Re: [Talk-de] openaccess und aerowest in dortmund
Hallo, Thomas Ineichen wrote: Die 5 Millionen sind doch aber die, die sie in der Schweiz im Rahmen von OpenAddresses.ch schon seit Jahren erfasst haben. Ohne OSM. Die hatten sogar eine eigene Spezialsoftware fuer PDAs dafuer! *räusper* Die Schweiz hat knapp 7.8 Mio Einwohner und rund 1.7 Mio Gebäude.. Hm. Also gut, dann habe ich das wohl etwas falsch eingeschaetzt. Ich nehme alles zurueck und behaupte das Gegenteil ;-) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openaccess und aerowest in dortmund
CHK schrieb: Landen die erfassten Adressdaten eigentlich wenigstens in der OSM Datenbank wenn Nein haben die nämlich gar keine Erlaubnis die Luftbilder zu verwenden. Da offensichtlich nur Angaben in einzelnen Nodes erfasst werden, könnte es bei einem Rückimport leicht zu Doppelungen kommen: Hier beispielsweise gibt es keine Anzeige bereits eingegebener Adressdaten: http://www.openaddresses.org/?northing=6237295.5453175easting=1260983.4468861zoom=17overlayOpacity=0.48 Deutlicher wird es vielleicht noch hier: http://www.openaddresses.org/?northing=6235324.6045996easting=1271626.4073278zoom=18overlayOpacity=0.48 Insofern ist die Frage, ob ein Rückimport überhaupt sinnvoll und gewünscht ist. Das ist richtig. Es jedenfalls keinen Import geben, der die Daten einfach in OSM kippt. An vielen Stellen können die in OA erhobenen Daten sicherlich OSM ergänzen. Es sind noch nicht alle technischen Einzelheiten geklärt und im Zuge der Veröffentlichung sind auch neue Fragen aufgetreten, die bei einem Sync berücksichtigt werden müssen. Lars ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openaccess und aerowest in dortmund
Walter Nordmann walter.nordm...@web.de wrote: http://www.openaddresses.org/?northing=6710988.6485473easting=814359.20345788zoom=18overlayOpacity=0.48 Interessant dass ich da jetzt als Betreiber von wms.openstreetmap.de das erste mal von höre. Das ganze als WMS statt als Tiles einzubinden ist absolut uncool für unsere Serverlast. Bleibt die Frage wen ich da jetzt kontaktieren muss damit die das ändern. Landen die erfassten Adressdaten eigentlich wenigstens in der OSM Datenbank wenn Nein haben die nämlich gar keine Erlaubnis die Luftbilder zu verwenden. Gruss Sven -- /* Fuck me gently with a chainsaw... */ (David S. Miller in /usr/src/linux/arch/sparc/kernel/ptrace.c) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openaccess und aerowest in dortmund
Landen die erfassten Adressdaten eigentlich wenigstens in der OSM Datenbank wenn Nein haben die nämlich gar keine Erlaubnis die Luftbilder zu verwenden. Da offensichtlich nur Angaben in einzelnen Nodes erfasst werden, könnte es bei einem Rückimport leicht zu Doppelungen kommen: Hier beispielsweise gibt es keine Anzeige bereits eingegebener Adressdaten: http://www.openaddresses.org/?northing=6237295.5453175easting=1260983.4468861zoom=17overlayOpacity=0.48 Deutlicher wird es vielleicht noch hier: http://www.openaddresses.org/?northing=6235324.6045996easting=1271626.4073278zoom=18overlayOpacity=0.48 Insofern ist die Frage, ob ein Rückimport überhaupt sinnvoll und gewünscht ist. Viele Grüße, Christian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openaccess und aerowest in dortmund
