Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Servus, ein Coca Cola bekommt man vielleicht noch fast überall (Hofer/Aldi), aber wenn es dann zu einer speziellen Sorte geht z.b. Afri-Cola oder wie sie alles heißen sieht es definitiv anders aus. Die Sojamilch ist da auch nichts anderes und somit nicht sonderlich wertvoll. Vegetarisch, Vegan, Lactosefrei, Koscher, etc. halte ich dagegen bei Cafes, Restaurants, etc. für durchaus angebracht (wir beschreiben ja auch ob italiener, grieche, chinese, etc.) Lg Am 07.08.2013 19:21, schrieb Dirk Sohler: Henning Scholland schrieb: Wenn mich interessieren würde, wo es eine bestimmte Marke Cola gibt oder wo ich Pommes essen kann ist das schlecht und wenn es jemand anderen interessiert, wo es eine bestimmte Sorte Milch gibt, dann ist das gut? Gut, dann fange ich mal an, alle Supermärkte mit payment:cash=yes zu taggen. Schließlich ist das ja gut zu wissen, mit Bargeld zahlen zu können. Aber warum sollte ich payment:ep_geldkarte=yes benutzen? :) Cola gibt es überall, genau so, wie man wohl überall mittels Bargeld zahlen kann. Wohingegen es Sojamilch oder andere Produkte nicht überall gibt, und man auch nicht überall mit der Geldkarte zahlen kann. Kommt wohl immer drauf an, was gemeinhin als Selbstverstandlich angesehen wird. Grüße, Dirk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Als mir dieser Thread gerade aufgefallen ist, dachte ich nur: Mensch, Ihr habt echt Langeweile ;) Weitergesponnen: Bekleidungsgeschäft, das kurze Hosen einer best. Marke im Angebot hat... ironieIhr könnt Euch auch tottaggen./ironie ;) Ob Vegan oder nicht im Angebot, war vielleicht vor bis zu 5 Jahren gerade noch interessant, aber mal ganz direkt, da wäre mir wichtiger zu wissen, ob Örtlichkeiten für Rollies oder Kinderwagen zugänglich sind, ob Fahrstühle oder Rolltreppen existieren, ob Linksabbiegen erlaubt ist oder nicht (bei uns fahren immer wieder Leute, auch Taxen, gegen die Einbahnstraße, wegen der schlechten Navidaten), ob Fahrradbügel verfügbar sind, eher noch die Höhe und breite von Türen und Toren, Radwege, ÖPNV-Linien nicht zu vergessen, etc. pp. Diese nützlichen Daten sind in OSM noch Mangelware und hier wird darüber diskutiert, ob Ihr Coke, Pepsi, Afri-,Sinco,Fritz etc. Cola als Produkte eines Geschäfts taggen wollt?? Ganz klar meine Meinung hierzu: Markennennungen, insb. in Form von Produktverfügbarkeiten, sollten in OSM nichts zu suchen haben. Man kann ja schon jetzt eine URL des Shops angeben und dort kann sich der Suchende gerne über best. Produkte immer aktuell direkt beim Anbieter informieren. Viele Grüße Stefan Jimmy_K jimm...@gmx.at schrieb: Servus, ein Coca Cola bekommt man vielleicht noch fast überall (Hofer/Aldi), aber wenn es dann zu einer speziellen Sorte geht z.b. Afri-Cola oder wie sie alles heißen sieht es definitiv anders aus. Die Sojamilch ist da auch nichts anderes und somit nicht sonderlich wertvoll. Vegetarisch, Vegan, Lactosefrei, Koscher, etc. halte ich dagegen bei Cafes, Restaurants, etc. für durchaus angebracht (wir beschreiben ja auch ob italiener, grieche, chinese, etc.) Lg Am 07.08.2013 19:21, schrieb Dirk Sohler: Henning Scholland schrieb: Wenn mich interessieren würde, wo es eine bestimmte Marke Cola gibt oder wo ich Pommes essen kann ist das schlecht und wenn es jemand anderen interessiert, wo es eine bestimmte Sorte Milch gibt, dann ist das gut? Gut, dann fange ich mal an, alle Supermärkte mit payment:cash=yes zu taggen. Schließlich ist das ja gut zu wissen, mit Bargeld zahlen zu können. Aber warum sollte ich payment:ep_geldkarte=yes benutzen? :) Cola gibt es überall, genau so, wie man wohl überall mittels Bargeld zahlen kann. Wohingegen es Sojamilch oder andere Produkte nicht überall gibt, und man auch nicht überall mit der Geldkarte zahlen kann. Kommt wohl immer drauf an, was gemeinhin als Selbstverstandlich angesehen wird. Grüße, Dirk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Zitat SteMo: Ob Vegan oder nicht im Angebot, war vielleicht vor bis zu 5 Jahren gerade noch interessant, aber mal ganz direkt, da wäre mir wichtiger zu wissen, ob Örtlichkeiten für Rollies oder Kinderwagen zugänglich sind, ob Fahrstühle oder Rolltreppen existieren, ob Linksabbiegen erlaubt ist oder nicht (bei uns fahren immer wieder Leute, auch Taxen, gegen die Einbahnstraße, wegen der schlechten Navidaten), ob Fahrradbügel verfügbar sind, eher noch die Höhe und breite von Türen und Toren, Radwege, ÖPNV-Linien nicht zu vergessen, etc. pp. Diese nützlichen Daten sind in OSM noch Mangelware und hier wird darüber diskutiert, ob Ihr Coke, Pepsi, Afri-,Sinco,Fritz etc. Cola als Produkte eines Geschäfts taggen wollt?? Du wervexelst da was. Es ging darum, ob Veganer und Leute mit Laktoseintoleranz ein Recht darauf haben, eine für sie möglicherweise interessante Information in der OSM-Datenbank zu finden oder nicht. Man könnte auch sagen, eine Relevanzdiskussion. Nein, was du beschreibst, das ist der Strohmann, der immer wieder zum Draufdreschen hervor geholt wird, wenn jemand Dinge in die Datenbank aufnehmen will, die vergleichsweise nur sehr wenige Leute interessieren. Das alte Totschlagargument Wenn das jeder machen würde Wobei geflissentlich darüber hinweg gesehen wird, dass es eben _nicht_ jeder macht, sondern dass die überwiegende Mehrheit der Mapper intelligent genug ist, mit den Möglichkeiten, die OSM bietet, verantwortungsbewusst um zu gehen. Aber mit dem Bodensatz, wo das nicht klappt, kann man ja mal n'büschen FUD machen, gelle. -- Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Zitat Henning Scholland: Am 07.08.2013 11:24, schrieb Michael Buege: Marvin hatte dargelegt, dass es für Menschen mit entsprechenden Allergien wichtig sein kann, zu wissen, wo spezielle Produkte angeboten werden. Das mit Cola bei Aldi gleich zu setzen ist mindestens schlechter Stil. Das musst du mir jetzt näher erläutern. Nein, muss ich nicht, Henning. Das wäre ja so, als würde ich von dir fordern, mir deine persönlichen Relevanzkriterien zur Aufnahme von Informationen in die Datenbank von OSM zu beschreiben. Außerdem traue ich dir zu, den Unterschied zwischen Laktoseintoleranz und Coladurst zu kennen. -- Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Am 08.08.2013 00:32, schrieb Dirk Sohler: Henning Scholland schrieb: ...und diverse Supermarktketten mit der Info zu bestücken, dass es dort lactosefreie Produkte gibt ist jetzt sinnvoller? Solange Sojamilch noch nicht Standard ist, wie Bargeldzahlung, ja. Aber wenn schon, dann ordentlich, so, dass der Nutzer auch etwas davon hat. Ich bin laktose-intolerant und auf laktosefreie Produkte angewiesen. Die bloße Information, dass es in einem Café oder einem Laden Sojamilch gibt hilft mir aber wenig. Es gibt sie in Bio-Qualität oder nicht, letztere garantiert ohne genmanipulierte Zutaten oder nicht. Und da ich mich nicht von Milch alleine ernähre, suche ich auch nach Bezugsquellen für Joghurt, Gebäck und andere Produkte auf Sojabasis. Das Sojamilch-Tag hilft mir daher nicht und ich denke, den Veganern geht es ebenso. Es ist somit ein weiteres der vielen Tags, die dort, wo sie angebracht sind, meist korrekt sind, bei vielen POIs, wo sie hingehören, nicht vorhanden sind, daher von geringem Nutzen sind aber auch niemanden stören. Mich beeindruckt die Energie und der Aufwand, den einzelne Mapper treiben, um ein solches Attribut einzuführen und zu erfassen. Leider endet das in den meisten Fällen in einem unvollständigen und nicht aktuellem Datenbestand, der nicht nutzbar ist und allenfalls als Beispiel dafür dienen kann, was man mit OSM alles Tolles machen kann bzw. könnte. Selbst lebenswichtige Einrichtungen wie Defibrillatoren, die zweifellos in die OSM-DB gehören, sind lückenhaft erfasst und somit derzeit nicht nutzbar. Ich habe im Notfall nämlich nichts davon, wenn ich zum 20km entfernten Defibrillator gebracht werde, weil der um die Ecke nicht in OSM gemappt ist. Gruß Rainer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Il giorno 08/ago/2013, alle ore 14:54, rainerU ra...@sfr.fr ha scritto: Selbst lebenswichtige Einrichtungen wie Defibrillatoren, die zweifellos in die OSM-DB gehören, sind lückenhaft erfasst wobei abseits von lebenswichtigen Einrichtungen auch lückenhafte Daten oft sehr wertvoll sind. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Hi Michael, hast auch in meiner Mail nicht bis zum Ende gelesen. ;) 1. Ich hab' da nix verwexelt. a) Meine Antwort auf Deine Frage: Ein Recht haben sie nicht. (aber selbstverständlich sollren auch gerne solche Daten aufgenomen werden) b) Ich versuche das mit einer Logik beim Mappen anzugehen. Heute hat nahezu jeder Supermarkt in Dtld. vegane Lebensmittel. Eigentlich bräuchte man (nur) die aufzunehmen, die es (noch) nicht anbieten, denn es ist ja inzwischen ein Megaumsatzbringer, derartige Produkte anzubieten. Auch Bioläden gibt es in Ballungszentren schon nahezu an jeder Ecke. Das wäre fast, als wenn ich in Spanien die Läden aufführen würde die Produkte sin gluten im Angebot haben. ;) Macht es, nur dann sollte es auch konsequent verfolgt werden, denn sonst hat es auch für die hier sog. Minderheit wenig Wert. 2. Ich bin auf die Argumentation der Produkt-/Markenerwähnung eingegangen. Welche Produkte welches Herstellers ein Geschäft anbietet, gehört nach meiner Meinung nach wie vor nicht in OSM. Ich kann mir vorstellen, daß OSM nicht als Werbeplattform mißbraucht werden sollte. Die Wikipedia muß schon einige Jahre gegen diese professionell geschickt gemachten billigen Productplacements ankämpfen. 3. Die Behauptung, ich würde ein Totschlag Argument herauskramen, finde ich etwas amüsant, denn ich habe gar nicht gesagt Ihr sollt es nicht machen, spezielle Informationen aufzunehmen, sondern daß es mich wundert, was Ihr da alles aufnehmen wollt, dabei gibt es noch so viele Dinge, die fehlen und es teilweise unmöglich machen z.B. den betreffenden Veganer- bzw. Laktosefrei-Shop überhaupt zu finden (u.a. Hausnummernzuordnungen, Radwege[richtungen]). Beispiele hatte ich schon einige aufgelistet es gibt noch erheblich mehr. Alle Klarheiten beseitigt? :) Viele Grüße Stefan Michael Buege mich...