Re: [Talk-ee] ESRI geoandmebaasi avamine

2009-06-02 Thread Margus Värton
Hei,

 Prantslastel olid mingid erinipid kuids kattuvusi ja mergesid teha
 olemasolevate aladega; meil on neid probleeme vist vaid viljandimaa ja
 harjumaal, kus on metsasid keegi OSM-I pannud; aga alad on piisavalt väiksed
 et saab vist lihtsalt käsitsi visuaalselt paika nikerdada. Esialgu lõikaksin
 nendelt piirkondadelt Corine kui pigem ebatäpsema allika lihtsalt välja?
   
Ehk on nutikas Corine andmed jätta alles mingi Fixme tagiga, et siis 
metsad käsitasi sisestanud tegelane saaks ise valiku teha?

- M -


___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] ESRI geoandmebaasi avamine

2009-06-02 Thread Jaak Laineste (Nutiteq)
 See on päris hea küsimus. Eriti kui veel lisaks proovida ette mõelda
võimalusele hiljem uuem CLC andmestik sisse lugeda. Panin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_Corine_Land_Cover/Tagging_scheme
lehele selle kohta teema püsti.

 Iseenesest ma ostan idee ära, et tuleks lugeda kogu Corine ilma
andmekadudeta sisse, mitte generaliseerida, tagida CLC:code etc
stiilis info ja kombineeirda piiripunktide node-d. Renderdamine ja
andmete vähendamine oleks siis renderdaja probleem. Aga mida teha
Põhja-Viljandimaa metsadega (praeguste andmetega konflikt), ja mida
teha Corine aladega mida täpsutatakse pärast importi (tekib konflikt
hiljem CLC uuendamisel), on paras pähkel. Klassikaline
sünkroniseerimisprobleem tegelikult, mis on alati keeruline, aga siin
veel lisakeerukas tänu ruumiandmete omapärale (polügonidega
möllamine).

Tegelikult piiripunktide node-de kombineerimine on ka juba oluline CLC
andmete tehniline muutmine (parandamine), nii et kohe alguses
moditakse tegelikult kõiki polügone; veel enne sisulist muutmist. Nii
et hilisem konfliktide/muudatuste leidja peab ikka päris nutikas
olema.

/Jaak

2009/6/2 Margus Värton mar...@dakar.ee:
 Hei,

 Prantslastel olid mingid erinipid kuids kattuvusi ja mergesid teha
 olemasolevate aladega; meil on neid probleeme vist vaid viljandimaa ja
 harjumaal, kus on metsasid keegi OSM-I pannud; aga alad on piisavalt
 väiksed
 et saab vist lihtsalt käsitsi visuaalselt paika nikerdada. Esialgu
 lõikaksin
 nendelt piirkondadelt Corine kui pigem ebatäpsema allika lihtsalt välja?


 Ehk on nutikas Corine andmed jätta alles mingi Fixme tagiga, et siis metsad
 käsitasi sisestanud tegelane saaks ise valiku teha?

 - M -





-- 
Jaak Laineste
www.nutiteq.com
Skype: jaakl3000
Mobile: +372 509 2586

___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] ESRI geoandmebaasi avamine

2009-06-02 Thread Jaak Laineste
Vinge!

 Igatahes panin metsade infot uploadima enda prooviandmebaasi, millal valmis
saab, pole aimugi. Tegin väljast ka ligipääsu: http://intra.nutiteq.ee:3000/
. Kasutajad on sel baasis omad, aga ise saab samamoodi registreerida uue,
see kõik tundus toimivat. Nimi ei tohi kattuda pärisbaasiga, sest muidu
tekib konflikt tag-idel OSM-ist imporditud päris-andmetega.
http://intra.nutiteq.ee:3000/browse/changesets peaks näitama uut suuremat
importi. 

Järgmisena on plaanis uued mapniku tiled genereerida proovibaasi pealt ja
siis näis mis kas läheb eestimaa rohe-hallitama :)


 Üks praktiline küsimus: kuidas automaatselt kokku panna naaberalade node-d?
Corine omapära on, et praktiliselt kõik noded omavad mingit naaberala
sõpra, seega topelt-nodede arv on üsna kopsakas (metsadel üksi on 1.3 M
node-t).

 Üks variant on JOSM-i validator plugini kasutamine, mis vist oskab seda
teha; aga sinna saab andmeid võtta väikese ala kaupa, nii palju kui OSM API
parasjagu lubab; mingi parem eraldi vahend võiks olla, millest saaks selle
läbi lasta? 

 Võibolla nuputab ka mingi kavala SQL-i postgis-is mis otsiks baasi tasemel
noded mis on samade koordinaatidega ja kustutaks teise neist ära, muutes
samal ajal viite esimese peale.

/Jaak

 -Original Message-
 From: talk-ee-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-ee-
 boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Janek Nugis
 Sent: 2. juuni 2009. a. 13:56
 To: Talk-ee@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-ee] ESRI geoandmebaasi avamine
 
 Tervitus
 
 Kuna Viljandimaal on enamus metsasid ja ka muid alasid mul peale kantud
 võtaksin rõõmuga nende alade kokkuviimise Corine andmetega enda teha...
 et
 põhipõtteliselt kui need on üles laetud käiksin kogu piirkonna üle
 võttes
 maaameti ortofotod alla ja tekitaksin kahest versioonist ühe ja
 täpsema...
 
