Re: [Talk-de] tag für Försterei (Tagging in Brasilien)
Hallo Harald, klingt vernünftig, was Du schreibst, werde ich auch so machen. Viele Grüße Albrecht Am Donnerstag, 24. Januar 2013, 22:15:24 schrieb Harald: Hallo Albrecht, ich tagge auchetwas in Brasilien, vor allem im Bundesstaat Mato Grosso do Sul. Insgesamt, finde ich, ist abseits der größeren Städte dort noch relativ wenig gemappt worden und vieles, was ich vorfinde, ist entweder schon ziemlich alt oder kann einfach nicht richtig sein (z.B. mit Nummern versehene Durchgangsstraßen, die aber als highway=track getaggt sind). Ich finde, da kann man schon ganz ganz vorsichtig ein wenig anpassen. Ansonsten versehe ich Straßen/Wege lieber mit einer niedrigeren Klassifizierung, als sie wahrscheinlich haben, eben das, wasich halbwegs zuverlässig auf den Luftbildern erkennen kann. Unbefestigte Straßen, die erkennbar von einer Ortschaft zur nächsten verlaufen, bekommen also im Regelfall ein highway=unclassified verpasst, wenn nichts dafür spricht, dass sie höher zu klassifizieren sind. Sieht die Straße unbefestigt aus, kommt noch ein surface=unpaved dazu, im anderen Fall eben ein surface=paved. Wege durch/in die Pampa oder zu einzelnen Gehöften o.ä. erhalten in der Regel ein highway=track. Ich finde, dieses Vorgehen ist immer noch besser, als wenn überhaupt nichts gemappt ist. Hat jemand vor Ort bessere Erkenntnisse, kann er/sie ja meine Edits verbessern. Freundliche Grüße Harald Am 24.01.2013 16:20, schrieb Albrecht Will: Ne, an den vorhandenen Wegen ändere ich keinesfalls was. Ich bin da nur Gast. Ich denke ich könnte die längeren Verbindungswege, die eben nicht zu vereinzelten Gehöften führen, vielleicht doch highway=tertiary nennen. Bei dem landuse denke ich weiter nach, ok? Gruß, Albrecht Am Donnerstag, 24. Januar 2013, 15:03:29 schrieb Martin Koppenhoefer: Etliche werden dort als highway=tertiar angegeben. Ich traue mich aus deutscher Erfahrung nicht, das so zu machen. Gibt es dazu vielleicht hier einen Tip? ich würde den highway-tag lassen wenn Du die Gegend nicht gut kennst. Unbefestigte tertiary finde ich kein Problem, nur weil eine Straße unbefestigt ist wird sie nicht abgewertet. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] tag für Försterei
Hallo Martin, das deckt sich mit meinem Vorschlag vom Betriebshof, der aus dem Bauch kam. Was passiert aber wenn ich so tagge? Die Fläche wird nicht hinterlegt, würde sie schon gerendert werden können? Gruß, Albrecht Am Donnerstag, 24. Januar 2013, 17:11:54 schrieb Martin Koppenhöfer: Oder landuse=work_yard für einen Betriebshof mit Zusatztag work_yard=forestry (oder yard-type=forestry) oder ähnlich. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] tag für Försterei
Am 21. Januar 2013 11:53 schrieb Albrecht Will albrecht.w...@online.de: Das ist schon mal ein guter Anhaltspunkt. Was könnte ich zusätzlich für das Gelände taggen? Es ist ja auch eine Art Wirtschaftshof. Ich glaube dafür gibt es noch kein eigenes Tag. Jetzt kannst du dir eins ausdenken. Ob es analog zu framyard auch so etwas wie einen forestry yard gibt, kann ich nicht sagen. Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] tag für Försterei
