Re: [Talk-de] Staatliches Gesundheitsamt
Am 8. Februar 2015 um 20:02 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: -1, office trifft es m.E. nicht, dort finden (amts)ärztliche Untersuchungen statt, etc., das hat nicht (nur) mit Büro zu tun Behörden sind zunächst einmal aktenmäßiger Umgang mit Lebenssachverhalten. Ärztliche Untersuchungen sind nichts anderes als Tatsachenermitlungen für die Akte. An die festgestellten Tatsachen, wie sie in der Akte liegen, knüpft sich dann eine bestimmte Rechtsfolge, z.B. Erteilung eines Gesundheitszeugnisses etc. Also nichts, was einer Einordnung als Office entgegen stünde. passen Impfungen auch noch in diese Sicht? Oder zahnärztliche Behandlungen? Es geht nicht nur um Untersuchungen (wobei es auch schon seltsam ist m.E., eine ärztliche Untersuchung als eine Bürotätigkeit zu klassifizieren), sondern durchaus auch um Behandlungen. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Staatliches Gesundheitsamt
Am 8. Februar 2015 um 15:59 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 07.02.2015 um 11:08 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: office=administrative finde ich eine gute Idee. -1, office trifft es m.E. nicht, dort finden (amts)ärztliche Untersuchungen statt, etc., das hat nicht (nur) mit Büro zu tun Behörden sind zunächst einmal aktenmäßiger Umgang mit Lebenssachverhalten. Ärztliche Untersuchungen sind nichts anderes als Tatsachenermitlungen für die Akte. An die festgestellten Tatsachen, wie sie in der Akte liegen, knüpft sich dann eine bestimmte Rechtsfolge, z.B. Erteilung eines Gesundheitszeugnisses etc. Also nichts, was einer Einordnung als Office entgegen stünde. Es geht ja bei dem Tag erst einmal um Behörden allgemein und nicht um Gesundheitsbehörde im besonderen! Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Staatliches Gesundheitsamt
Am 07.02.2015 um 11:08 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: office=administrative finde ich eine gute Idee. -1, office trifft es m.E. nicht, dort finden (amts)ärztliche Untersuchungen statt, etc., das hat nicht (nur) mit Büro zu tun Es gibt nicht nur staatliche Behörden (die man auch noch zwischen Bund und Ländern differenzieren kann), sondern auch kommunale Behörden etc. +1 Die deutsche Behördenstruktur aus rechtlicher Sicht abbilden zu wollen, dafür fehlt es OSM derzeit an Möglichkeiten und ich glaube auch nicht, dass es für unsere Zwecke notwendig ist. vielleicht nicht aus rechtlicher Sicht, aber aus funktionaler Sicht wäre es schon nett. Wundert mich schon von Anfang an, dass das nicht allgemein gemacht wird, wenigstens mal angefangen. Wahrscheinlich denken alle, das wäre in ihrem Land ganz speziell und kaum auf andere Länder übertragbar, aber in Wahrheit gibt es ähnliche Ämter fast überall (vor allem, wenn man die themen-/Angebots-bezogen in einem flexiblen System mappt, und nicht erwartet das alles bis ins kleinste Detail gleich ist), zumindest für die westliche entwickelte Welt kann man das so sagen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Staatliches Gesundheitsamt
Am 8. Februar 2015 um 20:35 schrieb Swen Wacker swen.wac...@gmail.com: Am 7. Februar 2015 um 11:08 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Es gibt nicht nur staatliche Behörden (die man auch noch zwischen Bund und Ländern differenzieren kann), sondern auch kommunale Behörden etc. Die deutsche Behördenstruktur aus rechtlicher Sicht abbilden zu wollen, dafür fehlt es OSM derzeit an Möglichkeiten Das Wiki sagt in http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:office office=administrative Kreis-, Gemeinde-, Verwaltungs- und Aufsichtsbehörden, die keine Bundes- oder Landesbehörden sind office=government Büro einer