Re: [Talk-de] XYBOT-Problem
Hallo. Am Freitag 24 Dezember 2010, 11:01:45 schrieb Volker: (letztendlich war das Problem meistens zwischen Stuhllehne und Tastatur und lies sich optimieren) Das sagen dir hier ja auch alle. Ist kein Beinbruch aber manchmal ist eben nicht die Automatik falsch sondern der Mensch drum herum. Nun zum Thema: Fakt ist, dass die Mihlaer Straße südlich verschoben war. Habe ich nicht dokumentiert (mein Fehler) Fakt ist weiter, dass XYBOT der letzte Bearbeiter war und irgendwelche Punkte gelöscht hat. Das Löschen von *aufeinanderfolgenden gleichen* Punkten kann eine Straße nicht verschieben. Denk doch bitte mal darüber nach. Das kann nicht sein, rein von der Logik her. Dass beim Löschen von Punkten manchmal unerwünschte Verschiebungen der Wege auftreten können dürfte auch bekannt sein. (Siehe Funktion Wege vereinfachen in JOSM) Da werden keine *gleichen* Punkte gelöscht sondern nahe beieinander liegende. Und auch dann verschiebt sich nichts sondern es werden neue Verbindungen gezogen. Die Punkte die bleiben, die bleiben und werden nicht verschoben. zurücksetzen der einzelnen Ways auf den Stand vor XYBOT Eingriff und nach XYBOT Eingriff den Effekt wieder hervorzurufen. War nicht möglich. Das ist klar, denn der XYBOT hat nichts verschoben. Was mich an diesem Thread so stinksauer macht ist folgendes: Du schaust die History an und folgerst daraus (entgegen aller Fakten), dass XYBOT der letzte Bearbeiter der Geometrie deiner Straßen war. Wir schauen die History an und folgern daraus, dass eine Verschiebung der Straßen nur duch Verschiebung der Nodes passieren kann und da war kein XYBOT dran, da warst nur du dran. Warum genau beschimpfst du jetzt alle anderen dass bestimmt die Hitory kaputt sei oder der Bot etwas an der History vorbei gemacht hat? Deine Argumentationskette ist extremst mager, du hast noch kein einziges Indiz für deine Theorie gebracht. Nur weil der letzte Bearbeiter ein BOT im Name hat ist die Welt schlecht und man muss jetzt alle Bots abschalten weil du die Zusammenhänge der OSM-History einfach nicht begreifen willst und die absolute Wahrheit und Unfehlbarkeit gepachtet hast? Ich habe auch schon öfter manuell doppelte Nodes aus Wegen gelöscht weil irgend ein Potlatcher das verhunzt hat. Wenn du wenigstens ein Indiz hättest. Muss ja kein Beweis sein, aber ein Hinweis dass das was du da sagst überhaupt sein könnte. Gruß, Bernd -- Zölibat ist nicht erblich. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] XYBOT-Problem
Hallo Volker, Am 21.12.2010 19:08, schrieb Volker: Als ich den Weg am 30.November verlassen habe, war alles noch an seinm Platz. Heute sah ich, dass die Mihlaer Straße auf einmal querfeldein ging und die angehängten Wege auch. Der letzte Bearbeiter war XYBOT. Angeblich wurden nur doppelte Punkte entfernt. Dabei ist aber wahrscheinlich was schief gegangen.Mich würde nur interessieren was und wie man das in Zukunft verhindern kann. Möglicherweise spielt dir dein Gedächtnis einen Streich. Viele Nodes in diesem Bereich wurden nach dem 30.11.2010 vom User aeonesa, also von dir bearbeitet, insbesondere am 03.12./04.12 und am 22.12. Am 22.12. wurden dabei die Nodes der Mihlaer Straße um ca. 200m nach Süden verschoben, z.B. der Node 281486117 von (51,0584437, 10,3628036) nach (51,0562756, 10,3632993). Gruß Rainer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] XYBOT-Problem
