Re: [OSM-talk-fr] [Nouveaux] Demande de Vérifiact ion

2009-11-19 Par sujet Linugis



petrovsk wrote:
 
 Bonjour,
 
 Linugis wrote:
 
 Ma demande est la suivante, comme je connais pas encore beaucoup le mode
 de cartographie d'osm, je me demandais si un mappeur expérimenté pourrais
 jeter un coup d'œil sur les donnée que j'ai déjà saisie pour me faire
 parvenir des remarques (sur le dessin, la topologie, les tags ou autres).
 Ceci afin de ne pas prendre trop de mauvaises habitudes. 
 
 J'ai jeté un œil sur ta zone et je n'ai rien vu qui me fasse sursauter.
 Mais je ne suis peut-être pas assez expérimenté :-)
 Tu peux utiliser des outils de validation comme 
 http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?zoom=14lat=43.92646lon=2.16051layers=B00Tch=101-103,101-105,101-106,102-1,104-1,105-1,101-102,101-804,101-100,101-101,101-900,101-904,101-750,101-700,101-701,101-702,101-703,101-704,101-705,101-803,101-901,101-902,101-903,101-905,101-906,103-1,101-504,101-800,101-801,101-802
 osmose  ou 
 http://keepright.ipax.at/report_map.php?zoom=14lat=43.92573lon=2.16041layers=B00Tch=0%2C30%2C40%2C50%2C60%2C70%2C90%2C100%2C110%2C120%2C130%2C150%2C160%2C170%2C180%2C191%2C192%2C193%2C194%2C201%2C202%2C203%2C204%2C210%2C220%2C231%2C232%2C270%2C281%2C282%2C283%2C284show_ign=1show_tmpign=1
 keep right  pour voir ce qui peut clocher, c'est un bon moyen pour
 s'améliorer.
 

Merci a toi Petrovsk pour avoir pris le temps de regarder les données que
j'ai saisi, et merci pour ces deux liens que je ne connaissais pas et qui
sont très utiles. Ma question subsidiaire ayant un peut pris le pas sur ma
demande principale.

Sinon je vois que la question des sources n'est pas quelque chose de simple.
Pour en revenir a mon cas il n'y a pas de droit clairement indiqué sur la
carte, mais le fond de plan provient du service carto de ma commune donc je
vais essayer de me renseigner auprès du service pour savoir ce qu'il est
possible de faire avec cette carte. Je vous tiendrais au courant.
-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/Demande-de-Verifiaction-tp4025197p4030517.html
Sent from the French OSM [Nouveaux] mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Une association pour OSM

2009-11-19 Par sujet Lord Awikatchikaen
Y a même la possibilité d'avoir des électeurs fictifs ...

2009/11/18 Julien D. murphy2712+osm...@gmail.commurphy2712%2bosm...@gmail.com


 Il ne manque plus qu'un oui et non pour finir ?

 2009/11/18 nono pingven...@free.fr

 Le lundi 16 novembre 2009 à 20:14 +0100, François Van Der Biest a
 écrit :
  Et voilà le Doodle qui va bien pour la question posée par Robin !
  http://doodle.com/hk8kqeh3ibnuh3wz
 

 Très fort, j'ai réussi à voter « ni oui ni non ».
 Ce choix manquait ;)

 nono


 
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 Ventes liées
 http://linuxfr.org/2009/09/26/25958.html

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[OSM-talk-fr] Publication de données géographi ques au format RDF

2009-11-19 Par sujet Vladimir Vyskocil
L'Insee publie des informations sur les communes, canton,... au format RDF avec 
une licence qui semble ok pour une utilisation dans OSM (?). 
Est-ce que cela peut nous être utile ?

http://rdf.insee.fr/geo/

Vlad.
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Re: [OSM-talk-fr] Publication de données géographi ques au format RDF

2009-11-19 Par sujet Emilie Laffray
2009/11/19 Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com

 L'Insee publie des informations sur les communes, canton,... au format RDF
 avec une licence qui semble ok pour une utilisation dans OSM (?).
 Est-ce que cela peut nous être utile ?

 http://rdf.insee.fr/geo/


Ces informations ne sont pas intéressantes, car ce sont les mêmes que
l'INSEE a déjà publié. Ces données ont été formattees pour le web
sémantique. De plus, il n'y a absolument aucune coordonnée géographique dans
ces documents. Bref, ces fichiers n'apportent rien de nouveaux.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Une association pour OSM

2009-11-19 Par sujet Robin PREST
Le 19 novembre 2009 09:43, Lord Awikatchikaen
lord.awikatchik...@gmail.coma écrit :

 Y a même la possibilité d'avoir des électeurs fictifs ...