Regierung / Behörde / Regierungseinrichtung Wenn ersteres zutrifft, dann sind office=government Landes- und Bundesbehörden Damit wäre die föderale Struktur in D recht gut abgedeckt. Ich halte die von dir zitierte Differenzierung für nicht zielführend. Es gibt aus meiner Sicht keinen vernünftigen Grund so zu differenzieren. In den Stadtstaaten gibt es dann nur government wogegen es in Flächenstaaten government und administrative gibt, obwohl die Aufgaben überall gleich sind. Wenn man diese Unterscheidung wirklich treffen will, kann man auch auf das operator-Tag zurückgreifen und die Trägerkörperschaft (Kommune, Kreis, Bund, Land etc.)damit angeben. Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Staatliches Gesundheitsamt
Am 7. Februar 2015 um 11:08 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: Es gibt nicht nur staatliche Behörden (die man auch noch zwischen Bund und Ländern differenzieren kann), sondern auch kommunale Behörden etc. Die deutsche Behördenstruktur aus rechtlicher Sicht abbilden zu wollen, dafür fehlt es OSM derzeit an Möglichkeiten Das Wiki sagt in http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:office office=administrative Kreis-, Gemeinde-, Verwaltungs- und Aufsichtsbehörden, die keine Bundes- oder Landesbehörden sind office=government Büro einer Regierung / Behörde / Regierungseinrichtung Wenn ersteres zutrifft, dann sind office=government Landes- und Bundesbehörden Damit wäre die föderale Struktur in D recht gut abgedeckt. Gruß Swen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Staatliches Gesundheitsamt
Am 8. Februar 2015 um 22:26 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@gmail.com: In den Stadtstaaten gibt es dann nur government In Hamburg (in Bremen und Berlin kenne ich mich nicht aus, da wird es aber sicher ähnlich sein) entsprächen die Bezirke in etwas den Kreisen. Man könnte das also unterteilen Wenn man diese Unterscheidung wirklich treffen will, kann man auch auf das operator-Tag zurückgreifen und die Trägerkörperschaft (Kommune, Kreis, Bund, Land etc.)damit angeben. Ich stimme Dir zu, mit der kleinen Einschränkung, dass ab und zu agieren (z.B. in SH) Landräte als allgemeine untere Landesbehörden agieren. Weil wir aber nun mal schon die beiden eingeführten Paare office=government und office=administrative haben, ist die im Wiki vollzogene Differenzierung nicht völlig daneben. Swen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Staatliches Gesundheitsamt
Am 7. Februar 2015 um 10:34 schrieb Helmut Kauer li...@helmut-kauer.de: Hallo, wie mapt ihr ein Staatliches Gesundheitsamt? office= ? Weder Gesundheitsamt noch health agencies ergaben einen Treffer. Vielleicht wurde soetwas noch nie gemappt. Hinzu kommt, dass auch office=administrative nicht ganz stimmt, da es sich um eine staatliche Behörde handelt, deren Kosten aber die Kommune mit trägt (Gebäude bzw Miete stellt) Für eure Ideen schon mal danke. office=administrative finde ich eine gute Idee. Es gibt nicht nur staatliche Behörden (die man auch noch zwischen Bund und Ländern differenzieren kann), sondern auch kommunale Behörden etc. Die deutsche Behördenstruktur aus rechtlicher Sicht abbilden zu wollen, dafür fehlt es OSM derzeit an Möglichkeiten und ich glaube auch nicht, dass es für unsere Zwecke notwendig ist. Das ist schon keine raumbezogene Information mehr. Aufgaben und Funktion sind ohnehin von Staat zu Staat verschieden. Einziges ziel kann es meines Erachtens daher sein, dass die Behörde samt Adresse gefunden wird. Derjenige, der weiß, dass er zum Gesundheitsamt der Stadt XY muss, sollte das als Treffer in der Datenbank und damit auch als Kartendarstellung finden. Gruß Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
