[Talk-de] Validator-Meldung bei Grenzrelation (was: Hilfe bei Grenzrelationen)

2010-06-06 Diskussionsfäden Bodo Meissner
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Am 05.06.2010 18:36, schrieb Florian Lohoff:
 
 Grenzen sind technisch wie Multipolygone bzw in D sind die allermeisten 
 Grenzen
 als multipolygon relation angelegt nicht als boundary relation (type=boundary)

In meinem Fall (siehe Ursprungsposting) ist es aber type=boundary, so wie das 
auch bei Vorlage der Fall war. Multipolygon ist nicht sinnvoll, da mehrere 
Grenzen teilweise mit der Küstenlinie zusammenfallen und deshalb die Linien 
andere Tags haben als die Relationen.
Wenn ich multipolygon verwendet hätte, wäre die Validator-Meldung auch in 
Ordnung.


Bodo
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Re: [Talk-de] Validator-Meldung bei Grenzrelation (was: Hilfe bei Grenzrelationen)

2010-06-06 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sun, Jun 06, 2010 at 04:00:01PM +0200, Bodo Meissner wrote:
 In meinem Fall (siehe Ursprungsposting) ist es aber type=boundary, so wie das
 auch bei Vorlage der Fall war. Multipolygon ist nicht sinnvoll, da mehrere
 Grenzen teilweise mit der Küstenlinie zusammenfallen und deshalb die Linien
 andere Tags haben als die Relationen.  Wenn ich multipolygon verwendet hätte,
 wäre die Validator-Meldung auch in Ordnung.

Dann kannst du mal ausgiebig mit Frederik Diskutieren - Ehrlich - type=boundary
ist Bullshit - das ist das Rad neu erfunden - boundarys sind dasselbe wie 
multipolygon.

Und inkonsistenzen in den tags sehe ich nicht. Auf den wegen sollte ein

boundary=administrative
admin_level=min admin level

sein.  Wenn das dann noch die coastline ist sollte auf dem weg vielleicht noch
zusaetzlich ein natural=coastline sein.

Und die relation ist dann

type=multipolygon
boundary=administrative
admin_level=admin_level
Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


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Re: [Talk-de] Validator-Meldung bei Grenzrelation (was: Hilfe bei Grenzrelationen)

2010-06-06 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Florian,

 Dann kannst du mal ausgiebig mit Frederik Diskutieren - Ehrlich - 
 type=boundary
 ist Bullshit - das ist das Rad neu erfunden - boundarys sind dasselbe wie 
 multipolygon.

Einziger  Nachteil von Multipolygonen: Alle Aussen-Grenzen sind outer;
sie kennen keinen Unterschied zwischen 'Haupt'-Land und Exklaven.
(Auf  der  englischen  Wiki-Seite[1]  steht allerdings inzwischen, man
soll auch bei boundary-Relationen 'outer' verwenden..)


Gruss,
Thomas

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary


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Re: [Talk-de] Validator-Meldung bei Grenzrelation

2010-06-06 Diskussionsfäden Bodo Meissner
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Am 06.06.2010 22:09, schrieb Thomas Ineichen:

 (Auf  der  englischen  Wiki-Seite[1]  steht allerdings inzwischen, man
 soll auch bei boundary-Relationen 'outer' verwenden..)

Danke. Das könnte die Erklärung für die Validator-Meldung (in josm-latest von 
gestern) sein.
Dann werde ich mal role=outer ergänzen.


Bodo
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Re: [Talk-de] Validator-Meldung bei Grenzrelation

2010-06-06 Diskussionsfäden Matthias Versen
Bodo Meissner wrote:

 (Auf  der  englischen  Wiki-Seite[1]  steht allerdings inzwischen, man
 soll auch bei boundary-Relationen 'outer' verwenden..)

 Danke. Das könnte die Erklärung für die Validator-Meldung (in josm-latest von 
 gestern) sein.
 Dann werde ich mal role=outer ergänzen.

