der durchaus Zeit investiert, konstruktiv einzubinden, wird er angegangen, ohne das er mehr als klare Worte ausgesprochen hat. Obwohl aus seinem Kontext hervorgeht, dass er sich in vollem Bewusstsein trotzdem dafür interessiert. Nein, ich bin keiner der Entwickler von gosmore. Ich bin aber Softwareentwickler. Und ich habe aehnliche Reaktionen schon oft genug erlebt. Die meisten Leute, die sich so aehnlich aeussern, vergessen leider, dass die entsprechende SW in der (oft knappen) Freizeit der Entwickler geschrieben wird. Es werden teilweise in einem recht unfreundlichen Ton Forderungen gestellt. Und wenn er was Funktionierendes will, betreibt er sein Navi einfach mit der ausgelieferten Software - da hilft der Exkurs in die finanzielle Vergütung auch nicht. Manchmal ist so ein Exkurs ganz ernuechternd fuer denjenigen, der etwas fordert (im sinne von ich will, dass xyz passiert). Brauche ich eine Woche fuer kostet soviele Tausend Euro. Ploetzlich ist es dann doch nicht mehr sooo wichtig ;-)) Gruesse Julian signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten
Schorschi schrieb: naja, ist mir neu, dass Frickelware für Software im Entwicklungsstadium eine Beleidigung ist Ist es, aber jetzt ist klar, dass es nicht so gemeint war. Ich betrachte das Thema hier als erledigt, werde aber natürlich Kommentare noch lesen. Bitte weiterhin die Ergebnisse Deiner Tests hier schreiben. Wie Du siehst, lesen viele diesen Thread mit. Julian signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PNA gratis - nur noch heute...
Hi, schau dich doch mal in folgendem Forum um http://www.navifriends.com/phpbbForum/index.php Unter dem Stichwort Windows freilegen solltest du dort fündig werden und dir auch die entsprechenden Tools runterladen können bzw. auch fundierte Hilfe erhalten. Unter folgendem Link findest du auch ne Zusammenstellung von Software, die mit OSM-Karten auf meinem Navi läuft. http://www.navifriends.com/phpbbForum/viewtopic.php?f=183t=22433 Ich hab auch nen WinCe 5.0 bei mir drauf. Wie oben schon erwähnt brauchst du eventuell die eine oder andere dll und vermutlich Microsoft Framework .Net Einige andere Tools findest du hier: http://www.navifriends.com/phpbbForum/viewtopic.php?f=167t=7349 http://www.navifriends.com/phpbbForum/viewtopic.php?f=19t=351st=0sk=tsd=a Die Tools laufen nicht zwingend auf jedem PNA, aber auf den meisten. Versuch macht schlau ;-) -- schönen Gruß Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten; War: Routing auf Nav i für Anfänger
Schorschi schrieb: Ebend. Für mich ist die ganze Linux-Welt Frickelarbeit. Natürlich macht es den Hardcore-Fans Spaß, grundsätzlich jedes Programm selbst zu kompilieren. na, das haut nun so bei weitem nicht mehr hin - du musst ja nicht noch nachtreten, und sei es auch nur aus Unwissen. Gesundes Halbwissen ;-) Ich hab immerhin schon eine debian Version auf einem alten Windows-Rechner zum Laufen bekommen. Leider funktionert keine unserer Branchensoftware darauf (auch nicht mit wine), weil die Internet Explorer oder anderes von Microsoft voraussetzen. Auf meinem Schlepptop hätte ich gerne statt Windows Vista ein Linux-System installiert, aber da weder DVD-Laufwerk noch eingebauter Netwerkanschluß vom debian-Installationsprogramm erkannt wurden, musste es leider draußen bleiben... indem du einfach deine Probleme bei der Installation schilderst - Kenner oder Insider der Programmierung können sich manchmal überhaupt nicht mehr vorstellen, über was ein Anfänger stolpert. Wenns dann nur auf Englisch geht, ist die Hürde nochmal ein Stück größer. Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PNA gratis - nur noch heute...
geo.osm schrieb: Ich hab auch nen WinCe 5.0 bei mir drauf. Core oder Plus? Bei Falk steht da leider nix zu. Die Tools laufen nicht zwingend auf jedem PNA, aber auf den meisten. Versuch macht schlau ;-) Wie sieht es denn mit VisualGPSce aus? Kann zwar nur Satelliten erkennen, aber nehme ich gerne als Referenz, wenn nichts läuft. Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PNA gratis - nur noch heute...
Core oder Plus? Bei Falk steht da leider nix zu. Ich denke Core. Bin mir da aber nicht sicher. Wie sieht es denn mit VisualGPSce aus? Kann zwar nur Satelliten erkennen, aber nehme ich gerne als Referenz, wenn nichts läuft. Das hatte ich am Anfang mal getestet. Soweit ich mich richtig erinnere, lief es mit zusätzlichen dll-Dateien. Frag jetzt aber nicht welche. Habs aber nicht weiter benötigt. Aber es lief. -- schönen Gruß Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten; War: Routing auf Nav i für Anfänger
Andre Joost schrieb: Auf meinem Schlepptop hätte ich gerne statt Windows Vista ein Linux-System installiert, aber da weder DVD-Laufwerk noch eingebauter Netwerkanschluß vom debian-Installationsprogramm erkannt wurden, musste es leider draußen bleiben... Versuche es mal mit ubuntu. Vielleicht klappt es damit? Einfach Live-CD rein und ausprobieren, ohne zu installieren. Julian signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten; War: Routing auf Nav i für Anfänger
Andre Joost andre+jo...@nurfuerspam.de wrote: Auf meinem Schlepptop hätte ich gerne statt Windows Vista ein Linux-System installiert, aber da weder DVD-Laufwerk noch eingebauter Netwerkanschluß vom debian-Installationsprogramm erkannt wurden, musste es leider draußen bleiben... Also ganz ehrlich, die letze Netzwerkkarte die ich geshen habe, die unter Linux nicht lief war vor etwa 10 Jahren. DVD Laufwerke kann ich mich sogar überhaupt nicht erinnern jemals eines gesehen zu haben das nicht lief. Aber was hat das alles mit OSM zu tun? Gruss Sven -- C is quirky, flawed, and an enormous success (Dennis M. Ritchie) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten; War: Routing auf Nav i für Anfänger
Andre Joost andre+jo...@nurfuerspam.de wrote: Ebend. Für mich ist die ganze Linux-Welt Frickelarbeit. Das sind 10 Jahre alte Vorurteile die so heute nicht mehr stimmen. Dass Freie Software auch anders geht, zeigt gimp im heutigen Stadium. Ich verwende seit 15 Jahren fast ausschließlich Linux und finde gerade gimp ehrlich gesagt alles andere als intuitiv. Und nun? Gruss Sven -- Um Kontrolle Ihres Kontos wiederzugewinnen, klicken Sie bitte auf das Verbindungsgebrüll. (aus einer Ebay fishing Mail) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten; War: Routing auf Nav i für Anfänger
Hallo, Sven Geggus wrote: Ich verwende seit 15 Jahren fast ausschließlich Linux und finde gerade gimp ehrlich gesagt alles andere als intuitiv. Und nun? Nimm xfig *g* Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lightning Talks auf der FOSSGIS
Hallo, Frederik Ramm wrote: auf der FOSSGIS gibt es am Freitag einen 30-Minuten-Block, den wir fuer Lightning Talks vorgesehen haben. Danke fuer die zahlreichen Antworten - wir haben jetzt das folgende Line-up: Mitja Kleider: libosmscout Marc Gehling: Pilotprojekt Luftbilder Dortmund Astrid Mueller: Vom Rollirouting Bonn zu ruhr2010 barrierefrei Ulf Lamping: OSM fuer Motorradfahrer Tobias Wendorff: Low-Cost GPS mit hoher Genauigkeit Friedhelm Schmidt: Ikarus-Mapping (mit dem Segelflugzeug) Damit ist der geplante Lightning-Talk-Slot am Freitag voll, aber wenn jemand trotzdem noch eine Idee hat und irgendetwas erzaehlen will, meldet Euch und wir finden noch einen Platz dafuer! @Alexander wegen der OpenLinkMap - es ist ein bisschen doof, wenn jemand anderes als Du, der kaum Ahnung hat, Dein Projekt vorstellt. Aber wenn Du etwas Werbung fuer die OpenLinkMap machen willst, koenntest Du mir bis Montag noch ein Plakat schicken (als PDF oder PNG), auf dem Du das Projekt kurz vorstellst, ich drucke das dann aus und haenge es als Poster auf! Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lightning Talks auf der FOSSGIS