@buegehome.de schrieb: Zitat SteMo: Ob Vegan oder nicht im Angebot, war vielleicht vor bis zu 5 Jahren gerade noch interessant, aber mal ganz direkt, da wäre mir wichtiger zu wissen, ob Örtlichkeiten für Rollies oder Kinderwagen zugänglich sind, ob Fahrstühle oder Rolltreppen existieren, ob Linksabbiegen erlaubt ist oder nicht (bei uns fahren immer wieder Leute, auch Taxen, gegen die Einbahnstraße, wegen der schlechten Navidaten), ob Fahrradbügel verfügbar sind, eher noch die Höhe und breite von Türen und Toren, Radwege, ÖPNV-Linien nicht zu vergessen, etc. pp. Diese nützlichen Daten sind in OSM noch Mangelware und hier wird darüber diskutiert, ob Ihr Coke, Pepsi, Afri-,Sinco,Fritz etc. Cola als Produkte eines Geschäfts taggen wollt?? Du wervexelst da was. Es ging darum, ob Veganer und Leute mit Laktoseintoleranz ein Recht darauf haben, eine für sie möglicherweise interessante Information in der OSM-Datenbank zu finden oder nicht. Man könnte auch sagen, eine Relevanzdiskussion. Nein, was du beschreibst, das ist der Strohmann, der immer wieder zum Draufdreschen hervor geholt wird, wenn jemand Dinge in die Datenbank aufnehmen will, die vergleichsweise nur sehr wenige Leute interessieren. Das alte Totschlagargument Wenn das jeder machen würde Wobei geflissentlich darüber hinweg gesehen wird, dass es eben _nicht_ jeder macht, sondern dass die überwiegende Mehrheit der Mapper intelligent genug ist, mit den Möglichkeiten, die OSM bietet, verantwortungsbewusst um zu gehen. Aber mit dem Bodensatz, wo das nicht klappt, kann man ja mal n'büschen FUD machen, gelle. -- Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de -- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Zitat Henning Scholland: Für mich gehört sowas genauso wenig in die OSM-DB wie die Info, dass es im Restaurant um die Ecke Pommes mit Schnitzel gibt oder im Aldi Cola und Salami. Das ist eher ein Fall für externe DB und overpassID auf das OSM-Objekt. Na, wattn Glück, dass es nicht nach dir geht sondern OSM immer noch ein Projekt ist, wo auch Dinge jenseits des Mainstreams kartographisch eine Heimat finden. Schade nur, dass man daran immer wieder erinnern muss. Marvin hatte dargelegt, dass es für Menschen mit entsprechenden Allergien wichtig sein kann, zu wissen, wo spezielle Produkte angeboten werden. Das mit Cola bei Aldi gleich zu setzen ist mindestens schlechter Stil. -- Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Am 07.08.2013 11:24, schrieb Michael Buege: Zitat Henning Scholland: Für mich gehört sowas genauso wenig in die OSM-DB wie die Info, dass es im Restaurant um die Ecke Pommes mit Schnitzel gibt oder im Aldi Cola und Salami. Das ist eher ein Fall für externe DB und overpassID auf das OSM-Objekt. Na, wattn Glück, dass es nicht nach dir geht sondern OSM immer noch ein Projekt ist, wo auch Dinge jenseits des Mainstreams kartographisch eine Heimat finden. Schade nur, dass man daran immer wieder erinnern muss. Marvin hatte dargelegt, dass es für Menschen mit entsprechenden Allergien wichtig sein kann, zu wissen, wo spezielle Produkte angeboten werden. Das mit Cola bei Aldi gleich zu setzen ist mindestens schlechter Stil. Ich finde auch dass solche Produkte ruhig mitgetaggt werden können. Das Datenaufkommen wird dadurch nicht viel größer. Wenn es jemanden interessiert, dass das Produkt -Cola in diesem Restaurant ausgeschenkt wird, wäre das für mich oK. wenn daduch die Restaurants zusätzlich getaggt werden. (ich selbst würde es halt nicht machen, aber das ist ja nur meine Sicht) Wenn derjenige dann eine Karte erstellt auf der dieses Dargestellt wird ist es auch in Ordnung. Wenn er verlangt dass das algemein gerendert wird, nicht. Das mappen von Gluten- oder Lactose-free würde ich sogar als sinnvoll erachten, denn bisher ist das für die betroffenen Personenkreise schwierig solche Läden zu finden, auch wenn es in der letzten Zeit wohl mehr Läden werden, die das bewußt (sichtbar) anbieten. LG Gisbert ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Hallo Marvin, On 08/05/13 20:35, Marvin Preuss wrote: ich versuche gerade viel vegane/vegetarische Restaurants/Cafes/Supermärkte zu mappen. Gegen das *Mappen* ist nichts einzuwenden. Mechanische Edits wie dieser hier http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/17253025 bei dem Du alles, was cuisine=vegan hatte, mal eben schnell noch ein diet:vegan=yes verpasst hast, sind aber unerwuenscht - zumindest muessen sie vorher im Detail auf geeigneten Mailinglisten diskutiert werden. Zu leicht schleicht sich sonst ein Fehler ein, weil man mit mitteleuropaeischer Sicherheit davon ausgeht, dass alles, was X ist, automatisch selbstverstaendlich auch Y ist. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On Wed, 07. Aug 15:06, Frederik Ramm wrote: bei dem Du alles, was cuisine=vegan hatte, mal eben schnell noch ein diet:vegan=yes verpasst hast, sind aber unerwuenscht - zumindest muessen sie vorher im Detail auf geeigneten Mailinglisten diskutiert werden. Zu leicht schleicht sich sonst ein Fehler ein, weil man mit mitteleuropaeischer Sicherheit davon ausgeht, dass alles, was X ist, automatisch selbstverstaendlich auch Y ist. Das war auch nicht so gewollt. Sorry. Wie kann ich sowas wieder rückgängig machen? -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) iQEcBAEBAgAGBQJSAkacAAoJEJA5GTOuzd28b78H/jWTgRwUo09sVnhTBMKdO9q1 f4xg/6IZL3mGxOhKjp99IN1LaEo0qu6bFNCy/iSAmxmSMfk2cYqnOZM80KO3XjKF C+TkZadwB/GS/wtiK3tfvGICUrW+sA1Ili4bpdJwC2CFTYIiepNQPelF19LARNpP irJXmbemVUbWqJlUgEZrr6C1zJgjRee41bhNz/Qt72E5dRiLfFtIRfS3pZuvtlow xgy/un//hKUR21m8XxUQSP/FkWq8wPMsR2tBGiSnpmDIOWeoE+Lc6FKL5VivPrsU