Am 23.12.2010 07:30, schrieb Bernd Wurst: Dein Editor hat's verkackt, xybot hat's repariert. Potlatch ist sehr bekannt dafür, dass es einem da schnell passieren kann, dass man Wege verschiebt, lustige Node-Dopplungen in die Wege packt und ähnlich interessante Dinge. Wenn du Potlatch verwendest, sitzt du ziemtlich in Glashaus und solltest zuerst einmal schauen ob das Problem vielleicht damit zusammen hängt. Bedenke das zusätzlich. Diese Schelte hat Potlatch nicht verdient. Im Kommentar des Changesets 6736871 steht: created_by = JOSM/1.5 (3701 de) Auch mit JOSM passieren Fehler sehr leicht. Eine Verschiebung eines Wegs kann passieren wenn man - den Bildausschnitt verschieben will und dabei (die von der Karte im Webbrowser gewohnt) statt der rechten die linke Maustaste drückt und zufällig einen Weg trifft, - ein zu verschiebendes Objekt mit Shift oder Ctrl anwählt und das zuvor bearbeitete und noch selektierte Objekt mit verschiebt, - einen neuen Knoten in einem Weg über das kleine Kreuz in der Mitte eines Segments erzeugen will und etwas neben das Kreuz klickt. Bei Wegen, die im Bildausschnitt fast gerade verlaufen, sieht man die irrtümliche Verschiebung kaum. Mit einem bunten Hintergrundbild (Bing etc.) sieht man Fehler auch nicht auf den ersten Blick. Viele Grüße Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] XYBOT-Problem
Hallo Volker, Am 21.12.2010 19:08, schrieb Volker: Als ich den Weg am 30.November verlassen habe, war alles noch an seinm Platz. Heute sah ich, dass die Mihlaer Straße auf einmal querfeldein ging und die angehängten Wege auch. Möglicherweise spielt dir dein Gedächtnis einen Streich. Viele Nodes in diesem Bereich wurden nach dem 30.11.2010 vom User aeonesa, also von dir bearbeitet, insbesondere am 03.12./04.12 und am 22.12. Am 03.12./04.12. wurden dabei die Nodes der Mihlaer Straße um ca. 200m nach Süden verschoben, z.B. der Node 281486117 von (51,0584437, 10,3628036) nach (51,0562756, 10,3632993). Gruß Rainer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] XYBOT-Problem
Am 23.12.2010 20:06, schrieb Frederik Ramm: Hallo, Volker wrote: Aber anscheinend ist XYBOT ist unfehlbar hier ein Mantra, wie Wir mappen nicht für Renderer Nein. Es ist lediglich so, dass die meisten von uns Techniker sind. Wenn wir die History eines Objekts anschauen und dort keine Aenderung sehen, und Du behauptest, es habe sich trotzdem etwas geaendert, dann trauen wir der Datenbank und nicht Dir. Es geht nicht um Xybot; es geht darum, dass wir keinerlei Indizien dafuer haben, dass es ueberhaupt eine Aenderung gab, geschweige denn, dass sie durch den Xybot verursacht wurde. Alle Indizien deuten darauf hin, dass es auf Deiner Seite ein Problem mit dem Editor oder einfach ein Missverstaendnis war. Das Mantra hier ist, wenn ueberhaupt, Occam's Razor - aussergewoehnlche Behauptungen (Xybot verschiebt Nodes, ohne dabei Spuren in der Datenbank zu hinterlassen) verlangen aussergewoehnliche Belege, und die bist Du uns bisher schuldig geblieben. Bye Frederik Hallo Frederik, auch ich bin Techniker. Habe sogar mal Automatisierung studiert. Und dort habe ich gelernt, dass zu viele Automatikfunktionen ohne die Möglichkeit menschlichen Eingriffs sich manchmal durchaus ins Negative umkehren können. Was ich auch gelernt habe, ist, dass in automatisierten Systemen, manchmal Effekte auftreten, die man so vorher nicht vorausgesehen hat; speziell in Programmen (letztendlich war das Problem meistens zwischen Stuhllehne und Tastatur und lies sich