Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Am 23. März 2015 um 14:13 schrieb Kurt Waldhans k...@waldhans.com: Ist sign_type ein neuer Tag, finde ich im OSM Wiki nicht. ja, das war nur mal ein adhoc Beispiel, wie man einen solchen tag so benennen könnte, dass klarer wird, was man damit taggen will. Gibt es irgendeine konsistente Art, einen Knotenpunkt (so oder ähnlich http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.adfc-nrw.de%2Fuploads%2FRTEmagicC_Knotenpunkt_Wegweiser.jpg.jpgimgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.adfc-nrw.de%2Fkreisverbaende%2Fstadt-moenchengladbach%2Fstadt-moenchengladbach%2Fnewsbeitrag%2Farticle%2Fadfc-moenchengladbach-erarbeitet-ein-rad-knotenpun.htmlh=225w=300tbnid=rRdxdiSpJUbcjM%3Azoom=1docid=kjryS8D2-JNZFMei=jQ8QVeeBJZPOaJexgcAFtbm=ischiact=rcuact=3dur=515page=1start=0ndsp=16ved=0CE4QrQMwDw) zu taggen? derzeit: bicycle yes information guidepost network rcn note Knotenpunkt 35 rcn yes rcn_ref 35 tourism information Soll jetzt bicycle raus, oder als namespace ? Ja, eins von beidem, das obige ist leider gar nicht konsistent, siehe hier im Wiki die Definition des bicycle keys: http://wiki.osm.org/wiki/Key:bicycle Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Am 23. März 2015 um 10:12 schrieb Kurt Waldhans k...@waldhans.com: ich bin immer noch fuer cycling=yes in Analogie zu hiking=yes auch als Namespace wenn Du auf cycling bestehst, es könnte ja auch sign_type=cycling sein. cycling=yes ist einfach nicht allgemeinverständlich. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
On Sun, Mar 22, 2015 at 06:57:22PM +0100, Alexander Heinlein wrote: Leider macht beispielsweise das JOSM-Preset genau das. Klickt man dort zwei mal auf cycling, dann landet ein bicycle=no am Wegweiser. Das ist ja bei allen Preset-Checkboxen so üblich, führt in diesem Fall aber zu Routing-Problemen. JOSM can mittlerweile das no auch unterdrücken. Kannst ja nach einem enchancement fragen. Ist aber leider auch nur eine halbe Lösung. Wenn man bicycle=no unterdrückt, dann ist nicht mehr ersichtlich, ob der Wegweiser keine Fahrradrouten enthält oder ob es bisher nur niemand eingetragen hat. Nicht vorhandene Beschilderungen für Fahrradrouten können dann einfach nicht mehr gekennzeichnet werden. guidepost:bicycle=yes? Ja diese namespace geschichten sind nicht formal definiert bei OSM aber sie werden an allen ecken und enden verwendet. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de We need to self-defense - GnuPG/PGP enable your email today! signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
ich bin immer noch fuer cycling=yes in Analogie zu hiking=yes auch als Namespace On 23-Mar-15 08:32, Alexander Heinlein wrote: guidepost:bicycle=yes? Ja diese namespace geschichten sind nicht formal definiert bei OSM aber sie werden an allen ecken und enden verwendet. Namespaces finde ich generell immer die bessere Lösung. Es ist eindeutig worauf sie sich beziehen und Kollisionen sind ausgeschlossen. Grüße Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de -- Kurt Waldhans +49 2162 89507 mobile +49 172 7033010 k...@waldhans.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Gesendet: Montag, 23. März 2015 um 08:26 Uhr Betreff: Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode On Sun, Mar 22, 2015 at 06:57:22PM +0100, Alexander Heinlein wrote: Leider macht beispielsweise das JOSM-Preset genau das. Klickt man dort zwei mal auf cycling, dann landet ein bicycle=no am Wegweiser. Das ist ja bei allen Preset-Checkboxen so üblich, führt in diesem Fall aber zu Routing-Problemen. JOSM can mittlerweile das no auch unterdrücken. Kannst ja nach einem enchancement fragen. Ist aber leider auch nur eine halbe Lösung. Wenn man bicycle=no unterdrückt, dann ist nicht mehr ersichtlich, ob der Wegweiser keine Fahrradrouten enthält oder ob es bisher nur niemand eingetragen hat. Nicht vorhandene Beschilderungen für Fahrradrouten können dann einfach nicht mehr gekennzeichnet werden. guidepost:bicycle=yes? Ja diese namespace geschichten sind nicht formal definiert bei OSM aber sie werden an allen ecken und enden verwendet. Namespaces finde ich generell immer die bessere Lösung. Es ist eindeutig worauf sie sich beziehen und Kollisionen sind ausgeschlossen. Grüße Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
On Fri, Mar 20, 2015 at 04:23:06PM +0100, fly wrote: Solange man nicht bicycle=no für Wanderwegweiser (hiking=yes) mappt, ist das kein Problem. Leider macht beispielsweise das JOSM-Preset genau das. Klickt man dort zwei mal auf cycling, dann landet ein bicycle=no am Wegweiser. Das ist ja bei allen Preset-Checkboxen so üblich, führt in diesem Fall aber zu Routing-Problemen. JOSM can mittlerweile das no auch unterdrücken. Kannst ja nach einem enchancement fragen. Ist aber leider auch nur eine halbe Lösung. Wenn man bicycle=no unterdrückt, dann ist nicht mehr ersichtlich, ob der Wegweiser keine Fahrradrouten enthält oder ob es bisher nur niemand eingetragen hat. Nicht vorhandene Beschilderungen für Fahrradrouten können dann einfach nicht mehr gekennzeichnet werden. Grüße Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Am 20.03.2015 um 16:23 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com: Ein reines bicycle=yes ist kaputt. Aber wie gesagt - Wenn man die Topologie repariert ist das Problem ja schon aus der Welt weil die tags auf separaten Objekten sind. Eben, solange jedes reale Objekt auch sein Objekt in OSM erhält ist das kein Problem. das bicycle tag ist dann zwar kein Routing Problem aber schön ist das trotzdem nicht, wenn da derselbe tag verwendet wird, der sonst eine legale Zugangsberechtigung beschreibt Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
On Fri, Mar 20, 2015 at 10:59:27AM +0100, Alexander Heinlein wrote: Gesendet: Freitag, 20. März 2015 um 10:01 Uhr Von: chris66 chris66...@gmx.de An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode Am 19.03.2015 um 22:08 schrieb Kurt Waldhans: Generell aber noch: ich habe noch keinen Router gefunden, der von einer Informations--Tafel gestoppt wurde. Solange man nicht bicycle=no für Wanderwegweiser (hiking=yes) mappt, ist das kein Problem. Leider macht beispielsweise das JOSM-Preset genau das. Klickt man dort zwei mal auf cycling, dann landet ein bicycle=no am Wegweiser. Das ist ja bei allen Preset-Checkboxen so üblich, führt in diesem Fall aber zu Routing-Problemen. bicycle ist hier einfach ungünstig gewählt, idealerweise sollte man es durch ein anderes Tag ersetzen. Leider ist so ein ersetzen bei OSM sowohl in der Datenbank als auch bei Editoren und Auswertern nicht so einfach möglich :\ Und dass ein bicycle=no an einem information=guidepost von Routern eine Spezialbehandlung bekommt, kann auch schlecht verlangt werden. OSM hat leider keine eindeutige nomenklatur zu hierarchischen tags - Dann wäre ein guidepost:bicycle=yes angebracht. Ein reines bicycle=yes ist kaputt. Aber wie gesagt - Wenn man die Topologie repariert ist das Problem ja schon aus der Welt weil die tags auf separaten Objekten sind. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de We need to self-defense - GnuPG/PGP enable your email today! signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Gesendet: Freitag, 20. März 2015 um 10:01 Uhr Von: chris66 chris66...@gmx.de An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode Am 19.03.2015 um 22:08 schrieb Kurt Waldhans: Generell aber noch: ich habe noch keinen Router gefunden, der von einer Informations--Tafel gestoppt wurde. Solange man nicht bicycle=no für Wanderwegweiser (hiking=yes) mappt, ist das kein Problem. Leider macht beispielsweise das JOSM-Preset genau das. Klickt man dort zwei mal auf cycling, dann landet ein bicycle=no am Wegweiser. Das ist ja bei allen Preset-Checkboxen so üblich, führt in diesem Fall aber zu Routing-Problemen. bicycle ist hier einfach ungünstig gewählt, idealerweise sollte man es durch ein anderes Tag ersetzen. Leider ist so ein ersetzen bei OSM sowohl in der Datenbank