Re: [Talk-de] Wie Abbiegebeschraenkungen eintragen ohne Spurmapping?
Am 28. November 2012 15:07 schrieb Wolfgang Hinsch : >> Das ist Unfug. Wenn eine Route fälschlicherweise, aber laut Kartenmaterial >> legal ist, dann ist nicht der Router kaputt, sondern das Kartenmaterial. > > Das ist Unfug. Wenn eine Route legal, aber verkehrstechnisch bedenklich > oder sogar gefährlich ist, sollte der Router sie auch nicht vorschlagen, > sondern etwas besseres berechnen. Ihr habt beide recht: das Kartenmaterial sollte korrekt sein UND der Router sollte keine Harakiri-Aktionen vorschlagen. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Abbiegebeschraenkungen eintragen ohne Spurmapping?
Am Mittwoch, den 28.11.2012, 12:49 +0100 schrieb Eckhart Wörner: > Hallo Wolfgang, > > Am Mittwoch, 28. November 2012, 10:23:57 schrieb Wolfgang Hinsch: > > Ich meine aber generell, dass man vielleicht etwas mehr an die Praxis > > als an die Theorie denken sollte. Die Position, von der aus du den > > Router neu rechnen lassen willst, wird - zumindest nach heutigem Stand - > > kaum einen Router dazu veranlassen, nach einem neuen Weg zu suchen, weil > > er noch gar nicht merkt, dass du nicht rechts abbiegst. Und wenn er das > > dann merkt und eine neue Route rechnet, bist du am Linksabbieger längst > > vorbei. > > Die Praxis zeigt aber, dass Routenneuberechnungen auch durch Eingaben des > Anwenders ausgelöst werden können., nicht nur durch Falschfahren. Ja, aber bis die Route berechnet ist, bist du am Linksabbieger vorbei. Wir reden hier von ~20 m. > > > Außerdem sollte ein Router, wenn er denn so gut wäre und das merken > > würde, dich nicht vom Rechtsabbieger auf Krampf in den Linksabbieger > > schicken. Das ist ein Fall für eine bessere - und sicherere > > Routing-Software und nicht für "Mapping für kaputte Routersoftware". Der > > Router muss einen Weg finden, dich über ein paar Seitenstraßen zu > > wenden. Meistens kann man auch "keine Wendung" oder so im Menü > > einstellen. > > Das ist Unfug. Wenn eine Route fälschlicherweise, aber laut Kartenmaterial > legal ist, dann ist nicht der Router kaputt, sondern das Kartenmaterial. Das ist Unfug. Wenn eine Route legal, aber verkehrstechnisch bedenklich oder sogar gefährlich ist, sollte der Router sie auch nicht vorschlagen, sondern etwas besseres berechnen. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Abbiegebeschraenkungen eintragen ohne Spurmapping?
Am 28. November 2012 09:00 schrieb Martin Vonwald : > Als Alternative gäbe es dieses Proposal: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/highway%3Djunction so (mit fehlende Verbindungen wo man nicht abbiegen darf) habe ich vor Jahren auch bestimmte Kreuzungen gemappt (ohne die Fläche drum rum, und ohne explizite Spuren), um auf die meisten Abbiegerestriktionen verzichten zu können, aber im Laufe der Zeit bin ich davon abgekommen, warum s.u. > Vorteil der Lösung: +1 > Nachteil der Lösung: > * Der Mapper muss aktuell Fehlermeldungen des Editors und div. Tools > (OSMI, keepright) ignorieren, bis diese aktualisiert wurden und das > Tag verstehen. das Problem ist, dass es nicht nur "der Mapper" sondern "die" bzw. "alle" Mapper ignorieren müssen, und daran hapert es meist in der Realität (die Leute trauen dem Validator bzw. den anderen Tools oft quasi blind). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Abbiegebeschraenkungen eintragen ohne Spurmapping?