..aussi le multivote, le vote au nom de quelqu'un d'autre ;P
...mais bon, j'ose espérer qu'on peut avoir confiance dans la bonne volonté
des votants ;)

Pour l'instant on a une cinquantaine de personnes qui sont  pour. Je pense
que c'est une tendance suffisante pour au moins faire une ébauche
d'association et que des volontaires se proposent pour aller plus loin.
D'ailleurs, je suggère que les statuts prévoient de soutenir le projet
plutôt que de le diriger - référence au message de sly sur la république
bananière - ce qui permet une certaine souplesse dans le fonctionnement
général. D'ailleurs, on peut avoir OSM tel quel avec sa communauté de plein
de gens anonymes qui participent sans se prendre la tête avec le côté
administratif  et une assoc OSM france dont un des buts est de soutenir le
projet d'une façon ou d'une autre (par l'hébergement via des serveurs, par
la collecte de dons, par les communiqué de presse, par ses relations, etc),
l'un n'empêche pas l'autre.

Robin.
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Re: [OSM-talk-fr] Une association pour OSM

2009-11-19 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On jeudi 19 novembre 2009, Robin PREST wrote:
 D'ailleurs, je suggère que les statuts prévoient de soutenir le projet
 plutôt que de le diriger 
ça me semble préférable, dans la mesure où c'est même tellement évident tant 
ce ne serait pas applicable.

Mais ça permettra de limiter que quelqu'un se croit investi d'un pouvoir 
surnaturel et viennent nous casser les roubignolles avec des oui mais l'AG a 
dit qu'il fallait faire ça


 - référence au message de sly sur la république 
 bananière - 

Mon message a caractère humoristique, bien que mon vote n'était pas 
qu'uniquement une blague (mon vrai vote se situe plus vers le m'en fout), 
faisait référence au fait qu'obtenir un score de 100% ne se voyait que 
rarement dans une démocratie occidentale.



-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org




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Re: [OSM-talk-fr] Une association pour OSM

2009-11-19 Par sujet Robin PREST

 ça permettra de limiter que quelqu'un se croit investi d'un pouvoir
 surnaturel et viennent nous casser les roubignolles avec des oui mais l'AG
 a  dit qu'il fallait faire ça

C'est une bonne raison, d'où ma suggestion de rédiger avec soin les statuts
en considérant ce cas pour l'éviter ;)

Robin.
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[OSM-talk-fr] Bâtiments à Dieppe

2009-11-19 Par sujet François Van Der Biest
Bonjour,

Je viens d'aller voir la carte sur Dieppe, et j'ai été agréablement
surpris de l'état d'avancement. La dernière fois que j'ai regardé, il
n'y avait ... presque rien.

En revanche, en zoomant un peu plus, je me suis rendu compte que les
bâtiments ont été digitalisés du Cadastre à la va-vite, cf :
http://www.openstreetmap.org/?lat=49.92537lon=1.0765zoom=17layers=B000TTFT

J'ai contacté l'utilisateur en question par message privé en lui
montrant l'exemple de Grenoble.

F.

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Re: [OSM-talk-fr] Une association pour OSM

2009-11-19 Par sujet Robin PREST
Hello

Je viens de récupérer un bout de discussion intéressant de Valerie-Emma
Leroux [en parlant 'une rencontre OSM/pro] :

*Quelque chose qui est beaucoup revenu : certains voudraient pouvoir
nous mettre
à disposition des données mais il faudrait que nous soyons une association
loi 1901 pour établir des conventions. Nous avons bien expliqué en long en
large et en travers que négocier des choses au cas par cas pour OSM ne nous
intéressait pas et que c'est la mise à disposition pour TOUS qui nous
intéresse, comme lorsque Corine Land Cover fait sauter sa clause NC, mais je
pense que nous aurons encore des propositions en ce sens.  Réf : *
http://n2.nabble.com/Re-Organisation-des-discussions-forum-openstreetmap-tp3072100p3120019.html

Une association pourrait contacter des structures/des pro à ouvrir la donnée
qu'ils possèdent en faisant de la comm' et aider à diffuser cette donnée sur
le modèle de ce qui a déjà été fait avec le cadastre et CLC ;)

Robin.
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Re: [OSM-talk-fr] Une association pour OSM

2009-11-19 Par sujet Emilie Laffray
Robin PREST wrote:
 Hello

 Je viens de récupérer un bout de discussion intéressant de
 Valerie-Emma Leroux [en parlant 'une rencontre OSM/pro] :