Hi Falk, das Angebot, mir ein tag auszudenken geht über meine bisherige mappende Mitarbeit hinaus und mutet mir ja etwas zu. Zum einen Dank dafür, zum andern denke ich, dass es nicht verkehrt wäre, wenn Flächen zur Produktion und/oder Verwaltung eine übergeordnete Hierarchie bildeten, unter der dann verschiedene Betriebsgelände/Wirtschaftshöfe rangieren, also farmyard etc. Wenn dann ein untergeordnetes tag noch nicht existiert, nimmt man so lange das übergeordnete Das ist auch ein bisschen Ausweichen meinerseits, weil ich die langen Diskussionen zum Für und Wider in der Liste kenne und mein Herzblut nicht unbedingt daran hängt. Ich bilde mir ein, es gibt hier eine Menge Experten. Der Schnee deckt hier alles zu, so lasse ich die Maus über dem Süden Brasiliens kreisen und helfe dort. Nebenbei hat mir von dort noch keiner geantwortet, wie ich die unbefestigten Pisten taggen sollte. Etliche werden dort als highway=tertiar angegeben. Ich traue mich aus deutscher Erfahrung nicht, das so zu machen. Gibt es dazu vielleicht hier einen Tip? Gruß, Albrecht Am Donnerstag, 24. Januar 2013, 11:53:43 schrieb Falk Zscheile: Am 21. Januar 2013 11:53 schrieb Albrecht Will albrecht.w...@online.de: Das ist schon mal ein guter Anhaltspunkt. Was könnte ich zusätzlich für das Gelände taggen? Es ist ja auch eine Art Wirtschaftshof. Ich glaube dafür gibt es noch kein eigenes Tag. Jetzt kannst du dir eins ausdenken. Ob es analog zu framyard auch so etwas wie einen forestry yard gibt, kann ich nicht sagen. Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] tag für Försterei
Am 24. Januar 2013 14:44 schrieb Albrecht Will albrecht.w...@online.de: Hi Falk, das Angebot, mir ein tag auszudenken geht über meine bisherige mappende Mitarbeit hinaus und mutet mir ja etwas zu. joa, aber es ist nicht so viel Arbeit, wie es evtl. scheint. Zwar wäre es vorausgehende Diskussion oft nicht schlecht, um von vornherein mit einem besseren Proposal zu starten, aber man kann das auch hinterher noch anhand der Anregungen anpassen. Zum einen Dank dafür, zum andern denke ich, dass es nicht verkehrt wäre, wenn Flächen zur Produktion und/oder Verwaltung eine übergeordnete Hierarchie bildeten, unter der dann verschiedene Betriebsgelände/Wirtschaftshöfe rangieren, also farmyard etc. Bisher ist man diesen Weg halt eher nicht gegangen (wie oft in OSM gibt es bereits ziemlich spezifische tags unter den etablierten Werten für den Key landuse, z.B. farmyard. Sofern Du nicht alles umkrempeln willst (wenig Erfolg versprechend) wäre es z.B. möglich, einen neuen Wert Wirtschaftshof für landuse vorzuschlagen mit subkey für forestry (Forstwirtschaft). Du könntest da zwar auch einen neuen Wert für Landwirtschaftliche Betriebsgelände vorschlagen, aber da es da schon einen Hauptwert (farmyard) gibt, macht das nicht so viel Sinn (wenn genug mitmachen wäre das aber auch nicht komplett ausgeschlossen). Die alternative wäre ein spezifischer Wert für forstwirtschaftliches Betriebsgelände. Allgemein einen Tag für Betriebsgelände im landuse unterzubringen halte ich für nicht sinnvoll, da es sehr unterschiedliche Arten von Betriebsgeländen gibt (von der Automobilproduktion über Atomkraftwerke und Bahnanlagen bis zu Kläranlagen etc.). Im Prinzip ist jeder nicht öffentliche Bereich einer Firma Betriebsgelände. Das ist auch ein bisschen Ausweichen meinerseits, weil ich die langen Diskussionen zum Für und Wider in der Liste kenne und mein Herzblut nicht unbedingt daran hängt. Ich bilde mir ein, es gibt hier eine Menge Experten. wenn man will, dass was passiert, sollte man nicht abwarten, bis es jemand andres macht, das kann lange dauern, und wenn Du ein gutes Schema (bzw. Erweiterung) vorschlägst werden sich viele freuen, denen bisher auch ein tag dafür gefehlt hat ;-) Der Schnee deckt hier alles zu, so lasse ich die Maus über dem Süden Brasiliens kreisen und helfe dort. Nebenbei hat mir von dort noch keiner geantwortet, wie ich die unbefestigten Pisten taggen sollte. surface=unpaved bzw. spezifischer, wenn Du das Material / den Aufbau der Piste kennst Etliche werden dort als highway=tertiar angegeben. Ich traue mich aus deutscher Erfahrung nicht, das so zu machen. Gibt es dazu vielleicht hier einen Tip? ich würde den highway-tag lassen wenn Du die Gegend nicht gut kennst. Unbefestigte tertiary finde ich kein Problem, nur weil eine Straße unbefestigt ist wird sie nicht abgewertet. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] tag für Försterei
