Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED] wrote: ja, sehe ich genauso, schrieb ich hier auch schon ein paarmal, Hausnummern am besten klein und schwarz ohne weitere Kringel und Kreise, wie allgemein üblich. OK, ich sehe jetzt wo das Problem ist. Man müsste die Interpolationslinien etwas kürzer rednern als bis zur Mitte der Zahlen. Wie man das mit Osmarender hinbiegen könnte ist mir derzeit noch unklar. Die Kreise haben die Interpolationslinien bisher einfach verdeckt. Sven -- Every time you use Google, you're using a Linux machine (Chris DiBona, a programs manager for Google) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Das Rednering hat Jochen implementiert und es war schon damals allen klar, dass das viel zu proninent für die normale Karte ist und sicher kein endgültiger Status sein wird. ja, sehe ich genauso, schrieb ich hier auch schon ein paarmal, Hausnummern am besten klein und schwarz ohne weitere Kringel und Kreise, wie allgemein üblich. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Florian Schmitt [EMAIL PROTECTED] wrote: die Darstellung von Hausnummern in Osmarender zeigt noch ein paar kleine Probleme, die ich gern zur Diskussion stellen möchte. Die Darstellung von Hausnummern in Osmarender ist niemals als endgültiges Rendering von Hausnumemrn gedacht gewesen! Im Gegenteil wir haben das seinerzeit eingebaut um das Karlsruhe Schema zu testen. Ich denke ehrlich gesagt, dass wir das so ändern sollten, dass das in etwa so aussieht wie bei Google Maps. Einwände? Sven -- Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly (Henry Spencer) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Sven Geggus schrieb: Im Gegenteil wir haben das seinerzeit eingebaut um das Karlsruhe Schema zu testen. Ich denke ehrlich gesagt, dass wir das so ändern sollten, dass das in etwa so aussieht wie bei Google Maps. Das ist ja keine Google-Maps Erfindung ... andere Dienste haben das immer so gemacht (siehe Stadtpläne). Einwände? Von meiner Seite nicht. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
hallo Sven Geggus schrieb: Florian Schmitt [EMAIL PROTECTED] wrote: die Darstellung von Hausnummern in Osmarender zeigt noch ein paar kleine Probleme, die ich gern zur Diskussion stellen möchte. Die Darstellung von Hausnummern in Osmarender ist niemals als endgültiges Rendering von Hausnumemrn gedacht gewesen! Im Gegenteil wir haben das seinerzeit eingebaut um das Karlsruhe Schema zu testen. Ich denke ehrlich gesagt, dass wir das so ändern sollten, dass das in etwa so aussieht wie bei Google Maps. Einwände? in dörfern, in denen es keine strassennamen und daran orientierte hausnummern gibt, wo also z.B. Haus Nr. 377 neben Nr. 532 und dieses wiederum neben Nr. 12 steht, macht das was in google maps zu sehen ist keinen sinn. das sollte berücksichtigt werden... hermann ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Sven Geggus schrieb: Die Darstellung von Hausnummern in Osmarender ist niemals als endgültiges Rendering von Hausnumemrn gedacht gewesen! klar, hatte ich auch nicht so gemeint. Mir gings mehr darum, neben dem Tagging-Schema auch das Rendering in die Diskussion zu bringen. Gruss florian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] wrote: Das ist ja keine Google-Maps Erfindung ... Natürlich nicht! andere Dienste haben das immer so gemacht (siehe Stadtpläne). Klar. Worüber wir uns aber unterhalten sollten ist wie wir die Interpolationen in Zukunft rendern wollen. Den Kreis um die Nummern würde ich tendenziell weglassen und die Zahlen selber eventuell etwas weniger prominent in grau rendern. Gruss Sven -- The main thing to note is that when you choose open source you don't get a Windows operating system. (from http://www.dell.com/ubuntu) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
hermann schwaerzler [EMAIL PROTECTED] wrote: in dörfern, in denen es keine strassennamen und daran orientierte hausnummern gibt, wo also z.B. Haus Nr. 377 neben Nr. 532 und dieses wiederum neben Nr. 12 steht, macht das was in google maps zu sehen ist keinen sinn. das sollte berücksichtigt werden... Das geht bei uns ja schon vom Datenmodell her nicht. In solchen Dörfern wäre in OSM ja jedes Haus mit Nummer passend erfasst und das rendering wäre entprechend. Sven -- I'm a bastard, and proud of it (Linus Torvalds, Wednesday Sep 6, 2000) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Florian Schmitt [EMAIL PROTECTED] wrote: klar, hatte ich auch nicht so gemeint. Mir gings mehr darum, neben dem Tagging-Schema auch das Rendering in die Diskussion zu bringen. Ich bin damals beim Karlsruhe Schema Workshop mit dabei gewesen und bin daher bei Diskussionen um das Tagging-Schema naturgemäß befangen. Trotzdem denke ich natürlich, dass unser Schema best off all breed ist :) Das Rednering hat Jochen implementiert und es war schon damals allen klar, dass das viel zu proninent für die normale Karte ist und sicher kein endgültiger Status sein wird. Das Problem mit dem Namen an der selben Stelle wuie Hausnummern ist ein Problem von osmarender. Das war durchaus vor einiger Zeit auch dann ein Problem wenn ein Objekt Symbole und Namen hatte (z.B. Parkplätze). AFAIR hatte ich das dadurch repariert, dass ich die Beschriftung ein wenig zur Seite gerückt hatte. Das Symbol selbst ist jedoch weiterhin an der realen Position des Objekts, wie auch die Hausnummer. Gruss Sven -- .. this message has been created using an outdated OS (UNIX-like) with an outdated mail- or newsreader (text-only) :-P /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Etric