 /Quelque chose qui est beaucoup revenu : certains voudraient pouvoir
 nous mettre à disposition des données mais* il faudrait que nous
 soyons une **association loi 1901 pour établir des conventions*. Nous
 avons bien expliqué en long en large et en travers que négocier des
 choses au cas par cas pour OSM ne nous intéressait pas et que c'est la
 mise à disposition pour TOUS qui nous intéresse, comme lorsque Corine
 Land Cover fait sauter sa clause NC, mais je pense que nous aurons
 encore des propositions en ce sens.  Réf :
 /http://n2.nabble.com/Re-Organisation-des-discussions-forum-openstreetmap-tp3072100p3120019.html

 Une association pourrait contacter des structures/des pro à ouvrir la
 donnée qu'ils possèdent en faisant de la comm' et aider à diffuser
 cette donnée sur le modèle de ce qui a déjà été fait avec le cadastre
 et CLC ;)

Bon on signe ou avec son sang?

Emilie Laffray



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[OSM-talk-fr] Association OSM : des statuts horizontaux ?

2009-11-19 Par sujet David MENTRE
Bonsoir à tous,

Pour l'association OSM France actuellement dans les cartons, on pourrait
faire une association horizontale :

* pas de président, trésorier, ..., pas de bureau ; 

* un conseil d'administration collégial qui prend les décisions ; 

* n'importe quel membre de l'association peut entrer au conseil
  d'administration à tout moment ; 

* utilisation de mandats pour désigner une ou plusieurs personnes
  responsables d'une tâche avec limitation de durée : trésorerie,
  gestion d'un événement, communication avec un partenaire, ... ;

* obligation de transparence financière et dans le fonctionnement de
  l'asso.  

Un exemple de tels statuts :
  http://gulliver.eu.org/docs/statuts/statuts.html


Gulliver, le GUL de Rennes, utilise ce type de statuts depuis 2 ans et
ça marche très bien.

On trouve à Gulliver que ça correspond à l'esprit du Libre : pas de
hiérarchie, un fonctionnement collégial, une grande ouverture et une
transparence de fonctionnement.

J'ai ajouté tout ça sur le wiki :
 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Projet_d%27association_en_France#Statuts_horizontaux_.3F

Amicalement,
d.
-- 
GPG/PGP key: A3AD7A2A David MENTRE dmen...@linux-france.org
 5996 CC46 4612 9CA4 3562  D7AC 6C67 9E96 A3AD 7A2A

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Re: [OSM-talk-fr] Association OSM : des statuts horizontaux ?

2009-11-19 Par sujet Etienne Chové
David MENTRE a écrit :
 Bonsoir à tous,
 
 Pour l'association OSM France actuellement dans les cartons, on pourrait
 faire une association horizontale :

+1

A mon avis, un petit wiki avec le pour et le contre (en deux lignes) de 
chaque type d'asso, plus un doodle pour proposer serait bien... mais 
j'ai pas le temps de regarder ça maintenant.

Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Problème changer Lambert zone, p lugin cadastre josm

2009-11-19 Par sujet Pieren
2009/11/19 Camille Gévaudan gevaudan.cami...@gmail.com:
 Cette version me fait des erreur de programmation exceptionnelle au
 téléchargement du cadastre...
 Je désespère...


C'est sans doute dû à une mauvaise combinaison de version avec le
plugin. J'ai contacté l'équipe de JOSM depuis 2 jours mais je ne
reçois pour l'instant aucune réponse satisfaisante et le leader semble
parti en week-end..
Parallèlement, j'en ai profité pour profondément remanier les
projections utilisées par le cadastre dans la direction souhaitée par
l'équipe de JOSM. Il faudra dorénavant sélectionner soi-même la zone
Lambert dans le dialogue des préférences de projection. C'est un peu
une régression par rapport à l'ancien système qui 9 fois sur 10
pouvait déterminer automatiquement la zone mais je n'y peux rien.
J'en ai aussi profité pour implémenter la grille de translation entre
systèmes géodésiques NTF et RG93/WGS84 qui permettra d'avoir une
projection Lambert 4 zones exacte au millimètre près. Cela servira à
ceux qui travaillent encore avec les plans images (puisque tous les
plans vecteurs sont passés en Lambert CC 9 zones maintenant). Cette
grille représente 1/4 de Mo, ce qui déjà assez conséquent vu la taille
de JOSM mais j'espère qu'elle sera acceptée par l'équipe de JOSM (qui
reçoit quelques plaintes comme quoi JOSM est déjà trop gros).
Tout ça pour dire que je ne reste pas inactif malgré le manque de
nouvelles. Dès que je sens que c'est suffisament stable, je mettrais
temporairement un paquet core+plugin à disposition .

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Association OSM : des statuts horizontaux ?