Hallo Martin, Am Mittwoch, 28. November 2012, 09:00:13 schrieb Martin Vonwald: > * Sehr einfach - man mappt "normal" und lässt nur ein paar Kreuzungspunkte aus Sorry, aber was "normal" ist, darüber gehen unsere Meinungen wohl auseinander. > * Aktuelle Router verstehen sie - keine Anpassungen notwendig Ähm, nein. Das merkt man sofort an den Routinganweisungen. > * Erhebliche Reduktion von Restriction-Relationen -> Vereinfachung für > Mapper und deutlich weniger fehleranfällig Die Fehleranfälligkeit von Abbiegebeschränkungen ist hauptsächlich der Art der Implementierung in JOSM & Co. geschuldet. > * Router und Renderer haben eine Chance den tatsächlichen Verlauf der > Fahrbahnen innerhalb des Kreuzungsbereichs darzustellen, daher z.B. > auch keine fehlerhaften Ansagen im Kreuzungsbereich Ähm, wie bitte? Fehlerhafte Ansagen resultieren zu 99% aus Spurmapping – und ja, das was du vorschlägst, *ist* Spurmapping. > Nachteil der Lösung: > * Der Mapper muss aktuell Fehlermeldungen des Editors und div. Tools > (OSMI, keepright) ignorieren, bis diese aktualisiert wurden und das > Tag verstehen. Du meinst wohl eher, bis diese Tools nutzlos werden? Auf einer solchen Kreuzung sind *keine* Überprüfungen mehr möglich. Eckhart ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Abbiegebeschraenkungen eintragen ohne Spurmapping?
Am 28. November 2012 08:11 schrieb Jimmy_K : > Am 27.11.2012 23:45, schrieb Martin Koppenhoefer: > Wenn ich mir das Luftbild so ansehe, dann sind das eindeutig baulich > getrennte im Kreuzungsbereich gerade verlaufende Fahrspuren, wenn man da > jetzt die Wege für den einen Kreuzungspunkt zusammenschwenkt, dann kommt > das schon in Richtung "mappen für den Router". Die Lösung mit mehrer > "vias" ist zwar den meisten Routern noch nicht geläufig, aber sie ist > korrekt. ich habe mir mal den Spass gemacht, die Kreuzung so umzustellen, und zugegebenermaßen sieht das nicht gut aus. Es verfälscht auch geringfügig die Länge, so man denn geradeausfahren würde. In anderer Hinsicht hat es geringe Vorteile (es wird klar, wo die bauliche Trennung aufhört und es nur eine rechtliche Trennung der Spuren bleibt). Hinsichtliche Abbiegebeschränkungen bräuchte man wohl diesselbe Anzahl, es sieht aber etwas übersichtlicher aus. "Mapping für den Router" ist das m.E. nicht, vielmehr entspräche es eher dem Datenmodell, so wie wir üblicherweise Fahrbahnen als einen highway abstrahieren, während Spuren nicht einzeln gemappt werden. Mein Fazit ist dennoch, das nicht so zu machen (aus vorwiegend ästhetischen Gründen und um solche Dinge "wie fahren Sie leicht links" zu vermeiden, wo ja die Straße geradeaus geht), d.h. die via-Ways zu bevorzugen. Kommt aber darauf an, wie lange der baulich ungetrennte Teil ist, sofern der noch früher anfinge wären die Spuren dort besser zusammengeführt. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Abbiegebeschraenkungen eintragen ohne Spurmapping?
Hallo Wolfgang, Am Mittwoch, 28. November 2012, 10:23:57 schrieb Wolfgang Hinsch: > Ich meine aber generell, dass man vielleicht etwas mehr an die Praxis > als an die Theorie denken sollte. Die Position, von der aus du den > Router neu rechnen lassen willst, wird - zumindest nach heutigem Stand - > kaum einen Router dazu veranlassen, nach einem neuen Weg zu suchen, weil > er noch gar nicht merkt, dass du nicht rechts abbiegst. Und wenn er das > dann merkt und eine neue Route rechnet, bist du am Linksabbieger längst > vorbei. Die Praxis zeigt aber, dass Routenneuberechnungen auch durch Eingaben des Anwenders ausgelöst werden können., nicht nur durch Falschfahren. > Außerdem sollte ein Router, wenn er denn so gut wäre und das merken > würde, dich nicht vom Rechtsabbieger auf Krampf in den Linksabbieger > schicken. Das ist ein Fall für eine bessere - und sicherere > Routing-Software und nicht für "Mapping für kaputte Routersoftware". Der > Router muss einen Weg finden, dich über ein paar Seitenstraßen zu > wenden. Meistens kann man auch "keine Wendung" oder so im Menü > einstellen. Das ist Unfug. Wenn eine Route fälschlicherweise, aber laut Kartenmaterial legal ist, dann ist nicht der Router kaputt, sondern das Kartenmaterial. Eckhart ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Abbiegebeschraenkungen eintragen ohne Spurmapping?