als auch bei Editoren und Auswertern nicht so einfach möglich :\ Und dass ein bicycle=no an einem information=guidepost von Routern eine Spezialbehandlung bekommt, kann auch schlecht verlangt werden. Grüße Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Am 20. März 2015 um 11:32 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de: guidepost:bicycle=yes angebracht. Ein reines bicycle=yes ist kaputt. +1 ich würde empfehlen, das mit guidepost:bicycle=* zu machen (z.B. ab jetzt). Ein reines bicycle=* ist ein tag für rechtliche Zugangsbeschränkungen und sollte hier nicht verwendet werden. Auch wenn man das umschiffen kann, indem man einen eigenen Node ausserhalb des highways erstellt, gut wird es dadurch nicht. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Es gibt wohl keine Chance, hier auf cycling=yes in Analogie zu hiking=yes auszuweichen? On 20-Mar-15 11:59, Martin Koppenhoefer wrote: +1 ich würde empfehlen, das mit guidepost:bicycle=* zu machen (z.B. ab jetzt). Ein reines bicycle=* ist ein tag für rechtliche Zugangsbeschränkungen und sollte hier nicht verwendet werden. Auch wenn man das umschiffen kann, indem man einen eigenen Node ausserhalb des highways erstellt, gut wird es dadurch nicht. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
hiking - Wandern foot - innerstädtische Wege Wie ist das bei Karten (information=map)? Sollte man da auch extra Keys einführen? map:hiking:yes ??? Am 20. März 2015 um 12:10 schrieb Kurt Waldhans k...@waldhans.com: Es gibt wohl keine Chance, hier auf cycling=yes in Analogie zu hiking=yes auszuweichen? On 20-Mar-15 11:59, Martin Koppenhoefer wrote: +1 ich würde empfehlen, das mit guidepost:bicycle=* zu machen (z.B. ab jetzt). Ein reines bicycle=* ist ein tag für rechtliche Zugangsbeschränkungen und sollte hier nicht verwendet werden. Auch wenn man das umschiffen kann, indem man einen eigenen Node ausserhalb des highways erstellt, gut wird es dadurch nicht. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Am 20. März 2015 um 12:10 schrieb Kurt Waldhans k...@waldhans.com: Es gibt wohl keine Chance, hier auf cycling=yes in Analogie zu hiking=yes auszuweichen? mit dem guidepost: prefix hätte man halt den Vorteil, dass wirklich klar ist, worauf sich der tag bezieht. cycling und bicycle nimmt sich da nicht viel. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Am 20.03.2015 um 12:10 schrieb Kurt Waldhans: Es gibt wohl keine Chance, hier auf cycling=yes in Analogie zu hiking=yes auszuweichen? +1 Ansonsten müsste man das guidepost:* konsequent auch dort anwenden. Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Am 19.03.2015 um 22:27 schrieb Florian Lohoff f...@zz.de: Grundsätzlich sollte der node mit der Informationstafel oder dem Wegweise da hin wo er auch steht. Und der steht nicht mitten auf der Kreuzung. +1 Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Am 20.03.2015 um 12:24 schrieb Martin Koppenhoefer: Am 20. März 2015 um 12:10 schrieb Kurt Waldhans k...@waldhans.com: Es gibt wohl keine Chance, hier auf cycling=yes in Analogie zu hiking=yes auszuweichen? mit dem guidepost: prefix hätte man halt den Vorteil, dass wirklich klar ist, worauf sich der tag bezieht. cycling und bicycle nimmt sich da nicht viel. +1 - und ich ziehe meine voreilige gegenteilige Zustimmung zurück - es gibt ja auch noch foot=* ... Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Am 20.03.2015 um 12:22 schrieb André Riedel: hiking - Wandern foot - innerstädtische Wege foot ist doch erstmal alles auch hiking. Finde hier sollten wir zumindest einen Zusatztag wenn nicht gar eigene Werte für type=* für innerstädtische Routen finden. Wo genau ist der Unterschied. Bisher ist das mir alles zu unklar definiert, insbesondere der Übergang. Gab vor Jahren mal anhaltspunkte aber leider nichts draus entstanden. [1] Wie ist das bei Karten (information=map)? Sollte man da auch extra Keys einführen? map:hiking:yes ??? Solange es ein eigenes, isoliertes Objekt ist, besteht kein Änderungsbedarf. cu fly [1] https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2012-August/thread.html#97799 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Am 20.03.2015 um 11:32 schrieb Florian Lohoff: On Fri, Mar 20, 2015 at 10:59:27AM +0100, Alexander Heinlein wrote: Gesendet: Freitag, 20. März 2015 um 10:01 Uhr Von: chris66 chris66...