PMX9MwwGVi5BykmEmPXEx0TgR9AIVJjvLzlM9SOb3KRX8+46t/Rxw6Coa9KtHYw= =5AVa -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Ein großes Sorry nochmal. Alles nicht so einfach. Ich habe alles wieder mit dem JOSM Revertet rückgängig gemacht. -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) iQEcBAEBAgAGBQJSAlCnAAoJEJA5GTOuzd28kxUIAMEdGjqxe7FOS37OpIuA3UpT lb2mVo1xQUw1K2jswL23jEOdrkbEWWBZSgGiPhm0Zno7QpjonyjTdR27qi7YSOe/ 3uYDPdlzem0q0/o1h9pGLNr6tBYbwqEGqHaeSl340Nqwf+aCoMAbtH8VMcdq2HqM eU962NqG3IE94InfjqmFAk2NKn4Jw/QuMUXsltYKYvueQtKwMiivkZpTuqr94Le1 hARsYQiITAaTWYBMKcEI26NzegWIy4lbmyh1IAtVZRhIAVjte7v1xyPcWHD8SoPa 4w9e2+L3GNG6sf/cIQrICHNeJ0++r00lRjJejYgI28x1cN/O6VHWPGLIwJYgk0Q= =FVC3 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Am 07.08.2013 11:24, schrieb Michael Buege: Marvin hatte dargelegt, dass es für Menschen mit entsprechenden Allergien wichtig sein kann, zu wissen, wo spezielle Produkte angeboten werden. Das mit Cola bei Aldi gleich zu setzen ist mindestens schlechter Stil. Das musst du mir jetzt näher erläutern. Wenn mich interessieren würde, wo es eine bestimmte Marke Cola gibt oder wo ich Pommes essen kann ist das schlecht und wenn es jemand anderen interessiert, wo es eine bestimmte Sorte Milch gibt, dann ist das gut? Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Henning Scholland schrieb: Wenn mich interessieren würde, wo es eine bestimmte Marke Cola gibt oder wo ich Pommes essen kann ist das schlecht und wenn es jemand anderen interessiert, wo es eine bestimmte Sorte Milch gibt, dann ist das gut? Gut, dann fange ich mal an, alle Supermärkte mit payment:cash=yes zu taggen. Schließlich ist das ja gut zu wissen, mit Bargeld zahlen zu können. Aber warum sollte ich payment:ep_geldkarte=yes benutzen? :) Cola gibt es überall, genau so, wie man wohl überall mittels Bargeld zahlen kann. Wohingegen es Sojamilch oder andere Produkte nicht überall gibt, und man auch nicht überall mit der Geldkarte zahlen kann. Kommt wohl immer drauf an, was gemeinhin als „Selbstverstandlich“ angesehen wird. Grüße, Dirk -- Local time :: Ortszeit :: DE-HH 2013-08-07T19:17:11+0200 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Am 07.08.2013 19:21, schrieb Dirk Sohler: Cola gibt es überall, genau so, wie man wohl überall mittels Bargeld zahlen kann. Wohingegen es Sojamilch oder andere Produkte nicht überall gibt, und man auch nicht überall mit der Geldkarte zahlen kann. Kommt wohl immer drauf an, was gemeinhin als „Selbstverstandlich“ angesehen wird. Es geht weniger darum, ob es sich um eine nützliche Information handelt oder ob Cola im Supermarkt und Schnitzel im Restaurant mit deutscher Küche als Default gilt, sondern darum, ob dies eine Information ist, die in einer geografische Datenbank ihren Platz hat. Ich halte die Unterbringung in einer externen Datenbank im Interesse der Zielgruppen solcher Informationen für sinnvoller. Ich finde es z.B. effizienter, in einer externen DB die Information In allen Aldi-Süd-Märkten gibt es Bio-Soja-Milch Natur/Schoko/Vanille im 1l-Tetrapak abzuspeichern als an jedem Aldi-Süd-Markt in OSM ein Sojamilch-tag anzuhängen. Es stört mich aber auch nicht weiter, wenn es in OSM getaggt wird. Gruß Rainer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Am 07.08.2013 19:21, schrieb Dirk Sohler: Gut, dann fange ich mal an, alle Supermärkte mit payment:cash=yes zu taggen. Schließlich ist das ja gut zu wissen, mit Bargeld zahlen zu können. Aber warum sollte ich payment:ep_geldkarte=yes benutzen?:) ...und diverse Supermarktketten mit der Info zu bestücken, dass es dort lactosefreie Produkte gibt ist jetzt sinnvoller? Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
On 07.08.2013 20:03, rainerU wrote: Es geht weniger darum, ob es sich um eine nützliche Information handelt oder ob Cola im Supermarkt und Schnitzel im Restaurant mit deutscher Küche als Default gilt, sondern darum, ob dies eine Information ist, die in einer geografische Datenbank ihren Platz hat. Auf XX°yy....m/AA°bb.... wird Cola/Schnitzel/Kaffee mit Sojamilch/sonstwas verkauft ist sicher eine Geoinformation. Wie immer sie abgelegt wird, das Ergebnis ist (wenn man solche Informationen in größeren Mengen ablegt) eine Geodatenbank - die natürlich mehr oder weniger gut eingerichtet sein kann. Die Frage ist also eher, ob OSM die richtige Geodatenbank für entsprechende Informationen ist. Die Frage sollte man m. E. in drei Teilfragen aufteilen: Erstens: Bietet OSM die Möglichkeit - unmittelbar oder mit leicht einzurichtenden Änderungen -, entsprechende Informationen leicht einzugeben und abzufragen? Zweitens: Führt die Nutzung von OSM für solche Zwecke zu ernstlichen Problemen mit anderen etablierten und/oder von der Zielsetzung von OSM her wichtigeren Benutzungen? Drittens: Finden sich Leute, die die entsprechenden Informationen zumindest in manchen Gegenden so umfangreich eingeben, dass sich damit was anfangen lässt Zur ersten Frage lässt sich sagen, dass OSM vielfältige Möglichkeiten zur Eingabe von Geodaten bietet, so dass auch die Eingabe von Informationen zum Warenangebot an einer bestimmten Stelle meist unproblematisch sein dürfte. Einschränkungen gibt es natürlich: Wo es dreidimensional wird, man also angeben will, wo in