Hallo Martin, Am Mittwoch, den 28.11.2012, 09:00 +0100 schrieb Martin Vonwald: > Hi! > > Als Alternative gäbe es dieses Proposal: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/highway%3Djunction > > Vorteil der Lösung: > * Sehr einfach - man mappt "normal" und lässt nur ein paar Kreuzungspunkte aus > * Aktuelle Router verstehen sie - keine Anpassungen notwendig > * Erhebliche Reduktion von Restriction-Relationen -> Vereinfachung für > Mapper und deutlich weniger fehleranfällig > * Router und Renderer haben eine Chance den tatsächlichen Verlauf der > Fahrbahnen innerhalb des Kreuzungsbereichs darzustellen, daher z.B. > auch keine fehlerhaften Ansagen im Kreuzungsbereich > * Kreuzungsdetails wie z.B. Ampeln, Stoppschilder, usw. können einer > bestimmten Kreuzung zugeordnet werden, d.h. man kann diese tatsächlich > dort platzieren wo sie sind und nicht oft zwangsweise auf die Ways für > die sie gelten > > Nachteil der Lösung: > * Der Mapper muss aktuell Fehlermeldungen des Editors und div. Tools > (OSMI, keepright) ignorieren, bis diese aktualisiert wurden und das > Tag verstehen. * Es werden eine Menge Wege nach einem neuen Schema kreuz und quer über die Kreuzung gemalt. Dann kommt das alte Schema dazu und die Verwirrung ist komplett. Ich glaube, dass der Ansatz grundsätzlich in die richtige Richtung zeigt, aber nicht weit genug geht. Die Probleme werden nur teilweise gelöst. Es gibt immer noch Kreuzungen mit komplizierteren oder ungewöhnlicheren Verkehrsführungen, wo das lane-Prinzip irgendwann an die Grenzen stößt, zumindest für den Renderer. Deshalb meine ich, dass es besser ist, eine große und komplizierte Kreuzung mit dem vorhandenen Schema zu taggen. Die Restriktionen sollten auf das Mindestmaß beschränkt werden. Wie in meiner anderen Mail ausgeführt, bin ich der Meinung, dass ein guter Router keinen Autofahrer übergangslos und auf engstem Raum vom Rechts- in den Linksabbieger schicken sollte - erlaubt oder nicht erlaubt. Das Risiko steht in keinem Verhältnis zu einem möglichen Zeitgewinn. Das ist aber primär eine Frage des Routers. Ich meine sowieso, dass ein guter Router zu "wenn möglich bitte wenden" nur greifen sollte, wenn es wirklich eine Sackgasse ist oder der Umweg ohne Wendung ganz erheblich länger wäre. 1-2 km oder Minuten sollten kein Argument sein. Die Idee mit der überlagerten Junction geht mir auch durch den Kopf, ich würde da aber einen etwas anderen Weg gehen und die Kreuzung für Karten mit sehr hoher Auflösung flächenmäßig erfassen. Das heißt für mich, die ways sind da, wer sie braucht, kann sie benutzen, die Zeichnung enthält das, was man in der Realität sieht: Fahrbahnmarkierungen, Ampeln, Fußgängerfurten und -überwege, Wegweiserpositionen etc. Ob man dann noch Spurführungshinweise einbaut, muss man sich überlegen. Das wäre aber ein flächiges Modell, das zusätzlich zu dem schon vorhandenen gemappt wird mit tags, die von dem "Basismapping" abweichen. Im Ergebnis 2 Ebenen übereinander, jeder kann die Ebene nutzen, die ihm für seine Anwendung hilfreicher erscheint. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Abbiegebeschraenkungen eintragen ohne Spurmapping?