optimieren) Nun zum Thema: Fakt ist, dass die Mihlaer Straße südlich verschoben war. Habe ich nicht dokumentiert (mein Fehler) Fakt ist weiter, dass XYBOT der letzte Bearbeiter war und irgendwelche Punkte gelöscht hat. Dass beim Löschen von Punkten manchmal unerwünschte Verschiebungen der Wege auftreten können dürfte auch bekannt sein. (Siehe Funktion Wege vereinfachen in JOSM) Ich habe versucht in Potlatch 1 durch zurücksetzen der einzelnen Ways auf den Stand vor XYBOT Eingriff und nach XYBOT Eingriff den Effekt wieder hervorzurufen. War nicht möglich. Vielleicht hat sich irgendwann beim Hochladen von XBOT oder auch von mir die Datenbank mal verschluckt oder so und es ist deswegen zu dem Effekt gekommen. In Netzwerksystemen bin ich nicht so fit und kann es deswegen nicht nachvollziehen. Da nach Deiner Deiner Ansicht nicht sein kann, was nicht sein darf, wollen wir die Sache in der Öffentlichkeit beruhen lassen. Schöne Weihnachten noch Volker ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] XYBOT-Problem
Hallo Volker! Ich hab das Gefühl, Du übersiehst, dass way und nodes getrennte history haben! Way verschieben heißt, dass sich die Koordinaten der nodes ändern, nicht notwendigerweise, dass sich die Version des ways ändert. Das hat man Dir im Thread ja schon dargelegt, dass Du die nodes selber verschoben hast (bewusst oder unbewusst). Frohe Weihnachten /al ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] XYBOT-Problem
Am 23.12.2010 07:30, schrieb Bernd Wurst: Am Mittwoch 22 Dezember 2010, 20:20:06 schrieb Schorschi: meine einzige Kritik, die ich hier anbringen möchte: du solltest dich in die möglichen Fehlerquellen mit einbeziehen, bevor du andere verdächtigst. Die wahre Kritik ist aber: Du stellst dich hier hin und behauptest, xybot ist doof, wie bremste ich xybot aus? ohne zuerst genau zu analysieren ob xybot das Problem verursacht hat oder überhaupt eine Mitschuld trägt. Ein Bot kann natürlich viel Schaden anrichten, wenn er einen Fehler macht. Der xybot ist bisher aber durch sinnvolle Änderungen aufgefallen und wenn ein Bot richtig programmiert ist, macht er nicht mal eben so einen Leichtsinnsfehler. Wenn es ein Problem gibt, gibt es wohl gleich ein größeres. Daher muss man schon sehr genau analysieren was schief gelaufen ist. Bleiben wir bei genau dem Weg, den du grade genannt hast! Schau bitte an, was der xybot geändert hat: Es wurde der Knoten 1014021494, der in deiner Version drei Mal im Weg enthalten war auf einmal reduziert. Das ist sinnvoll. Die Lage des Weges, also die History der Nodes, ist von xybot nicht angerührt worden. xybot gibt dir sogar eine super Info im Kommentar: | removing multiple consecutive identical nodes in ways/delete one node ways. | please help by giving hints, about how this potlatch bug can be reproduced | http://trac.openstreetmap.org/ticket/2501 Dein Editor hat's verkackt, xybot hat's repariert. Falsch der ( nicht mein)Editor hats verk. und XYBOT hat es verschlimmbessert. Ich kontrolliere nach einigen Stunden immer ob alles OK ist. Bis dahin waren die Straßen an ihrem Platz. Ich behaupte nicht das XYBOT die Straßen verschoben hat. Es kann aber durchaus sein , dass durch das wegnehmen von Punkten durch XYBOT, die Straßen verschoben wurden. Sollte aber nicht passieren. Bitte nehme Abstand davon, irgendjemand (ob Mensch oder Bot) für irgend etwas zu verurteilen, wenn du nicht ganz genau weißt was derjenige gemacht hat. Ich weiss, wass ich gemacht habe und sehe Tage später ein anderes Ergebnis in der Karte. Schlussfolgerung : Der nächste Bearbeiter (XYBOT) wars. wie er das gemacht hat, ist mir schlussendlich wurscht.