Am Freitag 26 Februar 2010 14:54:55 schrieb Frederik Ramm: Hallo, Frederik Ramm wrote: auf der FOSSGIS gibt es am Freitag einen 30-Minuten-Block, den wir fuer Lightning Talks vorgesehen haben. Danke fuer die zahlreichen Antworten - wir haben jetzt das folgende Line-up: Mitja Kleider: libosmscout Marc Gehling: Pilotprojekt Luftbilder Dortmund Astrid Mueller: Vom Rollirouting Bonn zu ruhr2010 barrierefrei Ulf Lamping: OSM fuer Motorradfahrer Tobias Wendorff: Low-Cost GPS mit hoher Genauigkeit Friedhelm Schmidt: Ikarus-Mapping (mit dem Segelflugzeug) Damit ist der geplante Lightning-Talk-Slot am Freitag voll, aber wenn jemand trotzdem noch eine Idee hat und irgendetwas erzaehlen will, meldet Euch und wir finden noch einen Platz dafuer! @Alexander wegen der OpenLinkMap - es ist ein bisschen doof, wenn jemand anderes als Du, der kaum Ahnung hat, Dein Projekt vorstellt. Aber wenn Du etwas Werbung fuer die OpenLinkMap machen willst, koenntest Du mir bis Montag noch ein Plakat schicken (als PDF oder PNG), auf dem Du das Projekt kurz vorstellst, ich drucke das dann aus und haenge es als Poster auf! Bis Montag werde ich das glaube ich nicht mehr schaffen. Egal, so schlimm ist es jetzt auch nicht. Geht eben nicht: ;-) Bye Frederik Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] GARMIN-All_in_On-by myself: Ortsbezeichnungen werden mit angezeigt
Moin ! ich rechne mir meine Garmin-Karten selber nach dem Weg von All-In-One. Teilweise habe ich das Problem bei Autobahnbezeichnungen z.B. (unter Verwendung der Shields) das dort die Namen der Örtlichkeit mit eingebunden werden und dann steht darin A 7 / [Name]. Das sieht immer etwas merkwürdig aus und leider habe ich gerade kein Bild zur Hand. Aber kann sich einer einen Reim darauf machen ?? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FOSSGIS/OSM-Konferenz: Anmeldung noch bis 26.Februar möglich
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Russ Nelson hat auch mal einen Rueffel bekommen, weil er ein Perlskript geschrieben hat, das seine eigene Heimatposition in Minischritten veraendert hat, so dass er Schritt fuer Schritt ueber die 10 Mapper in meiner Naehe alle Leute bekam, die in seiner gegend ihre Heimatposition hatten... So habe ich das für die hiesige Region gemacht, allerdings nicht per Script, sondern per Hand. Es waren rund fünfzehn Heimatpositionen nötig. Eine Handvoll User wurden auch per Zufall durch mehrfache Edits in der Region gefunden. Ferner habe ich bei jedem so gefunden User von Hand geprüft, ob er laut seiner Bearbeitungsliste mindestens drei Seiten Edits vornehmlich im Gebiet hatte. Dass von 25 Angeschriebenen fast die Hälfte - teilweise sogar sehr dankbar - geantwortet hat, werte ich das Ganze mal als möglichst belästigungsarme Methode. In der Liste hier wird oftmals empfohlen, bei Unstimmigkeiten erst einmal den Editierenden anzuschreiben. Da er aber dazu keine Zustimmung gegeben hat, wäre selbst dieses unzulässig. Folglich wäre es auch unmöglich, eine lokale Community insbesondere in ländlichen Regionen zusammen zu bekommen. Das würde ich den Hardlinern, die gegen den Spam mit allen Mitteln vorgehen würden, zu bedenken geben. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tauchen
Hallo Liste, Ich schaue mir das mal an. Die Tauchbasen mit auf dem Sports-Layer darzustellen sollte nicht das Problem sein. Gibt es irgendwo SVG-Icons für die Darstellung der Tauchbasen? ich habe probeweise mal einige Punkte gerendert: http://map.openseamap.org/map/?zoom=14lat=12.04739lon=92.98187layers=B0TTT Bevor ich den Renderer jetzt in die große weite Welt schicke noch eine Frage. Der Schlüssel sport=scuba_diving beschreibt mehrere Dinge: Tauchbasen Tauchgeschäfte Tauchschulen Tauchpunkte Wäre es nicht sinnvoll wenigstens Tauchpunkte (scuba_diving:divespot=*) optisch von dem Rest zu trennen? Man könnte z.B. die Tauchpunkte mit einem runden Icon optisch von den Anderen unterscheidbar machen. Noch schöner wäre es wenn jemand im Tauchsport gängige Icons zur Verfügung stellen könnte. Wie sehen das die Taucher unter euch? Welche Informationen sind wichtig? Beste Grüße Olaf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FOSSGIS/OSM-Konferenz: Anmeldung noch bis 26.Februar möglich
Hallo, Tirkon wrote: In der Liste hier wird oftmals empfohlen, bei Unstimmigkeiten erst einmal den Editierenden anzuschreiben. Da er aber dazu keine Zustimmung gegeben hat, wäre selbst dieses unzulässig. Das ein irrefuehrender Vergleich. Wir reden hier ueber unpersoenliche Massenmails, wo Du eine grosse Anzahl Leute bloss aufgrund der Tatsache anschreibst, dass sie irgendwo wohnen. Wenn jemand eine Aenderung in OSM macht und ich ihn deswegen kontaktiere, ist das aeusserst persoenlich - es geht um seine Arbeit. Dafuer ist die Messaging-Funktion ja gerade da. Also fuer mich gibt es hier nichts mehr zu diskutieren - OSM ist keine Massenmail-Plattform, und wers trotzdem macht, kriegt eins auf den Deckel (mit Deinen 25 bist Du halt einfach noch unterm Radar geblieben und nicht aufgefallen, aber wenn es 250 gewesen waeren, haettest Du eine Mail aus England bekommen wie seinerseits Tobias). Zugleich waere ein ich will ueber Veranstaltungen in meiner Naehe informiert werden-Haekchen eine klasse Sache, und wenn man das hat, kann einem das Web-Interface den Versand gleich auch noch abnehmen - da soll man dann einfach eine Box auf der Karte auswaehlen koennen und sagen an alle in diesem Bereich mit gesetztem Haekchen bitte den folgenden Text schicken. Fehlt bloss noch einer, ders implementiert ;-) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten; War: Routing auf Nav i für Anfänger
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Nimm xfig *g* Ich habe nen Kollegen der findet das intuitiv :) Sven -- Den Rechtsstaat macht aus, dass Unschuldige wieder frei kommen (Wolfgang Schäuble) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FOSSGIS/OSM-Konferenz: Anmeldung noch bis 26.Februar möglich
In der Liste hier wird oftmals empfohlen, bei Unstimmigkeiten erst einmal den Editierenden anzuschreiben. Da er aber dazu keine Zustimmung gegeben hat, wäre selbst dieses unzulässig. Folglich wäre es auch unmöglich, eine lokale Community insbesondere in ländlichen Regionen zusammen zu bekommen. Das würde ich den Hardlinern, die gegen den Spam mit allen Mitteln vorgehen würden, zu bedenken geben. Und genau für diese Kontaktmöglichkeit wurde das auch geschaffen. Da kommt alle 4 oder 5 Wochen mal was, manchmal auch länger nicht, wenn man irgendwo unterwegs ist. Da gehts dann um konkrete Dinge aus der Mappingpraxis oder eine konkrete Anfrage von Nutzern. Etwas anderes sind dann wieder irgendwelche Rundmails ins blaue, die nichts damit zu tun haben und für die man sich vielleicht auch garnicht interessiert. Mich interessieren z.B. solche Kneipentreffen recht wenig, das nächstgelegene steigt glaube irgendwo 60 km entfernt, ist mir ohnehin auch so bekannt. Mit denen habe ich nur insofern soviel zu tun, das wir an einer großen Karte basteln. Wir werden uns aber schon aufgrund der Entfernung und Ausrichtung auf nicht absehbare Zeit nie in der Praxis schneiden. Und irgendwelche trockenen Konferenzen mit Vertreterschalträgern sind auch nichts für mich. Die Rumfahrerei kostet ja auch wieder und so dicke habe ich es lange nicht. Da lieber treffe ich mich mal gleichgesinnten und krauche im Gelände herum. Bei mir zählt schlicht Nich quatschen, machen!. Kontakte laufen auch so, dann eber eben peröhnlich über den Kontakt und dann geht es auch nicht ins blaue um Ringelpiez mit Anfassen sondern um konkrete konstruktive Ziele in der täglichen Praxis, bei denen man dann eng zusammen arbeitet und die sich wirklich lokal oder regional abspielen. Da trifft man sich dann auch mal Ort unter vier oder sechs Augen. Sowas ergibt sich ganz von selbst, vor zwei Tagen war gerade erst wieder jemand bei mir. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten
Bitte weiterhin die Ergebnisse Deiner Tests hier schreiben. Wie Du siehst, lesen viele diesen Thread mit. äh, ich war doch auch nur Mitleser und konnte nur meine Klappe nicht halten ... wenn ich mal so'n Teil hab und ans Frickeln gehe, melde ich mich - versprochen ;-) Gruß, Schusch___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tool für Abbiegeverbot, Achslast, Du rchfahrtshöhe
Am 25. Februar 2010 09:45 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de: Wo finde ich ein pfiffiges Tool, mit dem ich Abbiegeverbote mit meinem neuen WinCE-PNA unterwegs erfassen kann? Dann könnte ich auch gleich Durchfahrtshöhen, Achslasten, Einbahnstrassen mitschreiben. da gibt's in der Tat was sehr einfaches: http://www.living-quality.de/images/product_images/info_images/5383_0.jpg Wie installiere ich dieses Tool? nicht erforderlich Wie lade ich die gesammelten Daten hoch? JOSM oder Potlatch Sind noch andere Daten wichtig? ja. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FOSSGIS/OSM-Konferenz: Anmeldung noch bis 26.Februar möglich
Hallo, Mirko Küster wrote: Mich interessieren z.B. solche Kneipentreffen recht wenig, das nächstgelegene steigt glaube irgendwo 60 km entfernt, ist mir ohnehin auch so bekannt. Mit denen habe ich nur insofern soviel zu tun, das wir an einer großen Karte basteln. Wir werden uns aber schon aufgrund der Entfernung und Ausrichtung auf nicht absehbare Zeit nie in der Praxis schneiden. Hm, also ich zumindest hatte schon oefters mit Deinen Daten zu kaempfen, als ich mich mit Multipolygonen beschaeftigt habe. Die sind zum Teil ziemlich, wie soll ich sagen, kunstvoll ;-) Und irgendwelche trockenen Konferenzen mit Vertreterschalträgern sind auch nichts für mich. Du hast offenbar eine verzerrte Wahrnehmung von Konferenzen im Open Source-Bereich - oder auch gar keine Wahrnehmung; auf welchen warst Du denn schon? Deine Vorurteile seien Dir gegoennt, aber sei so gut und beleidige nicht die, die sich bei der Vorbereitung und Durchfuehrung einer solchen Konferenz engagieren, indem Du diese abwertenden Vorurteile hier in die Weltgeschichte hinausposaunst. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassenlistenabgleich - jetzt in Selbstbedienung
Am 25. Februar 2010 11:25 schrieb 1248 1...@gmx.de: Bin ja selber einer ;-) Wie oben gesagt, das Keuz exisitert auch, ist auch bei OSM eingetragen. Aber 1. dürfte dieses in dem hier besprochenen Straßenlistenabgleich nicht ausgewertet werden, und somit würde man immer eine angeblich fehlende Str. angezeigt bekommen. der entspr. Wikipediaeintrag [1] legt übrigens Nahe, dass neben dem Flurkreuz auch die benachbarte Straßenkreuzung selbst wohl so heisst. Üblicherweise werden Plätze (dazu zähle ich hier die Kreuzung auch) mit highway=pedestrian, area=yes als Fläche eingetragen, und die Straßen dann normal oben drüber. Ich würde die Schnittpunkte der Area mit der Straße auch als Nodes verbinden (wg. Fußgängerrouting, das zwar nicht über die Fläche, aber über die Kanten geht). Und 2. gibt es eben nicht immer einen Gegenstand für einen Namen. Siehe mein zweites Beispiel: Aegidiitor. Dort ist nun nicht mal mehr ein einziger Stein des ehemaligen Tores übrig. das ist doch egal. Es handelt sich dabei demzufolge um ein historisches Feature: da kann man durchaus die Fläche mappen, wo das entspr. Tor einmal *war*. Gruß Martin [1] http://de.wikipedia.org/wiki/Coesfelder_Kreuz_(M%C3%BCnster) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FOSSGIS/OSM-Konferenz: Anmeldung noch bis 26.Februar möglich
Hm, also ich zumindest hatte schon oefters mit Deinen Daten zu kaempfen, als ich mich mit Multipolygonen beschaeftigt habe. Die sind zum Teil ziemlich, wie soll ich sagen, kunstvoll ;-) Und? Ich habe bis dato nicht eine PM von dir erhalten. Zu dem Thema eigentlich von garkeinem. Wenn es da Probleme gibt dann musst du den Mund aufmachen. Was da in irgendwelchen Hinterzimmern an Problemen kommt, kann man nicht riechen. Wenn es keiner anspricht dann kann man auch nichts verbessern. Genau das meinte ich mit kunstruktiven wirken. Du hast offenbar eine verzerrte Wahrnehmung von Konferenzen im Open Source-Bereich - oder auch gar keine Wahrnehmung; auf welchen warst Du denn schon? Open Source noch nicht, aber einige andere. Deine Vorurteile seien Dir gegoennt, aber sei so gut und beleidige nicht die, die sich bei der Vorbereitung und Durchfuehrung einer solchen Konferenz engagieren, indem Du diese abwertenden Vorurteile hier in die Weltgeschichte hinausposaunst. Ich habe lediglich geschrieben, das ich trockene Konferenzen mit Vertreterschalträgern nicht mag und die soweit meide und desshalb auch keine automatischen Einladungen dazu möchte. Das war weder eine Beleidigung noch ging das gegen irgendeine bestimmte Veranstaltung oder irgendwelche Leute die irgendwas vorbereiten. Das war schlicht meine persöhnliche Meinung die generell das Thema Konferanz betrifft und da lasse ich mir auch den Mund nicht verbieten. Den Schuh hast du dir jetzt selber angezogen. Ganz dein Problem. Statt wie ein getretener Hund zu jammern, hättest du nun beispielsweise aufklären können, das es konkret bei euch lockerer zugeht oder sowas in der Art. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OT: Nur weil's TeamOS/2 nicht mehr gibt... (was: Luft anhalten)
...und openoffice und inkscape und KDE und GNOME mit tausend Anwendungen, die sofort funktionieren und überhaupt Ubuntu, Kubuntu, Ich hatte gehofft, wir wären in den letzten 10 Jahren alle etwas älter geworden. Aber dieser OS-Evangelisten-Kindergarten scheint unausrottbar zu sein. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] heiseticker zu Skobbler und OSM-Feedback
Hallo, Der Heiseticker schrob heute freundlich: http://www.heise.de/ix/meldung/Nutzer-von-iPhone-Navigation-sollen- OpenStreetMap-verbessern-941771.html (Sorry für den Umbruch, mein UA kann's nicht anders) Bemerkenswert fand ich die auch dort laufende Durchschnitts-Iphone-Kunden Diskussion. Lustig war der Beitrag: http://www.heise.de/ix/news/foren/S-Abbiegeinformationen-wozu/forum-175201/ msg-18159483/read/ -jha- --- 26. Februar 2010 17:41 Abbiegeinformationen - wozu? Mensch Meier (552 Beiträge seit 16.05.06) Abbiegeinformationen werden bei der Navigaton völlig überschätzt. Wozu immer das ständige Abbiegen, wenn man doch möglichst geradeaus direkt zum Ziel will? Ich denke, die Navigation mit Skobbler wird ab 10.03. wieder richtig Spaß machen. Einfach Luftlinie zum Ziel. Ist eh der kürzeste Weg... ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] FOSSGIS/OSM-Konferenz: Anmeldung noch bis 2 6.Februar möglich