einem zwanzigstöckigen Gebäude man nun seine Sojamilch bekommt, wird es eher schwierig. Die Daten stammen außerdem aus ganz verschiedenen Quellen, so dass man nicht immer sicher sagen kann, an welchem genauen Punkt eine Information einzutragen ist. Vermutlich kein Problem für Privatpersonen, die was eintragen wollen, der Geschäftsführer einer Kette von Schnitzellokalen oder Sojamilchcafés mag da aber auf Probleme stoßen. Zweitens: Solange nur einige wenige Produkte getagt werden, wird das nicht zu Problemen mit anderen Arbeiten führen. Wenn aber die ersten Gasthäuser oder Läden mit vollem Sortiment erscheinen, werden die entsprechenden Punkte für andere Benutzer schwer lesbar und entsprechend schlecht zu editieren. Auch der Aufwand zum Herunterladen entsprechender Punkte dürfte irgendwann merklich steigen, obwohl die meisten Informationen für die meisten Benutzer gar nicht interessant sind. Und auch wenig damit zu tun haben, was man gemeinhin mit einer Landkarte (diese Vorstellung halte ich allerdings für entscheidend, wenn es darum geht, den notfalls vorzuziehenden Kern des Projekts OSM zu definieren) verbindet. Solang nur Leute eintragen, was ihnen persönlich interessant erscheint, dürfte das kein Problem sein. Wenn eine Supermarktkette auf die Idee kommt, ihren jeweiligen Warenbestand über OSM zu veröffentlichen (oder das ein Fan entsprechender Produkte fleißig genug tut), könnte es eins werden. Im Konfliktfall bin ich für die klassische Kartographie - der kleinste Bach, der Umriss der mickrigsten Hütte ist unendlich wichtiger als jede Produktinformation. Auch sollte die Menge an Tags so überschaubar bleiben, dass man sie in den üblichen Editoren (JOSM, Potlatch, Merkaartor und irgendwann vielleicht auch dieses neumodische iD-Zeugs) noch vernünftig bearbeiten kann. Den dritten Punkt müssen sich wohl vor allem diejenigen überlegen, die die entsprechenden Daten eingeben wollen. Wenn die Freunde des gepflegten Jägerschnitzels nicht so zahlreich und OSM-affin sind, dass sie in einer bestimmten Gegend wenigstens die meisten Lokale eintragen können, die ein solches anbieten, dann wird ein entsprechendes Projekt wahrscheinlich auch nicht sehr interessante Ergebnisse bringen. Stören tut die entsprechende unvollständige Sammlung freilich auch eher nicht. Von daher kann man so was durchaus eintragen, man sollte aber nicht erwarten, den Kreis der Jägerschnitzelfreunde dadurch groß auszuweiten. Ich halte die Unterbringung in einer externen Datenbank im Interesse der Zielgruppen solcher Informationen für sinnvoller. Ich finde es z.B. effizienter, in einer externen DB die Information In allen Aldi-Süd-Märkten gibt es Bio-Soja-Milch Natur/Schoko/Vanille im 1l-Tetrapak abzuspeichern als an jedem Aldi-Süd-Markt in OSM ein Sojamilch-tag anzuhängen. Das könnte man freilich auch dadurch lösen, dass man eine Aldi-Süd-Relation anlegt und die entsprechenden Produktinformationen an die Relation hängt. Gehen tut das, stören würde es so (anders als bei Massen von Tags an jedem Laden) wohl nicht, und ob es für die Umsetzung reicht, können sich ja die Interessierten überlegen. Es stört mich aber auch nicht weiter, wenn es in OSM getaggt wird. Richtig, im Moment stören solche Sachen überhaupt nicht. Blöd könnte es nur werden, wenn irgendwelche größeren Unternehmen oder deren treue Fans anfangen, OSM als Produktdatenbank zu
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Henning Scholland schrieb: Am 07.08.2013 19:21, schrieb Dirk Sohler: Gut, dann fange ich mal an, alle Supermärkte mit payment:cash=yes zu taggen. Schließlich ist das ja gut zu wissen, mit Bargeld zahlen zu können. Aber warum sollte ich payment:ep_geldkarte=yes benutzen?:) ...und diverse Supermarktketten mit der Info zu bestücken, dass es dort lactosefreie Produkte gibt ist jetzt sinnvoller? Solange Sojamilch noch nicht Standard ist, wie Bargeldzahlung, ja. Grüße, Dirk -- Local time :: Ortszeit :: DE-HH 2013-08-08T00:32:06+0200 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On Mon, 05. Aug 21:38, Harald wrote: wenn du dir die Mühe machen willst, Sojamilchanbieter zu erfassen, möchte ich anregen, auch die Anbieter von Getreidemilch, richtiger Getreidegetränken, nicht zu vergessen. Ich will jetzt hier wirklich keine ideologische Diskussion vom Zaum brechen, aber allein Soja durch Taggen zu promoten, dürfte den verheerenden Folgen des Sojaanbaus für Mensch und Umwelt nicht gerecht werden. Natürlich kann man auch Getreidemilch taggen. Finde ich sehr gut. Mit promoten hat das nichts zu tun. Es geht darum Leuten die Möglichkeit passende Einrichtungen zu finden. Irgendwelche Meinungen sollte man aber, meiner Meinung nach, rauslassen. Wenn es was zu mappen gibt... finde ich sollte man es mappen. lg, Marvin -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) iQEcBAEBAgAGBQJSALaHAAoJEJA5GTOuzd28218H/17iPuwPgVT/m0rYsDvh80Uj exS4XxmcXFErTpYxcluQypILK5WjrREtO5c5fPQaKxXkZtsbUBq3Qfmq65vs2lRL QsSJTjNzAiHuNY1uIaIckSa5hFQGvqI2PtqE/FVZVqHURzvcDqVkSBJYkrul7GrT V6cmgznqC1aPUny/JrB4PIE0B+90+LQULsiw3cujovVFiltjuYywvWxKqOjk8h0D hxYHmlkLSQRGdVobeTUfMX+1AMyJCCLtGS2dkraygyemWeFSCIOtDXeoLNjJJcD0 kIr4pbcRUUR6YwMcDjrL6JCXrbB4VhI5KFokIsJGtA4nM0vJ7v6BmHVIiCBUZwI= =pIlj -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On