Dann tagge die auch gleich als multipolygon um wie es im gleichen Wiki 
Artikel steht (Deutschland verwendet multipöolygon)
Ich frage mich wer da dauernd die tagging Regeln für die Grenzen im Wiki 
ändert. Ein type=boundary mit multipolygon Regeln ist erst recht bullshit.
Vielleicht sollte ich mir mal ganz neue tagging Regeln ausdenken und 
das wiki umschreiben.

Matthias


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Re: [Talk-de] Validator-Meldung bei Grenzrelation

2010-06-06 Diskussionsfäden Bodo Meissner
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Am 06.06.2010 23:09, schrieb Matthias Versen:

 Dann tagge die auch gleich als multipolygon um wie es im gleichen Wiki 
 Artikel steht (Deutschland verwendet multipöolygon)

Lies mal das Ursprungsposting und betrachte ggf. die dort angegebenen Links. 
Die Grenze befindet sich in Italien. Da werde ich nichts umtaggen.

 Ich frage mich wer da dauernd die tagging Regeln für die Grenzen im Wiki 
 ändert.

Im Wiki ist alles dokumentiert, wer wann was geändert hat.

 Ein type=boundary mit multipolygon Regeln ist erst recht bullshit.

Laut englischem Wiki-Artikel scheint das aber international die häufigste 
Variante zu sein.
Im Wiki soll die verbreitete Praxis dokumentiert werden oder bei Konsenz ggf. 
auch die zukünftig gewünschte Tagging-Methode.

 Vielleicht sollte ich mir mal ganz neue tagging Regeln ausdenken und 
 das wiki umschreiben.

Kannst Du gern als Proposal schreiben oder auf die entsprechende Talk-Seite. 
Wenn sich Deine Variante durchsetzt, wird sie natürlich auch als gängige Praxis 
dokumentiert.


Bodo
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Re: [Talk-de] Validator plugin: Illegal tag/value combinations

2008-09-06 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 5. September 2008 21:35 schrieb BroadwayLamb [EMAIL PROTECTED]:

 André Reichelt schrieb:
  BroadwayLamb schrieb:
  Hmmm, ich verwende zwar für (K)reisstraßen grundsätzlich
  highway:tertiary, aber nicht nur. Auch diese oder jene
  Durchgangsstraße ohne (K)-Status tagge ich so - illegal ist das
  wohl eher nicht, hoffe ich ;)
 
  Wäre da nicht unclassified sinnvoller?

 Nein, warum sollte ausgerechnet unclassified sinnvoller sein für eine
 Durchgangsstraße?


z.B. weil das genau die Bedeutung von Unclassified ist? Strassen, die nicht
klassifiziert sind, also z.B. keine Kreisstrassen.

Martin
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Re: [Talk-de] Validator plugin: Illegal tag/value combinations

2008-09-06 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Samstag, 6. September 2008 schrieb Martin Koppenhoefer:
 Am 5. September 2008 21:35 schrieb BroadwayLamb [EMAIL PROTECTED]:
  André Reichelt schrieb:
   BroadwayLamb schrieb:
   Hmmm, ich verwende zwar für (K)reisstraßen grundsätzlich
   highway:tertiary, aber nicht nur. Auch diese oder jene
   Durchgangsstraße ohne (K)-Status tagge ich so - illegal ist das
   wohl eher nicht, hoffe ich ;)
   Wäre da nicht unclassified sinnvoller?
  Nein, warum sollte ausgerechnet unclassified sinnvoller sein für eine
  Durchgangsstraße?
 z.B. weil das genau die Bedeutung von Unclassified ist? Strassen, die nicht
 klassifiziert sind, also z.B. keine Kreisstrassen.

Ich denke es gibt gute Gründe, warum Straßen in einem Wohngebiet manchmal zwei 
unterschiedliche Ordnungen größer als residential bekommen sollte. Es gibt 
halt etwas größere Straßen als Wohnstraßen und dann eben nochmal etwas 
größere Straßen als vorgenannte.

Da finde ich tertiary auch sinnvoll.

Ich mag reine innerorts-unclassified nicht so gern. Auch wenn es vielleicht 
gar nicht falsch ist, aber irgendwie ist man doch ein Augentier und wenn es 
dann wirklich genau gleich wie residential angezeigt wird... ;-)

Aber trotzdem finde ich es gut, dass der Validator das anmerkt, schließlich 
sollte das die Ausnahme sein.

Gruß, Bernd

-- 
Galgenhumor ist die Kunst sich den Ast zu lachen, auf dem man sitzt.
  -  Wolfgang Neuss (dt. Kabarettist und Schauspieler 1932-1989)


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Re: [Talk-de] Validator plugin: Illegal tag/value combinations

2008-09-06 Diskussionsfäden BroadwayLamb
Martin Koppenhoefer schrieb:
 Am 5. September 2008 21:35 schrieb BroadwayLamb [EMAIL PROTECTED] 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]:

 André Reichelt schrieb:
  BroadwayLamb schrieb:
  Hmmm, ich verwende zwar für (K)reisstraßen grundsätzlich
  highway:tertiary, aber nicht nur. Auch diese oder jene
  Durchgangsstraße ohne (K)-Status tagge ich so - illegal ist das
  wohl eher nicht, hoffe ich ;)
 
  Wäre da nicht unclassified sinnvoller?

 Nein, warum sollte ausgerechnet unclassified sinnvoller sein für
 eine
 Durchgangsstraße?


 z.B. weil das genau die Bedeutung von Unclassified ist? Strassen, die 
 nicht klassifiziert sind, also z.B. keine Kreisstrassen.


Die Diskussion führt wie immer zu keinem Ergebnis, trotzdem hier meine 2 
Cents...:

Den Hauptverkehrsachsen in unserer (Klein-)stadt sowie deren Benutzern 
ist es reichlich egal, ob nun der Kreis die Schlaglochbeseitigung 
bezahlen muß, oder die Stadt. Klassifiziert oder nicht, es bleiben gut 
ausgebaute Straßen mit erhöhtem Verkehrsaufkommen und die wurden schon 
in meinem ollen Falk-Stadtplan anders dargestellt als reine Wohnstraßen.

Unclassified sind in meinen Stadtgebieten maximal Nebenstraßen durch 
Industriegebiete oder durch irgendwelche Brachflächen. Meine Güte, ich 
hab sogar schon mal eine Straße secondary gemappt, obwohl sie weder 
Bundes-, Landes- oder Sonstwas-straße ist. Huch! ;)

Grüßle
Chris



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[Talk-de] Validator plugin: Illegal tag/value combinations

2008-09-05 Diskussionsfäden BroadwayLamb
Moin,

nach meinem Urlaub - und anschließendem JOSM-Update ;) werde ich ständig 
mit Illegal tag/value combinations konfrontiert. Welche illegale 
Kombination steckt denn neuerdings in:

highway:tertiary
name:Blahstraße

Gruß
Chris



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Re: [Talk-de] Validator plugin: Illegal tag/value combinations

2008-09-05 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Fri, 5 Sep 2008, BroadwayLamb wrote:


nach meinem Urlaub - und anschließendem JOSM-Update ;) werde ich ständig
mit Illegal tag/value combinations konfrontiert. Welche illegale
Kombination steckt denn neuerdings in:


Mouseover nutzen, das sagt es Dir. Ab demnächst auch mit Untermenü und 
verbesserter Ignorieren-Funktion.



highway:tertiary
name:Blahstraße


tertiary without reference number.

Ciao
--
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Re: [Talk-de] Validator plugin: Illegal tag/value combinations

2008-09-05 Diskussionsfäden Dirk-Lüder Kreie
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Hash: SHA1