@gmx.de An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode Am 19.03.2015 um 22:08 schrieb Kurt Waldhans: Generell aber noch: ich habe noch keinen Router gefunden, der von einer Informations--Tafel gestoppt wurde. Solange man nicht bicycle=no für Wanderwegweiser (hiking=yes) mappt, ist das kein Problem. Leider macht beispielsweise das JOSM-Preset genau das. Klickt man dort zwei mal auf cycling, dann landet ein bicycle=no am Wegweiser. Das ist ja bei allen Preset-Checkboxen so üblich, führt in diesem Fall aber zu Routing-Problemen. JOSM can mittlerweile das no auch unterdrücken. Kannst ja nach einem enchancement fragen. bicycle ist hier einfach ungünstig gewählt, idealerweise sollte man es durch ein anderes Tag ersetzen. Leider ist so ein ersetzen bei OSM sowohl in der Datenbank als auch bei Editoren und Auswertern nicht so einfach möglich :\ Und dass ein bicycle=no an einem information=guidepost von Routern eine Spezialbehandlung bekommt, kann auch schlecht verlangt werden. OSM hat leider keine eindeutige nomenklatur zu hierarchischen tags - Dann wäre ein guidepost:bicycle=yes So sollte eigentlich nicht nötig sein. s.u. angebracht. Ein reines bicycle=yes ist kaputt. Aber wie gesagt - Wenn man die Topologie repariert ist das Problem ja schon aus der Welt weil die tags auf separaten Objekten sind. Eben, solange jedes reale Objekt auch sein Objekt in OSM erhält ist das kein Problem. Bei Linien-Punkten ist das ein bisschen komplizierter und es sind entweder Prefixe ala crossing:*=* oder halt Relationen nötig. Martins Vorschlage type=node z.B. brauche ich hier öfters, da die Wegweiser halt an Straßenlaternen angebracht sind und ich spätestens bei height=*, network=* und operator=* Probleme bekomme. Ciao fly ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Am 19.03.2015 um 22:08 schrieb Kurt Waldhans: Generell aber noch: ich habe noch keinen Router gefunden, der von einer Informations--Tafel gestoppt wurde. Solange man nicht bicycle=no für Wanderwegweiser (hiking=yes) mappt, ist das kein Problem. Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Vorsicht! 1) es gibt Wegweiser die mitten auf Kreuzungen oder Abzweigungen stehen, vor allem bei Wander- oder Radwegen, auch wenn es im wiki explizit ausgeschlossen ist: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:information%3Dguidepost Please do not tag a crossroads as a guidepost. 2) bicycle=yes ist ein legitimes Tag fuer information=guidepost und im JOSM preset vorgesehen. https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
On Thu, Mar 19, 2015 at 10:36:42AM +0100, Volker Schmidt wrote: Vorsicht! 1) es gibt Wegweiser die mitten auf Kreuzungen oder Abzweigungen stehen, vor allem bei Wander- oder Radwegen, auch wenn es im wiki explizit ausgeschlossen ist: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:information%3Dguidepost Please do not tag a crossroads as a guidepost. Auf highways to von mehrspurigen Fahrzeugen benutzt werden gibts das aber nicht. Wenn das ein path/footway/cycleway mag das ja alles sein. Sobald ein beteiligter weg einer für mehrspurige Fahrzeuge ist kann das nicht mehr sein. Und selbst bei obigen würde ICH den Weg um das Schild beidseitig herum führen. 2) bicycle=yes ist ein legitimes Tag fuer information=guidepost und im JOSM preset vorgesehen. Aber auf einem highway way - auf was bezieht sich das bicycle=yes? Auf den guidepost oder auf den way? Semantisch ist das total kaputt und führt eben zu Fehlern im routing. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de We need to self-defense - GnuPG/PGP enable your email today! signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