2009-11-19 Par sujet Rodolphe Quiédeville
David MENTRE a écrit :
 Bonsoir à tous,
 
 Pour l'association OSM France actuellement dans les cartons, on pourrait
 faire une association horizontale :

+1 aussi, ce genre de processus serait un prolongement naturel du mode
de fonctionnement actuel. Même si il est peu usité dans les asso que
nous fréquentons il convient parfaitement ici.

A++

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Re: [OSM-talk-fr] Association OSM : des statuts horizontaux ?

2009-11-19 Par sujet Vincent Pottier
David MENTRE a écrit :
 Bonsoir à tous,

 Pour l'association OSM France actuellement dans les cartons, on pourrait
 faire une association horizontale :
   
C'est bien mais...
 * pas de président, trésorier, ..., pas de bureau ; 

 * un conseil d'administration collégial qui prend les décisions ; 

 * n'importe quel membre de l'association peut entrer au conseil
   d'administration à tout moment ; 
   

Le risque, c'est le putch. J'ai déjà vu une fois ! Et le groupe
putchiste récupère le matos, le projet, la notoriété...
Je préférerai quelque chose du genre :
* tout membre de l'association depuis plus de N mois ou contributeur à
OSM depuis... ou ayant N changesets à son actif... peut entrer au
conseil d'administration à tout moment.
On s'assure que les gars sont partie prenante du projet... Tant que les
choses vont bien, les newbies peuvent entrer illico et personne ne
conteste. en cas de tentative de putch, on peut opposer du des statuts.
 * utilisation de mandats pour désigner une ou plusieurs personnes
   responsables d'une tâche avec limitation de durée : trésorerie,
   gestion d'un événement, communication avec un partenaire, ... ;

 * obligation de transparence financière et dans le fonctionnement de
   l'asso.  

 Un exemple de tels statuts :
   http://gulliver.eu.org/docs/statuts/statuts.html


 Gulliver, le GUL de Rennes, utilise ce type de statuts depuis 2 ans et
 ça marche très bien.

 On trouve à Gulliver que ça correspond à l'esprit du Libre : pas de
 hiérarchie, un fonctionnement collégial, une grande ouverture et une
 transparence de fonctionnement.

 J'ai ajouté tout ça sur le wiki :
  
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Projet_d%27association_en_France#Statuts_horizontaux_.3F

 Amicalement,
 d.
   
Ça peut se préciser dans les statuts que les réunions IRC sont des
réunions valides pour un CA, avec calendrier sur le wiki (ou mieux, sur
osm.fr) ? Ça facilite... ça coûte moins cher et ça pollue moins...
-- 
Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] poids de JOSM

2009-11-19 Par sujet Steven Le Roux
2009/11/19 hamster hams...@suna.fdn.fr:
 Pieren a écrit :
 j'espère qu'elle sera acceptée par l'équipe de JOSM (qui
 reçoit quelques plaintes comme quoi JOSM est déjà trop gros).

 je vais sans doute mettre le doigt a un endroit ou ca fait mal mais...
 hum...

 pourquoi java ?

 je suis pas du tout codeur mais quand je vois la ligne entre 2 points
 qui suit la souris avec un retard agacant je me dit que meme avec ma
 calculette programmable on devrait pouvoir faire mieux

 mais peut-etre devrais-je retourner mapper au lieu de dire des choses
 idiotes


Je n'ai pas ce problème... tu as peut être une build foireuse...

Maintenant le soft est très complet donc assez lourd...

Java a quand même l'intérêt non négligeable d'être multiplateforme, or
avant JOSM, des éditeurs il n'y en avait pas. Donc si qq'un était
partit dans son coin en faisant ça en delphi ou .Net, aucun mac ni
linux n'aurait pu contribuer à OSM... Maintenant le projet prend de
l'ampleur, et il commence à y avoir d'autres éditeurs comme osm2go ou
Mercaartor qui sont écrit en C donc un peu plus léger.

et JOSM peut être lancé depuis n'importe où en java webstart, ce qui
ne peut pas être le cas aussi facilement avec un programme C.

Je pense que c'était un très bon choix initial que de l'avoir fait en
Java. D'autres part, des developpeurs Java, il y en a pas mal, ce qui
explique aussi pourquoi il y a tant de plugins au sein de JOSM.
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Steven Le Roux
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Re: [OSM-talk-fr] routes aux limites des CLC

2009-11-19 Par sujet Etienne Chové
hamster a écrit :
 qui c'est qu'a transforme les limites de chaque zone CLC en route ?
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=44.4983lon=2.6189zoom=13layers=B000TTF

désactive le calque maplint ;-)

Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] routes aux limites des CLC

2009-11-19 Par sujet Etienne Chové
Vincent Pottier a écrit :
 hamster a écrit :
 qui c'est qu'a transforme les limites de chaque zone CLC en route ?

 http://www.openstreetmap.org/?lat=44.4983lon=2.6189zoom=13layers=B000TTF

   
 C'est Maplint. Et c'est incurable ! ;-)

Chez moi aussi il s'active de temps en temps sans que je demande rien, 
ça doit être un bug du site (et j'ai un pot à qui c'est arrivé à sa 
première visite sur osm.org ; ce qui lui a donné une sale image de 
osm... domage).