Am 24. Januar 2013 15:03 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Etliche werden dort als highway=tertiar angegeben. Ich traue mich aus deutscher Erfahrung nicht, das so zu machen. Gibt es dazu vielleicht hier einen Tip? ich würde den highway-tag lassen wenn Du die Gegend nicht gut kennst. Unbefestigte tertiary finde ich kein Problem, nur weil eine Straße unbefestigt ist wird sie nicht abgewertet. +1 und ich würde einfach mal surface=unpaved/compacted/... noch dazu geben. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] tag für Försterei
Ne, an den vorhandenen Wegen ändere ich keinesfalls was. Ich bin da nur Gast. Ich denke ich könnte die längeren Verbindungswege, die eben nicht zu vereinzelten Gehöften führen, vielleicht doch highway=tertiary nennen. Bei dem landuse denke ich weiter nach, ok? Gruß, Albrecht Am Donnerstag, 24. Januar 2013, 15:03:29 schrieb Martin Koppenhoefer: Etliche werden dort als highway=tertiar angegeben. Ich traue mich aus deutscher Erfahrung nicht, das so zu machen. Gibt es dazu vielleicht hier einen Tip? ich würde den highway-tag lassen wenn Du die Gegend nicht gut kennst. Unbefestigte tertiary finde ich kein Problem, nur weil eine Straße unbefestigt ist wird sie nicht abgewertet. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] tag für Försterei
Am 24. Januar 2013 14:44 schrieb Albrecht Will albrecht.w...@online.de: Hi Falk, das Angebot, mir ein tag auszudenken geht über meine bisherige mappende Mitarbeit hinaus und mutet mir ja etwas zu. Zum einen Dank dafür, zum andern denke ich, dass es nicht verkehrt wäre, wenn Flächen zur Produktion und/oder Verwaltung eine übergeordnete Hierarchie bildeten, unter der dann verschiedene Betriebsgelände/Wirtschaftshöfe rangieren, also farmyard etc. Wenn dann ein untergeordnetes tag noch nicht existiert, nimmt man so lange das übergeordnete Das ist im Prinzip ein guter Ansatz, nur wissen wir bei OSM immer erst Jahre später, ob es evtl ein übergeordnetes Tag gibt :-/ Ich würde jetzt erst einmal ein landuse=forestry setzen. Da sollte jeder wissen, was gemeint ist und kann es ggf. verbessern. Ich hoffe mal nicht, das es jemand mit landuse=forest verwechselt -- aber das weiß man nie. Das ist auch ein bisschen Ausweichen meinerseits, weil ich die langen Diskussionen zum Für und Wider in der Liste kenne und mein Herzblut nicht unbedingt daran hängt. Ich bilde mir ein, es gibt hier eine Menge Experten. Diese Problem ist so randständig, da muss man keine Angst haben, das ein Megathread entsteht. Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] tag für Försterei
Am 24.01.2013 um 16:20 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Ich würde jetzt erst einmal ein landuse=forestry setzen. Da sollte jeder wissen, was gemeint ist und kann es ggf. verbessern. Ich hoffe mal nicht, das es jemand mit landuse=forest verwechselt -- aber das weiß man nie. genau aus dem Grund finde ich landuse=forestry einen schlechten Wert (Forstwirtschaft), weil das genauso auch auf bewirtschaftete Wälder passt. Eher so was wie landuse=forestry_yard oder so (keine Ahnung ob's das Wort gibt, aber selbst wenn nicht könnte so ein Kunstwort gut helfen, Verwechslungen zu vermeiden). Oder landuse=work_yard für einen Betriebshof mit Zusatztag work_yard=forestry (oder yard-type=forestry) oder ähnlich. Oder evtl. landuse=industrial und einen entsprechenden subtag? Industrial passt m.E. nicht so supertoll, aber wo das auch Gewerbe und nicht nur das deutsche Industrie zu umfassen scheint, wäre es vielleicht eine Möglichkeit? Oder evtl. landuse=services? Letzteres ist halt wieder ziemlich generisch und kann alles und nichts bedeuten. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] tag für Försterei
On Thursday 24 January 2013, Albrecht Will wrote: Hi Falk, das Angebot, mir ein tag auszudenken geht über meine bisherige mappende Mitarbeit hinaus und mutet mir ja etwas zu. Zum einen Dank dafür, zum andern denke ich, dass es nicht verkehrt wäre, wenn Flächen zur Produktion und/oder Verwaltung eine übergeordnete Hierarchie bildeten, unter der dann verschiedene Betriebsgelände/Wirtschaftshöfe rangieren, also farmyard etc. Wenn dann ein untergeordnetes tag noch nicht existiert, nimmt man so lange das übergeordnete Hallo, vielleicht als Hinweis, weil es noch nicht erwähnt wurde: für viele andere landuse-Arten gibt es gebräuchliche Zusatztags zur Präzisierung, z.B.: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:produce http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Key:product Das ließe sich hier mit einem 'landuse=farmyard' kombinieren, ohne dass das irreführend wäre - man sollte das 'farm' in 'farmyard' vielleicht nicht zu eng auslegen, genau wie eine Fläche mit 'landuse=industrial' ja auch nicht nur für zur industriellen Produktion genutzte Flächen verwendet wird. Grüße, -- Christoph Hormann http://www.imagico.de/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] tag für Försterei (Tagging in Brasilien)
Hallo Albrecht, ich tagge auchetwas in Brasilien, vor allem im Bundesstaat Mato Grosso do Sul. Insgesamt, finde ich, ist abseits der größeren Städte dort noch relativ wenig gemappt worden und vieles, was ich vorfinde, ist entweder schon ziemlich alt oder kann einfach nicht richtig sein (z.B. mit Nummern versehene Durchgangsstraßen, die aber als highway=track getaggt sind). Ich finde, da kann man schon ganz ganz vorsichtig ein wenig anpassen. Ansonsten versehe ich Straßen/Wege lieber mit einer niedrigeren Klassifizierung, als sie wahrscheinlich haben, eben das, wasich halbwegs zuverlässig auf den Luftbildern erkennen kann. Unbefestigte Straßen, die erkennbar von einer Ortschaft zur nächsten verlaufen, bekommen also im Regelfall ein highway=unclassified verpasst, wenn nichts dafür spricht, dass sie höher zu klassifizieren sind. Sieht die Straße unbefestigt aus, kommt noch ein surface=unpaved dazu, im anderen Fall eben ein surface=paved. Wege durch/in die Pampa oder zu einzelnen Gehöften o.ä. erhalten in der Regel ein highway=track. Ich finde, dieses Vorgehen ist immer noch besser, als wenn überhaupt nichts gemappt ist. Hat jemand vor Ort bessere Erkenntnisse, kann er/sie ja meine Edits verbessern. Freundliche Grüße Harald Am 24.01.2013 16:20, schrieb Albrecht Will: Ne, an den vorhandenen Wegen ändere ich keinesfalls was. Ich bin da nur Gast. Ich denke ich könnte die längeren Verbindungswege, die eben nicht zu vereinzelten Gehöften führen, vielleicht doch highway=tertiary nennen. Bei dem landuse denke ich weiter nach, ok? Gruß, Albrecht Am Donnerstag, 24. Januar 2013, 15:03:29 schrieb Martin Koppenhoefer: Etliche werden dort als highway=tertiar angegeben. Ich traue mich aus deutscher Erfahrung nicht, das so zu machen. Gibt es dazu vielleicht hier einen Tip? ich würde den highway-tag lassen wenn Du die Gegend nicht gut kennst. Unbefestigte tertiary finde ich kein Problem, nur weil eine Straße unbefestigt ist wird sie nicht abgewertet. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] tag für Försterei