Celine schrieb: Moin, On Wednesday 23 April 2008 04:29:47 Paul Lenz wrote: solange halte ich das Mappen von Hausnummern fuer eine Verschwendung von kostbarer Arbeitszeit. es gibt keine verschwendete kostbare Arbeitszeit in OpenSource bzw OpenMap Projekten. Immerhin wird niemand bezahlt und besser jemand trägt ein paar Hausnummern ein weil ihm das grade Spaß macht, also wenn er garnichts beiträgt. Man sollte mit Kritik immer etwas Vorsichtiger sein bei einem Projekt das auf freiwilliger Basis Leute anlocken will. Ich denke auch, dass man bei einem OpenSource Projekt nie Arbeitszeit verschwenden kann. Das was ich mache, das mache ich, weil ich Spaß daran habe und nicht weil ich verbissen irgendeiner großen Vision nachlaufe. Und mir persönlich ist es egal, ob irgendwer der Meinung ist, dass es wichtiger wäre in irgendeinem Nachbarort die Wohngebiete zu kartografieren, während ich im Moment Spaß daran habe die Feld- und Wanderwege um meinen Ort zu kartografieren. Und wenn ich der Meinung wäre, dass es wichtiger ist, in meinem Ort auch noch die Telefonzellen, Briefkästen, Bäcker, Metzger und Hausnummern zu erfassen anstatt im Nachbarort die Hauptstraßen dann würde ich genau das machen. Und ich glaube, so viel könnte mir hier gar keiner bezahlen, dass ich in meiner Freizeit anfangen würde Dinge zu tun, die mir keinen Spaß machen. Gruß, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Am 22.04.08 schrieb Sven Anders [EMAIL PROTECTED]: Die Nummer gehört zum _Haus_ und nicht zur Tür. Naja, hier in Hamburg gibt es (Reihen-)Häuser die haben z.B. drei Eingänge, der erste ist (=hat die Hausnummer) 12a, der zweite ist 12b und der dritte 12c. Ich würde ungern das Haus mit addr:housenumber=12 taggen, weil es eben genau diese Nummer nicht gibt, Hallo Sven, sowas hat es hier auch. Ein Reihenhaus sind aber im Beispiel auch eben 3 Häuser. Daß die sich immer eine Wand teilen ist egal. Ich habe die als 3 Nodes mit addr:housenumber=12a 12b und 12c gemapped und werde irgendwann mal die Häuser als Area erfassen. Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Am 23.04.08 schrieb Paul Lenz [EMAIL PROTECTED]: Ich finde das Hausnunmmernprojekt eine tolle Sache, und es ist wichtig, dass man sich den Kopf zerbricht, wie diese erfasst, gespeichert und dargestellt werden koennen, aber solange in OSM noch ganze Strassen und Doerfer fehlen, solange halte ich das Mappen von Hausnummern fuer eine Verschwendung von kostbarer Arbeitszeit. Hallo Paul, ich sehe das anders. Wenn ich mal in einem Dorf bin, wo auf Jahre nie wieder jemand anderes druch fährt, dann kann ich nehmen den Straßen, dem Orts-Umriss(Polygon) und der Dorfkirche eben auch gleich die Hausnummern erfassen, so mir diese wichtig sind oder ich halt gerade die Zeit dazu habe. Ob jetzt das Dorf nebenan komplett fehlt ist mir dabei egal, denn dort bin ich halt nicht. Marcus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Paul Lenz [EMAIL PROTECTED] wrote: Ich war ueber Ostern in Mailand. Die OSM-Karte von Mailand sieht grossartig aus - auf den ersten Blick. Dann musste ich feststellen, dass ausgerechnet die Strasse fehlt, in der unser Hotel liegt. Und das direkt neben dem Bahnhof! Was nuetzen mir da Hausnummern in anderen Gebieten? Die Leute machen was sie wollen, so ein Mist aber auch. Reality check: Du hast es heir mit einer Horde von _freiwilligen_ zu tun, da ist solch ein V erhalten normal. Wenn Dir Hausnummern nicht gefallen, dann mappe halt keine. EOD Sven -- In the land of the brave and the free, we defend our freedom with the GNU GPL (Richard M. Stallman on www.gnu.org) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Am Mittwoch, 23. April 2008 08:48 schrieb Marcus Wolschon: Am 22.04.08 schrieb Sven Anders [EMAIL PROTECTED]: Die Nummer gehört zum _Haus_ und nicht zur Tür. Naja, hier in Hamburg gibt es (Reihen-)Häuser die haben z.B. drei Eingänge, der erste ist (=hat die Hausnummer) 12a, der zweite ist 12b und der dritte 12c. Ich würde ungern das Haus mit addr:housenumber=12 taggen, weil es eben genau diese Nummer nicht gibt, Hallo Sven, sowas hat es hier auch. Ein Reihenhaus sind aber im Beispiel auch eben 3 Häuser. Daß die sich immer eine Wand teilen ist egal. Man beachte den Satz: EIN Reihenhaus sind aber im Beispiel DREI Häuser. ;-) Mein Infromatik-Proff hat mal in einem Computergrafik-Seminar gesagt: Es gibt drei Farben: Schwarz, Weiß und keine Farbe Oder wie war das noch bei der Öltankwerbung: Ich bin zwei Öltank Man kann sich im OSM Kontext gewiss darauf einigen, das EIN Reihenhaus DREI OSM-Häuser sind, aber logisch finde ich das nicht. Ist vielleicht etwas konstruiert: Was ist, wenn ein Eingang nur für das Obergeschosss ist, und ein anderer für das Untergeschoß, muss ich dann zwei buildings mit layer=0 und layer=1 anlegen? Wenn jemand OSM benutzt um festzustellen wieviele Häuser es in einen gut erfassten Stadtteil gibt, würde er wahrscheinlich erwaten, das ein Reihenhaus ein Haus ist (und nicht drei). Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Sven Anders [EMAIL PROTECTED] wrote: Wenn jemand OSM benutzt um festzustellen wieviele Häuser es in einen gut erfassten Stadtteil gibt, würde er wahrscheinlich erwaten, das ein Reihenhaus ein Haus ist (und nicht drei). Wie immer ist die Welt halt nicht schwarz und weiss. A,B,C Nummerierung würde sicher mal für Reihenhäuser und Doppelhaushälften erfunden. Trotzdem natürlich mal wieder keine Regel ohne Ausnahme, denn inzwischen wird das A,B,C Schema ebenso häufig für nachträglich eingeflickte Häuser verwendet. Ein Beispiel wäre Hinterhofbebauung. Ein anderes findet sich wenige Meter von meiner Haustür entfernt. Ich wohne in eienr Straße mit addr:interpolation=all. Und da gibt es einzelne Häuser auf der anderen Straßenseite die einfach mit Buchstaben nummeriert sind. Sven -- /* * Wirzenius wrote this portably, Torvalds fucked it up :-) */(taken from /usr/src/linux/lib/vsprintf.c) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