A mon avis c'est une connerie (pardon) de mettre un calque de debug sur 
le frontend principal d'osm. On pourrait à ce propose mettre osmose par 
défaut pour les gens qui chercher leur rue ;-) comme ça ils corrigeront 
les erreurs.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Une association pour OSM

2009-11-19 Par sujet Christian Rogel
Je regarderai plus tard la question des statuts horizontaux.
Sans vouloir être pessimiste, 2 ans de vol pour juger d'un
fonctionnement, c'est vraiment peu et les statuts doivent être rédigés 
pour les temps de tempête.

En attendant, je pense que la discussion sur l'art. 1 qui concerne le 
but social doit se faire sur la liste de diffusion, mais que les 
dicussions sur les autres articles doivent passer par le Wiki.

Je vous propose donc une rédaction que vous pouvez déchirer en pièces si 
cela vous paraît justifié. Parce trop longue, par exemple.
L'essentiel est de contribuer.

Après cette première discussion, le ou les résultats pourront être 
envoyés sur le wiki pour une autre étape de mise au point.

PROPOSITION DE STATUTS POUR UNE ASSOCIATION OSM France

Art.1 :
Il est créé une association dénommée «Openstreetmap Fr» (nom à 
finaliser), déclarée selon les dispositions de la loi de 1901, dénommée 
dans ces statuts « l'association », et dont l’objet est de

* promouvoir la cartographie de la France et du monde par l'usage 
d'outils et de techniques utilisables par toute personne intéressée, de 
telle manière que toute personne peut réutiliser, selon les règles 
afférentes, le produit de cette action collective par extraction de ce 
dont il a besoin.

* à titre principal, de populariser les bases de données maintenues ou 
validées par la Fondation Openstreetmap, tant pour inciter aux bons 
usages les personnes physiques et morales qui les alimentent que pour 
promouvoir leur utilisation dans tous les champs possibles

* constituer un chapitre local de l'OpenStreetMap Foundation (Fondation 
Openstreetmap) créée à Londres (Royaume-Uni) en 2006 et, en conséquence, 
s'efforcer de diffuser les règles de bon usage et les informations les 
plus importantes qu'elle publie et agir en concertation avec elle.

* dans la mesure des moyens disponibles, mettre à disposition des 
adhérents et des personnes qui alimentent les bases de données 
Openstreetmap des moyens techniques et des ressources intellectuelles 
concourant à l'amélioration et à la consistance des données 
Openstreetmap et/ou permettant de créer de nouveaux usages des bases de 
données Openstreetmap. Ces moyens et ressources peuvent être  des accès 
à des serveurs informatiques, des allocations et/ou des prêts de 
matériel, des publications imprimées et en ligne, des actions de conseil 
et de formation, des colloques et des rencontres

* promouvoir la publication et la diffusion sous des licences libres et 
ouvertes des données géographiques et géomatiques produites par les 
collectivités publiques, les services d'intérêt général et les acteurs 
privés, pourvu qu'elles soient reconnues comme données d'intérêt général 
dans le cadre de la législation européenne afférente

NB : Certaines répétitions sont volontaires
NB 2 : L'usage français proscrit les majuscules à l'intérieur des mots, 
d'où Openstreetmap et d'où aussi... Internet


Christian



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[OSM-talk-fr] Horizontalité (was: Une associat ion pour OSM)

2009-11-19 Par sujet David MENTRE
Bonsoir Christian,

Je réponds rapidement sur l'horizontalité, je me laisse un peu de temps
de lecture pour massacrer le reste. ;-)

Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr writes:

 Je regarderai plus tard la question des statuts horizontaux.
 Sans vouloir être pessimiste, 2 ans de vol pour juger d'un
 fonctionnement, c'est vraiment peu

En réalité près de 10 ans, Gulliver a eu un fonctionnement horizontal
avant d'en avoir officiellement les statuts.

 et les statuts doivent être rédigés pour les temps de tempête.

Je pense qu'ils le sont. Mais je suis preneur de toute critique !

