Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
hike39 ho...@hike.de wrote: Bei osm.org und auch bei JOSM ist dies besser gelöst. Sarah hat die entsprechenden Änderungen eingebaut und ins svn eingecheckt. Meine Arbeit bestand jetzt nur noch darin svn update zu tippen. Mit anderen Worten: Deine gewünschte Anderung ist jetzt live geschaltet Gruss Sven -- Das ist halt der Unterschied: Unix ist ein Betriebssystem mit Tradition, die anderen sind einfach von sich aus unlogisch. (Anselm Lingnau in de.comp.os.unix.discussion) /me ist giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ im WWW ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Nochmals herzlichsten Dank an Sarah und Sven. Nun funktioniert es und man sieht, was sich hinter den Links verbirgt. Gruss hike39 Am 06.05.2012 11:39, schrieb Sven Geggus: hike39 ho...@hike.de wrote: Bei osm.org und auch bei JOSM ist dies besser gelöst. Sarah hat die entsprechenden Änderungen eingebaut und ins svn eingecheckt. Meine Arbeit bestand jetzt nur noch darin svn update zu tippen. Mit anderen Worten: Deine gewünschte Anderung ist jetzt live geschaltet Gruss Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Sorry Sven, mir ist entgangen, dass Du in diesem Thread schon einmal Deine Anpassung von osm.de erwähnt hast. Ansonsten hätte ich Dich direkt angesprochen. @Sarah: Vielen Dank, dass Du meine Frage präzisiert hast. Genau dies habe ich gemeint. Denn wenn man nach z.B. einen Ort sucht und als Ergebnis eine Liste erhält, deren Inhalt sich kaum unterscheidet, dann ist es manchmal schwierig zu erkennen, ob der jeweilige Link auf das Stadtgebiet, den Kreis oder die Stadt verweist. Bei osm.org und auch bei JOSM ist dies besser gelöst. Gruss hike39 Am 04.05.2012 13:33, schrieb Sven Geggus: hike39 ho...@hike.de wrote: nachdem auf diese Fragestellung sich niemand von den osm.de Machern angesprochen gefühlt hat, möchte ich diese Frage irgendjemanden aus dieser Truppe zukommen lassen. Was soll das jetzt? Ich habe die Nominatim Suche auf osm.de postwendend dem Vorschlag von Sarah angepasst, das ist auf dieser Liste nachzulesen! Gruss Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Hallo Sarah, nachdem auf diese Fragestellung sich niemand von den osm.de Machern angesprochen gefühlt hat, möchte ich diese Frage irgendjemanden aus dieser Truppe zukommen lassen. Kennst Du jemanden den man da kontaktieren könnte? Ich habe auch bei osm.de bei den Kontaktdaten nachgesehen. Ob sich der webmas...@openstreetmap.de da der richtige wäre, wage ich zu bezweifeln. Gruß hike39 Das ist eher eine Frage für die Macher von osm.de. Nominatim liefert den Haupttag des Objektes in der Suchantwort zurück. Es ist dann Sache der Website, das irgendwie darzustellen. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
hike39 ho...@hike.de wrote: nachdem auf diese Fragestellung sich niemand von den osm.de Machern angesprochen gefühlt hat, möchte ich diese Frage irgendjemanden aus dieser Truppe zukommen lassen. Was soll das jetzt? Ich habe die Nominatim Suche auf osm.de postwendend dem Vorschlag von Sarah angepasst, das ist auf dieser Liste nachzulesen! Gruss Sven -- Ich fürchte mich nicht vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der Faschisten, sondern vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der Demokraten (Theodor W. Adorno) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Hoi Sven, On Fri, May 04, 2012 at 11:33:28AM +, Sven Geggus wrote: hike39 ho...@hike.de wrote: nachdem auf diese Fragestellung sich niemand von den osm.de Machern angesprochen gefühlt hat, möchte ich diese Frage irgendjemanden aus dieser Truppe zukommen lassen. Was soll das jetzt? Ich habe die Nominatim Suche auf osm.de postwendend dem Vorschlag von Sarah angepasst, das ist auf dieser Liste nachzulesen! Ich denke es geht hier darum, zusätzlich beim Suchergebnis anzuzeigen, welcher Art das Objekt ist (Stadt, Strasse, Haltestelle, etc.) Dafür müsste man class und type auswerten, dass mit der Antwort zurückkommt. Oder aber einfach das Icon anzeigen, dass in der Antwort mitgeschickt wird. Ich würde ja einen Patch schicken, aber ich weiss nicht, ob der Code der Seite irgendwo öffentlich ist. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Hallo Sarah, Du scheinst Dich mit der Nomatim-Suche gut auszukennen. Darum noch eine Zusatzfrage. Bei den Ergebnislisten von OSM.org ist auch immer ein Hinweis ob dies ein Knoten, Weg oder z.B. fälschlicherweise eine Almhütte ist. Bei OSM.de fehlen diese. Ich finde diese Zusatzinformation sehr hilfreich. Wie kann man bewerkstelligen, dass dies dort auch so angeführt wird? hike39 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Hi, On Sun, Apr 22, 2012 at 02:32:45PM +0200, hike39 wrote: Du scheinst Dich mit der Nomatim-Suche gut auszukennen. Darum noch eine Zusatzfrage. Bei den Ergebnislisten von OSM.org ist auch immer ein Hinweis ob dies ein Knoten, Weg oder z.B. fälschlicherweise eine Almhütte ist. Bei OSM.de fehlen diese. Ich finde diese Zusatzinformation sehr hilfreich. Wie kann man bewerkstelligen, dass dies dort auch so angeführt wird? Das ist eher eine Frage für die Macher von osm.de. Nominatim liefert den Haupttag des Objektes in der Suchantwort zurück. Es ist dann Sache der Website, das irgendwie darzustellen. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Hi, On Fri, Apr 20, 2012 at 07:47:02AM +0200, Ronnie Soak wrote: Oehm, wenn ich noch mal nachhaken duerfte: Im obigen Beispiel mit Fischmarkt, Erfurt war es osm.org, das mit Coburg einige hundert km daneben lag und osm.de, der sich nur im Nachbarkreis vertan hat. Die Daten vorher waren von Dezember. Damals gab es auch den Ilm-Kreis noch als place=region: http://www.openstreetmap.org/browse/node/240085076/history Da er inzwischen von BBO gelöscht wurde, ist jetzt eben Coburg der nächste. Um soetwas zu 'debuggen' ist übrigens die Nominatim-Seite selber recht nützlich: http://nominatim.openstreetmap.org/ Wenn du dort nach 'Fischmarkt, Erfurt' suchst, erhältst du bei den Suchresultaten jeweils einen Link zu den Details. Für den Fischmarkt zum Beispiel: http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=116887509 Unter 'Address' kannst du sehen, welche OSM-Objekte Nominatim berücksichtigt hat, um die Adresse zu erstellen. Die ausgegrauten sind Kandidaten, die er gefunden, aber verworfen hat und die schwarzen diejenigen, die tatsächlich in der Adresse angezeigt werden. Und dort findest du bei Coborg einen Link zu dem schuldigen Place-Node. Das ist mit einem aktuellen Test uebrigens noch genauso (aber das kann auch an irgend welchem Caching liegen). Einfach mal die Seite neu laden (Ctrl+R), dann sollte es gehen. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Hallo, sollte Nominatim nicht erkennen: Erfurt ist admin_level=6, also kreisfrei? Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
On Fri, Apr 20, 2012 at 09:03:52AM +0200, aighes wrote: Hallo, sollte Nominatim nicht erkennen: Erfurt ist admin_level=6, also kreisfrei? Wie gesagt, normalerweise nimmt Nominatim an, dass zu admin_level=6 ein place=county gehört. place=region wird eine Stufe höher angesiedelt, admin_level=5. Deshalb kommt beides in die Adresse: Erfurt als Kreis und Coburg quasi als Regierungsbezirk (nicht, dass wir sowas in Thüringen hätten, aber das weiss Nominatim nun mal nicht). Man könnte natürlich für Deutschland eine Ausnahme einbauen, aber erstens sind place=region als Kreis eher am Aussterben und zweitens relativ inkonsitent verwendet. Es gibt Kreise mit place=county in der DB: http://www.openstreetmap.org/browse/node/240033539 und place=region-Nodes, die keine Kreise sind: http://www.openstreetmap.org/browse/node/310541181 http://www.openstreetmap.org/browse/node/240092615 http://www.openstreetmap.org/browse/node/161555825 http://www.openstreetmap.org/browse/node/428230346 Ausnahmen würden also nur zu anderen Fehlern führen. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Am 19.04.2012 17:59, schrieb Sven Geggus: Jimmy_K jimm...