Mon, 05. Aug 20:58, Frederik Ramm wrote: Es gibt allerdings 229 Objekte mit dem Tag diet:vegan=yes (und 80 weitere mit diet:vegan=only). Eventuell sind die fuer einige der von Dir untersuchten Orte auch brauchbar. diet:vegan benutze ich gerade viel. Ich werde glaube ich einfach auch die Cafes die Sojamilch/Getreidemilch mit diet:vegan=yes taggen. Danke hat mir bei der Entscheidung wirklich geholfen. lg, Marvin -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) iQEcBAEBAgAGBQJSAMRAAAoJEJA5GTOuzd28RJkH+wbVkHuYYSfHN6z3x3Y8fzdz z3SU7bkx2BC+Z6ngpNMUvgVGAxqQ1dSD8q7LLbTjrrt41e0J1cTn9v3yO29gb+eY VhhnW3sBKNnbICSQUN2gnW/mrb9RScVS2SsHpYoIBYN8nu2rpS1h9yB4U0zh5Xrd XQmIsWOqVGRtXJBMXAy0xE8FoBf+AZCRA0u5+tQtrdxCXte7rnpYr9iAwD4b14P7 Z0PpG1HD/5q1Y0YlnIyCHXjKj2L8Wfe/CpL356HmOWMw9AZmrLOnLS0ezpWvSs2U oyB65oMqYB+tsHFRDAK7K3l04vitYpxBQmyl/bia7V431/DQWiuErEMtPKK3e2Q= =b63l -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
zum Key diet gibt es eine Wikiseite in dem auch anderes schon mit drin ist. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:diet LG Gisbert Am 06.08.2013 11:39, schrieb Marvin Preuss: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On Mon, 05. Aug 20:58, Frederik Ramm wrote: Es gibt allerdings 229 Objekte mit dem Tag diet:vegan=yes (und 80 weitere mit diet:vegan=only). Eventuell sind die fuer einige der von Dir untersuchten Orte auch brauchbar. diet:vegan benutze ich gerade viel. Ich werde glaube ich einfach auch die Cafes die Sojamilch/Getreidemilch mit diet:vegan=yes taggen. Danke hat mir bei der Entscheidung wirklich geholfen. lg, Marvin -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) iQEcBAEBAgAGBQJSAMRAAAoJEJA5GTOuzd28RJkH+wbVkHuYYSfHN6z3x3Y8fzdz z3SU7bkx2BC+Z6ngpNMUvgVGAxqQ1dSD8q7LLbTjrrt41e0J1cTn9v3yO29gb+eY VhhnW3sBKNnbICSQUN2gnW/mrb9RScVS2SsHpYoIBYN8nu2rpS1h9yB4U0zh5Xrd XQmIsWOqVGRtXJBMXAy0xE8FoBf+AZCRA0u5+tQtrdxCXte7rnpYr9iAwD4b14P7 Z0PpG1HD/5q1Y0YlnIyCHXjKj2L8Wfe/CpL356HmOWMw9AZmrLOnLS0ezpWvSs2U oyB65oMqYB+tsHFRDAK7K3l04vitYpxBQmyl/bia7V431/DQWiuErEMtPKK3e2Q= =b63l -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Für mich gehört sowas genauso wenig in die OSM-DB wie die Info, dass es im Restaurant um die Ecke Pommes mit Schnitzel gibt oder im Aldi Cola und Salami. Das ist eher ein Fall für externe DB und overpassID auf das OSM-Objekt. Henning Am 06.08.2013 10:40, schrieb Marvin Preuss: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On Mon, 05. Aug 21:38, Harald wrote: wenn du dir die Mühe machen willst, Sojamilchanbieter zu erfassen, möchte ich anregen, auch die Anbieter von Getreidemilch, richtiger Getreidegetränken, nicht zu vergessen. Ich will jetzt hier wirklich keine ideologische Diskussion vom Zaum brechen, aber allein Soja durch Taggen zu promoten, dürfte den verheerenden Folgen des Sojaanbaus für Mensch und Umwelt nicht gerecht werden. Natürlich kann man auch Getreidemilch taggen. Finde ich sehr gut. Mit promoten hat das nichts zu tun. Es geht darum Leuten die Möglichkeit passende Einrichtungen zu finden. Irgendwelche Meinungen sollte man aber, meiner Meinung nach, rauslassen. Wenn es was zu mappen gibt... finde ich sollte man es mappen. lg, Marvin -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) iQEcBAEBAgAGBQJSALaHAAoJEJA5GTOuzd28218H/17iPuwPgVT/m0rYsDvh80Uj exS4XxmcXFErTpYxcluQypILK5WjrREtO5c5fPQaKxXkZtsbUBq3Qfmq65vs2lRL QsSJTjNzAiHuNY1uIaIckSa5hFQGvqI2PtqE/FVZVqHURzvcDqVkSBJYkrul7GrT V6cmgznqC1aPUny/JrB4PIE0B+90+LQULsiw3cujovVFiltjuYywvWxKqOjk8h0D hxYHmlkLSQRGdVobeTUfMX+1AMyJCCLtGS2dkraygyemWeFSCIOtDXeoLNjJJcD0 kIr4pbcRUUR6YwMcDjrL6JCXrbB4VhI5KFokIsJGtA4nM0vJ7v6BmHVIiCBUZwI= =pIlj -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Am Dienstag, den 06.08.2013, 18:39 +0200 schrieb Henning Scholland: Für mich gehört sowas genauso wenig in die OSM-DB wie die Info, dass es im Restaurant um die Ecke Pommes mit Schnitzel gibt oder im Aldi Cola und Salami. Das ist eher ein Fall für externe DB und overpassID auf das OSM-Objekt. Henning +1 Jörg -- Jörg Frings-Fürst OSM privat D-54526 Landscheid GPG Fingerprint: 13E3 4D4A 3228 D138 8511 EA5A 08AC AF02 3C6D 750A Full GPG key: hkp://pool.sks-keyservers.net CAcert Serialnr.: 0D:9A:23 SHA1-Fingerprint: CA:36:4D:44:D1:71:4A:78:C8:6C:C2:CC:94:F3:6E:42:38:BA:CE:4E http://cacert.org ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Am 06.08.2013 18:39, schrieb Henning Scholland: Für mich gehört sowas genauso wenig in die OSM-DB wie die Info, dass es im Restaurant um die Ecke Pommes mit Schnitzel gibt oder im Aldi Cola und Salami. Das ist eher ein Fall für externe DB und overpassID auf das OSM-Objekt. +1, und das gilt für fast alle Tags, die an POIs vom Typ Shop und Restaurant hängen. Gruß Rainer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Am Dienstag, den 06.08.2013, 18:39 +0200 schrieb Henning Scholland: Für mich gehört sowas genauso wenig in die OSM-DB wie die Info, dass es im Restaurant um die Ecke Pommes mit Schnitzel gibt oder im Aldi Cola und Salami. wobei es halt seltener sojamilch gibt als Schnitzel mit Pommes oder Cola Für manch einen ist es zuviel Detail, die akzeptierten Zahlungsmittel zu taggen, andere machen bei Tankstellen oder Bitcoin ne Ausnahme. Du musst den tag ja nicht verwenden, aber solche Randgruppenzusatztags sind m.E. problemlos zu ertragen da sie erstmal kaum negative Auswirkungen haben, aber neue Mapper bringen können, und falls sie dann doch weitere Verbreitung finden sollten, dann wird das an einem breiteren Interesse liegen, und dann sollte es uns auch freuen. Wenn es ein paar Leute gibt die gerne was mappen wollen, und die sich auch darauf freuen, dass andere daran mitarbeiten, die sollten das m.E. in OSM tun können, ohne dass sie über Relevanzkriterien in eine externe db geschoben werden. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Was jetzt? Nur Randgruppenzusatztags oder keine Relevanzkriterien? Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Hallo Martin, Am Dienstag, den 06.08.2013, 22:42 +0200 schrieb Martin Koppenhoefer: Am Dienstag, den 06.08.2013, 18:39 +0200 schrieb Henning Scholland: Für mich gehört sowas genauso wenig in die OSM-DB wie die Info, dass es im Restaurant um die Ecke Pommes mit Schnitzel gibt oder im Aldi Cola und Salami. wobei es halt seltener sojamilch gibt als Schnitzel mit Pommes oder Cola Für manch einen ist es zuviel Detail, die akzeptierten Zahlungsmittel zu taggen, andere machen bei Tankstellen oder Bitcoin ne Ausnahme. Du musst den tag ja nicht verwenden, aber solche Randgruppenzusatztags sind m.E. problemlos zu ertragen da sie erstmal kaum negative Auswirkungen haben, aber neue Mapper bringen können, und falls sie dann doch weitere Verbreitung finden sollten, dann wird das an einem breiteren Interesse liegen, und dann sollte es uns auch freuen. Wenn es ein paar Leute gibt die gerne was mappen wollen, und die sich auch darauf freuen, dass andere daran mitarbeiten, die sollten das m.E. in OSM tun können, ohne dass sie über Relevanzkriterien in eine externe db geschoben werden. [...] Ich denke das das nur teilweise richtig ist. Was nutzt es wenn man mit Elan die Tags bearbeitet und dann feststellen muss das es keine Karte gibt, die die Infos auch anzeigt. Und dann die Motivation gegen null geht. Gruß Jörg -- Jörg Frings-Fürst OSM privat D-54526 Landscheid GPG Fingerprint: 13E3 4D4A 3228 D138 8511 EA5A 08AC AF02 3C6D 750A Full GPG key: hkp://pool.sks-keyservers.net CAcert Serialnr.: 0D:9A:23 SHA1-Fingerprint: CA:36:4D:44:D1:71:4A:78:C8:6C:C2:CC:94:F3:6E:42:38:BA:CE:4E http://cacert.org signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On Tue, 06. Aug 18:39, Henning Scholland wrote: Für mich gehört sowas genauso wenig in die OSM-DB wie die Info, dass es im Restaurant um die Ecke Pommes mit Schnitzel gibt oder im Aldi Cola und Salami. Wieso dann drink:club-mate und nicht drink:soy_milk? Das wird ja viel eingesetzt... -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) iQEcBAEBAgAGBQJSAXdOAAoJEJA5GTOuzd28l/AIANGjpHZXHEN6ksrbiEQ3s+V4 V5whmLZT6SCPZ+PA/0ubeqAL5Rz1Z8GkS0htN9xEoj9BfSnItVgWuTq/RUzQgQfr IYoAXcLcaa54VQNHJwo7Q8UrVXvpVye72QqHMraqsb79LuXwubBsNDgbSmn3hWNB nlCE9NK2KyaISJTK0221NdOUPH0cG3bfjsNNja2oa4bd6HMmjMkqtWaKJX8fiGwi i78/iWTa6lfDPjprgHhGioxbMp+wZQBIbCzGlwm8EhUwOMAaRBM2t9Hjm91snVnl SJ770/ztdSGaJD4qtG2eHYbBGZYhfUDNW7kTKBjNm7qEvQ8J9UN6JN5fqiK0PdQ= =eZZq -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Hi, On 05.08.2013 20:35, Marvin Preuss wrote: Dort gibt es auf der englischen Seite auch das Beispiel mit drink:raw_milk. Nun dachte ich daran einfach drink:soy_milk zu verwenden. Nun bin ich noch ein wenig ratlos wie ich ein neues Tag einführe. Soll ich einfach munter los-taggen? Ja. Alles weitere ergibt sich dann. In OSM scheint derzeit nur ein einziger Laden zu sein, der explizit als Sojamilch anbietend gekennzeichnet ist, und das mit dem total unueblichen Tag food style: http://www.openstreetmap.org/browse/node/2113576424 Es gibt allerdings 229 Objekte mit dem Tag diet:vegan=yes (und 80 weitere mit diet:vegan=only). Eventuell sind die fuer einige der von Dir untersuchten Orte auch brauchbar. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Am 05.08.2013 20:35, schrieb Marvin Preuss: Hi, ich versuche gerade viel vegane/vegetarische Restaurants/Cafes/Supermärkte zu mappen. Dabei kam ich auf die Idee bei Cafe's zu taggen ob sie auch Sojamilch anbieten. Das ist für jemand der vegan lebt oder laktoseintolerant ist sehr wichtig. Ich habe mich im Wiki umgeschaut und habe das drink-Tag gefunden. Dort gibt es auf der englischen Seite auch das Beispiel mit drink:raw_milk. Nun dachte ich daran einfach drink:soy_milk zu verwenden. Nun bin ich noch ein wenig ratlos wie ich ein neues Tag einführe. Soll ich einfach munter los-taggen? Sollte ich das ganze auch im Wiki dokumentieren? Und wenn ja: Einfach mit auf die drink-Seite schreiben? Hallo Marvin, wenn du dir die Mühe machen willst, Sojamilchanbieter zu erfassen, möchte ich anregen, auch die Anbieter von Getreidemilch, richtiger Getreidegetränken, nicht zu vergessen. Ich will jetzt hier wirklich keine ideologische Diskussion vom Zaum brechen, aber allein Soja durch Taggen zu promoten, dürfte den verheerenden Folgen des Sojaanbaus für Mensch und Umwelt nicht gerecht werden. Freundliche Grüße Harald ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Marvin Preuss schrieb: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- … seit wann denn wieder Inline mit kaputter Signaur? :) Dort gibt es auf der englischen Seite