Amicalement,
d.
-- 
GPG/PGP key: A3AD7A2A David MENTRE dmen...@linux-france.org
 5996 CC46 4612 9CA4 3562  D7AC 6C67 9E96 A3AD 7A2A

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Re: [OSM-talk-fr] poids de JOSM

2009-11-19 Par sujet hamster
Pieren a écrit :
 2009/11/19 hamster hams...@suna.fdn.fr:
   
 je suis pas du tout codeur mais quand je vois la ligne entre 2 points
 qui suit la souris avec un retard agacant je me dit que meme avec ma
 calculette programmable on devrait pouvoir faire mieux
 

 Tu dois peut-être parler du ruban qui suit la souris. C'est une
 horreur qui m'énerve aussi et que j'ai désactivé depuis son apparition
 dans le menu des preferences (look and feel dans display settings)

oui : le truc qui est marque ligne d'aide dans l'onglet apparence et 
ressenti des reglages d'affichage dans les preferences

moi je le trouve terriblement pratique
juste il suivrait pas la souris avec 1/2 s a 1 s de retard ca serait mieux
tant de temps pour tracer une ligne entre 2 points c'est desolant

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Re: [OSM-talk-fr] poids de JOSM

2009-11-19 Par sujet Balooval
Sur les différentes machines que j'utilise, ce effet de lenteur apparait
quand je travail à l'intèrieur d'une zone type landuse.
Quand mon pointeur est dans le vide c'est super fluide.
Des tests de détections de coupe peut être..?



Le 19 novembre 2009 23:39, hamster hams...@suna.fdn.fr a écrit :

 Pieren a écrit :
  2009/11/19 hamster hams...@suna.fdn.fr:
 
  je suis pas du tout codeur mais quand je vois la ligne entre 2 points
  qui suit la souris avec un retard agacant je me dit que meme avec ma
  calculette programmable on devrait pouvoir faire mieux
 
 
  Tu dois peut-être parler du ruban qui suit la souris. C'est une
  horreur qui m'énerve aussi et que j'ai désactivé depuis son apparition
  dans le menu des preferences (look and feel dans display settings)

 oui : le truc qui est marque ligne d'aide dans l'onglet apparence et
 ressenti des reglages d'affichage dans les preferences

 moi je le trouve terriblement pratique
 juste il suivrait pas la souris avec 1/2 s a 1 s de retard ca serait mieux
 tant de temps pour tracer une ligne entre 2 points c'est desolant

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Re: [OSM-talk-fr] Une association pour OSM

2009-11-19 Par sujet Pieren
2009/11/19 hamster hams...@suna.fdn.fr:
 Christian Rogel a écrit :
 NB 2 : L'usage français proscrit les majuscules à l'intérieur des mots,
 d'où Openstreetmap et d'où aussi... Internet

 l'usage francais ?

Ca n'est même pas la question. On doit considérer OpenStreetMap comme
une marque, donc qui peut s'affranchir des règles de ponctuation des
noms communs.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Une association pour OSM

2009-11-19 Par sujet Christian Rogel


Pieren a écrit :
 2009/11/19 hamster hams...@suna.fdn.fr:
 Christian Rogel a écrit :
 NB 2 : L'usage français proscrit les majuscules à l'intérieur des mots,
 d'où Openstreetmap et d'où aussi... Internet
 l'usage francais ?
 
 Ca n'est même pas la question. On doit considérer OpenStreetMap comme
 une marque, donc qui peut s'affranchir des règles de ponctuation des
 noms communs.

J'ai considéré que, si on nomme l'OpenStreetMap Foundation, on doit 
respecter la norme anglophone, mais pas dans un contexte français.
Histoire d'être plus proche du public.
Pour que l'une ou l'autre forme soient une marque en France, il faudrait 
que l'OSMF ait demandé les droits de propriété pour la France.
Si c'est le cas, les statuts d'OSM France devraient peut-être le mentionner.
Et cela n'est pas sans importance.


Christian



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Re: [OSM-talk-fr] Association OSM : des statuts horizontaux ?

2009-11-19 Par sujet Gilles LAMIRAL
Bonjour,

 * n'importe quel membre de l'association peut entrer au conseil
   d'administration à tout moment ; 

 Le risque, c'est le putch. J'ai déjà vu une fois ! 

Je suis curieux de connaître le contexte et les détails, 
je me ferai peut-être une joie ensuite de raconter cette histoire 
et de faire une bonne publicité à ce putsch.

 Et le groupe
 putchiste récupère le matos, le projet, la notoriété...

Pour parler de récupération il faudrait pour cela que le putsch élimine 
les autres administrateurs et les empêche d'utiliser le matos, le projet,
la notoriété, ce qui peut être rendu difficile ou impossible dans les statuts.