@gmx.at wrote: Meine Suche stammt von openstreetmap.org, aber auch openstreetmap.de liefert bei mir keinen Aldi. Ich habe gerade nochmals nachgetestet. Bei der Suche über openstreetmap.de erhalte ich bei dem Suchmuster elbufer, bad schandau: Ergebnis der Adresssuche: 1. Am Elbufer, ALDI Markt, Ostrau, Bad Schandau, Sächsische Schweiz-Osterzgebirge, Direktionsbezirk Dresden, Sachsen, 01814, Bundesrepublik Deutschland (Landmasse) 2. Am Elbufer, ALDI Markt, Postelwitz, Bad Schandau, Sächsische Schweiz-Osterzgebirge, Direktionsbezirk Dresden, Sachsen, 01814, Bundesrepublik Deutschland (Landmasse) bei nominatim.openstreetmap.org: Am Elbufer, Ostrau, Bad Schandau, Sächsische Schweiz-Osterzgebirge, Direktionsbezirk Dresden, Sachsen, 01814, Bundesrepublik Deutschland (Landmasse) Am Elbufer, Postelwitz, Bad Schandau, Sächsische Schweiz-Osterzgebirge, Direktionsbezirk Dresden, Sachsen, 01814, Bundesrepublik Deutschland (Landmasse) Elbufer 97, 97, Kirschleite, Ostrau, Bad Schandau, Sächsische Schweiz-Osterzgebirge, Direktionsbezirk Dresden, Sachsen, 01814, Bundesrepublik Deutschland (Landmasse) (Chalet) 97, Am Elbufer, Ostrau, Bad Schandau, Sächsische Schweiz-Osterzgebirge, Direktionsbezirk Dresden, Sachsen, 01814, Bundesrepublik Deutschland (Landmasse) (House) bei www.openstreetmap.org das Ergebnis von nomatim, allerdings wird das Chalet als Almhütte bezeichnet, obwohl es mit tourism=chalet getagt ist. hike39 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
On Fri, Apr 20, 2012 at 09:53:58AM +0200, hike39 wrote: Am 19.04.2012 17:59, schrieb Sven Geggus: Jimmy_K jimm...@gmx.at wrote: Meine Suche stammt von openstreetmap.org, aber auch openstreetmap.de liefert bei mir keinen Aldi. Ich habe gerade nochmals nachgetestet. Bei der Suche über openstreetmap.de erhalte ich bei dem Suchmuster elbufer, bad schandau: Mit Ctrl-R (oder Ctrl-F5) ein Neuladen der Seite erzwingen. bei www.openstreetmap.org das Ergebnis von nomatim, allerdings wird das Chalet als Almhütte bezeichnet, obwohl es mit tourism=chalet getagt ist. Das haben die Übersetzer der Hauptseite so eingetragen. Wer die Übersetzungen verbessern will, kann sich im TranslateWiki anmelden und dort beitragen: http://translatewiki.net/wiki/Translating:OpenStreetMap Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Am 20.04.2012 10:08, schrieb Sarah Hoffmann: Mit Ctrl-R (oder Ctrl-F5) ein Neuladen der Seite erzwingen. Nun bin ich aber verblüfft. Ich habe bei meinen Tests, ich arbeite übrigens mit FF 11.0, mehrfach den Cache gelöscht gehabt. Dennoch kam immer der Eintrag mit ALDI. Nun habe ich den Browser neugestartet und siehe da ALDI ist verschwunden. STAUN! Das haben die Übersetzer der Hauptseite so eingetragen. Wer die Übersetzungen verbessern will, kann sich im TranslateWiki anmelden und dort beitragen: http://translatewiki.net/wiki/Translating:OpenStreetMap Werde mich da einmal einarbeiten. Aber ich habe auch im Wiki bei DE:Howto_Map_A nachgesehen, wie man Ferienwohnungen tagt. Dort ist für die Almhütte tourism=alpine_hut empfohlen. Aber dennoch eine andere Frage: Woher kommt eigentlich im dritten Treffer der Hinweis auf die Kirschleite. Das ist doch nur ein Fußpfad nördlich bzw Wege in der Nähe von bewusstem Objekt. hike39 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
On Fri, Apr 20, 2012 at 10:45:35AM +0200, hike39 wrote: Werde mich da einmal einarbeiten. Aber ich habe auch im Wiki bei DE:Howto_Map_A nachgesehen, wie man Ferienwohnungen tagt. Dort ist für die Almhütte tourism=alpine_hut empfohlen. Ja, die übersetzung Almhütte für chalet ist doch sehr irreführend. (Um nicht zu sagen, falsch.) Aber dennoch eine andere Frage: Woher kommt eigentlich im dritten Treffer der Hinweis auf die Kirschleite. Das ist doch nur ein Fußpfad nördlich bzw Wege in der Nähe von bewusstem Objekt. Das war der nächste highway=* zu dem Haus, vermutlich nur mit ein paar Metern unterschied, aber das reicht. Nominatim macht keinen unterschied ob Strasse oder Fusspfad. Wenn du das addr:street in Am Elbufer änderst, sollte er es der richtigen Strasse zuordnen. (Strassenname und addr:street müssen exakt übereinstimmen.) Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