On 19.03.2015 12:13, Florian Lohoff wrote: 2) bicycle=yes ist ein legitimes Tag fuer information=guidepost und im JOSM preset vorgesehen. Aber auf einem highway way - auf was bezieht sich das bicycle=yes? Auf den guidepost oder auf den way? Semantisch ist das total kaputt und führt eben zu Fehlern im routing. Das bicycle=yes ist ja nicht am Weg, sondern an dem Wegpunkt. Solange es keine Einschränkende Wirkung hat (bicycle=no) sollte sowas zu keinem Fehler führen. Spätestens bei Fußgängerüberwegen, die für Fahrräder freigegeben sind [http://www.openstreetmap.org/node/285210431], würdest du sonst Probleme bekommen. Gruß Andreas -- Andreas Neumann http://Map4Jena.de http://Stadtplan-Ilmenau.de signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Am 19.03.2015 um 12:13 schrieb Florian Lohoff: 2) bicycle=yes ist ein legitimes Tag fuer information=guidepost und im JOSM preset vorgesehen. Aber auf einem highway way - auf was bezieht sich das bicycle=yes? Auf den guidepost oder auf den way? Auf den guidepost, und soll anzeigen, dass dieser Infos für Radler beinhaltet. Semantisch ist das total kaputt und führt eben zu Fehlern im routing. Ja, OSM ist an manchen Stellen nicht schön designed. ;-) Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
On 19.03.2015 14:03, Florian Lohoff wrote: Ich rede ja nicht von Theorie sondern von der Praxis. Mir sind die Dinger aufgefallen weil bei einem der router auf der webseite der über diese nodes nicht routen wollte. Soviel zum thema sollte. Beim ansehen ist mir dann aufgefallen das es eben total unklar ist auf was sich bei einem way node das tag bicycle=yes bezieht. information=guidepost bicycle=yes Mal davon eben abgesehen das es topologischer Unsinn ist das das in der Mitte der Straße steht. Wenn sich das bicycle nicht generell auf alles an diesem node bezieht würde ich ja sagen sollte das ein guidepost:bicycle=yes sein oder so. Flo Tut mir leid, aber das sehe ich nicht so. Wir beschreiben mit einem Node nicht den Weg. Er ist nur Teil des Weges. Außerdem ist es quasi Regel, dass jedes unabhängige Objekt ein Geo-Objekt für sich haben soll, um solche Interpretationen nicht zu benötigen. Wie die Objekte zueinander referenziert werden (Node auf Way, Objekt in Relation usw.) ist davon unabhängig. Ein Access-Tag sollte auf einem Way nur dann zum Problem werden, wenn es mit einem barrier=* kombiniert ist, denn sonst bringt meine obige Kombination spätestens dann Probleme, wenn man explizit sagt, dass die Fußgängerampel NICHT für Radfahrer freigegeben ist ;) Andreas -- Andreas Neumann http://Map4Jena.de http://Stadtplan-Ilmenau.de signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Kannst du das Problem mit dem Router spezifieren? Router / Start / Ziel / Profil ? Kurt On 19-Mar-15 14:03, Florian Lohoff wrote: Das bicycle=yes ist ja nicht am Weg, sondern an dem Wegpunkt. Solange es keine Einschränkende Wirkung hat (bicycle=no) sollte sowas zu keinem Fehler führen. Spätestens bei Fußgängerüberwegen, die für Fahrräder freigegeben sind [http://www.openstreetmap.org/node/285210431], würdest du sonst Probleme bekommen. Ich rede ja nicht von Theorie sondern von der Praxis. Mir sind die Dinger aufgefallen weil bei einem der router auf der webseite der über diese nodes nicht routen wollte. Soviel zum thema sollte. Beim ansehen ist mir dann aufgefallen das es eben total unklar ist auf was sich bei einem way node das tag bicycle=yes bezieht. information=guidepost bicycle=yes Mal davon eben abgesehen das es topologischer Unsinn ist das das in der Mitte der Straße steht. Wenn sich das bicycle nicht generell auf alles an diesem node bezieht würde ich ja sagen sollte das ein guidepost:bicycle=yes sein oder so. Flo -- Kurt Waldhans +49 2162 89507 mobile +49 172 7033010 k...@waldhans.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
On Thu, Mar 19, 2015 at 01:49:11PM +0100, Andreas Neumann wrote: On 19.03.2015 12:13, Florian Lohoff wrote: 2) bicycle=yes ist ein legitimes Tag fuer information=guidepost und im JOSM preset vorgesehen. Aber auf einem highway way - auf was bezieht sich das bicycle=yes? Auf den guidepost oder auf den way? Semantisch ist das total kaputt und führt eben zu Fehlern im routing. Das bicycle=yes ist ja nicht am Weg, sondern an dem Wegpunkt. Solange es keine Einschränkende Wirkung hat (bicycle=no) sollte sowas zu keinem Fehler führen. Spätestens bei Fußgängerüberwegen, die für Fahrräder freigegeben sind [http://www.openstreetmap.org/node/285210431], würdest du sonst Probleme bekommen. Ich rede ja nicht von Theorie sondern von der Praxis. Mir sind die Dinger aufgefallen weil bei einem der router auf der webseite der über diese nodes nicht routen wollte. Soviel zum thema sollte. Beim ansehen ist mir dann aufgefallen das es eben total unklar ist auf was sich bei einem way node das tag bicycle=yes bezieht. information=guidepost bicycle=yes Mal davon eben abgesehen das es topologischer Unsinn ist das das in der Mitte der Straße steht. Wenn sich das bicycle nicht generell auf alles an diesem node bezieht würde ich ja sagen sollte das ein guidepost:bicycle=yes sein oder so. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de We need to self-defense - GnuPG/PGP enable your email today! signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Ich habe schon vor einige Jahren in die Niederlände drauf hin gewiesen das das Knotenummer (rcn_ref) auf die Kreuzung stehen sollte. Wenn information_board oder map auch vorhanden sind (wie es meistens in NL der Fall ist), sollten die als Node neben der Weg, genau wo diese Tafel steht gemappt werden. Grüsse. Polyglot 2015-03-19 22:08 GMT+01:00 Kurt Waldhans k...@waldhans.com: Genau das von dir angesprochene Tagging (guidepost mit bicycle=yes direkt auf den Weg) wird hier im Westen NRW (HS,MGL,VIE,...) für die neuen Knotenpunkt-Netzwerke verwendet. Mit dem bicycle=yes bin ich auch nicht glücklich, werde das mal beim Stammtisch ansprechen. Aber das ist halt kein logisches tagging-System, sonst würde das ja auch access:bicycle=yes sein. Wir habe die Knoten im Weg als Kompromiss gewählt. Die Knotennummer und die Netzwerk-Information (also network= und rcn_ref=) muss auf jeden Fall an den node, so ist das auch in Belgien/Niederlande. In den Niederlanden sind die guidepost gar nicht aufgenommen. Wir haben sie jetzt mal direkt am Weg, geht schneller und die Knotennummer wird nicht dupliziert. _Also bitte jetzt nicht alles löschen!_ Generell aber noch: ich habe noch keinen Router gefunden, der von einer Informations--Tafel gestoppt wurde. Ich kenne hier im Kreis jede Menge Probleme beim Routing, aber das sind alles tagging-Probleme auf dem Weg oder auf barrier-Knoten. Alles andere sind eher Fehler im Router! Kurt On 19-Mar-15 16:35, Florian Lohoff wrote: Nein - ich hatte da als das announcement kam mit rumgespielt und habe nach kaputten routen rumgeklickt - Und hab tonnen an zeugs gefunden wo tags komische nebeneffekte in der route habe. Das war nur eins davon. Hatte ich auch schon wieder verdrängt bis ich auf der FossGis das thema Overpass mir mal angesehen habe. Bisher habe ich mir so zeugs ja immer selber in der Postgis gebaut ... overpass ist schon bequem. Ich müsste es versuchen zu reproduzieren. Flo -- Kurt Waldhans +49 2162 89507 mobile +49 172 7033010 k...@waldhans.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
On Thu, Mar 19, 2015 at 10:08:28PM +0100, Kurt Waldhans wrote: Genau das von dir angesprochene Tagging (guidepost mit bicycle=yes direkt auf den Weg) wird hier im Westen NRW (HS,MGL,VIE,...) für die neuen Knotenpunkt-Netzwerke verwendet. Mit dem bicycle=yes bin ich auch nicht glücklich, werde das mal beim Stammtisch ansprechen. Aber das ist halt kein logisches tagging-System, sonst würde das ja auch access:bicycle=yes sein. Wir habe die Knoten im Weg als Kompromiss gewählt. Die Knotennummer und die Netzwerk-Information (also network= und rcn_ref=) muss auf jeden Fall an den node, so ist das auch in Belgien/Niederlande. In den Niederlanden sind die guidepost gar nicht aufgenommen. Wir haben sie jetzt mal direkt am Weg, geht schneller und die Knotennummer wird nicht dupliziert. _Also bitte jetzt nicht alles löschen!