(sieh oben) Deshalb sollte man sich überlegen, ob man XYBOT so komplexe Sachen machen lässt Potlatch ist sehr bekannt dafür, dass es einem da schnell passieren kann, dass man Wege verschiebt, lustige Node-Dopplungen in die Wege packt und ähnlich interessante Dinge. Wenn du Potlatch verwendest, sitzt du ziemtlich in Glashaus und solltest zuerst einmal schauen ob das Problem vielleicht damit zusammen hängt. Bedenke das zusätzlich. Gruß, Bernd ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] XYBOT-Problem
Ich habe mir Anfang des Jahres einen Editwar mit dem xybot geleistet und habe die Erfahrung gemacht, dass derjenige, der ihn aufs Gleis setzt, Ansprachen gegenüber zugängich ist. Er hat das Verhalten seines Bots in meinem Sinne adjustiert, obwohl er geteilter Meinung war. Meiner Ansicht nach richtet der xybot mehr Nutzen als Schaden an und es lohnt vielleicht, die Situation gemeinsam mit seinem Autor zu analysieren, damit die Schaden-Nutzen-Relation noch günstiger wird. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] XYBOT-Problem
Am 23.12.2010 18:22, schrieb Johannes Huesing: Ich habe mir Anfang des Jahres einen Editwar mit dem xybot geleistet und habe die Erfahrung gemacht, dass derjenige, der ihn aufs Gleis setzt, Ansprachen gegenüber zugängich ist. Er hat das Verhalten seines Bots in meinem Sinne adjustiert, obwohl er geteilter Meinung war. Meiner Ansicht nach richtet der xybot mehr Nutzen als Schaden an und es lohnt vielleicht, die Situation gemeinsam mit seinem Autor zu analysieren, damit die Schaden-Nutzen-Relation noch günstiger wird. Das war eigentlich auch mein Interesse. Aber anscheinend ist XYBOT ist unfehlbar hier ein Mantra, wie Wir mappen nicht für Renderer :-\ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] XYBOT-Problem
Hallo, weiss jemand, an wen man sich wenden muss, um xybot etwas auszubremsen? An dieser Stelle http://www.openstreetmap.org/edit?editor=potlatch2lat=51.0587lon=10.368zoom=14 hat er die gesamte Hauptstraße in Bischofroda südwärts verschoben und die damit verbundenen Seitenstraßen gleich mit. Es ist eine Heidenarbeit das wieder zu reparieren. Gruß Volker ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] XYBOT-Problem
Hallo Volker, Am 21.12.10 schrieb Volker: weiss jemand, an wen man sich wenden muss, um xybot etwas auszubremsen? http://www.openstreetmap.org/edit?editor=potlatch2lat=51.0587lon=10.368zoom=14 in der History taucht der xybot nicht auf: http://www.openstreetmap.org/browse/way/35266309/history und außer in der Schlo[ss|ß]gasse sehe ich auch nichts, was den xybot stören könnte. Warum denkst Du, dass das durch den Bot verursacht wurde? Gruß, Fabian. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] XYBOT-Problem
Volker schrieb: hat er die gesamte Hauptstraße in Bischofroda südwärts verschoben und die damit verbundenen Seitenstraßen gleich mit. Sicher dass das der xybot war? Soweit ich weiß ändert der doch nur Tags, oder? Ein Verschieben funktioniert sowieso nur über Nodes, und z.B. der Node 281486115 (ein Node der Hauptstraße) wurde von xybot gar nicht angefasst, sehr wohl aber vom Benutzer aeonesa. Im Changeset vom 14. Dezember wurde dieser Node ganz schön weit verschoben, was das Verschieben der Straße erklären würde: Position vorher: http://www.openstreetmap.org/?mlat=51.0597759mlon=10.3612132zoom=18 Position nachher: http://www.openstreetmap.org/?mlat=51.0576078mlon=10.3617089zoom=18 History dieses Nodes: http://www.openstreetmap.org/browse/node/281486115/history Grüße, Michi signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] XYBOT-Problem