On 19.04.12 20:55, Jimmy_K wrote: Irgendwie verwirrt mich der Link gewaltig: admin_level=4: Bundesland http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesland_%28%C3%96sterreich%29 NUTS2 was nun NUTS2 oder Bundesland (wäre NUTS3) admin_level=5: Region NUTS3 Regionen sind aber NUTS2 (Ost, Süd, West) oder NUTS4 (in etwa die Viertel NUTS-Levels in sind in AT anders als in DE. /0/ Warum, weiß ich nicht, ist aber auch nicht wirklich wichtig. NUTS1 und NUTS3 sind in AT inhaltsfreie Zusammenfassungen von Dingen. Die admin_levels sind Ernst zu nehmen (und auch ziemlich ähnlich zu DE) und so wie dokumentiert gemappt. /al /0/ http://de.wikipedia.org/wiki/NUTS#.C3.96sterreich ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Am 20.04.2012 11:15, schrieb Andreas Labres: On 19.04.12 20:55, Jimmy_K wrote: Irgendwie verwirrt mich der Link gewaltig: admin_level=4: Bundesland http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesland_%28%C3%96sterreich%29 NUTS2 was nun NUTS2 oder Bundesland (wäre NUTS3) admin_level=5: Region NUTS3 Regionen sind aber NUTS2 (Ost, Süd, West) oder NUTS4 (in etwa die Viertel NUTS-Levels in sind in AT anders als in DE. /0/ Warum, weiß ich nicht, ist aber auch nicht wirklich wichtig. NUTS1 und NUTS3 sind in AT inhaltsfreie Zusammenfassungen von Dingen. Die admin_levels sind Ernst zu nehmen (und auch ziemlich ähnlich zu DE) und so wie dokumentiert gemappt. /al /0/ http://de.wikipedia.org/wiki/NUTS#.C3.96sterreich ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Da bin ich wohl von einer falschen Quelle ausgegangen, oder habe sich flasch interprätiert. Wenn ich nämlich hier [1] die Liste Downloade kommt: Level...Description 1 ...Österreich 2 ... Ostösterreich 3 ...Burgenland Sollte wohl eher auf [2] schaun, da versteh ichs auch... [1] http://ec.europa.eu/eurostat/ramon/nomenclatures/index.cfm?TargetUrl=LST_NOM_DTLStrNom=NUTS_22StrLanguageCode=ENIntPcKey=28435787StrLayoutCode=HIERARCHIC [2] http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS-RA-11-011/EN/KS-RA-11-011-EN.PDF ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Am 20.04.2012 11:10, schrieb Sarah Hoffmann: Ja, die übersetzung Almhütte für chalet ist doch sehr irreführend. (Um nicht zu sagen, falsch.) Da stimme ich Dir zu. Mal sehen, ob man dies noch ändern kann. Das war der nächste highway=* zu dem Haus, vermutlich nur mit ein paar Metern unterschied, aber das reicht. Nominatim macht keinen unterschied ob Strasse oder Fusspfad. Wenn du das addr:street in Am Elbufer änderst, sollte er es der richtigen Strasse zuordnen. (Strassenname und addr:street müssen exakt übereinstimmen.) Ich habe auch schon festgestellt, dass bei der Adresse das Am gefehlt hat. Habe es auch schon korrigiert. Müßte also demnächst auch richtig dargestellt werden. Vielen Dank schon 'mal für Deine Hilfe. Meine Bekannte wird erfreut sein, wenn sie ihr Haus und Ferienwohnung korrekt sieht. Dann haben wir schon wieder einen zufriedenen Anwender mehr. hike39 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
On Thu, Apr 19, 2012 at 07:36:54AM +0200, Ronnie Soak wrote: Ich betrachte den Entwicklungsstand von Nominatim immer noch als beta. Nicht verwunderlich, bei der Komplexitaet der Aufgabe. Weiteres Beispiel gefaellig? Such nache Fischmarkt, Erfurt openstreetmap.org: Pedestrian Way Fischmarkt, Altstadt, Erfurt, Coburg, Free State of Thuringia, 99084, Federal Republic of Germany (land mass), Europehttp://www.openstreetmap.org/?minlon=11.0283880233765minlat=50.9776000976562maxlon=11.0291347503662maxlat=50.9780693054199 Richtiger Platz, aber Coburg ist eine Stadt (und ein Landkreis?) in Bayern und hat hier nichts zu suchen. Das liegt an einem alten OpenGeoDB-Node: http://www.openstreetmap.org/browse/node/240076850 Offenbar wurden die Kreise bei dem Import als place=region eingetragen, das sollte wohl eher place=county sein. In jedem Fall werden die place=region Nodes mit dem nächsten Nominatim- Update (nach dem Lizenzwechsel) gänzlich aus den Adressen verschwinden. Dann hat sich das Problem ohnehin gelöst. openstreetmap.de