 NukSu
 
 
 
 - Original Message -
 From: Margus Värton mar...@dakar.ee
 To: Jaak Laineste j...@nutiteq.com
 Cc: talk-ee@openstreetmap.org
 Sent: Tuesday, June 02, 2009 9:37 AM
 Subject: Re: [Talk-ee] ESRI geoandmebaasi avamine
 
 
 Hei,
 
  Prantslastel olid mingid erinipid kuids kattuvusi ja mergesid teha
  olemasolevate aladega; meil on neid probleeme vist vaid viljandimaa
 ja
  harjumaal, kus on metsasid keegi OSM-I pannud; aga alad on piisavalt
  väiksed
  et saab vist lihtsalt käsitsi visuaalselt paika nikerdada. Esialgu
  lõikaksin
  nendelt piirkondadelt Corine kui pigem ebatäpsema allika lihtsalt
 välja?
 
 Ehk on nutikas Corine andmed jätta alles mingi Fixme tagiga, et siis
 metsad käsitasi sisestanud tegelane saaks ise valiku teha?
 
 - M -
 
 
 ___
 Talk-ee mailing list
 Talk-ee@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
 
 
 ___
 Talk-ee mailing list
 Talk-ee@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] ESRI geoandmebaasi avamine

2009-05-29 Thread Jaak Laineste
  Praegu tundub et mõistlik oleks
  1. Metsad kõik kokku panna (leht- ja okasmetsi jne ei erista),
  2. Märgalad ja veed jätta nagu on, peenema klassifikatsiooniga
  3. Asustusalad (roosa siin) üldiselt kokku panna (ei erita tihedam,
 hõredam
  ja tööstusala)
  4. Mõnda klassifikatsiooni muuta pisut: näiteks märjad metsad pigem
 sooks
  lugeda, asula haljasalad teha metsavärvi jms.
  5. Põllualasid üldse mitte importida. Jääb kaardil valgeks. Niikuinii
 on
  selge, et kõik mis pole linn, mets, soo ega järv on ilmselt mingi
 lage põld.
 
 
 Vaatasin eile ise kah seda baasi ning midagi sarnast tulek teha küll.

OSM Wikis on kaks lehte selle kohta: inglisekeelne kes tahab kõike tag-ida
võimalikult originaalilähedaselt
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Corine_Land_Cover/Tagging_sch
eme . Prantsusekeelne variant tundub arenenum
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Corine_Land_Cover/Nome
nclature ja lihtsamalt tag-ida, aga ka ikkagi näiteks põldusid importida.
Teeks eesti+inglise keelse sinna kõrvale, kus pakuks enda variandi?

Panin muide ühte enda masinasse OSM mapniku + API käima ja importisin eesti
andmed sisse. Seda saaks sandboxiks, katsetuseks kasutada et proovida mida
mapnik arvab kui x skeemiga sisse lugeda. Iseenesest kui tagging skeem on
olemas, siis käiks see suht ruttu. 


   Kahjuks OSM asustusalasid ma ei saanud lihtsalt kaardile võrdluseks,
 sest
  Cloudmade shapefilede ekspordis mida kasutasin neid polnud, ja oma
  ekspordini pole veel jõudnud (muide mis on lihtsaim vahend OSM-ist
 Shape
  tekitamiseks; Merkaator või JOSM ei oska seda?).
 
 kas osm2shp ei päde ?

Kas see oli see mis nõudis ruby osm libraryt (tegin ära) ja siis veel
mingite konfifailide kirjutamist (seda enam ei viitsinud) ?


   Hea on see, et teedevõrguga land coveril pistmist suurt pole, seega
 on
  mergemine olemasolevaga niipalju lihtsam.
 
 Mis moodi ta selle mergemise lihtsamaks teeb ?
 Mina just vaatasin, et jama võib tulla kui metsad ja teed hakkavad
 ristuma ...

Mõtlen siin seda et metsad ongi sisuliselt teedest sõltumatu. Väike siil
võibki olla teisel pool teed, ja mets lõpeb mingis kohas enne teed; ehk tee
ei ole sisuliseks metsa looduslikuks piiriks. Seea ei pea neid täpselt kokku
viima ja samu node-sid kasutama. Teisalt, kui on selgelt näha et metsa poolt
tee ületamine tuleneb corine ebatäpsusest, siis tuleks seda tõesti
parandada. 

Üks tehniline asi veel: siin tekib palju jagatud piiriga naaberalasid; isegi
kui põllud välja jätta. Nende ühised noded peaksid olema samad, mitte
lihtsalt sama koha peal nagu seda teeb Shapefile. Aga seda merge-mist oskas
JOSM vist päris hästi automaatselt teha?

Prantslastel olid mingid erinipid kuids kattuvusi ja mergesid teha
olemasolevate aladega; meil on neid probleeme vist vaid viljandimaa ja
harjumaal, kus on metsasid keegi OSM-I pannud; aga alad on piisavalt väiksed
et saab vist lihtsalt käsitsi visuaalselt paika nikerdada. Esialgu lõikaksin
nendelt piirkondadelt Corine kui pigem ebatäpsema allika lihtsalt välja?

/Jaak


___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee