Re: [Talk-de] Haltepunkte und Bahnhöfe (neue Halt estellen-Relations)
Hallo Bernd, Bernd Wurst schrieb: Diese Kategorie sagt aber indirekt auch aus, wie oft der Automat kaputt ist (also wie schnell er repariert wird), wie hoch die Chance ist, dass der Bahnhof sauber gehalten wird und dergleichen. ja, aber das ist der Service der DB-StationService AG. Ich habe ja damals die Genehmigung zur Nutzung der Kategorien eingeholt und mich mit der Tabelle auseinander gesetzt. (x) Die DB Netz AG hat uns jegliche Kooperation verweigert. (x) Wir [...] haben intern noch bessere Tabellen, wo man viel mehr ableiten kann, allerdings noch keine Freigabe. Natürlich können wir auch alle Details dieses Ist-Zustands faktisch erfassen. Aber so lange das noch nicht passiert, kann man analog zur tracktype-Methode einfach diese grobe Kategorisierung anwenden und hat nen schnellen Überblick. Mehr dazu hier: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Eisenbahn Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Haltepunkte und Bahnhöfe (neue Halt estellen-Relations)
André Reichelt schrieb: Dann sollten wir aber auf jeden Fall ein Tag erfinden, mit dem man die Bahnhofkategorie der DB eindeutig taggen kann. http://de.wikipedia.org/wiki/Bahnhofskategorie Das ist _keine_ technische/betriebliche, sondern eine service-Einteilung. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Haltepunkte und Bahnhöfe (neue Halt estellen-Relations)
Hallo. Am Montag, 2. Februar 2009 schrieb Tobias Wendorff: André Reichelt schrieb: Dann sollten wir aber auf jeden Fall ein Tag erfinden, mit dem man die Bahnhofkategorie der DB eindeutig taggen kann. http://de.wikipedia.org/wiki/Bahnhofskategorie Das ist _keine_ technische/betriebliche, sondern eine service-Einteilung. Diese Kategorie sagt aber indirekt auch aus, wie oft der Automat kaputt ist (also wie schnell er repariert wird), wie hoch die Chance ist, dass der Bahnhof sauber gehalten wird und dergleichen. Natürlich können wir auch alle Details dieses Ist-Zustands faktisch erfassen. Aber so lange das noch nicht passiert, kann man analog zur tracktype-Methode einfach diese grobe Kategorisierung anwenden und hat nen schnellen Überblick. Gruß, Bernd -- Fachbegriffe der Informatik (#367): Patentverhandlungen Beide Firmen drucken ihre Patente aus und legen die Stapel nebeneinander. Der mit dem höheren Stapel hat gewonnen. (Rainer Zocholl zitiert einen Patentanwalt) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Haltepunkte und Bahnhöfe (neue Halt estellen-Relations)
André Reichelt schrieb: Gerrit Lammert schrieb: Es wird daher insbesondere bei Bahnen nicht mehr zwischen Bahnhöfen mit railway=halt und railway=station unterschieden. Die Bedeutung eines Bahnhofes ergibt sich direkt aus der Anzahl seiner [Haltepunkte] und/oder [Plattformen]. Das sehe ich als problematisch an, da dieser Unterschied eben vorhanden ist. Lies dir mal die exakte Definition eines Haltepunkts in der Wikipedia durch. Das aus der Relation abzuleiten ist schwer bis unmöglich. Da möchte ich mal darauf hinweisen, dass zwar Haltepunkt definiert sein mag, aber railway=halt nie eindeutig dieser exakten Definition entsprochen hat, sondern oft unterschiedlich interpretiert wurde -- wenn ich mich zumindest an die längeren Diskussionen zu diesem Thema erinnere, mit Unterschieden zwischen D und UK etc. Da wurden Weichen als entscheidendes Kriterium genannt, Signale, manchmal auch nur Bedarfshalt als railway=halt betrachtet. Und Laien wählen halt irgendwas, weil sie sich mangels eines unspezifischen Tags für eines entscheiden müssen, wenn sie ihren Hier-halten-Züge-Ort irgendwie unterbringen wollen. Das senkt die Aussagekraft der Information erheblich. Wäre es da nicht sinnvoller, sich ein möglichst unmissverständliches Dies ist (k)ein Haltepunkt-Tagging auszudenken, das von Anfang an der gewünschten Definition entspricht und das man dann ergänzend an die vorgeschlagene Relation anbringen kann? Dadurch, dass es sich um ein Zusatztag handeln würde, würde auch die Qualität der Daten steigen: Es würde eher nur von Leuten verwendet, die wissen, was es bedeutet, da man das generische hier halten Züge ja auch ohne es ausdrücken kann. Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Haltepunkte und Bahnhöfe (neue Halt estellen-Relations)
Dann sollten wir aber auf jeden Fall ein Tag erfinden, mit dem man die Bahnhofkategorie der DB eindeutig taggen kann. http://de.wikipedia.org/wiki/Bahnhofskategorie André signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Haltepunkte und Bahnhöfe (neue Halt estellen-Relations)
Am 01.02.2009 18:17, André Reichelt: Dann sollten wir aber auf jeden Fall ein Tag erfinden, mit dem man die Bahnhofkategorie der DB eindeutig taggen kann. http://de.wikipedia.org/wiki/Bahnhofskategorie Wieso müssen wir die Einordnung eines privatwirtschaftlichen Unternehmens übernehmen? Ich konnte bisher alle Bahnhöfe und -halte mit station und halt in meinen Augen ausreichend erfassen. Fernverkehrsknoten sind beispielsweise durch die darumliegenden amenity- und shop-Knoten klar erkennbar. Für DB-Freunde wäre ein DB:category=...-Schema denkbar. Gruß, Claudius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Haltepunkte und Bahnhöfe (neue Halt estellen-Relations)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Wie wärs wir einigen uns auf die Definition: An Bahnhöfen können Züge gebildet und aufgelöst werden, an Haltepunkten nicht. Warum? Somit ist ein Bahnhof immer ein potentieller Endpunkt einer Linie, ein Haltepunkt nicht. In der Karte des RMV wird das beispielsweise durch Fettdrucken (sind nicht alle erfasst) bewerkstelligt: http://is.gd/i1E1 Hat den Vorteil, dass für den Nutzer klar ist, dass hier ggf. ein Zug enden kann. Beispiel: Die S6 (Orangene Linie nach rechts oben) kann bis Friedberg fahren aber auch in Groß-Karben enden. Somit weiss ich, dass ich auch Züge mit diesem Ziel nehmen kann. Das momentan verwendete railway=station für jede U-Bahn-Haltestelle finde ich jedenfalls gröbst verkehrt. Gruß - Fips - -- Claudius Henrichs schrieb: Am 01.02.2009 18:17, André Reichelt: Dann sollten wir aber auf jeden Fall ein Tag erfinden, mit dem man die Bahnhofkategorie der DB eindeutig taggen kann. http://de.wikipedia.org/wiki/Bahnhofskategorie Wieso müssen wir die Einordnung eines privatwirtschaftlichen Unternehmens übernehmen? Ich konnte bisher alle Bahnhöfe und -halte mit station und halt in meinen Augen ausreichend erfassen. Fernverkehrsknoten sind beispielsweise durch die darumliegenden amenity- und shop-Knoten klar erkennbar. Für DB-Freunde wäre ein DB:category=...-Schema denkbar. Gruß, Claudius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFJhiDTnHVyAFIfTkERAh+ZAJwLOdPFyTsBCmDlaD69sg2MtMclXQCffB92 5PbvkoyPHCHZ80xcxNuWkOk= =iB8T -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