CHK christian.koe...@web.de wrote: Da offensichtlich nur Angaben in einzelnen Nodes erfasst werden, könnte es bei einem Rückimport leicht zu Doppelungen kommen: Hier beispielsweise gibt es keine Anzeige bereits eingegebener Adressdaten: http://www.openaddresses.org/?northing=6237295.5453175easting=1260983.4468861zoom=17overlayOpacity=0.48 Das kriegt man schon hin. Man kann zum Beispiel die Adressnodes mit den Gebäuden über Postgis verschneiden. So hab ich das beim Import in Neunkirchen am Sand auch gemacht. Dort hatte ich auch zuerst die Gebäudeumrisse und dann die Hausnummern als Punkte bekommen: http://www.openstreetmap.org/?lat=49.523478lon=11.322388zoom=18layers=B000FTF Gruss Sven -- and on the third day he rebooted into Linux-1.3.84 (Linus Torvalds, Easter Kernel Release 1996) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openaccess und aerowest in dortmund
Sven Geggus schrieb: Landen die erfassten Adressdaten eigentlich wenigstens in der OSM Datenbank wenn Nein haben die nämlich gar keine Erlaubnis die Luftbilder zu verwenden. http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2010-March/065613.html Es ist in Arbeit. Momentan also: Nein. Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openaccess und aerowest in dortmund
Am Dienstag 30 März 2010 13:08:19 schrieb Sven Geggus: Landen die erfassten Adressdaten eigentlich wenigstens in der OSM Datenbank wenn Nein haben die nämlich gar keine Erlaubnis die Luftbilder zu verwenden. Wurde doch schon erörtert: Projektseitig ist das geplant, lizenztechnisch ist es de facto ausgeschlossen. Ergo: Nein, hier werden die Luftbilder momentan nicht für OSM-Nutzung eingeblendet sondern für den Aufbau einer anderen Datenbank unter einer anderen Lizenz. Gruß, Bernd -- Wenn ich mit meiner Relativitätstheorie recht behalte, werden die Deutschen sagen ich sei Deutscher, und die Franzosen, ich sei Weltbürger. Erweist sich meine Theorie als falsch, werden die Franzosen sagen ich sei Deutscher, und die Deutschen, ich sei Jude. - Albert Einstein signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openaccess und aerowest in dortmund
Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote: Ergo: Nein, hier werden die Luftbilder momentan nicht für OSM-Nutzung eingeblendet sondern für den Aufbau einer anderen Datenbank unter einer anderen Lizenz. Dann muss Aerowest gefragt werden ob das OK ist sonst sehe ich mich gezwungen Zugriffe mit Referer openaddresses.org zu blockieren. Um ehrlich zu sein würde ich mir so ein Openlayers basiertes Adress Editortool eigentlich für _unsere_ Datenbank wünschen. Sven -- It's easier for our software to compete with Linux when there's piracy than when there's not. (Bill Gates) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openaccess und aerowest in dortmund
hi, hier noch einige bemerkungen: positiv: a) die gui ist sehr gut b) der fehlende lizenzhinweis auf cc-sa wurde sofort eingebaut negativ: c) in folgendem Abschnitt der Presseerklärung wird folgendes erwähnt: Das Projekt wurde im Jahr 2007 am Institut Vermessung und Geoinformation der Fachhochschule Nordwestschweiz ins Leben gerufen um damals hauptsächlich Adressdaten der Schweiz zu erheben. 2009 hat sich das Projektteam erweitert und die Erhebung von Adressdaten weltweit zum Ziel gesetzt. In diesem Zusammenhang wurde auch die Benutzeroberfläche neu konzipiert. Gegenwärtig sind bereits über 5 Millionen Adressen erhoben worden. Die ca 5 Millionen Adressen sind fast alle aus osm übernommen worden. das nennt sich also erheben. d) Im Prinzip spricht nichts dagegen, bis man sich das Ergebnis ansieht. Man werfe nur mal einen Blick auf sein Gebiet. Wenn man dort das Karlsruher Schema nicht konsequent durchgezogen hat, sieht es schlimm aus. nur noch rote