Re: [Talk-ee] Aadressiandmed ADS-ist

2010-12-21 Thread Jaak Laineste
See juhend on üsna britipärane ja päris 1:1 seda võtta ei saaks.
Kasvõi see, et St võib nii Street kui Saint lühend olla on täiesti
inglise keele spetsiifiline bugi. Kui seda ei oleks, siis nad
vaataksid sellele ka teise pilguga. Ja eesti keele reeglite järgi
kindlasti laiendeid suure tähega ei tohi kirjutada. Ja pealegi pole
neil probleeme ugrimurgi pikkade lohisevate sõnadega nagu maantee või
puiestee, ja pole vist ka olukorda et 90% laiendeid oleks sama.

Ses mõttes ma jääksin ikka variandi juurde, et eesnimesid ei lühenda,
aga pikki laiendeid küll, nii et me kasutaksime kolme spetsiaalset
laiendit - mnt, pst ja =tänav.

Võime ka hääletuse korraldada :)

Jaak

Kuupäeval 21. detsember 2010 18:46 kirjutas Mihkel Rämmel :
> Lühendite kohta: lehel http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Name on
> mustalt välja toodud, et lühendeid ei peaks kasutama. Ning vähemalt
> Tallinna piires paistab et puiesteed ja maanteed on suures enamuses
> lahti kirjutatud.
> Kuna lühenditel mnt ja pst Eestis muud tähendust ei ole siis väga
> suure vajaduse korral võiks neid lühendada (samas peaks nende
> lühendamine olema ikkagist renderdaja töö).
>
> Tänavaid kindlalt lühendama ei hakka, vähemalt mitte OSM baasis.
> Kaartide puhul tavaliselt sõna tänav välja ei tooda, samuti on
> võimalik ideaalselt hakkama saada aadressiandmetega, kus sõna tänav ei
> ole mainitud (kuna ~99% teedest on tänavad ja ülejäänude puhul on
> kirjutatud, millega tegu). Seega kas on mingit mõtet neid tänavaid
> nimedele juurde lisada?
>
> Mihkel
>
> 2010/12/21 Raul Kern :
>> Praeguses Saaremaa failis (http://maakaart.ee/osm/) on ka veekogudel
>> oma aadresspunktid sees: Mullutu laht, Irase peakraav.
>>
>> Ning mere kohal näitab terve küla kohta käivaid aadresspunkte: Sääre
>> küla, Läbara küla jne.
>>
>> Kuressaare punkte vist selles versioonis sees ei ole..
>>
>>
>> --
>> Raul
>>
>> ___
>> Talk-ee mailing list
>> Talk-ee@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
>>
>
> ___
> Talk-ee mailing list
> Talk-ee@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
>



-- 
Jaak Laineste

___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressiandmed ADS-ist

2010-12-21 Thread Mihkel Rämmel
Lühendite kohta: lehel http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Name on
mustalt välja toodud, et lühendeid ei peaks kasutama. Ning vähemalt
Tallinna piires paistab et puiesteed ja maanteed on suures enamuses
lahti kirjutatud.
Kuna lühenditel mnt ja pst Eestis muud tähendust ei ole siis väga
suure vajaduse korral võiks neid lühendada (samas peaks nende
lühendamine olema ikkagist renderdaja töö).

Tänavaid kindlalt lühendama ei hakka, vähemalt mitte OSM baasis.
Kaartide puhul tavaliselt sõna tänav välja ei tooda, samuti on
võimalik ideaalselt hakkama saada aadressiandmetega, kus sõna tänav ei
ole mainitud (kuna ~99% teedest on tänavad ja ülejäänude puhul on
kirjutatud, millega tegu). Seega kas on mingit mõtet neid tänavaid
nimedele juurde lisada?

Mihkel

2010/12/21 Raul Kern :
> Praeguses Saaremaa failis (http://maakaart.ee/osm/) on ka veekogudel
> oma aadresspunktid sees: Mullutu laht, Irase peakraav.
>
> Ning mere kohal näitab terve küla kohta käivaid aadresspunkte: Sääre
> küla, Läbara küla jne.
>
> Kuressaare punkte vist selles versioonis sees ei ole..
>
>
> --
> Raul
>
> ___
> Talk-ee mailing list
> Talk-ee@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
>

___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressiandmed ADS-ist

2010-12-21 Thread Jaak Laineste

> Praeguses Saaremaa failis (http://maakaart.ee/osm/) on ka veekogudel
> oma aadresspunktid sees: Mullutu laht, Irase peakraav.
> 
On tõesti, aga teisest küljest miks ka mitte?  Tehniliselt on neid pisut 
keerukas eristada, seal on mitumitmele seos aadressobjektidega. Kui need 
tunduvad ylearused võin proovida kas saan välja filtreerida. 