solange halte ich das Mappen von Hausnummern fuer eine Verschwendung von kostbarer Arbeitszeit. es gibt keine verschwendete kostbare Arbeitszeit in OpenSource bzw OpenMap Projekten. Sorry, da hast Du natuerlich absolut recht. Ersetze Verschwendung durch suboptimaler Einsatz. Das was ich mache, das mache ich, weil ich Spa? daran habe und nicht weil ich verbissen irgendeiner gro?en Vision nachlaufe. Dito. Mir macht es vor allem Spass, all die weissen Flecken auf der Landkarte zu beseitigen. Aber wenn eines Tages - so wie jetzt immer wieder die Wikipedia mit dem Brockhaus verglichen wird - auch OSM mit kommerziellen Systemen verglichen wird, dann wird es mir ganz bestimmt _keinen_ Spass machen, wenn OSM in der Pflicht wegen masseweise fehlender Strassen gnadenlos durchfaellt und in der Kuer ein paar Mitleidspunkte sammelt wegen Ampeln und Hausnummern. Aber wer das anders sehen möchte - bitte sehr. Paul ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Am Mittwoch, 23. April 2008 10:00:57 schrieb Paul Lenz: Aber wenn eines Tages - so wie jetzt immer wieder die Wikipedia mit dem Brockhaus verglichen wird - auch OSM mit kommerziellen Systemen verglichen wird, dann wird es mir ganz bestimmt _keinen_ Spass machen, wenn OSM in der Pflicht wegen masseweise fehlender Strassen gnadenlos durchfaellt und in der Kuer ein paar Mitleidspunkte sammelt wegen Ampeln und Hausnummern. Könnte aber auch so laufen: Wenn OSM soweit ist, dass in Westeuropa alle Straßen gemappt sind, werden plötzlich die Medien anfangen, OSM mit Tele Atlas und Navteq Karten zu vergleichen. Und wenn sie dann feststellen, dass in OSM keine Hausnummern gespeichert sind, werden sie es schnell als unbrauchbar abstempeln. Also, ich finde es gut, wenn sich schon heute ein paar Leute damit beschäftigen, was wir morgen mappen wollen, auch wenn ich selbst es derzeit bevorzuge, die fehlenden Dörfer in 20km Umkreis zu mappen. Im übrigen finde ich die Diskussion reichlich überflüssig und nervend, jeder darf hier mappen was er will, solange er sich im Rahmen des Projekts bewegt und nicht die Werke anderer stört. Grüße! Nils ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Hallo, Wenn jemand OSM benutzt um festzustellen wieviele Häuser es in einen gut erfassten Stadtteil gibt, würde er wahrscheinlich erwaten, das ein Reihenhaus ein Haus ist (und nicht drei). Wie ist denn das grundbuchmaessig, hat ein Reihenhaus da mehrere Eintraege oder nur einen? Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Hallo Paul, Aber wenn eines Tages - so wie jetzt immer wieder die Wikipedia mit dem Brockhaus verglichen wird - auch OSM mit kommerziellen Systemen verglichen wird, dann wird es mir ganz bestimmt _keinen_ Spass machen, wenn OSM in der Pflicht wegen masseweise fehlender Strassen gnadenlos durchfaellt und in der Kuer ein paar Mitleidspunkte sammelt wegen Ampeln und Hausnummern. In das Projekt sind nach einer ganz groben uebrschlaegigen Schaetzung von mir schon mindestens 10 Mannjahre eingeflossen. Bis Ende 2008 vielleicht 20? Du machst in meinen Augen den Fehler, dass Du annimmst, es gaebe irgendein grosses Kriterium, irgendeine wohldefinierte Messlatte, ueber die das Projekt springen muss. Wenn man diesen Gedanken hat, dann ist es klar, dass man sich als naechstes ueberlegt, wie Ressourcen optimal eingesetzt werden koennten, um dieses Ziel zu erreichen (mal abgesehen davon, dass es keine Moeglichkeit gibt, die Ressourcen tatsaechlich entsprechend dieses Plans einzusetzen - aber man denkt sich zumindest den Plan aus). Aber dieses grosse Ziel gibt es nicht. Es gibt viele kleine einzelne Ziele. Fuer viele interessante, wertvolle, spannende, herausforderne Anwendungen ist es vielleicht voellig ausreichend, dass Karlsruhe fertig ist, selbst wenn in Groetzingen nebenan noch Strassen fehlen. Oder fuer andere Anwendungen ist es vorrangig wichtig, dass Wald- und Forstwege erfasst sind, waehrend Autobahnen keine Rolle spielen. Eine dritte Anwendung fusst vielleicht auf der sauberen Erfassung aller Ampeln und Fusswege. Niemand kann Dir verbieten, Dein persoenliches wichtiges Ziel zu definieren und darauf hinzuarbeiten. Aber andere, die ganz andere Ziele im Projekt verfolgen, dann abzukanzeln, ist nicht in Ordnung. Hat zu Dir schon mal jemand gesagt, dass es doch Zeitverschwendung sei, einen kleinen Ort in Finnland zu mappen, solange es europaeische Metropolen gibt, bei denen noch die Haelfte fehlt? Bye Frederik PS: Oben wollte ich erst schreiben solange nicht mal Helsinki komplett ist - aber dann hab ich zum Glueck vorher mal hingeschaut und muss sagen, ich bin beeindruckt: http://informationfreeway.org/?lat=60.16766302432559lon=24.939154391553007zoom=15layers=F0B0F Haben die das alles gemalt oder irgendwoher importieren koennen? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
On Wed Apr 23, 2008 at 10:2154AM +0200, Frederik Ramm wrote: Hallo, Wenn jemand OSM benutzt um festzustellen wieviele Häuser es in einen gut erfassten Stadtteil gibt, würde er wahrscheinlich erwaten, das ein Reihenhaus ein Haus ist (und nicht drei). Wie ist denn das grundbuchmaessig, hat ein Reihenhaus da mehrere Eintraege oder nur einen? Das kommt drauf an. Ganz klassisch. Eintraege im Grundbuch geben die Besitzverhaeltnisse wider, d.h. ein kann jetzt ein Reihenhaus (oder auch mehrere!) auf einem Grundstueck stehen (wenn die einzelnen Teile nur vermietet werden), es kann einen Grundbucheintrag fuer jedes einzelne Haus geben (wenn die Parzellen aus nem grossen Grundstueck herausgemessen wurden udn einzeln verkauft wurden). Und ich wuerde es nicht unbedingt fuer unmoeglich halten, dass die Parzelle eines Reihenhauses sich aus zwei Grundbucheintraegen zusaemmensetzt, beispielsweise, weil da mal umgestaltungen waren, der urspuenglich durch nen Gruenstreifen getrennte Fussweg vorm Grundstueck jetzt direkt an der Strasse liegt und die Eigentuemer dann etwas Grund hinzukaufen konnten, der jetzt ein eigenes Grundbuchblatt hat. Mit Grundbucheintraegen zu argumentieren halte ich hier fuer gefaehrlich. -- Michael Bergbauer [EMAIL PROTECTED] Munich, Germany ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Wie ist denn das grundbuchmaessig, hat ein Reihenhaus da mehrere Eintraege oder nur einen? Das bzw. die Grundstücke auf dem/denen das/die Reihenhaus/häuser stehen kann einen (Eigentümergemeinschaft - analog zu Eigentumswohnungen) oder mehrere Einträge im Grundbuch haben. Dem/n Gebäude(n) ist das von außen nicht anzusehen. - Norbert ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
On Wed, 2008-04-23 at 10:21 +0200, Frederik Ramm wrote: Wie ist denn das grundbuchmaessig, hat ein Reihenhaus da mehrere Eintraege oder nur einen? Das hat mit den Eigentumsverhältnissen zu tun ;) Selbst Eigentumswohnungen haben einen eigenen Grundbucheintrag. Bei Reihenhäusern im Eigentum wird wohl auch im Normalfall jeder Besitzer einen eigenen Eintrag haben. Wenn das ganze Gebäude einer Genossenschaft o.ä. gehört, die es vermietet, dann nicht. IMHO ein völlig irrelevantes Kriterium, wenn man Hausnummern speichert, dann muß man auf jeden Fall auch Reihenhäusern die einzelnen Nummern gönnen, sonst wird z.B. Postadressen-Abgleich o.ä. unmöglich. Und es ist dabei völlig sinnlos zu unterscheiden, ob das Haus nur gemietet ist, oder den Bewohnern gehört. /ralph ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Hallo, IMHO ein völlig irrelevantes Kriterium, wenn man Hausnummern speichert, dann muß man auf jeden Fall auch Reihenhäusern die einzelnen Nummern gönnen, sonst wird z.B. Postadressen-Abgleich o.ä. unmöglich. Und es ist dabei völlig sinnlos zu unterscheiden, ob das Haus nur gemietet ist, oder den Bewohnern gehört. Klar, ueberall, wo eine Hausnummer an der Tuer klebt, muss sie auch erfasst werden koennen, voellig unabhaengig davon, wieso und ob und so weiter. Ich fragte mich nur gerade, ob es wohl den Tatsachen am ehesten entspricht, ein Reihenhaus als drei aneinanderstossende - oder sich ggf. sogar eine Kante teilende - Rechtecke zu zeichen, oder ob es ein grosses Rechteck zu sein hat. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
On Wed, 2008-04-23 at 10:59 +0200, Frederik Ramm wrote: Ich fragte mich nur gerade, ob es wohl den Tatsachen am ehesten entspricht, ein Reihenhaus als drei aneinanderstossende - oder sich ggf. sogar eine Kante teilende - Rechtecke zu zeichen, oder ob es ein grosses Rechteck zu sein hat. IMHO unbedingt letzteres: Du kannst nämlich von außen gar nicht feststellen, wie die Häuser innen drin in Wohneinheiten aufgeteilt sind. Neben den Rechtecken gibt es ja noch Doppelhäuser (die durchaus in zwei L-förmige Hälften geteilt sein können), Reihenhäuser die versetzt angeordnet sind (jedes Reihenhaus ist um z.B. 30% gegenüber das vorherige verschoben) und der Übergang zur Eigentumswohnung ist fließend. Du willst sicher nicht in einer (eventuell gar nicht öffentlich zugänglichen) Wohnanlage klingeln und fragen: Frau Müller, wo ist denn ihr Haus Nr. 23 aus, und wo beginnt das Haus Nr. 25?). Das gleiche Problem hat man ja auch bei Wohnblocks. Da steht in meiner Gegend oft: Durchgang zur Sowiesostraße 31a-c bei einem Gehweg, 10 Mülltonnen und 20 Parkplätzen. Auch ohne die Zuordnung Wohneinheit zu Hausnummer sind das schon die am nervigst zu mappenden Gegenden (monotone Blöcke, haufenweise Hauszufahrten und Parkplätze die langweilig abzugehen sind, aber trotzdem irgendwo eine Verbindung beinhalten könnten. Auf den Luftbildern erkennt man oft auch sehr wenig wegen der Schatten der hohen Gebäude und der kreativen,z.B. achteckigen Grundrisse). Ich finde, eine Zuordnung, wie sie zur Postzustellung benötigt wird (Hausnummer zugeordnet zum jeweiligen Hauseingang/Stiege) sollte da echt reichen. Ich glaube die innere Aufteilung derartiger Blocks wird man ohne Bauplan nie durchschauen. /ralph ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Ich fragte mich nur gerade, ob es wohl den Tatsachen am ehesten entspricht, ein Reihenhaus als drei aneinanderstossende - oder sich ggf. sogar eine Kante teilende - Rechtecke zu zeichen, oder ob es ein grosses Rechteck zu sein hat. Also Wikipedia sagt, dass Reihenhäuser aus mehreren aneinander gebauten Gebäuden bestehen und dass Reihenmittelhäuser bis an die beiden seitlichen Grundstücksgrenzen gebaut werden müssen. Dem entnehme ich, dass Reihenhäuser durchaus getrennte Gebäude sind und im Prinzip auch so in der Datenbank erfasst werden müssten. Allerdings weiß ich nicht, ob ich mir die Mühe machen würde, jedes Haus extra zu pinseln. Zumal es ja bei building-Tag den Vorschlag gibt, Reihenhäuser als solche zu Kennzeichen. Somit würde ich ein Kästchen für die komplette Häuserreihe zeichnen, building=terrace setzen und für jedes Reihenhaus einen Hausnummernnode zeichnen (wobei sich hier ja auch einfach eine Interpolation anbietet, da Reihenhäuser meist gleich groß sind). Gruß, Daniel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Am 23.04.08 schrieb Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED]: Hallo, IMHO ein völlig irrelevantes Kriterium, wenn man Hausnummern speichert, dann muß man auf jeden Fall auch Reihenhäusern die einzelnen Nummern gönnen, sonst wird z.B. Postadressen-Abgleich o.