BroadwayLamb schrieb:
| Dirk Stöcker schrieb:
| On Fri, 5 Sep 2008, BroadwayLamb wrote:
|
| nach meinem Urlaub - und anschließendem JOSM-Update ;) werde ich ständig
| mit Illegal tag/value combinations konfrontiert. Welche illegale
| Kombination steckt denn neuerdings in:
| Mouseover nutzen, das sagt es Dir. Ab demnächst auch mit Untermenü und
| verbesserter Ignorieren-Funktion.
|
| Ah, den Ignore Button hatte ich schon bemerkt, aber beim Mouseover wohl
| nicht richtig aufgepasst. Sehr gut...
|
| highway:tertiary
| name:Blahstraße
| tertiary without reference number.
|
| Hmmm, ich verwende zwar für (K)reisstraßen grundsätzlich
| highway:tertiary, aber nicht nur. Auch diese oder jene Durchgangsstraße
| ohne (K)-Status tagge ich so - illegal ist das wohl eher nicht, hoffe
| ich ;)

Ich finde es auch eher unglücklich das als illegale Tagkombination zu
kennzeichnen, denn ich finde solches Tagging keinesfalls falsch.


- --

Dirk-Lüder Deelkar Kreie
Bremen - 53.0952°N 8.8652°E

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Re: [Talk-de] Validator plugin: Illegal tag/value combinations

2008-09-05 Diskussionsfäden Florian Lohoff
 Subject: Re: [Talk-de] Validator plugin: Illegal tag/value combinations
 
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 Hash: SHA1
 
 BroadwayLamb schrieb:
 | Hmmm, ich verwende zwar für (K)reisstraßen grundsätzlich
 | highway:tertiary, aber nicht nur. Auch diese oder jene Durchgangsstraße
 | ohne (K)-Status tagge ich so - illegal ist das wohl eher nicht, hoffe
 | ich ;)
 
 Ich finde es auch eher unglücklich das als illegale Tagkombination zu
 kennzeichnen, denn ich finde solches Tagging keinesfalls falsch.

suspicous wuerde es vermutlich besser treffen. Hier im umfeld
(laendlicher raum) ist eine tertiary ohne ref eigentlich auch nicht
anzutreffen.

Ich kenne hier maximal 2-3 straßen die ein hoeheres tag bekommen sollten
ohne ein ref zu haben.

Aber das ist die alte leier mit wie tagge ich
Kreis/Landes/Bundesstraßen. Ohne da einen konsenz zu haben wirds auch
bei dem validator keinen konsenz geben.

Flo
-- 
Florian Lohoff  [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134
Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


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Re: [Talk-de] Validator plugin: Illegal tag/value combinations

2008-09-05 Diskussionsfäden BroadwayLamb
André Reichelt schrieb:
 BroadwayLamb schrieb:
 Hmmm, ich verwende zwar für (K)reisstraßen grundsätzlich 
 highway:tertiary, aber nicht nur. Auch diese oder jene 
 Durchgangsstraße ohne (K)-Status tagge ich so - illegal ist das 
 wohl eher nicht, hoffe ich ;)

 Wäre da nicht unclassified sinnvoller?

Nein, warum sollte ausgerechnet unclassified sinnvoller sein für eine 
Durchgangsstraße?


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Re: [Talk-de] Validator

2008-08-08 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Fri, 8 Aug 2008, Michael Strauß wrote:


Bin gerade dabei meine ersten Schritte als Mapper zu machen.
Benutze dabei JOSM, weil dieser mir erheblich mehr zusagt, als POTLATCH.

Dazu einige Fragen:

Ich habe einen Parkplatz als Areal gezeichnet, der von einer Straße begrenzt 
wird.
Dabei habe ich für die Begrenzungs des Parkplatzes die Nodes der Straße benutzt.

Der Validator gibt nun aus: Other - Overlapping Ways
Soll ich da was ändern?

Außerdem meckert der Validator unbenannte Straßen an, die aber in einer 
Relation mit name-Tag stehen. (Wenn ich Sie einzeln Benenne, meckert er 
doppelte Namen an!)


Demnächst(TM) hat der Validator eine Ignorier-Option, mit der Du falsche 
Meldungen ab sofort ignorieren lassen kannst. Außerdem sollten aktuelle 
Validator-Versionen eigentlich zwischen verschiedenen Arten von 
Überlappungen trennen. Überlappende Straßen sind i.d.R. falsch. 
Überlappende Flächen i.d.R. nicht :-)


Was meckert er an, wenn Du die Straßen benennst? So ein Test ist gar nicht 
drin. Gleiche Namen meckert er nur bei Knoten an. Hast Du vielleicht nicht 
nur die Straße, sondern auch die Knotenpunkte der Straße benannt?