Am 26. Februar 2010 17:54 schrieb Mirko Küster webmas...@ts-eastrail.de: Den Schuh hast du dir jetzt selber angezogen. Ganz dein Problem. Statt wie ein getretener Hund zu jammern, hättest du nun beispielsweise aufklären können, das es konkret bei euch lockerer zugeht oder sowas in der Art. ich vermute, dass es auch auf der Fossgis locker zugehen wird, zumindest war das bei der SOTM letztes Jahr in Amsterdam so. Um mal einen Eindruck zu vermitteln: Teilnehmer 2009: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:SOTM09_Group_Photo.jpg Teilnehmer 2008: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:SOTM08_group_photo.jpg Kuchen 2009: http://farm4.static.flickr.com/3455/3712849116_573d45472d.jpg Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lightning Talks auf der FOSSGIS
Hi Schön, dass sich so viele für einen Lightning Talk gefunden haben. Ich hätte sonst für Freitag auch noch zur Not was in der Tasche gehabt, falls sich niemand findet. Aber dass ist ja nicht mehr notwendig. Ich wollte etwas zu verschiedenen Anwendungen auf mobilen Geräten sagen. Vor einigen Monaten habe ich die Wiki-Seite Software/Mobile phones gestartet. Hier ist eine Übersicht der Funktionalitäten verschiedener OSM-basierter/OSM-nutzender Anwendungen auf Handy, PocketPC und Co zu finden. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Software/Mobile_phones Eine ganze Reihe davon habe ich bereits selbst ausprobiert. Die Wiki-Seite wurde jedoch durch die Fülle an Informationen recht unübersichtlich und dankt der suboptimalen Tabellenfunktionen im Wiki sehr schwer zu editieren (könnt ja mal auf Bearbeiten klicken :) ) so dass nach vielen Edits erst wieder repariert werden musste. Daher arbeite ich im Moment an einer übersichtlicheren Darstellungsform, wobei der Weisheit letzter Schluss noch nicht gefunden wurde. Durch dein (Frederiks) Angebot an Alexander, ein Plakat zu erstellen, kam mir aber nun die Idee, alles als große Tabelle (als Plakat) auszudrucken, damit man es beispielsweise auf dem OSM-Stand präsentieren kann. Was haltet ihr davon? Die Gesamttabelle (bei meinen Bemühungen als Zwischenprodukt entstanden) ist auf https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0ArbPAQBbIueZdEhaMGpzcmpIQTN3dVFyOS16d0JkWnchl=de zu finden und für jederman erweiter-/editierbar. Mein Vorschlag: - Einfach mal in die Tabelle reinschauen und Fehlendes ergänzen -- Wo ein Fragezeichen steht fehlen Angaben -- Komplett fehlende Software nachtragen (Habe mich hauptsächlich auf JAVA ME konzentriert) -- Falls etwas falsch ist korrigieren - Ich mache die überarbeitete Tabelle dann Sonntagabend schön, übersetze sie ins Deutsche, bringe sie in ein passendes Format und schicke sie an Fred - Frederik druckt das Ganze aus und bringt es zur Fossgis mit Nur so eine Idee Falls sich also ein paar Bearbeiter finden und Frederik nicht revoltiert, weil man ihm noch mehr Arbeit aufbürdet, könnt das ganze klappen. Falls nicht, auch nicht schlimm (Ich mache weiter) Gruß Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] heiseticker zu Skobbler und OSM-Feedback
bei längeren Strecken ist wegen der Erdkrümmung ein Tunnel noch kürzer ;-) - „Der Fehler tritt nicht sporadisch sondern nur ab und zu auf“ - Fehlermeldung eines DAUS -- View this message in context: http://n2.nabble.com/heiseticker-zu-Skobbler-und-OSM-Feedback-tp4640519p4640658.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] mapgen version 11 released
Versions v0.11 (rel. Feb 26th, 2010) * min/max scale to apply rule * pattern icons for areas * oneway arrows optionally v0.10 (rel. Feb 20th, 2010) * icons for routes * poi and place list ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tool für Abbiegeverbot, Achslast, Durchfahrtshöhe
Am 25.02.2010 10:57, schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR): Hallo Markus, Markus schrieb: Wo finde ich ein pfiffiges Tool, mit dem ich Abbiegeverbote mit meinem neuen WinCE-PNA unterwegs erfassen kann? Dann könnte ich auch gleich Durchfahrtshöhen, Achslasten, Einbahnstrassen mitschreiben. Wie installiere ich dieses Tool? Wie lade ich die gesammelten Daten hoch? Sind noch andere Daten wichtig? Mit meinem Koordinatenprogramm kannst Du das theoretisch machen, d.h. Du musst Dir dazu Buttons erstellen, die POIs mit vorgegebenen Werten in eine Liste schreiben, die dann via GPX-Format nach JOSM gelangt. Hier habe ich ein paar einfache Beispiele erstellt: http://wince.dentro.info/koord/menu_beispiele.html Das Programm ist ein Tool, mit dem Du viel machen kannst, daher wird keine feste Oberfläche angeboten. Es gibt aber etliche GoPal-Skinner, die erstaunliche Dinge damit veranstalten ... Falls Interesse besteht, melde Dich nochmal. Gruß, Stefan dann kannst Du Dir auch einige Icons basteln und wie bei http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sym2name auf den Garmin, falls vorhanden, laden Wenn eh nachbearbeitet werden muss ! Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OSM-Routing auf WinCE (was: Luft anhalten)
Und natürlich wäre es irgendwie besser, wenn es erstmal *eine* ausgereifte Routingsoftware für osm gibt, statt x Projekte von Einzelkämpfern, die mehr oder weniger Teilerfolge vorweisen können. Ich würde es wirklich begrüßen, wenn die sich diejenigen, die bereits mit Routings-Software für PDAs/PNAs auf OSM-Basis begonnen haben, sich zusammenraufen würden zu einem Team. Denn Bedarf besteht eindeutig. (Ich habe hier 4 bis 5 WinCE/Mobile-Geräte mit GPS, auf denen unterschiedlichste propritäre Software spielt. Soetwas sammelt sich halt an, wenn Neukauf von Geräten nur geringfügig teurer ist als Kauf eines neuen Gerätes mit neuer Software, neuer Garantie und frischem Akku.) Die Alternavtive, routingfähigen GPS-Geräten von Garmin eine OSM-Karte unterzuschieben, ist mir schon wieder zu proprietär. Vor allem müsste man sich dann nicht den Einschränkungen des Garmin-Formates hinsichtlich Wege-Darstellung und Layer-Zuordnung unterwerfen. Wobei ich einen Hack des Navtec- oder Navigon-Formats (die onboards Autohersteller DVDs) ebenfalls begrüßen würde. Aber da ist an die Spec wohl nur unter NDA heranzukommen. Aber solange es die DVD-Karten bei rapidshareCo gibt, entsteht wohl nicht genügend Leidensdruck, soetwas zu entwickeln. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassenlistenabgleich - jetzt in Selbstbedienung
Martin Koppenhoefer wrote: Am 25. Februar 2010 11:25 schrieb 1248 1...@gmx.de: Bin ja selber einer ;-) Wie oben gesagt, das Keuz exisitert auch, ist auch bei OSM eingetragen. Aber 1. dürfte dieses in dem hier besprochenen Straßenlistenabgleich nicht ausgewertet werden, und somit würde man immer eine angeblich fehlende Str. angezeigt bekommen. der entspr. Wikipediaeintrag [1] legt übrigens Nahe, dass neben dem Flurkreuz auch die benachbarte Straßenkreuzung selbst wohl so heisst. Wikipedia mag das so sehen, umgangssprachlich mag der Begriff mitunter auch so verwendet werden, offiziell ist das aber nicht so. Maßgeblich sind für mich eher Katasteramt und Straßenschilder als Wikipedia. Und 2. gibt es eben nicht immer einen Gegenstand für einen Namen. Siehe mein zweites Beispiel: Aegidiitor. Dort ist nun nicht mal mehr ein einziger Stein des ehemaligen Tores übrig. das ist doch egal. Es handelt sich dabei demzufolge um ein historisches Feature: da kann man durchaus die Fläche mappen, wo das entspr. Tor einmal *war*. Sicher? Ich erinnere mich an Diskussionen hier über das Mappen von wegen, die es früher mal gab... Da man heute nichts mehr davon sehen kann, würde ich das nicht mappen. Ich bin jetzt dem Vorschlag gefolgt gefolgt, die entsprechenden Einträge in der Straßenliste mit Kommentaren zu versehen. Grüße, Philipp -- View this message in context: http://n2.nabble.com/Strassenlistenabgleich-jetzt-in-Selbstbedienung-tp4472631p4640822.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten
Schorschi schrieb: Bitte weiterhin die Ergebnisse Deiner Tests hier schreiben. Wie Du siehst, lesen viele diesen Thread mit. äh, ich war doch auch nur Mitleser und konnte nur meine Klappe nicht halten ... wenn ich mal so'n Teil hab und ans Frickeln gehe, melde ich mich - versprochen ;-) Ich habe den Fehler nach dem Absenden der Mail selber bemerkt. Naja, eben ein Frickelposting von mir... ;-) Dann eben die Bitte an dem Threadstarter, seine Ergebnisse hier mitzuteilen! Julian signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] admin_level von Bremerhaven
Also, da sind wir ja eigen. Etwas Weser-Wasser gehört zur Stadtgemeinde Bremen (zwischen Ufer und ca. Fahrwasserrinne). Der Rest gehört zur Stadtgemeinde Bremerhaven, da das Land aus den beiden Städten besteht. Und genau genommen ist das o.g. Weser-Wasser Nordsee-Wasser, da die Weser hier http://www.openstreetmap.org/index.html?mlat=53.535556mlon=8.565556zoom=13 in die Nordsee (die hier Außenweser genannt wird) mündet. Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Weser. O.k. wieder was gelernt. Aber zur Ursprungs(?)Frage: Hat das Bundesland Bremen Wasserflächen in der deutschen Bucht, also außerhalb der Außenweser? Wenn ja, dann sollten diese gemeindefrei sein, also weder zur Stadt(Gemeinde) Bremden noch zur Stadt(Gemeinde) Bremerhaven gehörig sein. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OT: Luft anhalten
Dann eben die Bitte an dem Threadstarter, seine Ergebnisse hier mitzuteilen! Das hat er doch eigentlich schon, oder? Ich las das als - Im Wiki steht nix hilfreiches und - Ein Nicht-Hacker blickt da nicht durch. Die weitere Diskussion zeigte zumindest mir nur, dass seine Beobachtung korrekt ist. BTW: Wie gut (oder schlecht) arbeitet eigentlich ein Garmin Nüvi mit einer routingfähigen OSM-Karte? Ist das benutzbar? Reicht dafür ein (altes) Nüvi200 oder Nüvi250? Die sind in der Elektrobucht für deutlich unter 100 FRZ zu bekommen. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] mapgen version 11 released
v0.11 (rel. Feb 26th, 2010) Bei meinen noch nicht hochgeladenen .OSM-Dateien aus dem JOSM funktioniert es -im Gegensatz zum Kosmos- nach wie vor nicht. Wie wäre es, Snapshots aus dem SNV zu erstellen? Würde zumindest bei Updates die Sache vereinfachen, wenn man nicht auf der Kommandozeile 5-6 Dateien von Hand in die passenden Verzeichnisse holen muss, sondern nur ein tgz zu bekommen. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?
Oliver Kuehn (skobbler) osm.oliver.ku...@gmx.de wrote: Da Du Dich als Skobbler-Angehöriger geoutet hast, ein Posting mit Fragen und Anmerkungen: Marcus hat auf dem skobbler-Blog dazu einige Gedanken zusammengefasst: http://blog.skobbler.de/2010/02/skobbler-osm-segen-fluch-1v2/ Welche Funktion hat Marcus innerhalb von Skobbler? Und hier noch Teil 2 der Ausführungen von Marcus: http://blog.skobbler.de/2010/02/skobbler-osm-segen-fluch-2v2/ Und damit alles OSM-Bezogene beisammen ist: http://blog.skobbler.de/2010/02/zwischenstand/ Zitat aus dem Links: Letztlich kann sich die OSM-Community auch aus diesem Grund sicher sein, dass wir alles daran setzen werden, die Verbesserung der OSM-Karte mit aller Kraft zu unterstützen. In den Links ist ferner die Rede von fehlenden wichtigen Bestandteilen in den Karten, wo Skobbler OSM unterstützen möchte. Ich will hier - bezogen auf das Navigieren/Routen - zwei der wichtigsten Mängel in OSM darstellen: Ortsgrenzen in Deutschland: Für eine funktionierende Navigation (nach Adressen) sind die Grenzen der Ort(steil)e unverzichtbar. Bisher sind nur die Außengrenzen von kreisfreien Städten erfasst, welche aus einer freien Datenbank stammen. Bei einer Handvoll davon gibt es auch die Ortsteile. Bei fast allen anderen Städten und Gemeinden gibt es keine Außengrenzen und erst recht keine Ortsteilgrenzen in OSM. Es steht nicht in der Macht der Mapper, diese vor Ort zu erfassen. Hätte oder kennt Skobbler da Mittel und Wege, um diese zu beschaffen? durchzogene Mittellinie: Ferner gehen die Links auf die fehlenden Abbiegeverbote ein. Im selben Atemzug müsste man - bezogen auf das Navigieren/Routen - auch die durchgehende Mittellinie zählen, deren wirklichkeitsäquivalente Abbildung durch eine Relation möglich wäre, bei der sich ein Verbindungsknoten von Straßen explizit ein- und ausschließen ließe. Punkte von Relationen auszuschließen, ist aber in OSM bis dato nicht möglich. Die ersatzweise Darstellung einer durchgezogenen Mittellinie durch zwei getrennte Richtungsfahrbahnen (wie bei Autobahnen) würde nur die verkehrliche Funktion, nicht aber den tatsächlichen Straßenkörper äquivalent darstellen. Die Methode wird insbesondere in Großstädten praktiziert. Eine andere Ersatzdarstellung der durchgezogenen Mittellinie als eine Ansammlung von Linksabbiegeverboten und Umkehrverbot halte ich aus mehreren Gründen für untragbar: Eine durchgezogene Mittelinie verbietet das Überfahren. Das Umkehr- und Linksabbiegeverbot ist lediglich ein Resultat des Überfahrverbotes. Insofern ist das Abbiegeverbot nicht die wirklichkeitsäquivalente Darstellung der Mittellinie. Was diese Darstellung nun vollkommen disqualifiziert, ist die Tatsache, dass insbesondere bei gemappten Hauseinfahrten das Linksabbiegeverbot an jeder dieser zu wiederholen wäre. Das grenzt aber schon fast an Spam von Objekten, die dort nicht vorhanden sind. Denn in der Realität stehen dort keine Scharen von Linksabbiegeverboten. Diese Methode ist zudem für Otto Normalmapper nur schwer durchschaubar und verwirrend, insbesondere mit zunehmender Länge der durchgezogenen Mittellinie. Eine OSM Karte, in der eine durchgezogene Mittellinie genau dort eingezeichnet ist, wo sie sich befindet, ist die realitätskonformste Darstellung, die man sich vorstellen kann. Und ein Editor, der es ermöglicht, diese direkt in die Karte einzuzeichnen, wäre der Beste, den man sich dafür vorstellen könnte. Das funktioniert aber nur zusammen mit der oben genannten Relation, welche Straßenknoten explizit ausschließen kann. Der Ausschluß des Knotenpunktes erfolgt dann, wenn die durchgezogene Mittellinie an einer Kreuzung oder Abzweig unterbrochenen ist. Zur Darstellung der Unterbrechung in der OSM Karte wird die durchgezogenen Mittellinie im gesamten Überlappungsbereich der beteiligten Straßen(breiten) gelöscht. Wie gehabt, ist die Ausschlussfunktion von Punkten bei Relationen bisher nicht realisiert und müsste implementiert werden. Es bleibt dann die Sache von Skobbler, das Überfahren der durchgezogenen Mittellinie durch entsprechende Routenführung zu verhindern. Dazu gehört möglicherweise auch, ein dort befindliches Endziel bei der Schlussanfahrt von rechts anzufahren, damit man in die Hauseinfahrt einbiegen kann. In diesem (und auch anderem) Zusammenhang wäre es günstig, bei Autos das Umkehren auf einer Straße möglichst zu vermeiden - auch wenn es nicht verboten ist (Stichwort: Blockumfahrung). Zuletzt noch zu dem Punkt in den Links, wo es um die bessere Erfassung von Navigations/Routing- relevanten Infos in OSM: Hierzu wäre es sinnvoll, wenn ein Routing in die OSM Hauptseite - wie bei den kommerziellen Kartendiensten (z.B. Google, Map24) - integriert wäre. Denn dann würde eine maximale Anzahl von Usern diesen benutzen und die entsprechenden Mängel bemerken. Überhaupt wäre eine größere Anzahl von Karten auf der OSM Hauptseite sinnvoll. Noch besser wäre natürlich eine WMS-ähnliche, vom User konfigurierbare Karte, welche bestimmte Objektgruppen