Hallo, Am Dienstag, den 27.11.2012, 21:46 +0100 schrieb Bernhard Weiskopf: > Hallo an alle, > > bei der relativ einfachen Kreuzung bei Weinheim > http://www.openstreetmap.org/?mlat=49.557&mlon=8.6486&zoom=18&layers=M > habe ich einige Fehler beseitigt (jemand hatte an drei von vier Straßen > Abbiegeverbote nach links eingetragen, die Rechsabbiege-Spuren waren > komplett als lange, separate Fahrbahnen gezeichnet usw.) und einige Tags > ergänzt. > > An der Kreuzung darf man von allen vier Richtungen jeweils links, rechts und > geradeaus weiterfahren, direkt in der Mitte aber nicht rechts abbiegen > (dafür ist ja die separate Fahrbahn da). > > Wie verhindert man nun, dass man im kleinen mittleren Quadrat drei Mal nach > links geschickt wird, um dann doch rechts abbiegen zu können, wenn man die > Rechtsabbiegefarbahn verpasst hat? (Linksabbiegen in der Mitte ist ja an > allen vier Knotenpunkten erlaubt) > http://map.project-osrm.org/?hl=de&loc=49.5569,8.6483&loc=49.5564,8.6487&z=1 > 8 > > Wie trägt man hier Wendeverbote ein? Soweit ich mich erinnere, darf man an > dieser Kreuzung nicht wenden, wenn man von Norden, Westen oder Süden kommt. > Nur von Osten kommend ist Wenden nicht verboten. (Muss ich aber nochmal > genau vor Ort prüfen). > > Über zusätzliche Kreuzfahrbahnen in der Mitte wären die Abbiege- und > Wende-Verbote über Relationen möglich, das wäre aber "Spurmapping". Oder > muss man das hier doch machen? > Die Lösung über die via-ways wurde ja schon genannt. Alle Fahrbahnen sternförmig in die Mitte - Grusel-Lösung, mappen für den Router -1 Ich meine aber generell, dass man vielleicht etwas mehr an die Praxis als an die Theorie denken sollte. Die Position, von der aus du den Router neu rechnen lassen willst, wird - zumindest nach heutigem Stand - kaum einen Router dazu veranlassen, nach einem neuen Weg zu suchen, weil er noch gar nicht merkt, dass du nicht rechts abbiegst. Und wenn er das dann merkt und eine neue Route rechnet, bist du am Linksabbieger längst vorbei. Außerdem sollte ein Router, wenn er denn so gut wäre und das merken würde, dich nicht vom Rechtsabbieger auf Krampf in den Linksabbieger schicken. Das ist ein Fall für eine bessere - und sicherere Routing-Software und nicht für "Mapping für kaputte Routersoftware". Der Router muss einen Weg finden, dich über ein paar Seitenstraßen zu wenden. Meistens kann man auch "keine Wendung" oder so im Menü einstellen. Insofern ist auch die massenhafte Verwendung von Restriktionen in den meisten Fällen (siehe Martin) überflüssig. Wenn eine Rechtsabbiegefahrbahn vorhanden ist, wird der Router sie benutzen. Ansonsten muss er die nächste Kreuzung nehmen und nicht den Autofahrer über mehrere Spuren in den Linksabbieger schicken, was er zeitlich in den meisten Fällen auch gar nicht kann. Im Übrigen steuert (zum Glück) nicht der Router, sondern der Fahrer, und der hat eine Ausbildung dafür. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Abbiegebeschraenkungen eintragen ohne Spurmapping?
Hi! Als Alternative gäbe es dieses Proposal: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/highway%3Djunction Vorteil der Lösung: * Sehr einfach - man mappt "normal" und lässt nur ein paar Kreuzungspunkte aus * Aktuelle Router verstehen sie - keine Anpassungen notwendig * Erhebliche Reduktion von Restriction-Relationen -> Vereinfachung für Mapper und deutlich weniger fehleranfällig * Router und Renderer haben eine Chance den tatsächlichen Verlauf der Fahrbahnen innerhalb des Kreuzungsbereichs darzustellen, daher z.B. auch keine fehlerhaften Ansagen im Kreuzungsbereich * Kreuzungsdetails wie z.B. Ampeln, Stoppschilder, usw. können einer bestimmten Kreuzung zugeordnet werden, d.h. man kann diese tatsächlich dort platzieren wo sie sind und nicht oft zwangsweise auf die Ways für die sie gelten Nachteil der Lösung: * Der Mapper muss aktuell Fehlermeldungen des Editors und div. Tools (OSMI, keepright) ignorieren, bis diese aktualisiert wurden und das Tag verstehen. vg, Martin Am 27. November 2012 21:46 schrieb Bernhard Weiskopf : > Hallo an alle, > > bei der relativ einfachen Kreuzung bei Weinheim > http://www.openstreetmap.org/?mlat=49.557&mlon=8.6486&zoom=18&layers=M > habe ich einige Fehler beseitigt (jemand hatte an drei von vier Straßen > Abbiegeverbote nach links eingetragen, die Rechsabbiege-Spuren waren > komplett als lange, separate Fahrbahnen gezeichnet usw.) und einige Tags > ergänzt. > > An der Kreuzung darf man von allen vier Richtungen jeweils links, rechts und > geradeaus weiterfahren, direkt in der Mitte aber nicht rechts abbiegen > (dafür ist ja die separate Fahrbahn da). > > Wie verhindert man nun, dass man im kleinen mittleren Quadrat drei Mal nach > links geschickt wird, um dann doch rechts abbiegen zu können, wenn man die > Rechtsabbiegefarbahn verpasst hat? (Linksabbiegen in der Mitte ist ja an > allen vier Knotenpunkten erlaubt) > http://map.project-osrm.org/?hl=de&loc=49.5569,8.6483&loc=49.5564,8.6487&z=1 > 8 > > Wie trägt man hier Wendeverbote ein? Soweit ich mich erinnere, darf man an > dieser Kreuzung nicht wenden, wenn man von Norden, Westen oder Süden kommt. > Nur von Osten kommend ist Wenden nicht verboten. (Muss ich aber nochmal > genau vor Ort prüfen). > > Über zusätzliche Kreuzfahrbahnen in der Mitte wären die Abbiege- und > Wende-Verbote über Relationen möglich, das wäre aber "Spurmapping". Oder > muss man das hier doch machen? > > Bernhard > > > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Abbiegebeschraenkungen eintragen ohne Spurmapping?
Am 27.11.2012 23:45, schrieb Martin Koppenhoefer: > > Man könnte im Kreuzungsbereich die parallelen Spuren zusammenfassen, > so dass sich 8 Straßen da in einem Punkt treffen. Dann würde wegen der > oneways jeweils 1 no_u-turn-Relation ausreichen für die 4 Wege die auf > die Kreuzung hinführen (plus ggf. Rechtsabbiegeverbot). > > Oder man macht no-u-turn-relationen mit ways als via-Member. > > Gruß Martin > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > Wenn ich mir das Luftbild so ansehe, dann sind das eindeutig baulich getrennte im Kreuzungsbereich gerade verlaufende Fahrspuren, wenn man da jetzt die Wege für den einen Kreuzungspunkt zusammenschwenkt, dann kommt das schon in Richtung "mappen für den Router". Die Lösung mit mehrer "vias" ist zwar den meisten Routern noch nicht geläufig, aber sie ist korrekt. LG Jimmy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Abbiegebeschraenkungen eintragen ohne Spurmapping?
Hallo Martin, Am Dienstag, 27. November 2012, 23:45:42 schrieb Martin Koppenhoefer: > Man könnte im Kreuzungsbereich die parallelen Spuren zusammenfassen, > so dass sich 8 Straßen da in einem Punkt treffen. …genau, und das "halb-rechts abbiegen" statt "geradeaus" gibt es dann gratis dazu. *sigh* Eckhart ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Abbiegebeschraenkungen eintragen ohne Spurmapping?