> Ning mere kohal näitab terve küla kohta käivaid aadresspunkte: Sääre
> küla, Läbara küla jne.

Ma kahtlustan et maaametil on kaks versiooni adminpiiridest: mereni avalik ja 
koos merega salajane. Ja ads koordinaadi jaoks ( mis on alade keskel) on 
kasutatud viimast. Kylad jätaksin tegelikult yldse välja. Vähemalt need 
merepealsed. 

> 
> Kuressaare punkte vist selles versioonis sees ei ole..
> 

Yldse ? Peab kontrollima...

> 
> --
> Raul
> 
> ___
> Talk-ee mailing list
> Talk-ee@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee

___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressiandmed ADS-ist

2010-12-21 Thread Raul Kern
Praeguses Saaremaa failis (http://maakaart.ee/osm/) on ka veekogudel
oma aadresspunktid sees: Mullutu laht, Irase peakraav.

Ning mere kohal näitab terve küla kohta käivaid aadresspunkte: Sääre
küla, Läbara küla jne.

Kuressaare punkte vist selles versioonis sees ei ole..


--
Raul

___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressiandmed ADS-ist

2010-12-21 Thread Jaak Laineste
> Ei poolda OSMi alusbaasis eesnimede lühendamist. Lühendamine loetavuse
> huvides peaks jääma renderdusprogrammi mureks. Ning kasutajale peaks jääma
> vabadus sisestada otsingusse 'peeter süda' ning saada vastuseks üksnes peeter-
> süda-nimelised; mitte hoopis otsima 'p süda' ning saada vastuseks näiteks nii
> peeter-süda-nimelised kui ka paul-süda-nimelised.

Sisuliselt õige jah, lühendamine on presentatsioonitaseme teema ehk 
renderdusprogrammi probleem. See suurepärane algoritm, mis ma nimede 
lühendamiseks tegin tuleks siis postgresse portida, siis saab tõesti täiesti 
nii teha (vähemalt enda serveris). Vähe lihtsam alternatiiv on veel name_alt 
kasutada täisnime jaoks, ja name= panna lühend?

Allolev on huvi pärast top-100 tänavanime pikkuse järgi (kui on eri linnas 
samanimeline, siis on eraldi real). Siin on ka üks ebakõla: Glehni von on 
lühendatud, teistel reeglina mitte.

Friedrich Reinhold Kreutzwaldi tn
Friedrich Reinhold Kreutzwaldi tn
Friedrich Reinhold Kreutzwaldi tn
Friedrich Reinhold Kreutzwaldi tn
Friedrich Reinhold Kreutzwaldi tn
Friedrich Reinhold Kreutzwaldi tn
Friedrich Reinhold Kreutzwaldi tn
Friedrich Reinhold Kreutzwaldi tn
Friedrich Reinhold Kreutzwaldi tn
Johann Christoph Wöhrmanni pst
Ferdinand Johann Wiedemanni tn
Friedrich Robert Faehlmanni tn
Ferdinand Johann Wiedemanni tn
Bengt Gottfried Forseliuse tn
Anton Hansen Tammsaare pst
Friedrich Robert Faehlmanni tee
Johann Voldemar Jannseni tn
Johann Voldemar Jannseni tn
Johann Voldemar Jannseni tn
Johann Voldemar Jannseni tn
Johann Voldemar Jannseni tn
Ferdinand Gustav Adoffi tn
Carl Timoleon von Neffi tn
Robert Theodor Hanseni tn
Albert-August Tiimanni tn
Carl Robert Jakobsoni tn
Carl Robert Jakobsoni tn
Carl Robert Jakobsoni tn
Richard William Gendti põik
Carl Robert Jakobsoni tn
Carl Robert Jakobsoni tn
Carl Robert Jakobsoni tn
Karl Ernst von Baeri tn
Karl August Hermanni tn
Karl August Hermanni tn
Richard William Gendti tee
Karl August Hermanni tn
Pjotr Tđaikovski pst
Friedrich Kuhlbarsi tn
Vassili Gerassimovi tn
Mihhail Rumjantsevi tn
Vladimir Majakovski tn
Friedebert Tuglase tn
Julius Kuperjanovi tn
August Weizenbergi tn
August Weizenbergi tn
Julius Kuperjanovi tn
Nikolai Nekrassovi tn
Aleksander Puđkini tn
August Weizenbergi tn
Arsenti Bastrakovi tn
Vladimir Korolenko tn
Julius Kuperjanovi tn
Friedebert Tuglase tn
Tootsi-Piistaoja mnt
Aleksei Juhhanovi tn
August Maramaa pst
Aleksander Elleri tn
Nikolai v. Glehni tn
Konstantin Türnpu tn
Aleksander Vardi tn
Vana-Roomassaare tn
Nikolai v. Glehni põik
Kristjan Kärberi tn
August Kitzbergi tn
Amandus Adamsoni tn
August Kitzbergi tn
August Kitzbergi tn
Väikese Illimari tn
Johannes Kappeli tn
Villem Ormissoni tn
Amandus Adamsoni tn
Amandus Adamsoni tn
Pärnu-Viljandi mnt
August Kitzbergi tn
Voldemar Melliku tn
Mihhail Gorbatđi tn
Aleksander Lätte tn
Kaarel Liimandi tn
Mihkel Veske pst
Johan Laidoneri plats
Suitsupääsukese tn
Vana-Postijaama tn
Rannapungerja mnt
Vana-Tallinna mnt
Vana-Haapsalu mnt
Eduard Wiiralti tn
Mihhail Maslovi tn
Mait Metsanurga tn
Vana-Haapsalu mnt
Väike-Pääsukese tn
Jakob Mändmetsa tn
Tänassilma-Laagri tee
A. H. Tammsaare tn
Kämpinguranna ringtee
A. H. Tammsaare tn
Vana-Tallinna mnt
Anton Starkopfi tn
Observatooriumi tn
Uus-Roomassaare tn


