Re: [Talk-de] (Vorschlag) Bestimmte Abschnitte alt er Tracks löschen

2008-07-16 Diskussionsfäden Bodo Meissner
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Sven Sommerkamp wrote, on 16.07.2008 09:40:

| Ich bin vor Ort, stelle fest, ist nicht so wite gemappt, oder es fehlt
etwas,
| kein Problem.
| Gleich direkt hochladen, schon kann jemand der grad gemütlich in
seiner Stube
| sitzt, das mit dem Rechner eingeben.
|
| Jemand der Ahnung davon hat!
|
| Das könnte ich meinen Vater sogar machen lassen, der ist Rentner und
hat viel
| Zeit!

Wenn Du dich für die Daten von Deinem Vater verantwortlich fühlst, ist
das wahrscheinlich recht einfach. Soll es irgendjemand machen, der den
Erfasser wahrscheinlich nicht kennt, wird es schon aufwendiger. Da kann
man schlecht nachfragen, wenn irgendetwas unklar ist. Wir bräuchten also
eine festgelegte Schnittstelle und entsprechende Erfassungs-Software, um
sicherzustellen, daß die übermittelten Daten ausrechende Qualität haben.
Und einen Mechanismus zur Information über solche Daten, die zur
Bearbeitung anstehen, damit die potentiellen Bearbeiter davon erfahren.


Bodo


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Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

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Re: [Talk-de] (Vorschlag) Bestimmte Abschnitte alt er Tracks löschen

2008-07-16 Diskussionsfäden Thorsten Feles


Frederik Ramm schrieb:
 Hi,
 
 Zur Zeit kommt es häufiger vor,
 dass ich bestimmte Abschnitte alter Tracks von _sonstwem_ am liebsten 
 löschen würde.
 
 Ich wuerde eine Filterung bei der Ausgabe einer Loeschung vorziehen. Man
 koennte z.B. bei der Herausgabe der GPX-Daten durch die API wenigstens
 das Jahr mit ausgeben und dadurch dann im Editor alles, was aus dem 
 letzten Jahr oder aelter ist, anders darstellen/weglassen.
 
 Das Loeschen fremder Daten, egal fuer wie falsch man sie haelt, ist
 immer ein Problem - man koennte sich ja irren, bzw. ein Irrer koennte
 sich des Mechanismus bemaechtigen. Und da jetzt komplizierte Systeme
 drumrum zu bauen... ich weiss nicht.

Filtern ist jedem Fall die bessere Lösung. Wobei das Alter einen Tracks 
nicht immer das entscheidende Kriterium für wäre. Wenn viele Tracks 
durch den neuen Kreisel donnern, das erkennt man ja recht einfach. 
Ärgerlich finde ich eher wild gewordene Tracks die sonst was zeigen 
aber nicht den Weg den sie hätten aufzeichnen sollen oder aber 
Punktewolken an Kreuzungen, Plätzen etc die alles andere überdecken. 
Ohne jetzt über eine mögliche Umsetzung nachgedacht zu haben, könnte 
eine Korrelation in manch einem Punktehaufen mehr brauchbare Information 
liefern als ein zeitliches Filtern.

Thorsten

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Re: [Talk-de] (Vorschlag) Bestimmte Abschnitte alt er Tracks löschen

2008-07-16 Diskussionsfäden Sven Sommerkamp

Zur Zeit kommt es h?ufiger vor,
dass ich bestimmte Abschnitte alter Tracks von _sonstwem_ am
liebsten l?schen w?rde.
   
Ich wuerde eine Filterung bei der Ausgabe einer Loeschung vorziehen.
Man koennte z.B. bei der Herausgabe der GPX-Daten durch die API
wenigstens das Jahr mit ausgeben und dadurch dann im Editor alles,
was aus dem letzten Jahr oder aelter ist, anders
darstellen/weglassen.
  
   dagegen. Soo h?ufig ?ndern sich Stra?en ja nicht. Was sich ?ndert sind
   Einbahnstra?en und derlei, aber die Stra?en und Wege an sich gibts
   meist schon ewig oder wenn sie neu sind, werden sie ewig bleiben.
   Klar gibts auch ?nderungen (neuer Kreisverkehr, etc.), aber nach einem
   Jahr die Tracks nicht mehr anzuzeigen bin ich sehr dagegen. Anders
   darstellen k?nnte man machen. Man k?nnte sie z.B. verblassen lassen
   (je ?lter, um so weniger hell, z.B. 4 Stufen: 5 Jahre und ?lter: fast
   unsichtbar (kommt ja auch derzeit noch nicht vor) also z.B. 20%, 2-5
   Jahre 50%, 1-2 Jahre 80%, 0-1 Jahr 100%. Ich bin aber eigentlich auch
   da dagegen, nicht prinzipiell, aber ich w?rde die Schwelle sehr hoch
   setzen, also z.B. 4-5 Jahre.
  
   Martin
 
  Es ist wie zuhause, mit den Jahren sammelt sich M?ll an den niemand,
  wirklich niemand, mehr gebrauchen kann!
 
  ?ber den Zeitpunkt kann man sich sicher streiten, aber irgendwannsollten
  alte Tracks verfallen.
 
  Das sie bis dahin verblassen ist auch eine gute Idee.

 Ich bin strikt dagegen, was zu l?schen. Vielleicht will in ein paar
 Jahren mal jemand eine Statistik machen, wieviele Wege sich ge?ndert
 haben oder sonstwas. Technisch ist es ja ?berhaupt kein Problem, ?ltere
 Tracks nicht mehr anzuzeigen. L?schen braucht man sie deshalb nicht.
 Die Tracks sind eine wichtige Quelle von rohen Daten, so wie sie erhoben
 wurden. Ich bin sicher, wir werden noch viele verschiedene Anwendungen f?r
 diese Daten finden.

 Jochen
 
 Jochen Topf [EMAIL PROTECTED]  http://www.remote.org/jochen/
  +49-721-388298

O.K. wir sind uns einig das da jeden Tag einige MB hinzukommen?
Normalerweise will ich mit aktuellen Daten arbeiten, es könnte sich ja etwas 
verändert haben.

Z.B. werden in Deutschland momentan sehr viele Kreisverkehre gebaut.

Wenn also die Tracks noch zu etwas anderem verwendet werden sollen, dann macht 
es Sinn die an einen anderen Ort auszulagern.
 Z.B. www.remote.org ? ;-)

Für den Mapper sind sie nach einiger Zeit sicher nicht mehr interessant und 
sinnvolle Grundlage (was sie sowieso nur bedingt sind, denn weiß ich wie 
derjenige der den Track hochgeladen hat gearbeitet hat? Vielleicht ist er 
gepaddelt, dann ist es ein Wasserweg.
Oder er ist auf dem Radweg gefahren, dann stimmt der Verlauf der Straße 
nicht.)

Kann mir denken was du meinst mit die Date noch verwenden (Stichwort 
Ameisenrouting?
Schauen wann wie schnell und in welche Richtung gefahren wurde?
Dann müssen die Tracks aber mehr Assagekraft bekommen (Anonymisierung 
funktioniert dann nicht)

Oder als Referenz, das wir auch wirklich dagewesen sind?

Da kann man jede Menge Mogeln.
 Ich habe Tracks von LKW Fahrern einer Spedition, ich war aber nicht physisch 
anwesend.


Gruß Sven

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[Talk-de] (Vorschlag) Bestimmte Abschnitte alt er Tracks löschen

2008-07-15 Diskussionsfäden osm
Zur Zeit kommt es häufiger vor,
dass ich bestimmte Abschnitte alter Tracks von _sonstwem_ am liebsten löschen 
würde.

Ein Beispiel ist der neu entstandene Kreisverkehr, durch den,
laut Tracks, nun viele Leute zuvor einfach drüber gesschanzt sein müss(t)en.

Ein weiteres Beispiel sind Tracks, die so ungenau sind, das man das Gefühl hat,
der Mapper war besoffen oder das GPS-Gerät defekt.

Dieses Problem wird es in Zukunft immer häufiger geben.

Wird schon an einer technischen Umsetzung diesbezüglich gearbeitet?
Ein Gedanke, den ich hatte, war die Möglichkeit, das ein User eine bestimmte 
Anzahl
an GPS Points selektieren und diese somit zum delete-vote freigeben kann.
Stimmt ein bestimmtes Verhältnis an Usern in einem bestimmten Radius des 
Löschantrags zu,
wird dieser gestattet.

Ähnlich, wie die - vielleicht - bessere Integration von OpenStreetBugs,
wird dies früher oder später darauf hinauslaufen, dass man eine Art 
persönlichen RSS-feed hat,
der einem mitteilt, * was in der Umgebung verändert wurde * was als bug 
gemeldet wurde
* was zum löschen gevotet wird * usw

Gruß
Eichi


-- 
-
Mein Weblog: http://der-eichi.de
Themen unter anderem aus den Bereichen |Politik|, |Linux|  und |freie Software|
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Mein öffentlicher PGP Schlüssel: http://pgp.der-eichi.de
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Re: [Talk-de] (Vorschlag) Bestimmte Abschnitte alt er Tracks löschen

2008-07-15 Diskussionsfäden PartySoundAK
Hallo Leute,

dem kann ich nur zustimmen. Auch in meiner Gegend wird ständig Einiges
verschlimmbessert und es muss mühsam wieder korrigiert werden, falls es
bemerkt wird Meiner Meinung nach wäre der erwähnte persönlichen
RSS-feed eine der besten Lösungen. 

Grüße
Andreas

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von [EMAIL PROTECTED]
Gesendet: Dienstag, 15. Juli 2008 15:00
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: [Talk-de] (Vorschlag) Bestimmte Abschnitte alter Tracks löschen

Zur Zeit kommt es häufiger vor,
dass ich bestimmte Abschnitte alter Tracks von _sonstwem_ am liebsten
löschen würde.

Ein Beispiel ist der neu entstandene Kreisverkehr, durch den,
laut Tracks, nun viele Leute zuvor einfach drüber gesschanzt sein müss(t)en.

Ein weiteres Beispiel sind Tracks, die so ungenau sind, das man das Gefühl
hat,
der Mapper war besoffen oder das GPS-Gerät defekt.

Dieses Problem wird es in Zukunft immer häufiger geben.

Wird schon an einer technischen Umsetzung diesbezüglich gearbeitet?
Ein Gedanke, den ich hatte, war die Möglichkeit, das ein User eine bestimmte
Anzahl
an GPS Points selektieren und diese somit zum delete-vote freigeben kann.
Stimmt ein bestimmtes Verhältnis an Usern in einem bestimmten Radius des
Löschantrags zu,
wird dieser gestattet.

Ähnlich, wie die - vielleicht - bessere Integration von OpenStreetBugs,
wird dies früher oder später darauf hinauslaufen, dass man eine Art
persönlichen RSS-feed hat,
der einem mitteilt, * was in der Umgebung verändert wurde * was als bug
gemeldet wurde
* was zum löschen gevotet wird * usw

Gruß
Eichi


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Re: [Talk-de] (Vorschlag) Bestimmte Abschnitte alt er Tracks löschen

2008-07-15 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

 Zur Zeit kommt es häufiger vor,
 dass ich bestimmte Abschnitte alter Tracks von _sonstwem_ am liebsten 
 löschen würde.

Ich wuerde eine Filterung bei der Ausgabe einer Loeschung vorziehen. Man
koennte z.B. bei der Herausgabe der GPX-Daten durch die API wenigstens
das Jahr mit ausgeben und dadurch dann im Editor alles, was aus dem 
letzten Jahr oder aelter ist, anders darstellen/weglassen.

Das Loeschen fremder Daten, egal fuer wie falsch man sie haelt, ist
immer ein Problem - man koennte sich ja irren, bzw. ein Irrer koennte
sich des Mechanismus bemaechtigen. Und da jetzt komplizierte Systeme
drumrum zu bauen... ich weiss nicht.

Bye
Frederik

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