La vie du putsch sera courte et mouvementée car avec la règle
n'importe quel membre de l'association peut entrer au conseil
d'administration à tout moment, les listes de diffusion 
mondiales, je donne peu cher à leur majorité durable en nombre 
et à leur notoriété positive.

C'est un peu comme la possibilité de récupérer une région
et de cliquer sur delete. C'est possible, personne ne le fait,
et si quelqu'un le faisait, il récupérerait seulement une
réputation d'andouille finie.

 Je préférerai quelque chose du genre :
 * tout membre de l'association depuis plus de N mois ou contributeur à
 OSM depuis... ou ayant N changesets à son actif... peut entrer au
 conseil d'administration à tout moment.

Dans chaque association, il y a d'excellents membres actifs qui ne 
font jamais de technique.

 Ça peut se préciser dans les statuts que les réunions IRC sont des
 réunions valides pour un CA, avec calendrier sur le wiki (ou mieux, sur
 osm.fr) ? Ça facilite... ça coûte moins cher et ça pollue moins...

Oui.

-- 
Au revoir,   02 99 64 31 77
Gilles Lamiral. France, Chavagne (35310) 06 20 79 76 06 

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Re: [OSM-talk-fr] Une association pour OSM

2009-11-19 Par sujet Emilie Laffray
Christian Rogel wrote:
 Pieren a écrit :
   
 2009/11/19 hamster hams...@suna.fdn.fr:
 
 Christian Rogel a écrit :
   
 NB 2 : L'usage français proscrit les majuscules à l'intérieur des mots,
 d'où Openstreetmap et d'où aussi... Internet
 
 l'usage francais ?
   
 Ca n'est même pas la question. On doit considérer OpenStreetMap comme
 une marque, donc qui peut s'affranchir des règles de ponctuation des
 noms communs.
 

 J'ai considéré que, si on nomme l'OpenStreetMap Foundation, on doit 
 respecter la norme anglophone, mais pas dans un contexte français.
 Histoire d'être plus proche du public.
 Pour que l'une ou l'autre forme soient une marque en France, il faudrait 
 que l'OSMF ait demandé les droits de propriété pour la France.
 Si c'est le cas, les statuts d'OSM France devraient peut-être le mentionner.
 Et cela n'est pas sans importance.
   
Si je me rappelle bien, ils ont le droit de propriété au niveau européen
depuis peu. Est ce que ça n'aurait pas valeur juridique en France?

Emilie Laffray



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Re: [OSM-talk-fr] Une association pour OSM

2009-11-19 Par sujet Christian Rogel
hamster a écrit :
 c'est quoi l'usage francais ?
 je croyais que c'etait l'usage que l'on fait du francais
 
 mettons donc des majuscules dans les mots et ainsi ca deviendra l'usage
 
 c'est comme les logiciels libres : c'est ce que nous en faisons
 
C'est moins simple que ça : tous les journalistes, rédacteurs en chef, 
etc, le respectent.
Nous pouvons, à titre privé, adopter la norme des anglophones, mais 
toute apparition dans les médias écrits standards fera que cela sera 
écrit autrement. Sera-ce sécurisant pour les gens?
La force de l'Académie ne repose pas sur elle-même, mais sur le fait que 
l'imprimerie et l'édition la suivent et sont même parfois plus 
conservateurs qu'elle. Quand elle dit que 2 orthographes sont possibles, 
ils gardent l'ancienne par principe. Ex. : chausse-trape


Christian



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Re: [OSM-talk-fr] Une association pour OSM

2009-11-19 Par sujet Yann Coupin
Tout ça me parait très bien comme début (en tout cas ça sonne « pro »  
et c’est beaucoup mieux que ce que je serais capable de faire : IANAL  
comme on dit :). Ma seule remarque concerne le mot « consistance »  
utilisé dans le quatrième paragraphe. Ça sent l’anglicisme et le faux  
ami. Je pense que le terme correcte est « cohérence » dans ce cas.

Yann

Le 19 nov. 2009 à 22:40, Christian Rogel a écrit :

 Je regarderai plus tard la question des statuts horizontaux.
 Sans vouloir être pessimiste, 2 ans de vol pour juger d'un
 fonctionnement, c'est vraiment peu et les statuts doivent être rédigés
 pour les temps de tempête.

 En attendant, je pense que la discussion sur l'art. 1 qui concerne le
 but social doit se faire sur la liste de diffusion, mais que les
 dicussions sur les autres articles doivent passer par le Wiki.

 Je vous propose donc une rédaction que vous pouvez déchirer en  
 pièces si
 cela vous paraît justifié. Parce trop longue, par exemple.
 L'essentiel est de contribuer.

 Après cette première discussion, le ou les résultats pourront être
 envoyés sur le wiki pour une autre étape de mise au point.