Am Dienstag 21 Dezember 2010, 16:54:06 schrieb Volker: hat er die gesamte Hauptstraße in Bischofroda südwärts verschoben und die damit verbundenen Seitenstraßen gleich mit. Es ist eine Heidenarbeit das wieder zu reparieren. Die Änderungen sind von aeonesa und der hat laut http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/6736871 die Straßen korrigiert nach Bing-Luftbildern. Niemand sonst hat Änderungen an den Knoten dieser Straße vorgenommen, nachdem franker69 sie vor 2,5 Jahren erstellt hat. Deiner Mailadresse entnehme ich dass du selbst aeonesa bist. Also, was ist genau dein Problem? Gruß, Bernd -- An den Scheidewegen des Lebens stehen keine Wegweiser - Charly Chaplin (engl. Filmkomiker) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] XYBOT-Problem
Am 22.12.2010 17:35, schrieb Bernd Wurst: Am Dienstag 21 Dezember 2010, 16:54:06 schrieb Volker: hat er die gesamte Hauptstraße in Bischofroda südwärts verschoben und die damit verbundenen Seitenstraßen gleich mit. Es ist eine Heidenarbeit das wieder zu reparieren. Die Änderungen sind von aeonesa und der hat laut http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/6736871 die Straßen korrigiert nach Bing-Luftbildern. Niemand sonst hat Änderungen an den Knoten dieser Straße vorgenommen, nachdem franker69 sie vor 2,5 Jahren erstellt hat. Deiner Mailadresse entnehme ich dass du selbst aeonesa bist. Also, was ist genau dein Problem? Gruß, Bernd ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Ich gebe zu, ich bin aeonesa. Als ich einen Track bei Bischofroda weiterführen wollte, habe ich gesehen, das der auf einmal querfeldein ging. http://www.openstreetmap.org/browse/way/87204063/history Diese Weg und andere Wege, die auch verschoben wurden, hängen an der Mihlaer Straße. Als ich den Weg am 30.November verlassen habe, war alles noch an seinm Platz. Heute sah ich, dass die Mihlaer Straße auf einmal querfeldein ging und die angehängten Wege auch. Der letzte Bearbeiter war XYBOT. Angeblich wurden nur doppelte Punkte entfernt. Dabei ist aber wahrscheinlich was schief gegangen.Mich würde nur interessieren was und wie man das in Zukunft verhindern kann. Gruß Volker ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] XYBOT-Problem
Moin On Tue, 21 Dec 2010, Volker wrote: Ich gebe zu, ich bin aeonesa. Als ich einen Track bei Bischofroda weiterführen wollte, habe ich gesehen, das der auf einmal querfeldein ging. http://www.openstreetmap.org/browse/way/87204063/history Diese Weg und andere Wege, die auch verschoben wurden, hängen an der Mihlaer Straße. Als ich den Weg am 30.November verlassen habe, war alles noch an seinm Platz. nein, war es offensichtlich nicht - xybot hat nur Punkte aus dem Weg entfernt, die doppelt in dem Weg waren. Es wurden also noch nicht mal Punkte gelöscht. Zum Beispiel wurden aus obigem Weg der Punkt 1014021494 zweimal gelöscht (er war dreimal vorhanden) und 1014021497 einmal gelöscht. Beide Punkte sind weiterhin einmal im Weg enthalten. Beide Punkte haben bei dieser Bearbeitung ihre Lage nicht geändert. Und vermutlich an keinem der Punkte in den Wegen, die du nennst, war xybot überhaupt dran - zumindest den überwiegenden Teil habe ich mir mal angeschaut und hier liegt keine einzige Bearbeitung von xybot vor. Heute sah ich, dass die Mihlaer Straße auf einmal querfeldein ging und die angehängten Wege auch. Der letzte Bearbeiter war XYBOT. Angeblich wurden nur doppelte Punkte entfernt. Dabei ist aber wahrscheinlich was schief gegangen.Mich würde nur interessieren was und wie man das in Zukunft verhindern kann. Aus obigen Tatsachen würde ich ad hoch folgende mögliche Sachverhalte nennen: - die Datenbank hatte Schluckauf und hat Bearbeitungen, die xybot gemacht hat, dir zugeordnet; - jemand hat die Datenbank absichtlich so manipuliert, dass es so aussieht, als wenn du die Wege verschoben hättest, obwohl es eigentlich jemand anderes (xybot?) war; - die von die verwendete Bearbeitungssoftware (Potlatch) hat Fehler gemacht und du hast es nicht bemerkt; - du hast Fehler gemacht und es nicht bemerkt. Wenn du micht jetzt fragst, ist die letzte Möglichkeit die wahrscheinlichste. Und sie ist überhaupt nicht schlimm, denn wir alle machen Fehler ... meine einzige Kritik, die ich hier anbringen möchte: du solltest dich in die möglichen Fehlerquellen mit einbeziehen, bevor du andere verdächtigst. Und wie du deine Fehler in Zukunft verhinderst, liegt wohl größtenteils bei dir ;-) Gruß, Schusch___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] XYBOT-Problem
Am Mittwoch 22 Dezember 2010, 20:20:06 schrieb Schorschi: meine einzige Kritik, die ich hier anbringen möchte: du solltest dich in die möglichen Fehlerquellen mit einbeziehen, bevor du andere verdächtigst. Die wahre Kritik ist aber: Du stellst dich hier hin und behauptest, xybot ist doof, wie bremste ich xybot aus? ohne zuerst genau zu analysieren ob xybot das Problem verursacht hat oder überhaupt eine Mitschuld trägt. Ein Bot kann natürlich viel Schaden anrichten, wenn er einen Fehler macht. Der xybot ist bisher aber durch sinnvolle Änderungen aufgefallen und wenn ein Bot richtig programmiert ist, macht er nicht mal eben so einen Leichtsinnsfehler. Wenn es ein Problem gibt, gibt es wohl gleich ein größeres. Daher muss man schon sehr genau analysieren was schief gelaufen ist. Bleiben wir bei genau dem Weg, den du grade genannt hast! Schau bitte an, was der xybot geändert hat: Es wurde der Knoten 1014021494, der in deiner Version drei Mal im Weg enthalten war auf einmal reduziert. Das ist sinnvoll. Die Lage des Weges, also die History der Nodes, ist von xybot nicht angerührt worden. xybot gibt dir sogar eine super Info im Kommentar: | removing multiple consecutive identical nodes in ways/delete one node ways. | please help by giving hints, about how this potlatch bug can be reproduced | http://trac.openstreetmap.org/ticket/2501 Dein Editor hat's verkackt, xybot hat's repariert. Bitte nehme Abstand davon, irgendjemand (ob Mensch oder Bot) für irgend etwas zu verurteilen, wenn du nicht ganz genau weißt was derjenige gemacht hat. Potlatch ist sehr bekannt dafür, dass es einem da schnell passieren kann, dass man Wege verschiebt, lustige Node-Dopplungen in die Wege packt und ähnlich interessante Dinge. Wenn du Potlatch verwendest, sitzt du ziemtlich in Glashaus und solltest zuerst einmal schauen ob das Problem vielleicht damit zusammen hängt. Bedenke das zusätzlich. Gruß, Bernd -- Toleranz ist nur die Angst davor, daß der andere vielleicht doch recht hat. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