_ Vom Löschen bin ich weit entfernt. Wenn move ich die Informationen auf einen eigenen node der dann da hin kommt wo auch der Wegweiser steht, weg von dem weg oder der Mitte der Kreuzung. Hier in der umgebung gibts ein paar nodes die eine ref tragen die dann ja auch erhalten bleibt. Also kann jeder easy auch die entsprechenden sign/guideposts wiederfinden. Generell aber noch: ich habe noch keinen Router gefunden, der von einer Informations--Tafel gestoppt wurde. Ich kenne hier im Kreis jede Menge Probleme beim Routing, aber das sind alles tagging-Probleme auf dem Weg oder auf barrier-Knoten. Alles andere sind eher Fehler im Router! Grundsätzlich sollte der node mit der Informationstafel oder dem Wegweise da hin wo er auch steht. Und der steht nicht mitten auf der Kreuzung. Unbestritten ist das auch ein Fehler im Router - Es war ja nur der weg wie ich drüber gestolpert bin. Es sollte aber jedem klar sein das ein tag das auch in verbindung mit anderen tags komplett andere bedeutung hat massiv gefährlich ist. Wenn das doof interpretiert wird kommen halt (nicht nur im routing) effekte bei raus die vielleicht gar nicht gewollt sind. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de We need to self-defense - GnuPG/PGP enable your email today! signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
Genau das von dir angesprochene Tagging (guidepost mit bicycle=yes direkt auf den Weg) wird hier im Westen NRW (HS,MGL,VIE,...) für die neuen Knotenpunkt-Netzwerke verwendet. Mit dem bicycle=yes bin ich auch nicht glücklich, werde das mal beim Stammtisch ansprechen. Aber das ist halt kein logisches tagging-System, sonst würde das ja auch access:bicycle=yes sein. Wir habe die Knoten im Weg als Kompromiss gewählt. Die Knotennummer und die Netzwerk-Information (also network= und rcn_ref=) muss auf jeden Fall an den node, so ist das auch in Belgien/Niederlande. In den Niederlanden sind die guidepost gar nicht aufgenommen. Wir haben sie jetzt mal direkt am Weg, geht schneller und die Knotennummer wird nicht dupliziert. _Also bitte jetzt nicht alles löschen!_ Generell aber noch: ich habe noch keinen Router gefunden, der von einer Informations--Tafel gestoppt wurde. Ich kenne hier im Kreis jede Menge Probleme beim Routing, aber das sind alles tagging-Probleme auf dem Weg oder auf barrier-Knoten. Alles andere sind eher Fehler im Router! Kurt On 19-Mar-15 16:35, Florian Lohoff wrote: Nein - ich hatte da als das announcement kam mit rumgespielt und habe nach kaputten routen rumgeklickt - Und hab tonnen an zeugs gefunden wo tags komische nebeneffekte in der route habe. Das war nur eins davon. Hatte ich auch schon wieder verdrängt bis ich auf der FossGis das thema Overpass mir mal angesehen habe. Bisher habe ich mir so zeugs ja immer selber in der Postgis gebaut ... overpass ist schon bequem. Ich müsste es versuchen zu reproduzieren. Flo -- Kurt Waldhans +49 2162 89507 mobile +49 172 7033010 k...@waldhans.com ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] information=guidepost auf eine kreuzungsnode
On Thu, Mar 19, 2015 at 02:57:22PM +0100, Kurt Waldhans wrote: Kannst du das Problem mit dem Router spezifieren? Router / Start / Ziel / Profil ? Nein - ich hatte da als das announcement kam mit rumgespielt und habe nach kaputten routen rumgeklickt - Und hab tonnen an zeugs gefunden wo tags komische nebeneffekte in der route habe. Das war nur eins davon. Hatte ich auch schon wieder verdrängt bis ich auf der FossGis das thema Overpass mir mal angesehen habe. Bisher habe ich mir so zeugs ja immer selber in der Postgis gebaut ... overpass ist schon bequem. Ich müsste es versuchen zu reproduzieren. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de We need to self-defense - GnuPG/PGP enable your email today! signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