 PROPOSITION DE STATUTS POUR UNE ASSOCIATION OSM France

 Art.1 :
 Il est créé une association dénommée «Openstreetmap Fr» (nom à
 finaliser), déclarée selon les dispositions de la loi de 1901,  
 dénommée
 dans ces statuts « l'association », et dont l’objet est de

 * promouvoir la cartographie de la France et du monde par l'usage
 d'outils et de techniques utilisables par toute personne intéressée,  
 de
 telle manière que toute personne peut réutiliser, selon les règles
 afférentes, le produit de cette action collective par extraction de ce
 dont il a besoin.

 * à titre principal, de populariser les bases de données maintenues ou
 validées par la Fondation Openstreetmap, tant pour inciter aux bons
 usages les personnes physiques et morales qui les alimentent que pour
 promouvoir leur utilisation dans tous les champs possibles

 * constituer un chapitre local de l'OpenStreetMap Foundation  
 (Fondation
 Openstreetmap) créée à Londres (Royaume-Uni) en 2006 et, en  
 conséquence,
 s'efforcer de diffuser les règles de bon usage et les informations les
 plus importantes qu'elle publie et agir en concertation avec elle.

 * dans la mesure des moyens disponibles, mettre à disposition des
 adhérents et des personnes qui alimentent les bases de données
 Openstreetmap des moyens techniques et des ressources intellectuelles
 concourant à l'amélioration et à la consistance des données
 Openstreetmap et/ou permettant de créer de nouveaux usages des bases  
 de
 données Openstreetmap. Ces moyens et ressources peuvent être  des  
 accès
 à des serveurs informatiques, des allocations et/ou des prêts de
 matériel, des publications imprimées et en ligne, des actions de  
 conseil
 et de formation, des colloques et des rencontres

 * promouvoir la publication et la diffusion sous des licences libres  
 et
 ouvertes des données géographiques et géomatiques produites par les
 collectivités publiques, les services d'intérêt général et les acteurs
 privés, pourvu qu'elles soient reconnues comme données d'intérêt  
 général
 dans le cadre de la législation européenne afférente

 NB : Certaines répétitions sont volontaires
 NB 2 : L'usage français proscrit les majuscules à l'intérieur des  
 mots,
 d'où Openstreetmap et d'où aussi... Internet


 Christian



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Re: [OSM-talk-fr] Une association pour OSM

2009-11-19 Par sujet Pieren
2009/11/20 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr:
 Nous pouvons, à titre privé, adopter la norme des anglophones, mais
 toute apparition dans les médias écrits standards fera que cela sera
 écrit autrement. Sera-ce sécurisant pour les gens?
 La force de l'Académie ne repose pas sur elle-même, mais sur le fait que
 l'imprimerie et l'édition la suivent et sont même parfois plus
 conservateurs qu'elle. Quand elle dit que 2 orthographes sont possibles,
 ils gardent l'ancienne par principe. Ex. : chausse-trape

J'ai l'article de Libé-Le mag sous les yeux. C'est écrit
àlanglophone et personne n'a été fusillé pour ça. C'est vrai que
LeMonde est resté conservateur. Je suis aussi un ardant défenseur de
la langue française mais pas de ces règles typographiques désuètes.
Sera-ce sécurisant pour les gens?. A mon avis, tout le monde s'en
fout mais on verra quand même la typo àlanglophone partout en
France, sur Internet, sur les logos, les flyers (oups pardon, les
prospectus), les stickers (autocollants), les magnets (aimants),
etc... (je traduis pour les vieux et les typographes)
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Association OSM : des statuts horizontaux ?

2009-11-19 Par sujet Art Penteur
Le 19 novembre 2009 20:01, David MENTRE dmen...@linux-france.org a écrit :
 Bonsoir à tous,

 Pour l'association OSM France actuellement dans les cartons, on pourrait
 faire une association horizontale :

    * pas de président, trésorier, ..., pas de bureau ;

 Certes, mais pour une association, en France, il faut un représentant
légal. ça fait partie du minimum (il faut être au moins 2 et désigner
un représentant légal, peu importe qu'il s'appelle président,
prête-nom ou dictateur volontaire à vie).

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Une association pour OSM

2009-11-19 Par sujet Sylvie

J'ai voté Non
Non à une asso France
mais Oui à une asso francophone
Elle peut être domiciliée en France, être soumise à la loi française, mais
que son objectif francophone apparaisse dans les statuts (objet). Qui peut
le plus peut le moins;
Ca serait vraiment dommage de rater l'occasion. Poser d'emblée une frontière
héxagonale pour une communauté qui projette de cartographier le monde, c'est
pour le moins choquant

Sylvie
-- 
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