Punkte, wo denen was fehlt. Das nearest-street-Verfahren scheint hier nicht verwendet zu werden - von address-relationen ganz zu schweigen. e) ich habe gestern Abend mal in Nigeria was völlig unsinniges eingegeben (einen iglu, der in timbuktu/angola stehen soll 30 meter durchmesser - was alles nicht zusammenpasst) und der ist natürlich drin. mal sehen, wann der nach osm rübergeschoben wird. f) neben den aerowest-bildern sind noch andere Anbieter vertreten. - c - hätte ich gerne zurechtgerückt d - konstruktive kritik, da kann man noch was machen e - macht mir GROSSE SORGEN, wenn es mal zum Datentransfer in Richtung osm kommt. Ich habe nicht die geringste Lust, solchen Müll zu bereinigen. f- da muss was geschehen! ansonsten ist der Ansatz ganz gut - hätte man aber besser direkt mit osm machen können/sollen? gruss walter - Das Problem lag zwischen Tastatur und Rückenlehne (Auszug eines Logs im Support-Center) -- View this message in context: http://n2.nabble.com/openaccess-und-aerowest-in-dortmund-tp4823787p4824952.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openaccess und aerowest in dortmund
Hallo, Walter Nordmann wrote: Die ca 5 Millionen Adressen sind fast alle aus osm übernommen worden. das nennt sich also erheben. Das ist voellig unzutreffend. Diese Daten sind in der Schweiz manuell erhoben worden. Was ist Deine Quelle fuer diese falsche Behauptung? e) ich habe gestern Abend mal in Nigeria was völlig unsinniges eingegeben [...] e - macht mir GROSSE SORGEN, wenn es mal zum Datentransfer in Richtung osm kommt. Ich habe nicht die geringste Lust, solchen Müll zu bereinigen. Ich glaube, ich hoere nicht recht. Kippt willkuerlich Muell in anderer Leute Datenbank, um sich dann beschweren zu koennen, wenn er den wieder aufraeumen muss? Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openaccess und aerowest in dortmund
Frederik Ramm wrote: Hallo, Walter Nordmann wrote: Die ca 5 Millionen Adressen sind fast alle aus osm übernommen worden. das nennt sich also erheben. Das ist voellig unzutreffend. Diese Daten sind in der Schweiz manuell erhoben worden. Was ist Deine Quelle fuer diese falsche Behauptung? die quelle lautet: openaddress.org !!! gehe einfach mal in ein beliebiges gebiet deiner wahl - eventuell das, welches du wie deine handtasche kennst und klicke mal einige der punkte an. es steht sogar die quelle drin, UND DAS IST OK SO. mir geht es nicht darum, dass die adressen übernommen wurden - wäre ja auch unsinn und unnötig bein null anzufangen. mich stört nur die miserabel qualität der daten, die durch eine meiner ansicht nach unnötige vereinfachung verursacht wurde. und genau das habe ich vorher geschrieben. und zwar an die personen, die openaddresses betreuen - nicht an euch. nur ein paar beispiele: Montreal http://www.openstreetmap.org/?lat=50.141198lon=8.073866zoom=18layers=B000FTF http://www.openaddresses.org/?northing=523478.9881173easting=4227540.9411247zoom=11overlayOpacity=0.7 pomplona http://www.openstreetmap.org/?lat=50.141198lon=8.073866zoom=18layers=B000FTF http://www.openaddresses.org/?northing=523478.9881173easting=4227540.9411247zoom=11overlayOpacity=0.7 dortmund, bad schwalbach, frankfurt, ... koennte ewig weitermachen, aber dafür ist mir meine/und eure zeit zu schade. was meinen iglu in nigeria betrifft: den hab ich unter kontrolle. stehen zwei eisbären daneben ;-) aber jetzt im ernst: der fliegt bald wieder raus. die problematik der datenübernahme nach osm - wenn es mal dazu kommen sollte - wird nicht einfach zu lösen sein. es war noch nie so einfach, daten in ein so offenes system einzugeben. ein klick/ein eintrag/ nochn klick - das wars. waler - Das Problem lag zwischen Tastatur und Rückenlehne (Auszug eines Logs im Support-Center) -- View this message in context: http://n2.nabble.com/openaccess-und-aerowest-in-dortmund-tp4823787p4826927.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openaccess und aerowest in dortmund