Re: [Talk-de] Lightning Talks auf der FOSSGIS
Hallo, Torsten Breda wrote: - Ich mache die überarbeitete Tabelle dann Sonntagabend schön, übersetze sie ins Deutsche, bringe sie in ein passendes Format und schicke sie an Fred - Frederik druckt das Ganze aus und bringt es zur Fossgis mit Waere kein Problem. Du kannst aber trotzdem auch am Freitag noch einen kleinen Vortrag halten, irgendwo kriegen wir das schon unter ;-) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] mapgen version 11 released
oder du installierst einen svn client, dann geht alles automatisch. auch wget wäre eine automatische alternative On Fri, 2010-02-26 at 19:26 +, Johann H. Addicks wrote: v0.11 (rel. Feb 26th, 2010) Bei meinen noch nicht hochgeladenen .OSM-Dateien aus dem JOSM funktioniert es -im Gegensatz zum Kosmos- nach wie vor nicht. Wie wäre es, Snapshots aus dem SNV zu erstellen? Würde zumindest bei Updates die Sache vereinfachen, wenn man nicht auf der Kommandozeile 5-6 Dateien von Hand in die passenden Verzeichnisse holen muss, sondern nur ein tgz zu bekommen. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM-Routing auf WinCE
Hallo, Johann H. Addicks wrote: Ich würde es wirklich begrüßen, wenn die sich diejenigen, die bereits mit Routings-Software für PDAs/PNAs auf OSM-Basis begonnen haben, sich zusammenraufen würden zu einem Team. Das mit dem Routing ist so ein bisschen wie eine Fliegenfalle fuer gute Programmierer. Die Problemstellung ist relativ einfach; wie man den kuerzesten Weg in einem Graphen sucht, das versteht jeder, und wenn jemand ein paar Semester Informatik oder Operations Research oder sowas hatte, dann sind ihm auch die einschlaegigen Algorithmen (Dijkstra, A*) schon ueber den Weg gelaufen. Dann denkt man sich: Sowas bau ich auch mal. Gesagt, getan, an einem Abend ist die Routing-Engine implementiert, und fuer den Fussweg vom Metzger zum Baecker klappt es auch ganz prima. Aber ach, die Route von Muenchen nach Berlin dauert irgendwie doch noch zu lange. Also ueberlegt der pfiffige Programmierer - da muss man doch was machen koennen. Baut Heuristiken und Abkuerzungen in seinen Algorithmus ein, optimiert den Routing-Graphen und freut sich, wenn das ganze nachher doppelt so schnell ist (und statt 5 Sekunden nur noch 2 braucht). Bis es soweit ist, ist der Code so voll von Spezial-Optimierungen, dass ihn niemand mehr warten kann ,-) Dabei gibt es Profis, die sich mit nichts anderem als mit Routing beschaeftigen und deren Algorithmen mittlerweile nicht nur ein bisschen besser als die naheliegenden Dijkstra oder A* sind oder alles, was sich Joe Hacker mal so an einem Abend ausdenkt, sondern um mehrere Groessenordnungen besser. So gut, dass es absolut aussichtslos ist, zu glauben, man koennte als Einzelkaempfer ohne spezielles Fachwissen dagegen anstinken. Und ich weiss, wovon ich rede, denn ich habe selbstverstaendlich in meiner Jugend auch Routing-Programme geschrieben ;-) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lightning Talks auf der FOSSGIS
Am 26. Februar 2010 20:35 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Hallo, Torsten Breda wrote: - Ich mache die überarbeitete Tabelle dann Sonntagabend schön, übersetze sie ins Deutsche, bringe sie in ein passendes Format und schicke sie an Fred - Frederik druckt das Ganze aus und bringt es zur Fossgis mit Waere kein Problem. Prima Du kannst aber trotzdem auch am Freitag noch einen kleinen Vortrag halten, irgendwo kriegen wir das schon unter ;-) Wenn ich drüber nachdenke ist das mit dem Plakat eigentlich vollkommen ausreichend. Bringe aber trotzdem was mit. (GPSMid-Applet erstellen und auf's Handy laden (live in 4 Minuten) oder so) Mal sehen, wie beschaulich die Lightning Talks werden und ob ich kein Lampenfieber habe :) Ansonsten kann ich das auch in der kleinen Runde zeigen. Gruß Torsten P.S. An alle: Würde mich über eine Ergänzung der Softwareliste freuen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?
großen, kommerziellen Kartenanbietern und wünscht sich nichts sehnlicher, als dass die OSM-Community großen Erfolg hat und die zwei großen Dass Skobbler damit ein Dienst wird, der derzeit nur in den Niederlanden, Deutschland, mit Einschrändkungen in den USA und Großbritannien nutzbar sein wird, das wird Euch selbst klar sein. Anyway, gebt den Nutzern die einfache Möglichkeit, Tracklogs zu fertigen und diese anonymisiert hochzuladen. Denn gerade in schwierigen Empfangslagen wird uns nur massiv mehr Tracks zu ROUTINGTECHNISCH nutzbaren Karten verhelfen. Denn was nützen uns toll gestylte Online Karten bei denen jede zweite Innenstadt-Kreuzung 25m daneben liegt. Der Fußgänger mit dem Kartenausdruck findet das toll, der Router jedoch nicht, wenn er sich beständig in Parallelstraßen wähnt. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Durchgezogene Mittellinien / U-Turns verboten (was: Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?)
durchzogene Mittellinie: Ferner gehen die Links auf die fehlenden Abbiegeverbote ein. Im selben Atemzug müsste man - bezogen auf das Navigieren/Routen - auch die durchgehende Mittellinie zählen, deren wirklichkeitsäquivalente Dass ich kein Freund von Relationen bin, das dürfte bekannt sein. (Ich zähle mich zu den Mappern, die nicht wissen, wie man die Abbiegeverbote in eine mehrspurig gemapte Kreuzung einzeichnet, ohne alle Wege dafür künstlich noch ein weiteres Mal zu splitten) Aber zum Thema: Was spricht dageben, Straßen mit durchgezogenen Mittellinien (oder gar lustiger baulicher Trennung mittels Gummi-Reitern) ein simples Tagging zu verpassen? Also z.B. highway=primary / uturn=no -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM-Routing auf WinCE
Ich würde es wirklich begrüßen, wenn die sich diejenigen, die bereits mit Routings-Software für PDAs/PNAs auf OSM-Basis begonnen haben, sich zusammenraufen würden zu einem Team. Das mit dem Routing ist so ein bisschen wie eine Fliegenfalle fuer gute Programmierer. Auch wenn es jetzt überheblich klingt: Die Routing-Engine ist vermutlich gar nicht das Problem, die es hier zum Scheitern bringt. Mit langsamem Routing oder Nicht ganz so tollem Routing könnten wir sicher für den Anfang leben. Der eigentlich Aufwand liegt vermutlich eher im Userinterface und in der DAU- gerechten Bedien-/Wartbarkeit. (Es gibt vermutlich abgesehen von GSM-Telefonen wenig Computer, die so selbsterklärend und laienverständlich sein müssen wie Navigationsrechner.) Und vermutlich haben wenige Programmierer im Opensource-Bereich die Motivation, für solche Anforderungen zu programmieren. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ORS mit Trojaner?!