Ciao
--
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Re: [Talk-de] Validator

2008-08-08 Diskussionsfäden Michael Strauß
Am Fri, 8 Aug 2008 08:44:40 +0200 (CEST)
schrieb Dirk Stöcker [EMAIL PROTECTED]:

  Außerdem meckert der Validator unbenannte Straßen an, die aber in einer 
  Relation mit name-Tag stehen. (Wenn ich Sie einzeln Benenne, meckert er 
  doppelte Namen an!)
 
 Was meckert er an, wenn Du die Straßen benennst? So ein Test ist gar nicht 
 drin. Gleiche Namen meckert er nur bei Knoten an. Hast Du vielleicht nicht 
 nur die Straße, sondern auch die Knotenpunkte der Straße benannt?

Die doppelten Namen habe ich gelöscht. Und nun kann ich das nicht mehr 
reproduzieren.
Vermutlich hast du recht.

Grüße,
Michael

-- 

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[Talk-de] Validator

2008-08-07 Diskussionsfäden Michael Strauß
Hallo,

Bin gerade dabei meine ersten Schritte als Mapper zu machen.
Benutze dabei JOSM, weil dieser mir erheblich mehr zusagt, als POTLATCH.

Dazu einige Fragen:

Ich habe einen Parkplatz als Areal gezeichnet, der von einer Straße begrenzt 
wird.
Dabei habe ich für die Begrenzungs des Parkplatzes die Nodes der Straße benutzt.

Der Validator gibt nun aus: Other - Overlapping Ways
Soll ich da was ändern?

Außerdem meckert der Validator unbenannte Straßen an, die aber in einer 
Relation mit name-Tag stehen. (Wenn ich Sie einzeln Benenne, meckert er 
doppelte Namen an!)

Grüße,
Michael

-- 

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Re: [Talk-de] Validator

2008-08-07 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Michael Strauß wrote:
 Ich habe einen Parkplatz als Areal gezeichnet, der von einer Straße begrenzt 
 wird.
 Dabei habe ich für die Begrenzungs des Parkplatzes die Nodes der Straße 
 benutzt.
 
 Der Validator gibt nun aus: Other - Overlapping Ways
 Soll ich da was ändern?

Nein, wuerde ich nicht.

 Außerdem meckert der Validator unbenannte Straßen an, die aber in einer 
 Relation mit name-Tag stehen. (Wenn ich Sie einzeln Benenne, meckert er 
 doppelte Namen an!)

Der Validator ist halt auch nicht allwissend und kapituliert gern vor 
neuartigen oder seltenen, aber voellig legitimen Tags.

Am besten laedst Du Dir gleich den Quelltext und aenderst den Validator ;-)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Validator

2008-08-07 Diskussionsfäden Michael Buege
Zitat Michael Strauß:

[...]
 Ich habe einen Parkplatz als Areal gezeichnet, der von einer Straße
 begrenzt wird. Dabei habe ich für die Begrenzungs des Parkplatzes die
 Nodes der Straße benutzt.
 
 Der Validator gibt nun aus: Other - Overlapping Ways
 Soll ich da was ändern?

Alternativ koenntest Du fuer den Parkplatz eigene Notes verwenden. Beide
Varianten sind moeglich. Aber nur, weil ein Stueck Software stupide seinen
Dienst tut...? ;-) Es ist nicht falsch, also lass es meckern.

 Außerdem meckert der Validator unbenannte Straßen an, die aber in einer
 Relation mit name-Tag stehen. (Wenn ich Sie einzeln Benenne, meckert er
 doppelte Namen an!)

Viele Dinge kennt er nicht.
Nuetzlich ist der Validator, um zu schauen, ob da was nicht stimmen
_koennte_. Wenn Du der Meinung bist, das passt so, lass es, wie es ist. 

-- 
Michael


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