___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressiandmed ADS-ist

2010-12-21 Thread Raul Kern
2010/12/21 Jaak Laineste :
> Kaks asja siis:
> a) isikunimed. Ametlikus ADS-is on "Lydia Koidula", Eesti Posti baasis oli
> L. Koidula. Kuressaares paistab praegu OSM-is eesnimega, Tallinnas on nii ja
> naapidi, pisut rohkem vist eesnimedega kui lühendiga. Mõnes kohas võib suisa
> "Koidula" lihtsalt olla. OSM-I paneksin mina lühenditega ehk "L. Koidula",
> mis on kartograafiliselt loetavam, mõnel mehel on ikka palju pikki eesnimeid
> ja tiitleid, rohkem kui tänavajupikesele mahub. Päris eesnimetäheta ei aru
> kas on nimi või termin, Tallinnas on näiteks nii Peeter Süda (P. Süda) kui
> Süda tänav olemas. Skriptidesse sai ka tehtud see lühendamine ära,
> dev-serveris vist see ei paista aga OSM-failides küll.
>
> b) teelaiendid. ADS-is on lühendid: " tn" (võtsin need ära, tundub liiane),
> "mnt", "pst", ilma punktita sealjuures. Lühemad on pikalt: "tee", "jalg",
> "plats", "väljak", "põik" jne. Muide Kuressaares tuli praegu vastuolu välja:
> ADS-is on "Tallinna (tn)", OSM-is on "Tallinna maantee". Kumb on õige?

Tallinna (tänav) on õige (http://xgis.maaamet.ee/knravalik/knr), parandasin ära.

Ei poolda OSMi alusbaasis eesnimede lühendamist. Lühendamine loetavuse
huvides peaks jääma renderdusprogrammi mureks. Ning kasutajale peaks
jääma vabadus sisestada otsingusse 'peeter süda' ning saada vastuseks
üksnes peeter-süda-nimelised; mitte hoopis otsima 'p süda' ning saada
vastuseks näiteks nii peeter-süda-nimelised kui ka
paul-süda-nimelised.

--
Raul


> Reeglina peaks "mnt" tähendama teed mis viidatud konkreetsesse linna, aga
> ajalooliselt on lastud läbi apsusid (nt Peterburi tee Tallinnas, ka Riia tn
> Tartus jms).  Pakuksin siin välja, et see oleks sarnaselt ADS-ike: lühendame
> "mnt" ja "pst" ilma punktita, "tn" ei pane, muud laiendid jäävad pikalt. Mis
> arvate?
>
> Seda ka, et muid tänavanime osi ei lühenda (nt S.-Ameerika resp
> Suur-Ameerika).
>
> Jaak
>
>
> ___
> Talk-ee mailing list
> Talk-ee@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
>

___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressiandmed ADS-ist

2010-12-21 Thread Jaak Laineste
> Kas need tänavapunktid on vajalikud, näiteks:
> http://master.apis.dev.openstreetmap.org/browse/node/5204992

 Minumeelest ei ole. Õige tähelepanek.  Filtreerin välja need kus street on,
aga majanumbrit pole. Kui keegi selle tänava lisab, siis tollele paneb
tänavajoonele nime juurde. Kontrollisin - olidki filtreeritud need juba
viimases versioonis (maakaart.ee/osm all). See dev-masina proov on
tegelikult suhteliselt vana juba, ma olen mitu päeva pärast seda edasi
mässanud sellega seoses sihtnumbrite lisamisega jne :)

> Juhendi http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Et:Key:addr lehel võiks lahti
> kirjutada, kuidas märkida tänavanimed:
> kas 'L. Koidula' või 'Lydia Koidula'
> kas 'Mustjala mnt' või 'Mustjala maantee'

Jälle väga hea küsimus, mis tuleks tegelikult läbi arutada enne kui wikisse
panna. See on tegelikult samapalju küsimus highway=residential name-tagi
kohta.