Scheint tatsächlich der komplette Server kompromittiert worden sein: Unter anderen Domains wie leonhard-dittmann.de ostsee-sellin.de wird die gleiche Seite angezeigt... Ich hab' Evanzo mal eine E-Mail geschrieben. EVANZO?? Da wird mir flau im Magen! Da habe ich eine riesen Lücke aufgetan - Tut sich da eigentlich noch was? Ich lande bei openrouteserve.org nach wie vor regelmäßig auf diesen Trojaner- Seiten. Ich hatte gehofft, dass irgendwer das Problem innerhalb von wenigen Tagen aus dem Weg räumen würde, aber nun sind 10 Tage um, TTL-Probleme sollten damit auch gegessen sein. Soetwas ist für den Ruf von OSM wirklich nicht gut. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ORS mit Trojaner?!
Johann H. Addicks schrieb: Scheint tatsächlich der komplette Server kompromittiert worden sein: Unter anderen Domains wie leonhard-dittmann.de ostsee-sellin.de wird die gleiche Seite angezeigt... Ich hab' Evanzo mal eine E-Mail geschrieben. EVANZO?? Da wird mir flau im Magen! Da habe ich eine riesen Lücke aufgetan - Tut sich da eigentlich noch was? Ich lande bei openrouteserve.org nach wie vor regelmäßig auf diesen Trojaner- Seiten. Jedenfalls von Evanzo hab' ich seit meiner E-Mail an den Abuse-Konakt nichts mehr gehört. Vielleicht kann mal jemand Pascal auf der FOSSGIS [1] darauf ansprechen? Grüße, Michi [1] http://www.fossgis.de/konferenz/2010/events/75.de.html signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM-Routing auf WinCE
Hallo, On Vie 26 Feb 2010, Frederik Ramm wrote: denn ich habe selbstverstaendlich in meiner Jugend auch Routing-Programme geschrieben ;-) Ist das nicht theoretisch ein NP-hartes Problem, das uns nur den Gefallen tut, sich in der praktischen Realität doch fast immer gutmütig zu verhalten (wegen gleichmäßiger Vernetzung)? Schätze ich jetzt einfach mal, so ungefähr (mittlere Wegabzweigungsanzahl)^Weganzahl? Also exponentielles Verhalten, kein polynomiales. Ich hab mich auch gewundert, daß da die brandaktuelle Forschung immer noch mehr aus den Algorithmen herauskitzelt... Lachend ins Wochenend, :-) Jochen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OpenRouteService -- Vector Rendering
Hallo zusammen, Wenn ich www.openrouteservice.de öffne, erhalte ich beim Laden des Kartenfensters folgenden Hinweis: Your browser does not support vector rendering. Currently supported renderers are: SVG VML ich denke das Problem besteht erst seit dem ich den Firefox auf Version 3.6 upgedatet habe. Mein System ist ein WinXP SP3. Nachdem ich den Hinweis 5 mal weggeklickt habe, baut sich die Karte auf. Wenn ich allerdings den Routenplaner nutzen möchte, kann ich immer nur entweder einen Start- oder einen Endpunkt setzen. Beim jeweiligen Setzen des anderen verschwindet der Pfeil auf der Karte. Auch wenn ich eine Adresse eingebe, dann wird die Karte zwar zur richtigen Position verschoben, aber es wird kein Pfeil gesetzt. Ich kann als keine Routenberechnung ausführen, da immer der Hinweis Please set 'End' point! Enter your address in the textfield and press 'Set' or use rightclick to set the point on the map. kommt (oder halt Start point). Ich habe bereits alle AddOns und alle PlugIns im FF deaktiviert gehabt, trotzdem, kommt weiterhin die o.g. Meldung. Hat jemand von Euch ne Idee woran es liegen könnte? -- schönen Gruß Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM-Routing auf WinCE
Am 26.02.2010 21:38, schrieb Jochen Plumeyer: Ist das nicht theoretisch ein NP-hartes Problem, das uns nur den Gefallen tut, sich in der praktischen Realität doch fast immer gutmütig zu verhalten (wegen gleichmäßiger Vernetzung)? Wenn ich mir anschaue, welche Verrenkungen man unternehmen muss, um z.B. bei NaviPOWM überhaupt erstmal Kartenmaterial auf's Gerät zu bekommen (Labyrinth von veralteten Repositories, DAU-inkombatibler Kachel-Downloader), dann keine (wahlweise verständliche oder aktuelle?) Doku für die Anwendung selbst, dann ist das fehlender Routing-Anwendung fast noch das kleinste Problem. (Wobei ich ernsthaft bezweifle, dass mit dem derzeitigen Kachel-Datenformat überhaupt Routing über weitere Strecken möglich sein wird.) -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] admin_level von Bremerhaven
Hallo, am 26.02.2010 19:56 schrieb Johann H. Addicks: Aber zur Ursprungs(?)Frage: DIE Ursprungsfrage ging um den admin_level. Hat das Bundesland Bremen Wasserflächen in der deutschen Bucht, also außerhalb der Außenweser? Wenn ja, dann sollten diese gemeindefrei sein, also weder zur Stadt(Gemeinde) Bremden noch zur Stadt(Gemeinde) Bremerhaven gehörig sein. Zwei Gegenstände in einer Frage. 1. Die Freie Hansestadt Bremen (Land) besteht aus Bremen (Gemeinde) und Bremerhaven (Gemeinde) - das bestimmt die Landesverfassung. Andere Gebiete hat das Land nicht. Die bremischen Wasserflächen in Höhe Bremerhaven gehören daher zur Gemeinde Bremerhaven, soweit sie nicht Teil des stadtbremischen Überseehafengebiets sind (siehe Grenze in OSM). 2. Ob das fragliche Wasser Fluss oder Meer ist, wird unterschiedlich gesehen. Bundesschifffahrtstraßenrechtlich ist es Fluss, gewässerkundlich ist es Meer. Die EU-Wasserrahmenrichtlinie zählt diesen Bereich zu den Übergangs- und Küstengewässern (im Unterschied zu den Fließgewässern des Binnenlandes). Ist es Meer, also Teil der miteinander verbundenen Gewässer, die die Kontinente umgeben (Wikipedia)? Ist es Fluss, also Binnengewässer, das auf der Landfläche liegt (Wikipedia)? Einfach mal die Karte mit genügend geringer Auflösung ansehen und für sich selbst entscheiden. Ich persönlich halte die Frage eher für unbedeutend für den Alltag. Wenn das Thema wichtig genommen wird ist meine Argumentation: Ein Ufer am Fluss hat ein gegenüber liegendes Ufer, das sich ebenfalls als Flussufer versteht. Das hat Bremerhaven an der Außenweser nicht. Die Inseln Langlütjen werden nicht als Weserinseln, sondern als Nordseeinseln verstanden und *selbstverständlich* liegt Burhave direkt an der Nordseeküste. Bremerhaven grenzt im Westen übrigens direkt an den Nationalpark mit dem Namen Niedersächsisches WattenMEER. So, das hast du nun davon - nur, weil du gefragt hast. :-) nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] heiseticker zu Skobbler und OSM-Feedback
Johann H. Addicks addi...@gmx.net wrote: 26. Februar 2010 17:41 Abbiegeinformationen - wozu? Mensch Meier (552 Beiträge seit 16.05.06) Abbiegeinformationen werden bei der Navigaton völlig überschätzt. Wozu immer das ständige Abbiegen, wenn man doch möglichst geradeaus direkt zum Ziel will? *ROTFL* Klingt nach Gesetze-LMAA-Mode-Routing. Gruss Sven -- Ich fürchte mich nicht vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der Faschisten, sondern vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der Demokraten (Theodor W. Adorno) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] admin_level von Bremerhaven
Nachtrag: am 26.02.2010 19:56 schrieb Johann H. Addicks: Hat das Bundesland Bremen Wasserflächen in der deutschen Bucht, also außerhalb der Außenweser? Wenn ja, dann sollten diese gemeindefrei sein, also weder zur Stadt(Gemeinde) Bremden noch zur Stadt(Gemeinde) Bremerhaven gehörig sein. Dass diese Schlussfolgerung falsch ist, erkennt man an Neuwerk. Die Insel samt dem zugehörigen hamburgischen Wattenmeer ist Stadtteil Neuwerk im Bezirk Mitte der Stadt Hamburg. Die kommunale Zuordnung von Flächen ist eben reine Ländersache. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] heiseticker zu Skobbler und OSM-Feedback
Am 26.02.2010 22:57, schrieb Sven Geggus: Abbiegeinformationen werden bei der Navigaton völlig überschätzt. Wozu immer das ständige Abbiegen, wenn man doch möglichst geradeaus direkt zum Ziel will? Klingt nach Gesetze-LMAA-Mode-Routing. Wie ich bei Heise schon schrob, ein bekennender 4WDler hat in seiner Signatur: Zwei Starrachsen, vier Blattfedern und der Richtungspfeil auf dem GPS -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tauchen
Hallo, Wäre es nicht sinnvoll wenigstens Tauchpunkte (scuba_diving:divespot=*) optisch von dem Rest zu trennen? eigentlich ist es nicht wirklich nötig, ist das Symbol im Wasser ist es ein Tauchplatz, ist es an Land eine Tauchbasis. Da sollten wenig Verwechslungsgefahren bestehen. Als Symbol bieten sich die beiden Taucherflaggen an: http://de.wikipedia.org/wiki/Taucherflagge oder Symbole wie das hier vor kurzem vorgeschlagene: http://www.clker.com/clipart-water-diving1.html Dem bekanntheitsgrad nach würde ich die rote Taucherflagge verwenden, will man es offizieller haben die blaue. Gruß Dimitri ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] heiseticker zu Skobbler und OSM-Feedback
Am 27.02.2010 00:09, schrieb Johann H. Addicks: Wie ich bei Heise schon schrob, schrob... geiles Wort, nie gehört ;) +1 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?