Fischmarkt, Altstadt, Erfurt, Ilm-Kreis, Free State of Thuringia, 99084, Federal Republic of Germany (land mass), Europehttp://openstreetmap.de/karte.html# Auch hier richtiger Platz, aber Erfurt ist eine kreisfreie Stadt, der Ilm-Kreis schliesst sich im Sueden an. Die Suche auf osm.de könnte man ruhig mal auf nominatim.osm.org umstellen. Die Mapquest-Instanz hat nach wie vor einen Datenstand von Dezember und soweit ich gehört habe, wird es auch für einige Zeit nach dem Lizenzwechsel keine Updates geben. (Was durchaus Sinn macht dort, denn der Lizenwechsel wird einiges an Boundary-Polygonen kaputt machen, sodass es anfänglich wohl ein bisschen chaotisch wird mit den Addressen, die Nominatim zurückgibt.) Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Am 19.04.12 08:37, schrieb Sarah Hoffmann: Offenbar wurden die Kreise bei dem Import als place=region eingetragen, das sollte wohl eher place=county sein. Die englische Wikipeida hat sich auf district als Übersetzung für den deutschen Kreis geeinigt: http://en.wikipedia.org/wiki/Districts_of_Germany http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Districts_of_Germany#country_vs_district Gruß, Andre Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
On Thu, Apr 19, 2012 at 08:51:34AM +0200, Andre Joost wrote: Am 19.04.12 08:37, schrieb Sarah Hoffmann: Offenbar wurden die Kreise bei dem Import als place=region eingetragen, das sollte wohl eher place=county sein. Die englische Wikipeida hat sich auf district als Übersetzung für den deutschen Kreis geeinigt: http://en.wikipedia.org/wiki/Districts_of_Germany http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Districts_of_Germany#country_vs_district Was jetzt aber nicht relevant ist für OSM. Es gibt so etwas ähnliches wie einen Konsens in OSM, dass die Grenzen, die mit admin_level=6 getaggt sind, place=county entsprechen. place=district ist in OSM ein Stadtteil. Gruss Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Am 19. April 2012 09:18 schrieb Sarah Hoffmann lon...@denofr.de: On Thu, Apr 19, 2012 at 08:51:34AM +0200, Andre Joost wrote: Am 19.04.12 08:37, schrieb Sarah Hoffmann: Offenbar wurden die Kreise bei dem Import als place=region eingetragen, das sollte wohl eher place=county sein. m.E. braucht man für diese klar definierten Verwaltungseinheiten überhaupt kein place, das ist mit admin_level und boundary=administrative hinreichend definiert. place=district ist in OSM ein Stadtteil. das höre ich zum ersten Mal, bisher war ich von place=suburb ausgegangen, ggf. noch unterteilt in place=quarter und neighbourhood. Gem. taginfo kommt place=district überhaupt nicht in den Daten vor, es findet sich zwar ein place=city_district, aber gerade mal an 38 Stellen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Am 19.04.12 11:33, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 19. April 2012 09:18 schrieb Sarah Hoffmannlon...@denofr.de: On Thu, Apr 19, 2012 at 08:51:34AM +0200, Andre Joost wrote: Am 19.04.12 08:37, schrieb Sarah Hoffmann: Offenbar wurden die Kreise bei dem Import als place=region eingetragen, das sollte wohl eher place=county sein. m.E. braucht man für diese klar definierten Verwaltungseinheiten überhaupt kein place, das ist mit admin_level und boundary=administrative hinreichend definiert. Nö, Kreis und kreisfreie Stadt stehen auf gleichem admin_level. Ebenso Verbandsgemeinde und amtsfreie Orte auf 7, sowie Gemeinden und Städte auf level 8. name:prefix ist auch suboptimal, da sich manche Städte eben gerne als Hansestadt/Freie und Hansestadt/Kolpingstadt/Rattenfängerstadt/wass-weiss-ich-Stadt bezeichnen: http://www.mik.nrw.de/themen-aufgaben/kommunales/erfolgsmodell-kommunale-selbstverwaltung/strukturen/bezeichnungen/genehmigte-bezeichnungen.html Und ein *stadt* oder *amt* im Namen ist auch kein eindeutiges Indiz für Stadtrechte bzw Amtseigenschaften :-( Um das mal aufzudröseln, habe ich für level 6 und 8 hier entsprechende tags eingeführt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Grenze_zeichnen#Politische_Grenze http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Gemeindegrenze#Relation_anlegen place=* fällt da leider aus, weil das im Zusammenhang mit type=multipolygon von mkgmap und josm als Siedlungsfläche mißverstanden wird. Deshalb de:place mit city/county/town/village als mögliche Werte. Für level 7 sind mir keine passenden englischen Begriffe eingefallen. Gruß, Andre Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