ä. unmöglich. Und es ist dabei völlig sinnlos zu unterscheiden, ob das Haus nur gemietet ist, oder den Bewohnern gehört. Klar, ueberall, wo eine Hausnummer an der Tuer klebt, muss sie auch erfasst werden koennen, voellig unabhaengig davon, wieso und ob und so weiter. Ich fragte mich nur gerade, ob es wohl den Tatsachen am ehesten entspricht, ein Reihenhaus als drei aneinanderstossende - oder sich ggf. sogar eine Kante teilende - Rechtecke zu zeichen, oder ob es ein grosses Rechteck zu sein hat. Bye Frederik Ich würde sagen baulich sind es völlig autonome, für sich abgeschlossene Gebäude, die meist (Reihenhaus-Neubau, nicht geschlossene Bebauung aus Altbauten) aus Lärmschutzgründen sogar keine Verbindung der biegesteifen Bauteile (Mauerwerk, Stahlbetondeckenplatten etc) haben, sondern nur äußerlich als ein Haus erscheinen(und natürlich trotzdem das günstigere Verhältnis von umbautem Raum zu Oberfläche nutzen, um Heizenergie zu sparen). Wenn dein Ziel eh die zuordnung von Hausnummern zu gezeichneten Gebäuden ist, wären doch einzelne Rechtecke, die sich jeweils 2 Punkte teilen, am sinnvollsten, oder? -Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Hat zu Dir schon mal jemand gesagt, dass es doch Zeitverschwendung sei, einen kleinen Ort in Finnland zu mappen, solange es europaeische Metropolen gibt, bei denen noch die Haelfte fehlt? Wer redet von Metropolen? Ich habe schliesslich nicht irgend einen beliebigen Ort als Vergleich genommen, sondern ganz bewusst einen Ort in der Naehe von Karlsruhe, den man selbst mit einem Fahrrad erreichen kann. Und Du kannst Dich darauf verlassen, dass ich hier in Rauma weder Ampeln noch Hausnummern mappe und auch nur die aller- wichtigsten POIs, solange es noch irgendwelche ungemappte Strassen im Umkreis von 10 km um meine Wohnung gibt. Weisse Flecken auf der Landkarte haben absoluten Vorrang. http://informationfreeway.org/?lat=60.167lon=24.939zoom=15layers=F0B0F Haben die das alles gemalt oder irgendwoher importieren koennen? Wenn mann die Haeuser mal bei Zoom=17 anschaut, sehen sie ziemlich schief aus. Und wenn man das Gebiet in Potlatch anschaut und die GPX-Tracks anzeigen laesst, sieht man, dass laengst nicht alle Strassen abgefahren wurden. Höchstwahrscheinlich wurde das meiste von Yahoo-Luftbildern abgemalt. Paul ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Am Mi, 23.04.2008, 10:21, schrieb Frederik Ramm: Hallo, Wenn jemand OSM benutzt um festzustellen wieviele Häuser es in einen gut erfassten Stadtteil gibt, würde er wahrscheinlich erwaten, das ein Reihenhaus ein Haus ist (und nicht drei). Wie ist denn das grundbuchmaessig, hat ein Reihenhaus da mehrere Eintraege oder nur einen? Bei uns gibt es ein Haus mit Hausnummer 10,10a,10b und 10c. Im Grundbuch steht Doppelhaus #1 (10,10a) auf eigenes Grundstück und Doppelhaus #2 (10b,10c) auf ein eigenes Grundstück. (Insgesamt mit 4 Haustüren.) Da ist somit alles möglich. -- Daniel de Wildt ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Am Dienstag, 22. April 2008 07:51:01 schrieb Christian Karrié: O ha, wo kann man das schon sehen? In Karlsruhe sind schon welche zu sehen. http://informationfreeway.org/?lat=49.00369896795286lon=8.406686792421542zoom=17layers=B000F000F Viel Spaß! N. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Christian Karrié [EMAIL PROTECTED] wrote: O ha, wo kann man das schon sehen? http://informationfreeway.org/?lat=49.00257987752743lon=8.40693397465zoom=17layers=B000F000F Sven -- This golden age of communication Means everyone talks at the same time (Lyrics of New Model Army song 225) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
In Karlsruhe sind schon welche zu sehen. ...während keine 10 km entfernt in Grötzingen noch ganze Straßen fehlen... Paul (für Prioritäten) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Hallo Martin, ich finde das Aussehen so wie es ist richtig gut. Lass und mal abwarten, wenn noch ein paar mehr Hausnummern da sind, wie das dann aussieht. Vor allem bei eng stehenden Häusern. Marcus Am 22.04.08 schrieb Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED]: Ich weiss, dass das jetzt gerade die allererste Testphase für die Hausnummern ist, aber gerade darum: macht sie lieber nicht so fett im Renderer. Ich würde die Interpolationslinie weglassen (grafisch) und die Nummern in der jetzigen Größe (also sehr klein) in Schwarz ohne Hintergrund, also ohne den grauen Hintergrund, insbesondere ohne den RUNDEN Hintergrund, darstellen. Ansonsten sieht es für mich so aus, als könnte man jetzt mit der Erfassung beginnen und auch sonstigen POIs die Adresse mitgeben, auch wenn sich das Format nochmal ändert, je mehr drin ist, um so eher wird jemand ein Script zur Konvertierung schreiben... Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Hallo, In Karlsruhe sind schon welche zu sehen. ...während keine 10 km entfernt in Grötzingen noch ganze Straßen fehlen... Ich vermute fast, es fehlen noch ganze Laender. Und? Soll ich jetzt nach Brasilien fahren, um einen gleichmaessigen Datenstand zu gewaehrleisten, anstatt das zu mappen, was mich interessiert? Das ist doch gerade unsere Staerke, dass jeder das mappen kann, was ihn interessiert und was bei ihm vor der Haustuer liegt. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Paul Lenz [EMAIL PROTECTED] wrote: ...während keine 10 km entfernt in Grötzingen noch ganze Straßen fehlen... Schön, dass Du Dich gerade dazu bereit erklärt hast diese zu mappen. Sven -- If we want hardware to work to its full potential, we need to claim to be a recent version of Windows. (Matthew Garrett) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 -Ursprüngliche Nachricht- Von: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von Marcus Wolschon Gesendet: Dienstag, 22. April 2008 12:58 An: [EMAIL PROTECTED]; Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender Hallo Martin, ich finde das Aussehen so wie es ist richtig gut. Lass und mal abwarten, wenn noch ein paar mehr Hausnummern da sind, wie das dann aussieht. Vor allem bei eng stehenden Häusern. Hallo, mir gefallen diese Hausnummern überhaupt nicht. Meiner Meinung nach sollten die Hausnummern an Node gehängt werden, die sich genau dort befinden, wo die Haustür ist. Nicht bei allen Häusern befinden sich die Eingänge auf der Straßenseite. Ab und zu liegen sie auch an der Seite eines Gebäudes oder das sogar das Gebäude steht schräg/rechtwinklig zur Fahrbahn. Es existieren auch Hinter- und Gartenhäuser mit eigenen Hausnummern. Ich kenne ein Schulgebäude, das über zehn Grundstücke geht, nur eine Hausnummer besitzt und der Zugang ist an einem Ende. Die gestrichelten Linien sind für die Übersichtlichkeit abträglich. Im Gegensatz zu Fußwegen existiert kein vor Ort sichtbares Äquivalent. Mit freundlichen Grüßen Rolf Gehring -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: PGP Desktop 9.5.3 (Build 5003) Charset: iso-8859-1 wj8DBQFIDd/nX/cdferISG0RAnaoAKD3vLPo7b2Pg/57DF06dQXfjnQfUgCdFTWp iCa6P8IVd9FlHF+T5XQJ1Qk= =dge1 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Hi, Meiner Meinung nach sollten die Hausnummern an Node gehängt werden, die sich genau dort befinden, wo die Haustür ist. Ja, das wuerde ich auch anstreben. Unser Konzept spricht dem nicht entgegen. Nicht bei allen Häusern befinden sich die Eingänge auf der Straßenseite. Ab und zu liegen sie auch an der Seite eines Gebäudes oder das sogar das Gebäude steht schräg/ rechtwinklig zur Fahrbahn. Es existieren auch Hinter- und Gartenhäuser mit eigenen Hausnummern. Ich kenne ein Schulgebäude, das über zehn Grundstücke geht, nur eine Hausnummer besitzt und der Zugang ist an einem Ende. Klar. Fuer solch grosse Objekte, wo man sich oft auch erst an der Pforte anmelden muss, muss man in jedem Fall eine Relation nehmen. Die gestrichelten Linien sind für die Übersichtlichkeit abträglich. Im Gegensatz zu Fußwegen existiert kein vor Ort sichtbares Äquivalent. Die sind nur zur Unterstuetzung der Karten-Mapper da. Betrachte das als eine Debug-Ansicht. Langfristig (fuer eine schoene Kartenansicht) wollen wir keine solchen Linien, und vor allem die Hausnummern nicht in Kreisen, sondern so kleine Zahlen laengs des Wegs. Ganz langfristig hat eh jedes Haus einen eigenen Umriss und seine eigene Hausnummer. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
In Karlsruhe sind schon welche zu sehen. ...w?hrend keine 10 km entfernt in Gr?tzingen noch ganze Stra?en fehlen... Das ist doch gerade unsere Staerke, dass jeder das mappen kann, was ihn interessiert und was bei ihm vor der Haustuer liegt. Richtig, deshalb mein Beispiel. 10 km SIND vor der Haustuer. ...w?hrend keine 10 km entfernt in Gr?tzingen noch ganze Stra?en fehlen... Sch?n, dass Du Dich gerade dazu bereit erkl?rt hast diese zu mappen. Sorry, keine Zeit. Ich muss erst mal in meiner Nachbarschaft die Hausnummern mappen, das ist ja viel dringender. :) Paul ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Rolf Gehring [EMAIL PROTECTED] wrote: Meiner Meinung nach sollten die Hausnummern an Node gehängt werden, die sich genau dort befinden, wo die Haustür ist. Die Nummer gehört zum _Haus_ und nicht zur Tür. Wenn Du http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema#.28optional.29_giving_hints_for_choosing_the_street _gelesen_ hättest anstatt nur Bildchen anzuschaun wären Dir sicher auch die Kapitel 5 und 6 aufgefallen, die sich genau mit den von Dir genannten Problem befassen. In diesem Sinne *plonk* Sven -- We don't know the OS that God uses, but the Vatican uses Linux (Sister Judith Zoebelein, Vatican Webmaster) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Paul Lenz [EMAIL PROTECTED] wrote: Sorry, keine Zeit. Ich muss erst mal in meiner Nachbarschaft die Hausnummern mappen, das ist ja viel dringender. :) ich finde es gut prinzipiell die _Möglichkeit_ zu haben auch Hausnummern zu mappen. Ansonsten hab ich am vorletzen WE Spielberg fast vollständig und Teile von Reichenbach (ohne Hausnummern) gemappt und muss mir nun wahrlich nicht vorwerfen lassen statt etwas sinnvollem Hausnummern zu mappen. Und ja, ich war beim Hausnummern workshop dabei. Sven -- We just typed make (Stephen Lambrigh, Director of Server Product Marketing at Informix about porting their Database to Linux) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Am Dienstag, 22. April 2008 17:37 schrieb Sven Geggus: Rolf Gehring [EMAIL PROTECTED] wrote: Meiner Meinung nach sollten die Hausnummern an Node gehängt werden, die sich genau dort befinden, wo die Haustür ist. Die Nummer gehört zum _Haus_ und nicht zur Tür. Naja, hier in Hamburg gibt es (Reihen-)Häuser die haben z.B. drei Eingänge, der erste ist (=hat die Hausnummer) 12a, der zweite ist 12b und der dritte 12c. Ich würde ungern das Haus mit addr:housenumber=12 taggen, weil es eben genau diese Nummer nicht gibt, es gibt nur 12a, 12b und 12c. Ich könnte das Gebäude unterteilen und daraus drei buildings mit geteilten Ways machen, aber das finde ich auch unschön. An und für sich gefällt mir das Proposal gut. Nur das es ja schon place_name und place_numbers für Hausnummer gibt. Hab bislang *place_name für addr:street, *place_numbers statt addr:housenumber und *postal_code statt addr:postcode benutzt. Die konnte ich auch an building und einem Node zuweisen. vgl. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_Features#Places http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:place Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
On Tue April 22 2008, Paul Lenz wrote: In Karlsruhe sind schon welche zu sehen. ...w�hrend keine 10 km entfernt in Gr�tzingen noch ganze Stra�en fehlen... Paul (f�r Priorit�ten) Wenn OSM Hausnummern speichert und es auch eine gute Abfragemöglichkeit gibt, um von Hausnummern auf GPS-Koordinaten zu kommen, ließe sich OSM für das AachenWiki nutzen. Derzeit wird da GoogleMaps genutzt, um Adressen auf 'ner Karte darzustellen. Grüße, Till ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Nu macht doch bitte halblang mit euren Befindlichkeiten. Wir stimmen doch alle darin berin, dass jeder sich und seine bei OSM so einbringt, wie es ihm gefllt und auch daher die Motivation herrhrt. Dein Hinweis, Paul, ist sicher berechtigt und ist auch angekommen. Ich sehe Karlsruhe hier eher als Keimzelle fr Tests in einer detailliert gemappten Umgebung. Ich schau gerade nochmal aus dem Fenster und trage Hausnummern von gegenber ein :-) Paul Lenz: In Karlsruhe sind schon welche zu sehen. ...w?hrend keine 10 km entfernt in Gr?tzingen noch ganze Stra?en fehlen... Das ist doch gerade unsere Staerke, dass jeder das mappen kann, was ihn interessiert und was bei ihm vor der Haustuer liegt. Richtig, deshalb mein Beispiel. 10 km SIND "vor der Haustuer". ...w?hrend keine 10 km entfernt in Gr?tzingen noch ganze Stra?en fehlen... Sch?n, dass Du Dich gerade dazu bereit erkl?rt hast diese zu mappen. Sorry, keine Zeit. Ich muss erst mal in meiner Nachbarschaft die Hausnummern mappen, das ist ja viel dringender. :) Paul ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Wie bist du denn drauf? Erkennst du nicht den Wert, den so ne Hausnummerntagaktion hat? Endlich wird OSM richtig nützlich (und ich meine jetzt nicht nur für Freaks mit nem GPS-Gerät) Ich tagge momentan sehr viele Gebäude in Dresden. Es ist schon ab und zu vorgekommen, dass ich dann gleich benachbarte Straßen mittaggen konnte, sofern sie noch nicht erfasst waren. Wenn man nun Hausnummern taggen will, könnte man ja eigentlich im selben Atemzug gleich die Gebäude mit reinmalen, finde ich. Damit hat OSM dann am Ende features, die kein anderer in diesem Umfang zu bieten vermag. Wenn ich mit eingefleischten Googlemaps und Googleearth-Nutzern rede, dann meinen die berechtigterweise, dass OSM immernoch Spielzeug ist. Denn was nützt ne Karte, die nur die Städte abdeckt und viele viele Dörfer fast oder überhaupt nicht enthält. Ne Karte ist, dann gut, wenn sie gute Abdeckung bietet und die kleinste dem Nutzer bekannte Straße im abgelegensten Ort drin ist, ist dort die gängige Meinung. Ich würde dir also Recht geben, dass es auf jeden Fall wichtig ist in Dörfern kleine Straßen zu erfassen. Ich hab momentan das Gefühl, dass Dörfer nur von Leuten gemappt werden, die aus der Stadt kommen und da mal lang fahren. Und weißt du warum auf Dörfern so wenig OSMer wohnen? Meiner Meinung nach, weil die Städte deutlich besser gemappt sind (bald auch mit Hausnummern) und wenn man erstmal begeistert sieht, was die Karte alles kann und was sie schon enthält, dann ist man eher bereit, das Projekt zu unterstützen. Deshalb ist es wichtig Fleckchen in der Karte zu haben, die besonders gut sind! Irgendwann breitet sich das sicher auch auf die Dörfer und Kleinstädte aus und die haben dann schon nen Anhaltspunkt, was alles möglich ist. So, genug geschwafelt. Man muss ja auch noch andere Dinge tun als OSM (leider). Grüße Christoph Paul Lenz schrieb: In Karlsruhe sind schon welche zu sehen. ...während keine 10 km entfernt in Grötzingen noch ganze Straßen fehlen... Das ist doch gerade unsere Staerke, dass jeder das mappen kann, was ihn interessiert und was bei ihm vor der Haustuer liegt. Richtig, deshalb mein Beispiel. 10 km SIND vor der Haustuer. ...w?hrend keine 10 km entfernt in Gr?tzingen noch ganze Stra?en fehlen... Sch?n, dass Du Dich gerade dazu bereit erkl?rt hast diese zu mappen. Sorry, keine Zeit. Ich muss erst mal in meiner Nachbarschaft die Hausnummern mappen, das ist ja viel dringender. :) Paul ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) iD8DBQFIDjGuRg5oWO2lGuMRAmr2AJ0Z14TX4e2UkQxVSI28muzH7vFdGACeOs7g vwl/6U0CKeUkCUHjnMS4lns= =7oIE -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Hi, ...w�hrend keine 10 km entfernt in Gr�tzingen noch ganze Stra�en fehlen... äh - und weiter? ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Christoph Wagner [EMAIL PROTECTED] wrote: Und weißt du warum auf Dörfern so wenig OSMer wohnen? Meiner Meinung nach, weil die Städte deutlich besser gemappt sind Ehrlich gesagt kann ich das nicht nachvollziehen. ich finde es viel spannender komplette Ortschaften quasi aus dem Nichts zu erschaffen statt hier in meiner Umgebung an Details zu feilen. Sven -- I'm a bastard, and proud of it (Linus Torvalds, Wednesday Sep 6, 2000) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Ja wenn du mapper bist schon. Aber ich glaube, um mapper zu werden, ist es gut, wenn du schon mal richtig gut gemappte Gebiete gesehen hast und diese vielleicht sogar sofort z.B. auf deinem GPS nutzen kannst. Erst dann willst du mehr. Wenn du gar keine Ahnung von OSM hast und auf nem Dorf wohnst, wo alles schwarz ist, dann ist es schwer anzufangen, denke ich. Vielleicht täusche ich mich ja hier auch enorm, aber wer weiß. Sven Geggus schrieb: Christoph Wagner [EMAIL PROTECTED] wrote: Und weißt du warum auf Dörfern so wenig OSMer wohnen? Meiner Meinung nach, weil die Städte deutlich besser gemappt sind Ehrlich gesagt kann ich das nicht nachvollziehen. ich finde es viel spannender komplette Ortschaften quasi aus dem Nichts zu erschaffen statt hier in meiner Umgebung an Details zu feilen. Sven -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux) iD8DBQFIDkqkRg5oWO2lGuMRApMAAKCfAGkPUvrq+bDGFT+e0tA/sI3DewCglfH+ gPYodfTRTq1hRqk0YF5rFNE= =m+ZU -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Moin, Wenn du gar keine Ahnung von OSM hast und auf nem Dorf wohnst, wo alles schwarz ist, dann ist es schwer anzufangen, denke ich. Vielleicht täusche ich mich ja hier auch enorm, aber wer weiß. mir geht's wie Sven. Als ich vor zwei Jahren in Karlsruhe angefangen habe war da exakt - nichts. Mir war klar dass ich nichts kaputtmachen kann und ich auf niemanden Rücksicht nehmen brauche. und weil noch nichts da war sah jede noch so kleine Mappingaktion nach mords was aus :) . Irgendwie war das für mich auch wie die Sandbox in einem Wiki. Beste Grüße, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Sven Geggus schrieb: Christoph Wagner [EMAIL PROTECTED] wrote: Und weißt du warum auf Dörfern so wenig OSMer wohnen? Meiner Meinung nach, weil die Städte deutlich besser gemappt sind Ehrlich gesagt kann ich das nicht nachvollziehen. ich finde es viel spannender komplette Ortschaften quasi aus dem Nichts zu erschaffen statt hier in meiner Umgebung an Details zu feilen. +1 Ich denke es ist aber auch sonst mehr ein strukturelles Problem. In vielen Orten gibt es kein DSL bzw. nur wenige Leute mit aktzeptablem Internetanschluss, die bekommen von so einem Projekt nicht so schnell mit. Weiterhin sind es ja hier viele Leute mit IT Hintergrund, die gibt es glaub ich auch mehr in den Städten.. Gruß Jonas P.S. Ausnahmen gibt es natürlich immer ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Paul Lenz schrieb: In Karlsruhe sind schon welche zu sehen. ...während keine 10 km entfernt in Grötzingen noch ganze Straßen fehlen... Hm, ich habe hier vor kurzem eine ganzes Wohngebiet neu gemappt, da gibt es extrem viele Sackgassen mit einer konkreten Hausnummernzuordnung. Die Straße (bzw. die Straßen mit dem einen Namen) ziehen sich da über eine sehr lange Strecke. Da ist es schon gut, wenn es mal ein erstes System für die Hausnummern gibt und das auch genutzt wird (bzw. werden kann) Sonst befürchte ich, dass keiner die Hausnummern eintragen würde und man irgendwann dann nochmal ein zweites Mal hin muss. Dies Zeit kann ich aber jetzt für eine neues Gebiet nutzen ;-) Gruß Jonas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Wie bist du denn drauf? Ich war ueber Ostern in Mailand. Die OSM-Karte von Mailand sieht grossartig aus - auf den ersten Blick. Dann musste ich feststellen, dass ausgerechnet die Strasse fehlt, in der unser Hotel liegt. Und das direkt neben dem Bahnhof! Was nuetzen mir da Hausnummern in anderen Gebieten? Erkennst du nicht den Wert, den so ne Hausnummerntagaktion hat? Endlich wird OSM richtig n?tzlich Nuetzlich ist OSM erst dann, wenn man sich darauf verlassen kann, dass saemtliche Strassen erfasst sind. Bis dahin navigiere ich lieber mit TomTom. Und das, wo TomTom teilweise auch keine Hausnummern kennt. Aber besser, ich werde zu einer falschen Stelle auf der Strasse gefuehrt (die richtige Hausnummer finde ich dann schon selbst, ich habe ja Augen im Kopf), als dass ich die Strasse ueberhaupt nicht finde. Ich finde das Hausnunmmernprojekt eine tolle Sache, und es ist wichtig, dass man sich den Kopf zerbricht, wie diese erfasst, gespeichert und dargestellt werden koennen, aber solange in OSM noch ganze Strassen und Doerfer fehlen, solange halte ich das Mappen von Hausnummern fuer eine Verschwendung von kostbarer Arbeitszeit. Paul ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Moin, On Wednesday 23 April 2008 04:29:47 Paul Lenz wrote: solange halte ich das Mappen von Hausnummern fuer eine Verschwendung von kostbarer Arbeitszeit. es gibt keine verschwendete kostbare Arbeitszeit in OpenSource bzw OpenMap Projekten. Immerhin wird niemand bezahlt und besser jemand trägt ein paar Hausnummern ein weil ihm das grade Spaß macht, also wenn er garnichts beiträgt. Man sollte mit Kritik immer etwas Vorsichtiger sein bei einem Projekt das auf freiwilliger Basis Leute anlocken will. Gruß Jörg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Hausnummern in Osmarender
Martin Koppenhoefer schrieb: Ich weiss, dass das jetzt gerade die allererste Testphase für die Hausnummern ist, aber gerade darum: macht sie lieber nicht so fett im Renderer. Ich würde die Interpolationslinie weglassen (grafisch) und die Nummern in der jetzigen Größe (also sehr klein) in Schwarz ohne Hintergrund, also ohne den grauen Hintergrund, insbesondere ohne den RUNDEN Hintergrund, darstellen. O ha, wo kann man das schon sehen? Gespannt, Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