addi...@gmx.net (Johann H. Addicks) wrote: Anyway, gebt den Nutzern die einfache Möglichkeit, Tracklogs zu fertigen und diese anonymisiert hochzuladen. Denn gerade in schwierigen Empfangslagen wird uns nur massiv mehr Tracks zu ROUTINGTECHNISCH nutzbaren Karten verhelfen. Denn was nützen uns toll gestylte Online Karten bei denen jede zweite Innenstadt-Kreuzung 25m daneben liegt. Der Fußgänger mit dem Kartenausdruck findet das toll, der Router jedoch nicht, wenn er sich beständig in Parallelstraßen wähnt. Ich weiß nicht genau, ob es stimmt: Laut c't wären zur Erfassung die speziellen GPS-Tracker den Handys und auch den iPhones klar vorzuziehen. Wenn das stimmt, so wäre der OSM Datenbank und sekundär natürlich auch Skobbler damit weniger geholfen. Vermutlich kann Skobbler das aufgrund umfangreicher Erfahrungen besser beurteilen und berichten, als jeder Andere. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassenlistenabgleich - jetzt in Selbstbedienung
Am 26. Februar 2010 19:12 schrieb 1248 1...@gmx.de: Martin Koppenhoefer wrote: Wikipedia mag das so sehen, umgangssprachlich mag der Begriff mitunter auch so verwendet werden, offiziell ist das aber nicht so. Maßgeblich sind für mich eher Katasteramt und Straßenschilder als Wikipedia. im Prinzip reicht mir schon das umgangssprachlich, weil gemeint ist damit ja: von der Bevölkerung, also denen, die es wissen. Beim Katasteramt warst Du allerdings bisher ja nicht, oder? In der Grundkarte steht der Name gar nicht drin, im Straßenverzeichnis allerdings schon. ...Dort ist nun nicht mal mehr ein einziger Stein des ehemaligen Tores übrig. ... da kann man durchaus die Fläche mappen, wo das entspr. Tor einmal *war*. Sicher? Ich erinnere mich an Diskussionen hier über das Mappen von wegen, die es früher mal gab... Da man heute nichts mehr davon sehen kann, würde ich das nicht mappen. kommt doch nur darauf an, dass man es richtig taggt. Wie ein existierendes Stadttor sollte man es natürlich nicht taggen. Wir haben ja auch anderer Stelle Dinge in der Karte, die es physisch nicht gibt (Grenzen z.B.) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Durchgezogene Mittellinien / U-Turns verboten (was: Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?)
Am 26. Februar 2010 20:56 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net: Aber zum Thema: Was spricht dageben, Straßen mit durchgezogenen Mittellinien (oder gar lustiger baulicher Trennung mittels Gummi-Reitern) ein simples Tagging zu verpassen? Also z.B. highway=primary / uturn=no dagegen spricht, - dass man dann diese bauliche Trennung nicht mehr von der durchgezogenen Mittellinie unterscheiden kann - dass man an jeder Einmündung Abbiegeverbote benötigt, die es eigentlich nicht gibt - dass man diese Abbiegeverbote und das Wendeverbot nicht von einem expliziten Wende- / Abbiegeverbot unterscheiden kann - dass diese Art zu Mappen fehleranfällig ist, weil das Abbiegeverbot für einmündende Straßen vermutlich oft vergessen wird - dass es bei mehrspurigen Straßen bedeutend lageungenauer wird und vermutlich noch viel mehr. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?
Johann H. Addicks schrieb: Anyway, gebt den Nutzern die einfache Möglichkeit, Tracklogs zu fertigen und diese anonymisiert hochzuladen. Eigentlich eine sehr wichtige Idee. Wenn ich mir meine Tracks anschaue, die ein guter GPS-Empfänger liefert wenn er nicht flach da liegt, sondern in der Hosentasche steckt dann ist das Ergebnis nicht so prickelnd. Und wenn ich mir anschaue was ein iPhone so liefert dann ist das eher schauderlich. Das möchte ich nicht als Nicht-Ortskundiger auswerten müssen... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Durchgezogene Mittellinien / U-Turns verboten (was: Motivation zum Beheben von Bug-meldungen von kommerziellen Verwertern der OSM Daten?!?)
Am 27. Februar 2010 05:00 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 26. Februar 2010 20:56 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net: Aber zum Thema: Was spricht dageben, Straßen mit durchgezogenen Mittellinien (oder gar lustiger baulicher Trennung mittels Gummi-Reitern) ein simples Tagging zu verpassen? Also z.B. highway=primary / uturn=no dagegen spricht, - dass man dann diese bauliche Trennung nicht mehr von der durchgezogenen Mittellinie unterscheiden kann Naja, das was ich grad im Kopf habe (aufgesetzte Reflektorschildchen (senkrechte Plastiklappen), die zusätzlich zur Mittellinie deutlich machen sollen, daß man hier *wirklich* nicht drüber darf, aber im Prinzip überfahrbar sind) ist auch nicht unbedingt eine bauliche Trennung... Nicht für Fußgänger, nicht für Radfahrer und vermutlich auch nicht für Einsatzfahrzeuge etc. (das folgende gild also nur für den Fall, daß diese Dinger gemeint sind) - dass man an jeder Einmündung Abbiegeverbote benötigt, die es eigentlich nicht gibt Nö. Es gibt ja schon das tag, das aussagt, daß ein einbiegen auf die Straße, die dieses trägt, nur nach rechts erlaubt ist. Für Briten, Aussies und andere Straßenverkehrs-fehlgeleitete halt nach links - die Unterschiedung zwischen Rechts- und Linksverkehr hat z.B. mkgmap schon an Bord. - dass man diese Abbiegeverbote und das Wendeverbot nicht von einem expliziten Wende- / Abbiegeverbot unterscheiden kann Entfällt... - dass diese Art zu Mappen fehleranfällig ist, weil das Abbiegeverbot für einmündende Straßen vermutlich oft vergessen wird Entfällt... - dass es bei mehrspurigen Straßen bedeutend lageungenauer wird Was wird lageungenauer? Die Straßenmitte, die wir mit einem Way darstellen? Glaube ich nicht. Es sei denn, du meinst mehrere Fahrbahnen, also eine richtige bauliche Trennung. Die sollten wir natürlich auch getrennt darstellen... und vermutlich noch viel mehr. Ja, irgend einen richtigen Grund *muß* es ja geben ;-) Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