On 19.04.12 11:33, Martin Koppenhoefer wrote: [place=region] m.E. braucht man für diese klar definierten Verwaltungseinheiten überhaupt kein place, das ist mit admin_level und boundary=administrative hinreichend definiert. ACK. IMO sollte man dem Nominatim beibringen, dass es Staaten gibt, deren admin-boundaries mittlerweile halbwegs vollständig sind und daher diese gedachten Wolken um Place Nodes herum entbehrlich und kontraproduktiv sind! In AT gibt's dasselbe Theater, grade die Wolken um place=region scheinen mir zu groß gedacht und -- da es die Grenzhierarchie längst gibt - entbehlich. place=district ist in OSM ein Stadtteil. das höre ich zum ersten Mal, bisher war ich von place=suburb ausgegangen, ggf. noch unterteilt in place=quarter und neighbourhood. Gem. taginfo kommt place=district überhaupt nicht in den Daten vor, es findet sich zwar ein place=city_district, aber gerade mal an 38 Stellen. ACK. Das sollte man mal final spezifizieren (und auch in Mapnik+Nominatim umsetzen). In Wien (und das gilt so ähnlich auch in anderen größeren österr. Städten) gibt es a) (Stadt-/Gemeinde-)Bezirke (admin_level 9) b) Katastralgemeinden (hauptsächlich durch Place Nodes abgebildet; Grenzen zu erfassen wäre aber denkbar) c) Grätzelnamen (entspr. place=neighbourhood) Grade bei a) und b) (momentan beide als place=suburb gemappt, was äußerst unbefriedigend ist) wäre eine durchgängige Größen- und Ebenenunterscheidung wünschenswert, in der Beschriftung im Mapnik/Standardstil genauso wie im Nominatim (der sollte überhaupt nur a) berücksichtigen und b) und c) in seiner Hierarchie ignorieren...). /al ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Sarah Hoffmann lon...@denofr.de wrote: Die Suche auf osm.de könnte man ruhig mal auf nominatim.osm.org umstellen. Da das außer mir sowieso wieder niemand machen wird... done. Sven -- Der normale Bürger ist nicht an der TU Dresden und schreibt auch nicht mit mutt. (Ulli Kuhnle in de.comp.os.unix.discussion) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Am 18.04.2012 22:08, schrieb hike39: Es gab mal einen 229.000km² großen ALDI: http://www.openstreetmap.org/browse/way/124228864/history Der Fehler ist schon länger behoben und es wundert mich, dass er noch immer gefunden wird. Nominatim bei openstreetmap.org liefer mir als Ergebnis zwei Primärstraßen (Ostrau, Postelwitz), eine Almhütte und ein Haus, aber nirgends erscheint ALDI. Welche Suche hast du benutzt? Ganz einfach bei http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=15lat=50.91107lon=14.17838layers=B000TT und dann in der Suchmaske Elbufer, Bad Schandau angeben. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Meine Suche stammt von openstreetmap.org, aber auch openstreetmap.de liefert bei mir keinen Aldi. Wie sieht es bei den anderen aus? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Jimmy_K jimm...@gmx.at wrote: Meine Suche stammt von openstreetmap.org, aber auch openstreetmap.de liefert bei mir keinen Aldi. Seit 15:26 ist openstreetmap.de ebenfalls nominatim.osm.org siehe mein Posting in diesem thread, Wie sieht es bei den anderen aus? Diese Frage erübrigt sich damit. Sven -- In the land of the brave and the free, we defend our freedom with the GNU GPL (Richard M. Stallman on www.gnu.org) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
On Thu, Apr 19, 2012 at 11:59:55AM +0200, Andreas Labres wrote: On 19.04.12 11:33, Martin Koppenhoefer wrote: [place=region] m.E. braucht man für diese klar definierten Verwaltungseinheiten überhaupt kein place, das ist mit admin_level und boundary=administrative hinreichend definiert. ACK. IMO sollte man dem Nominatim beibringen, dass es Staaten gibt, deren admin-boundaries mittlerweile halbwegs vollständig sind und daher diese gedachten Wolken um Place Nodes herum entbehrlich und kontraproduktiv sind! Man ist gerade dabei, dass Nominatim beizubringen. Es gibt noch ein paar kleinere Bugs zu bereinigen, aber das Ganze wird mit dem Neuimport nach dem Lizenzwechsel live gehen. Dann werden also place-Nodes und boundary-Relationen zusammengefasst und auch admin_center und label-Roles in den Boundary-Relationen berücksichtigt, was hoffentlich einen grossen Teil der Addressfehler beseitigen sollte. In AT gibt's dasselbe Theater, grade die Wolken um place=region scheinen mir zu groß gedacht und -- da es die Grenzhierarchie längst gibt - entbehlich. Nominatim kennt 25 place=region-Nodes in Österreich. Alle scheinen noch aus dem openGeoDB-Import zu stammen und Bezirke zu bezeichnen. Wenn ich mir [1] ansehe, scheinen österreichische Bezirke den deutschen Kreisen zu entsprechen (admin_level=6). Wie bereits gesagt, folgt Nominatim der Konvention, dass dieses level place=county entspricht. Es gibt also drei Möglichkeiten, das zu bereinigen. Ihr könnt die Nodes löschen, in place=county umtaggen oder einfach bis nach dem Lizenzwechsel warten, wo dann die region-Nodes ohnehin ignoriert werden. [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative ACK. Das sollte man mal final spezifizieren (und auch in Mapnik+Nominatim umsetzen). In Wien (und das gilt so ähnlich auch in anderen größeren österr. Städten) gibt es a) (Stadt-/Gemeinde-)Bezirke (admin_level 9) b) Katastralgemeinden (hauptsächlich durch Place Nodes abgebildet; Grenzen zu erfassen wäre aber denkbar) c) Grätzelnamen (entspr. place=neighbourhood) Grade bei a) und b) (momentan beide als place=suburb gemappt, was äußerst unbefriedigend ist) wäre eine durchgängige Größen- und Ebenenunterscheidung wünschenswert, in der Beschriftung im Mapnik/Standardstil genauso wie im Nominatim (der sollte überhaupt nur a) berücksichtigen und b) und c) in seiner Hierarchie ignorieren...). Ich bin verwirrt, du erwartest, dass gleich getaggte place-Nodes unterschiedlich behandelt werden? Sarah ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Am 19.04.2012 19:44, schrieb Sarah Hoffmann: Nominatim kennt 25 place=region-Nodes in Österreich. Alle scheinen noch aus dem openGeoDB-Import zu stammen und Bezirke zu bezeichnen. Wenn ich mir [1] ansehe, scheinen österreichische Bezirke den deutschen Kreisen zu entsprechen (admin_level=6). Wie bereits gesagt, folgt Nominatim der Konvention, dass dieses level place=county entspricht. Es gibt also drei Möglichkeiten, das zu bereinigen. Ihr könnt die Nodes löschen, in place=county umtaggen oder einfach bis nach dem Lizenzwechsel warten, wo dann die region-Nodes ohnehin ignoriert werden. [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative Irgendwie verwirrt mich der Link gewaltig: admin_level=4: Bundesland http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesland_%28%C3%96sterreich%29 NUTS2 was nun NUTS2 oder Bundesland (wäre NUTS3) admin_level=5: Region NUTS3 Regionen sind aber NUTS2 (Ost, Süd, West) oder NUTS4 (in etwa die Viertel Gehört aber wohl eher i talk-at ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Oehm, wenn ich noch mal nachhaken duerfte: Im obigen Beispiel mit Fischmarkt, Erfurt war es osm.org, das mit Coburg einige hundert km daneben lag und osm.de, der sich nur im Nachbarkreis vertan hat. Das ist mit einem aktuellen Test uebrigens noch genauso (aber das kann auch an irgend welchem Caching liegen). Ist das auch mit den place nodes zu erklaeren? Gruss, Chaos ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Hallo Gemeinde, ich bräuchte Eure Hilfe. Ich war letzthin in Bad Schandau bei einer Bekannten und habe ihr versucht OSM schmackhaft zu machen. Nun hat Sie auf OSM Deutschland:Karte eine Suche nach Elbufer, Bad Schandau gestartet und war sehr verblüfft. Denn als Ergebnis bekam sie zwei Treffer angeboten bekommen. Beide beinhalten identische Einträge die sich nur in den Bezeichnungen der Ortsteile Ostrau und