Am 24.01.2013 um 18:04 schrieb Christoph Hormann chris_horm...@gmx.de: vielleicht als Hinweis, weil es noch nicht erwähnt wurde: für viele andere landuse-Arten gibt es gebräuchliche Zusatztags zur Präzisierung, z.B.: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:produce http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Key:product Das ließe sich hier mit einem 'landuse=farmyard' kombinieren, ohne dass das irreführend wäre - man sollte das 'farm' in 'farmyard' vielleicht nicht zu eng auslegen, genau wie eine Fläche mit 'landuse=industrial' ja auch nicht nur für zur industriellen Produktion genutzte Flächen verwendet wird. m.E. sollte man da eher bei industrial nachsteuern, wobei der entscheidende Unterschied ist, dass industrial schon immer auch für Lagerflächen definiert war, und nie nur für Produktion, während farmyard schon immer ein Bauernhof war, und eine Försterei ist m.E. kein Bauernhof. Mit subtags verfeinert man eine gröbere Klassifizierung, aber die subtags sollten im Haupttag schon enthalten sein und nicht erst durch den weiteren tag eingeschlossen werden. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] tag für Försterei
Hallo, der Landesforstbetrieb Sachsen-Anhalt nutzt das Grundstück http://www.openstreetmap.org/?lat=52.429717630147934lon=11.760413646697998zoom=18 Im deutschsprachigen Teil des Wiki fand ich keinen passenden tag dafür. Bei der Gelegenheit bitte ich ruhig mal, in mein Machwerk reinzuschauen. Es kann ja nicht schaden, wenn Falsches in Zukunft vermieden werden kann. Nach soviel Diskussion in den letzten Tagen brauche ich mal was Praktisches ;=) Gruß, Albrecht ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] tag für Försterei
Am 21. Januar 2013 11:01 schrieb Albrecht Will albrecht.w...@online.de: Hallo, der Landesforstbetrieb Sachsen-Anhalt nutzt das Grundstück http://www.openstreetmap.org/?lat=52.429717630147934lon=11.760413646697998zoom=18 Im deutschsprachigen Teil des Wiki fand ich keinen passenden tag dafür. Bei der Gelegenheit bitte ich ruhig mal, in mein Machwerk reinzuschauen. Es kann ja nicht schaden, wenn Falsches in Zukunft vermieden werden kann. Nach soviel Diskussion in den letzten Tagen brauche ich mal was Praktisches ;=) Also ich habe dazu http://www.openstreetmap.org/browse/node/451648998 und http://www.openstreetmap.org/browse/way/34564242 gefunden. Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] tag für Försterei
Das ist schon mal ein guter Anhaltspunkt. Was könnte ich zusätzlich für das Gelände taggen? Es ist ja auch eine Art Wirtschaftshof. Gruß, Albrecht Am Montag, 21. Januar 2013, 11:30:30 schrieb Falk Zscheile: Am 21. Januar 2013 11:01 schrieb Albrecht Will albrecht.w...@online.de: Hallo, der Landesforstbetrieb Sachsen-Anhalt nutzt das Grundstück http://www.openstreetmap.org/?lat=52.429717630147934lon=11.76041364669799 8zoom=18 Im deutschsprachigen Teil des Wiki fand ich keinen passenden tag dafür. Bei der Gelegenheit bitte ich ruhig mal, in mein Machwerk reinzuschauen. Es kann ja nicht schaden, wenn Falsches in Zukunft vermieden werden kann. Nach soviel Diskussion in den letzten Tagen brauche ich mal was Praktisches ;=) Also ich habe dazu http://www.openstreetmap.org/browse/node/451648998 und http://www.openstreetmap.org/browse/way/34564242 gefunden. Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