Am 27. November 2012 21:46 schrieb Bernhard Weiskopf : > An der Kreuzung darf man von allen vier Richtungen jeweils links, rechts und > geradeaus weiterfahren, direkt in der Mitte aber nicht rechts abbiegen > (dafür ist ja die separate Fahrbahn da). > > Wie verhindert man nun, dass man im kleinen mittleren Quadrat drei Mal nach > links geschickt wird, um dann doch rechts abbiegen zu können, wenn man die > Rechtsabbiegefarbahn verpasst hat? (Linksabbiegen in der Mitte ist ja an > allen vier Knotenpunkten erlaubt) > http://map.project-osrm.org/?hl=de&loc=49.5569,8.6483&loc=49.5564,8.6487&z=1 > 8 Man könnte im Kreuzungsbereich die parallelen Spuren zusammenfassen, so dass sich 8 Straßen da in einem Punkt treffen. Dann würde wegen der oneways jeweils 1 no_u-turn-Relation ausreichen für die 4 Wege die auf die Kreuzung hinführen (plus ggf. Rechtsabbiegeverbot). Oder man macht no-u-turn-relationen mit ways als via-Member. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Abbiegebeschraenkungen eintragen ohne Spurmapping?
Hallo Bernhard, Am Dienstag, 27. November 2012, 21:46:51 schrieb Bernhard Weiskopf: > Wie verhindert man nun, dass man im kleinen mittleren Quadrat drei Mal nach > links geschickt wird, um dann doch rechts abbiegen zu können, wenn man die > Rechtsabbiegefarbahn verpasst hat? (Linksabbiegen in der Mitte ist ja an > allen vier Knotenpunkten erlaubt) > http://map.project-osrm.org/?hl=de&loc=49.5569,8.6483&loc=49.5564,8.6487&z=18 > > Wie trägt man hier Wendeverbote ein? Soweit ich mich erinnere, darf man an > dieser Kreuzung nicht wenden, wenn man von Norden, Westen oder Süden kommt. > Nur von Osten kommend ist Wenden nicht verboten. (Muss ich aber nochmal > genau vor Ort prüfen). ich hab mal nach deiner Beschreibung entsprechende Abbiegebeschränkungen eingetragen. > Über zusätzliche Kreuzfahrbahnen in der Mitte wären die Abbiege- und > Wende-Verbote über Relationen möglich, das wäre aber "Spurmapping". Oder > muss man das hier doch machen? Nein, muss man nicht. Abbiegebeschränkungen können als "via" *statt* dem Zwischenknoten auch ein oder mehrere Wege enthalten. Damit lassen sich auch komplizierte Verbote erfassen. Was man hierbei wissen sollte: - das JOSM-Plugin unterstützt selbst keine via-Wege - OSRM unterstützt keine via-Wege in Abbiegebeschränkungen (ist aber geplant), Navit unterstützt nur einen einzigen via-Weg, die einzige mir bekannte vollständige Implementierung hat MapQuest. Eckhart ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wie Abbiegebeschraenkungen eintragen ohne Spurmapping?
Hallo an alle, bei der relativ einfachen Kreuzung bei Weinheim http://www.openstreetmap.org/?mlat=49.557&mlon=8.6486&zoom=18&layers=M habe ich einige Fehler beseitigt (jemand hatte an drei von vier Straßen Abbiegeverbote nach links eingetragen, die Rechsabbiege-Spuren waren komplett als lange, separate Fahrbahnen gezeichnet usw.) und einige Tags ergänzt. An der Kreuzung darf man von allen vier Richtungen jeweils links, rechts und geradeaus weiterfahren, direkt in der Mitte aber nicht rechts abbiegen (dafür ist ja die separate Fahrbahn da). Wie verhindert man nun, dass man im kleinen mittleren Quadrat drei Mal nach links geschickt wird, um dann doch rechts abbiegen zu können, wenn man die Rechtsabbiegefarbahn verpasst hat? (Linksabbiegen in der Mitte ist ja an allen vier Knotenpunkten erlaubt) http://map.project-osrm.org/?hl=de&loc=49.5569,8.6483&loc=49.5564,8.6487&z=1 8 Wie trägt man hier Wendeverbote ein? Soweit ich mich erinnere, darf man an dieser Kreuzung nicht wenden, wenn man von Norden, Westen oder Süden kommt. Nur von Osten kommend ist Wenden nicht verboten. (Muss ich aber nochmal genau vor Ort prüfen). Über zusätzliche Kreuzfahrbahnen in der Mitte wären die Abbiege- und Wende-Verbote über Relationen möglich, das wäre aber "Spurmapping". Oder muss man das hier doch machen? Bernhard ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