auch das Beispiel mit drink:raw_milk. Nun dachte ich daran einfach drink:soy_milk zu verwenden. Nun bin ich noch ein wenig ratlos wie ich ein neues Tag einführe. Soll ich einfach munter los-taggen? Ich würde es aber allgemeiner halten, und das Tag diet:vegan=yes http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:diet verwenden, damit erfasst du dann nicht nur Sojamilchanbieter, sondern generell alle Unternehmen, die (auch) vegane Produkte anbieten. Auf der Tagseite gibt es auch noch weitere Beispiele. Ein neues Tag braucht es dazu meiner Meinung nach nicht. Außer, du willst dir natürlich die Mühe machen, und bei allen Verkaufsstellen nach Sojamilch fragen – wobei, wenn die auch andere Produkte haben, müsstest du die theoretisch auch einzeln erfassen. Grüße, Dirk - -- Local time :: Ortszeit :: DE-HH 2013-08-05T21:49:42+0200 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.20 (GNU/Linux) iQIcBAEBAgAGBQJSAANLAAoJEHOYuanIiOhoxB0QAMqH5IXp6ikYHiC1g/IWix7Y g8tepJx5V9eJGXEONTkVgfsDwApw4gAbJsAlPGZMOpjK0/cMTYxdO9S1kpSLTSAK u/l1sm8TQWGy+8YLf2SohD2yvAsIPIt91EA74JtSN9mo3D2klOp2F2p451zfWrP+ L8Vv8pIN+xO3rSqQTzjtEDLkQ8cAJtBCzAAtgk7UIduW5823N411svkYK4GGjD+6 hWrqxIj2fLbDY5AcVKPTBVDIgAAffLyV4J8lc/GWHCszMgPPownY9LS+cHO7Okl7 UaUpKXf8J82aY7+LGPNITt2NML1GQ8gDV0ACZmfFN3a9iUeaYOsawOLlcAG54Mmb +RUjLcJgqzJZAaY4ZKKJ4Tre+9kz9DzJ3eZO4BqPg0KGlhUD8iDcuhVXEST2zbvb D1/AkZxMtzGgH5rNMkpCvY/YLpWj7+DU8WVYN5rDIdxQidphUOhp+BCHp0DSATmn mI9LUhXeyyOzjyD3LyAZmDHUgp6czAVn/G+TvmwFKdhrq3x/t8ci8vh/Qcx8Whd+ fENRuAIQTjHhjhNI+eP4iiW/07Ph/r6XRmURYi86Bft5gQ+Lb3+aYq8X2tkLOy7A XsEZ8hI4cUnF5xQNO5l9XRT9ozWFPVmWa50Jn1jud/7+BnbJ5G4TXQUqZRVzJwvn DRaKz7/WBcoox3jDA8cS =So+X -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Bei den Presets habe ich einen Ansatz dazu gefunden http://josm.openstreetmap.de/josmfile?page=Presets/Allergypreset Da ind bei den Shops schon einige Dinge davon eingeplegt wie gluten_free und lactose_free. LG Gisbert Am 05.08.2013 21:55, schrieb Dirk Sohler: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Marvin Preuss schrieb: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- … seit wann denn wieder Inline mit kaputter Signaur? :) Dort gibt es auf der englischen Seite auch das Beispiel mit drink:raw_milk. Nun dachte ich daran einfach drink:soy_milk zu verwenden. Nun bin ich noch ein wenig ratlos wie ich ein neues Tag einführe. Soll ich einfach munter los-taggen? Ich würde es aber allgemeiner halten, und das Tag diet:vegan=yes http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:diet verwenden, damit erfasst du dann nicht nur Sojamilchanbieter, sondern generell alle Unternehmen, die (auch) vegane Produkte anbieten. Auf der Tagseite gibt es auch noch weitere Beispiele. Ein neues Tag braucht es dazu meiner Meinung nach nicht. Außer, du willst dir natürlich die Mühe machen, und bei allen Verkaufsstellen nach Sojamilch fragen – wobei, wenn die auch andere Produkte haben, müsstest du die theoretisch auch einzeln erfassen. Grüße, Dirk - -- Local time :: Ortszeit :: DE-HH 2013-08-05T21:49:42+0200 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.20 (GNU/Linux) iQIcBAEBAgAGBQJSAANLAAoJEHOYuanIiOhoxB0QAMqH5IXp6ikYHiC1g/IWix7Y g8tepJx5V9eJGXEONTkVgfsDwApw4gAbJsAlPGZMOpjK0/cMTYxdO9S1kpSLTSAK u/l1sm8TQWGy+8YLf2SohD2yvAsIPIt91EA74JtSN9mo3D2klOp2F2p451zfWrP+ L8Vv8pIN+xO3rSqQTzjtEDLkQ8cAJtBCzAAtgk7UIduW5823N411svkYK4GGjD+6 hWrqxIj2fLbDY5AcVKPTBVDIgAAffLyV4J8lc/GWHCszMgPPownY9LS+cHO7Okl7 UaUpKXf8J82aY7+LGPNITt2NML1GQ8gDV0ACZmfFN3a9iUeaYOsawOLlcAG54Mmb +RUjLcJgqzJZAaY4ZKKJ4Tre+9kz9DzJ3eZO4BqPg0KGlhUD8iDcuhVXEST2zbvb D1/AkZxMtzGgH5rNMkpCvY/YLpWj7+DU8WVYN5rDIdxQidphUOhp+BCHp0DSATmn mI9LUhXeyyOzjyD3LyAZmDHUgp6czAVn/G+TvmwFKdhrq3x/t8ci8vh/Qcx8Whd+ fENRuAIQTjHhjhNI+eP4iiW/07Ph/r6XRmURYi86Bft5gQ+Lb3+aYq8X2tkLOy7A XsEZ8hI4cUnF5xQNO5l9XRT9ozWFPVmWa50Jn1jud/7+BnbJ5G4TXQUqZRVzJwvn DRaKz7/WBcoox3jDA8cS =So+X -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Am 05.08.2013 22:15, schrieb gmbo: Bei den Presets habe ich einen Ansatz dazu gefunden http://josm.openstreetmap.de/josmfile?page=Presets/Allergypreset Da ind bei den Shops schon einige Dinge davon eingeplegt wie gluten_free und lactose_free. Gehören die nicht auch zu diet: (diet:gluten_free=no/only/yes, bzw diet:lactose=*) ? cu fly ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki und drink:soy_milk
Hallo Harald, Ich will jetzt hier wirklich keine ideologische Diskussion vom Zaum brechen, aber allein Soja durch Taggen zu promoten, dürfte den verheerenden Folgen des Sojaanbaus für Mensch und Umwelt nicht gerecht werden. Das Taggen von Getreidemilchanbietern finde ich sinnvoll, jedoch sehe ich gerade den Zusammenhang zwischen Sojamilch, die in allen Läden die ich bisher gesehen habe aus biologischem Anbau kam, und den verheerenden Folgen für Mensch und Umwelt nicht. Mit der Begründung sollte man eher Steakhäuser und Burger King/McDonalds Filialen aus der Karte streichen, was aber ja wenig Sinn macht, da wir keine Editwars der Ideologien führen wollen bei OSM. Aber die Sojaernte aus dem Regenwald geht ja doch eher zu 90% in die Fleischproduktion von daher sehe ich das Problem nicht, Läden die Sojamilch anbieten nicht zu taggen. Viele Grüße Benjamin signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