Postelwitz unterscheiden. Weiterhin werden bei beiden Hinweise auf ALDI Märkte angeführt, die es gar nicht geben soll. Ich habe nun versucht in JOSM dem Ganzen auf den Grund zu gehen. Aber ich weiß nicht wie ich diese Einträge dort finden kann. Gruß hike39 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Am 18.04.2012 21:41, schrieb hike39: Hallo Gemeinde, ich bräuchte Eure Hilfe. Ich war letzthin in Bad Schandau bei einer Bekannten und habe ihr versucht OSM schmackhaft zu machen. Nun hat Sie auf OSM Deutschland:Karte eine Suche nach Elbufer, Bad Schandau gestartet und war sehr verblüfft. Denn als Ergebnis bekam sie zwei Treffer angeboten bekommen. Beide beinhalten identische Einträge die sich nur in den Bezeichnungen der Ortsteile Ostrau und Postelwitz unterscheiden. Weiterhin werden bei beiden Hinweise auf ALDI Märkte angeführt, die es gar nicht geben soll. Ich habe nun versucht in JOSM dem Ganzen auf den Grund zu gehen. Aber ich weiß nicht wie ich diese Einträge dort finden kann. Gruß hike39 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Es gab mal einen 229.000km² großen ALDI: http://www.openstreetmap.org/browse/way/124228864/history Der Fehler ist schon länger behoben und es wundert mich, dass er noch immer gefunden wird. Nominatim bei openstreetmap.org liefer mir als Ergebnis zwei Primärstraßen (Ostrau, Postelwitz), eine Almhütte und ein Haus, aber nirgends erscheint ALDI. Welche Suche hast du benutzt? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Es gab mal einen 229.000km² großen ALDI: http://www.openstreetmap.org/browse/way/124228864/history Der Fehler ist schon länger behoben und es wundert mich, dass er noch immer gefunden wird. Nominatim bei openstreetmap.org liefer mir als Ergebnis zwei Primärstraßen (Ostrau, Postelwitz), eine Almhütte und ein Haus, aber nirgends erscheint ALDI. Welche Suche hast du benutzt? Ganz einfach bei http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=15lat=50.91107lon=14.17838layers=B000TT und dann in der Suchmaske Elbufer, Bad Schandau angeben. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Am 18. April 2012 22:08 schrieb hike39 ho...@hike.de: Es gab mal einen 229.000km² großen ALDI: http://www.openstreetmap.org/browse/way/124228864/history Der Fehler ist schon länger behoben und es wundert mich, dass er noch immer gefunden wird. Nominatim bei openstreetmap.org liefer mir als Ergebnis zwei Primärstraßen (Ostrau, Postelwitz), eine Almhütte und ein Haus, aber nirgends erscheint ALDI. Welche Suche hast du benutzt? Ganz einfach bei http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=15lat=50.91107lon=14.17838layers=B000TT und dann in der Suchmaske Elbufer, Bad Schandau angeben. Ich hätte auch noch einen Nominatim Bug auf der deutschen Seite: Gartenstraße, Tübingen findet alle möglichen Straßen, aber Tübingen ist nicht unter den ersten Ergebnissen dabei, nur andere Städte und Dörfer im Regierungsbezirk Tübingen (der sollte bei der Suche möglichst keine Rolle spielen). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Suche nach Elbufer, Bad Schandau
Ich betrachte den Entwicklungsstand von Nominatim immer noch als beta. Nicht verwunderlich, bei der Komplexitaet der Aufgabe. Weiteres Beispiel gefaellig? Such nache Fischmarkt, Erfurt openstreetmap.org: Pedestrian Way Fischmarkt, Altstadt, Erfurt, Coburg, Free State of Thuringia, 99084, Federal Republic of Germany (land mass), Europehttp://www.openstreetmap.org/?minlon=11.0283880233765minlat=50.9776000976562maxlon=11.0291347503662maxlat=50.9780693054199 Richtiger Platz, aber Coburg ist eine Stadt (und ein Landkreis?) in Bayern und hat hier nichts zu suchen. openstreetmap.de Fischmarkt, Altstadt, Erfurt, Ilm-Kreis, Free State of Thuringia, 99084, Federal Republic of Germany (land mass), Europehttp://openstreetmap.de/karte.html# Auch hier richtiger Platz, aber Erfurt ist eine kreisfreie Stadt, der Ilm-Kreis schliesst sich im Sueden an. Ich bin schon zufrieden, wenn der Pin auf der Karte richtig sitzt. Gruss, Chaos ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