Hallo, Walter Nordmann wrote: Die ca 5 Millionen Adressen sind fast alle aus osm übernommen worden. das nennt sich also erheben. Das ist voellig unzutreffend. Diese Daten sind in der Schweiz manuell erhoben worden. Was ist Deine Quelle fuer diese falsche Behauptung? gehe einfach mal in ein beliebiges gebiet deiner wahl - eventuell das, welches du wie deine handtasche kennst und klicke mal einige der punkte an. es steht sogar die quelle drin, UND DAS IST OK SO. Die 5 Millionen sind doch aber die, die sie in der Schweiz im Rahmen von OpenAddresses.ch schon seit Jahren erfasst haben. Ohne OSM. Die hatten sogar eine eigene Spezialsoftware fuer PDAs dafuer! Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openaccess und aerowest in dortmund
Hallo Frederik, Die 5 Millionen sind doch aber die, die sie in der Schweiz im Rahmen von OpenAddresses.ch schon seit Jahren erfasst haben. Ohne OSM. Die hatten sogar eine eigene Spezialsoftware fuer PDAs dafuer! *räusper* Die Schweiz hat knapp 7.8 Mio Einwohner und rund 1.7 Mio Gebäude.. Der Datenbestand von OpenAddresses von 5 Millionen besteht zur Hauptsache aus OSM-Daten (4.3 Mio Elemente mit addr:housenumber). In der Schweiz haben sie zusätzlich die Daten von zwei Kantonen, welche ihre Daten vor längerer Zeit gespendet haben plus einige Gemeinden. Die früher übers Webinterface gesammelten Daten wurden gelöscht, da sie über Google-Maps-Satellitenbilder erfasst wurden. Wieviele Adressen sie über eigene GPS-Tracks eingetragen haben weiss ich nicht, prozentual werden das aber nicht all zu viele gewesen sein. @Aerowest-Bilder: Eigentlich schade, dass sie aus dem Google-Maps- Fehler offenbar nicht viel gelernt haben.. Gruss, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openaccess und aerowest in dortmund
Frederik Ramm wrote: Die 5 Millionen sind doch aber die, die sie in der Schweiz im Rahmen von OpenAddresses.ch schon seit Jahren erfasst haben. Ohne OSM. Die hatten sogar eine eigene Spezialsoftware fuer PDAs dafuer! das glaubst du du hoffentlich nicht selber! ich bin seit 4 monaten dabei, meinegegend was fast ein weisses loch. dortmund war tote hose und wenn du unbedingt darauf bestehst, kann ich auch mal nachsehen, wie alt die daten aus montreal,spanien oder sonstwo sind. der datenbestand in deutschland ist ca 7-14 tage alt. ausserdem hast du anscheinend immer noch nicht begriffen, dass es mir hier nur um die QUALITÄT der Daten bzw deren Verschlimmbesserung beim Import geht. Dafür bist du aber der falsche Ansprechpartner - oder liege ich da falsch? mit der Aussage Die Daten wurden erfasst kann ich schon leben, obwohl dort ein Hinweis auf osm und andere quellen durchaus fair wäre. mfg walter ich verstehe das langsam nicht mehr: wenn mal jemand auf Regelverstöße hinweist, wird derjenige angesch..., der die Nachricht überbringt. und das wars dann? - Der Kopf ist rund, damit die Gedanken auch mal die Richtung ändern können. -- View this message in context: http://n2.nabble.com/openaccess-und-aerowest-in-dortmund-tp4823787p4827528.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