Kaks asja siis:
a) isikunimed. Ametlikus ADS-is on "Lydia Koidula", Eesti Posti baasis oli
L. Koidula. Kuressaares paistab praegu OSM-is eesnimega, Tallinnas on nii ja
naapidi, pisut rohkem vist eesnimedega kui lühendiga. Mõnes kohas võib suisa
"Koidula" lihtsalt olla. OSM-I paneksin mina lühenditega ehk "L. Koidula",
mis on kartograafiliselt loetavam, mõnel mehel on ikka palju pikki eesnimeid
ja tiitleid, rohkem kui tänavajupikesele mahub. Päris eesnimetäheta ei aru
kas on nimi või termin, Tallinnas on näiteks nii Peeter Süda (P. Süda) kui
Süda tänav olemas. Skriptidesse sai ka tehtud see lühendamine ära,
dev-serveris vist see ei paista aga OSM-failides küll.

b) teelaiendid. ADS-is on lühendid: " tn" (võtsin need ära, tundub liiane),
"mnt", "pst", ilma punktita sealjuures. Lühemad on pikalt: "tee", "jalg",
"plats", "väljak", "põik" jne. Muide Kuressaares tuli praegu vastuolu välja:
ADS-is on "Tallinna (tn)", OSM-is on "Tallinna maantee". Kumb on õige?
Reeglina peaks "mnt" tähendama teed mis viidatud konkreetsesse linna, aga
ajalooliselt on lastud läbi apsusid (nt Peterburi tee Tallinnas, ka Riia tn
Tartus jms).  Pakuksin siin välja, et see oleks sarnaselt ADS-ike: lühendame
"mnt" ja "pst" ilma punktita, "tn" ei pane, muud laiendid jäävad pikalt. Mis
arvate?

Seda ka, et muid tänavanime osi ei lühenda (nt S.-Ameerika resp
Suur-Ameerika).

Jaak


___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressiandmed ADS-ist

2010-12-21 Thread Raul Kern
Hei,

Kas need tänavapunktid on vajalikud, näiteks:
http://master.apis.dev.openstreetmap.org/browse/node/5204992


Juhendi http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Et:Key:addr lehel võiks
lahti kirjutada, kuidas märkida tänavanimed:
kas 'L. Koidula' või 'Lydia Koidula'
kas 'Mustjala mnt' või 'Mustjala maantee'
jne


--
Raul

2010/12/19 Jaak Laineste :
> Hoi,
>  Panin aadressisüsteemi http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Et:Key:addr alla,
> ja uuendasin maakaart.ee/osm all olevaid faile. Peamise täiendusena lisasin
> postiindeksid (sihtnumbrid), õnnestus 99% aadressidele vaste leida. Kas
> Eesti post tegelikult lubab neid kasutada, on iseküsimus.
>
>  Teha veel: uusim ADS importida Maa-ametis (praegu sai septembrine seis mis
> oli varasemast olemas). Käsitsi puhastada - mere kohal olevad punktid maha
> näiteks. Ja siis võibki maakondade kaupa importima panna. Saaks veel sel
> aastal nominatim-i väga hästi Eesti aadressidega käima panna.
>
>  Tegelikult isegi Tartu punktid võib importida, postiindekseid TLV andmetes
> polnud?
>
> Jaak
>
>> -Original Message-
>> From: talk-ee-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-ee-
>> boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Joosep-Georg Järvemaa
>> Sent: Tuesday, December 14, 2010 3:20 PM
>> To: OpenStreetMap Estonia
>> Subject: Re: [Talk-ee] Aadressiandmed ADS-ist
>>
>> 2010/12/14 Jaak Laineste :
>> >
>> > http://maakaart.ee/osm alla panin aadressid_* nimedega aadressregistri
>> > punktid OSM formaadis. Tegin maakondade kaupa, et oleks lihtsam avada
>> > JOSM-is.
>>
>> Kuidagi võiks seda tööd koordineerida -- et igaüks saaks omaette mingis
>> piirkonnas töötada ning samas saaks lõpuks ka kogu Eesti kaetud.
>>
>>
>> Tervitustega,
>> --
>> Joosep-Georg
>>
>> ___
>> Talk-ee mailing list
>> Talk-ee@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
>
>
> ___
> Talk-ee mailing list
> Talk-ee@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
>

___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee