Re: [OSM-talk-fr] Vidéosurveillance

2012-07-19 Par sujet THEVENON Julien
 De : red0queen red0qu...@red-net.info
 Bonjour à tous,

  Contribuant de plus en plus a OSM (zone roanne, tarrare...) je m'inscrit 
 donc pour suivre l'évolution générale du projet.

  J'en profite pour partager avec vous un projet basé sur OSM émergeant 
 actuellement à lyon, visant à créer un outil de cartographie de la 
 vidéo-surveillance. La question se pose actuellement de savoir où en est 
 le tag Surveillance et dans quel mesure il est possible de l'utiliser ?

  Le but de ce projet étant de fournir un maximum de renseignement sur la 
 nature de cette surveillance (publique/privée, zone couverte...), comment 
 pouvons-nous participer à la normalisation de cet attribut ?

Salut,

Il y a deja un projet avec un but qui ressemble et visible ici : 
http://www.leretourdelautruche.com/map/cctv/cctv_map.php
Il faudrait voir sur quels tags ils s appuient.

Si je me rappelle bien j avais fait passe le lien au LOL.

@+
Julien___
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[OSM-talk-fr] Mauvaise association de tags pour un barrage

2012-07-19 Par sujet Brice
Bonjour,

Osmose déclare conflit entre les tags waterway et highway

http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=18lat=44.45423lon=3.93195layers=BFF00Titem=4030level=1

Or c'est ce qui représente le mieux la réalité :
- la rivière passe au-travers du barrage
- la route passe sur le barrage et donc au-dessus de la rivière

Des idées pour corriger ?


Pour voir le lieu :
http://www.yadelair.com/2010/03/chapelle-st-loup-et-barrage-de.html


Brice




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Re: [OSM-talk-fr] Suivi des opérations du Redaction bot

2012-07-19 Par sujet Hélène PETIT

Le 18/07/2012 16:38, Philippe Verdy a écrit :

conditions de licence par des retraçages à l'identique ou presque, car
certains ont cru que pour préserver les données il fallait les
dupliquer, parfois massivement en sélectionnant tous les objets dans
une zone restangulaire, et en les décalant de quelques
centimètres...).


ça, je crois bien que c'est juste de la com : dans mon coin plusieurs 
gros cartographes (dont certains ne mettent jamais leurs états d'âme sur 
cette liste) ont fait des choses de ce genre, et je viens de contrôler, 
les modifs sont toujours là.


tu peux donner un exemple ?

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[OSM-talk-fr] Communes de la réunion

2012-07-19 Par sujet Arnaud Vandecasteele
Bonjour à tous,

Après avoir mappé une bonne partie de l’île de la Réunion [1], je commence
maintenant le travail de nettoyage.
L'un des chantiers auquel je souhaite m'attaquer est celui des limites
administratives.
En effet, si le rendu semble bon, ce n'est pas le cas lors de l'export
géométrique.

Par exemple, si vous téléchargez l'un des fichiers shapefiles [2]
correspondant à l'export des communes, vous remarquerez que certaines
d'entre elles ont un comportement bizarre. Une sélection sur l'une des
communes, sélectionne automatiquement deux autres (toujours les mêmes).
De plus, le tag boundary majoritairement utilisé dans les relations est
political et non administrative.
Enfin, toujours lors de l'export en shapefiles, je remarque que des petits
bout de terre apartenant à une commune mais non directement rattaché sont
considérés comme une entité unique. Comment faire pour que cela soit
considéré comme un multi-polygone ?

Comme certains d'entre vous ont déjà pas mal bossé sur les frontières
administratives, vous pourrez peut être me donner quelques conceils avant
de commencer.

Merci

Arnaud


[1]
http://www.openstreetmap.org/?lat=-21.1000156402588lon=55.5228424072266zoom=11
[2] http://www.osm974.re/osm-shp/
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Re: [OSM-talk-fr] Communes de la réunion

2012-07-19 Par sujet Ab_fab
Bonjour,

Je manque de temps pour regarder, mais ceux qui voudraient aller voir de
plus près peuvent trouver la référence des limites administratives
concernées ici :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/La_R%C3%A9union#Limites_administratives

Noter que Didier2020 est passé sur les relations que j'ai regardées, samedi
dernier (14/07).
Celles-ci annoncent bien boundary = administrative

Peux-tu donner des exemples de communes qui te posent plus particulièrement
problème ?

Le 19 juillet 2012 08:45, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a
écrit :

 Bonjour à tous,

 Après avoir mappé une bonne partie de l’île de la Réunion [1], je commence
 maintenant le travail de nettoyage.
 L'un des chantiers auquel je souhaite m'attaquer est celui des limites
 administratives.
 En effet, si le rendu semble bon, ce n'est pas le cas lors de l'export
 géométrique.

 Par exemple, si vous téléchargez l'un des fichiers shapefiles [2]
 correspondant à l'export des communes, vous remarquerez que certaines
 d'entre elles ont un comportement bizarre. Une sélection sur l'une des
 communes, sélectionne automatiquement deux autres (toujours les mêmes).
 De plus, le tag boundary majoritairement utilisé dans les relations est
 political et non administrative.
 Enfin, toujours lors de l'export en shapefiles, je remarque que des petits
 bout de terre apartenant à une commune mais non directement rattaché sont
 considérés comme une entité unique. Comment faire pour que cela soit
 considéré comme un multi-polygone ?

 Comme certains d'entre vous ont déjà pas mal bossé sur les frontières
 administratives, vous pourrez peut être me donner quelques conceils avant
 de commencer.

 Merci

 Arnaud


 [1]
 http://www.openstreetmap.org/?lat=-21.1000156402588lon=55.5228424072266zoom=11
 [2] http://www.osm974.re/osm-shp/


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[OSM-talk-fr] Projet Cité des Écrans à Montpellier, un appel à projets lié : un projet de la communauté OSM ?

2012-07-19 Par sujet Brice
Bonjour,

une info sur le territoire de Montpellier :

Au sein du programme Montpellier Territoire Numérique, le projet Cité des 
Ecrans fait naître de nouveaux médias urbains de communication, de services et 
d’échanges entre les habitants, les opérateurs (publics ou privés) et les 
visiteurs de la ville.

Ils prennent la forme de grands, voire très grands écrans interactifs tactiles, 
qui peuvent être activés par plusieurs personnes à la fois, agissant de concert 
ou de manière indépendante. Ils sont installés dans les établissements publics, 
les endroits de passage et d’échange de la ville.

Leurs contenus émanent de la municipalité et d’autres acteurs : entreprises en 
tant que fournisseurs de services, acteurs sociaux et culturels, et des 
citadins eux-mêmes.

Ces écrans sont interconnectés pour faciliter les échanges et peuvent 
communiquer avec d’autres dispositifs installés ailleurs dans le monde.

Entre les écrans vidéo publics mais non interactifs, et les médias numériques 
d’usage privatif, ces nouveaux médias de communications publiques et 
interactives deviennent un nouvel outil de service de proximité et de lien 
social. Ils créent un lien fort entre la dimension physique et humaine de la 
ville, et ses multiples dimensions numériques : informations, flux, services, 
liens.


http://montpellier.territoirenumerique.org/cite-des-ecrans/ 



et pour ceux qui seraient intéressés :

Ouverture prochaine du deuxième Appel à Projets Montpellier Innovation
Thème : Applications pour Grands Ecrans Publics Interactifs
Il permettra à tous porteurs de projet de proposer une application, un service 
qui sera installé sur les écrans publics.
Il est prévu d’installer 15 écrans dans les principaux espaces publics 
(couverts) de la Ville. 

Date d’ouverture : 18 juillet 2012
Date limite de réponse : 14 octobre 2012
Parmi les 10 meilleurs projets, les lauréats des quatre catégories ci-dessous 
seront soutenus financièrement :
•   Découverte du patrimoine Montpelliérain (espace public, 
ressources, histoire),
•   Services Urbains (ville accueillante et efficace),
•   Communiquer et Partager,
•   Tous Eco-Citoyens. 

http://montpellier.territoirenumerique.org/montpellier-innovation/aap2/



Brice




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Re: [OSM-talk-fr] Communes de la réunion

2012-07-19 Par sujet Ab_fab
Les relations boundary = political correspondent ici aux circonscriptions
législatives.
http://layers.openstreetmap.fr/?zoom=10lat=-21.1064lon=55.52104layers=BFT

La requête suivante :
http://overpass-api.de/api/xapi_meta?*[boundary=political][bbox=54.9,-21.6,56.1,-20.6]
donne les relations concernées (cf. fichier joint)

Le 19 juillet 2012 08:59, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 Je manque de temps pour regarder, mais ceux qui voudraient aller voir de
 plus près peuvent trouver la référence des limites administratives
 concernées ici :

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/La_R%C3%A9union#Limites_administratives

 Noter que Didier2020 est passé sur les relations que j'ai regardées,
 samedi dernier (14/07).
 Celles-ci annoncent bien boundary = administrative

 Peux-tu donner des exemples de communes qui te posent plus
 particulièrement problème ?

 Le 19 juillet 2012 08:45, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a
 écrit :

 Bonjour à tous,

 Après avoir mappé une bonne partie de l’île de la Réunion [1], je
 commence maintenant le travail de nettoyage.
 L'un des chantiers auquel je souhaite m'attaquer est celui des limites
 administratives.
 En effet, si le rendu semble bon, ce n'est pas le cas lors de l'export
 géométrique.

 Par exemple, si vous téléchargez l'un des fichiers shapefiles [2]
 correspondant à l'export des communes, vous remarquerez que certaines
 d'entre elles ont un comportement bizarre. Une sélection sur l'une des
 communes, sélectionne automatiquement deux autres (toujours les mêmes).
 De plus, le tag boundary majoritairement utilisé dans les relations est
 political et non administrative.
 Enfin, toujours lors de l'export en shapefiles, je remarque que des
 petits bout de terre apartenant à une commune mais non directement rattaché
 sont considérés comme une entité unique. Comment faire pour que cela soit
 considéré comme un multi-polygone ?

 Comme certains d'entre vous ont déjà pas mal bossé sur les frontières
 administratives, vous pourrez peut être me donner quelques conceils avant
 de commencer.

 Merci

 Arnaud


 [1]
 http://www.openstreetmap.org/?lat=-21.1000156402588lon=55.5228424072266zoom=11
 [2] http://www.osm974.re/osm-shp/


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 ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
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boundary_political.osm
Description: Binary data
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Re: [OSM-talk-fr] Communes de la réunion

2012-07-19 Par sujet Arnaud Vandecasteele
Super, merci pour la page du Wiki.
j'avais consulté celle décrivant la méthode à suivre pour la France.

Concernant les problèmes rencontrés, j'ai ajouté une copie d'écran à
l'email.
Tout d'abord la frontière entre la commune de Saint-Pierre et du Tampon
n'apparaît pas.

De plus, lorsque je fais une sélection sur l'une des communes de la réunion
(dans le cas présent Saint-Denis), cela sélectionne automatiquement les
avirons et Saint-Pierre+Le Tampon.

Au passage, j'en profite pour signaler que hier j'ai ajouté pour toute la
côte la mention boundary adminsitrative.

Arnaud

2012/7/19 Ab_fab gamma@gmail.com

 Bonjour,

 Je manque de temps pour regarder, mais ceux qui voudraient aller voir de
 plus près peuvent trouver la référence des limites administratives
 concernées ici :

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/La_R%C3%A9union#Limites_administratives

 Noter que Didier2020 est passé sur les relations que j'ai regardées,
 samedi dernier (14/07).
 Celles-ci annoncent bien boundary = administrative

 Peux-tu donner des exemples de communes qui te posent plus
 particulièrement problème ?

 Le 19 juillet 2012 08:45, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a
 écrit :

 Bonjour à tous,

 Après avoir mappé une bonne partie de l’île de la Réunion [1], je
 commence maintenant le travail de nettoyage.
 L'un des chantiers auquel je souhaite m'attaquer est celui des limites
 administratives.
 En effet, si le rendu semble bon, ce n'est pas le cas lors de l'export
 géométrique.

 Par exemple, si vous téléchargez l'un des fichiers shapefiles [2]
 correspondant à l'export des communes, vous remarquerez que certaines
 d'entre elles ont un comportement bizarre. Une sélection sur l'une des
 communes, sélectionne automatiquement deux autres (toujours les mêmes).
 De plus, le tag boundary majoritairement utilisé dans les relations est
 political et non administrative.
 Enfin, toujours lors de l'export en shapefiles, je remarque que des
 petits bout de terre apartenant à une commune mais non directement rattaché
 sont considérés comme une entité unique. Comment faire pour que cela soit
 considéré comme un multi-polygone ?

 Comme certains d'entre vous ont déjà pas mal bossé sur les frontières
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 de commencer.

 Merci

 Arnaud


 [1]
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Re: [OSM-talk-fr] Communes de la réunion

2012-07-19 Par sujet Arnaud Vandecasteele
Pourtant quand je fais la requête XAPI :
http://overpass-api.de/api/xapi_meta?*[boundary=administrative][bbox=54.9,-21.6,56.1,-20.6]

Toute la géométrie me semble correcte !
Serait-ce la faute du processus de traduction ?
De osm2pgsql ?

A.

2012/7/19 Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com

 Super, merci pour la page du Wiki.
 j'avais consulté celle décrivant la méthode à suivre pour la France.

 Concernant les problèmes rencontrés, j'ai ajouté une copie d'écran à
 l'email.
 Tout d'abord la frontière entre la commune de Saint-Pierre et du Tampon
 n'apparaît pas.

 De plus, lorsque je fais une sélection sur l'une des communes de la
 réunion (dans le cas présent Saint-Denis), cela sélectionne automatiquement
 les avirons et Saint-Pierre+Le Tampon.

 Au passage, j'en profite pour signaler que hier j'ai ajouté pour toute la
 côte la mention boundary adminsitrative.

 Arnaud


 2012/7/19 Ab_fab gamma@gmail.com

 Bonjour,

 Je manque de temps pour regarder, mais ceux qui voudraient aller voir de
 plus près peuvent trouver la référence des limites administratives
 concernées ici :

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/La_R%C3%A9union#Limites_administratives

 Noter que Didier2020 est passé sur les relations que j'ai regardées,
 samedi dernier (14/07).
 Celles-ci annoncent bien boundary = administrative

 Peux-tu donner des exemples de communes qui te posent plus
 particulièrement problème ?

 Le 19 juillet 2012 08:45, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a
 écrit :

  Bonjour à tous,

 Après avoir mappé une bonne partie de l’île de la Réunion [1], je
 commence maintenant le travail de nettoyage.
 L'un des chantiers auquel je souhaite m'attaquer est celui des limites
 administratives.
 En effet, si le rendu semble bon, ce n'est pas le cas lors de l'export
 géométrique.

 Par exemple, si vous téléchargez l'un des fichiers shapefiles [2]
 correspondant à l'export des communes, vous remarquerez que certaines
 d'entre elles ont un comportement bizarre. Une sélection sur l'une des
 communes, sélectionne automatiquement deux autres (toujours les mêmes).
 De plus, le tag boundary majoritairement utilisé dans les relations est
 political et non administrative.
 Enfin, toujours lors de l'export en shapefiles, je remarque que des
 petits bout de terre apartenant à une commune mais non directement rattaché
 sont considérés comme une entité unique. Comment faire pour que cela soit
 considéré comme un multi-polygone ?

 Comme certains d'entre vous ont déjà pas mal bossé sur les frontières
 administratives, vous pourrez peut être me donner quelques conceils avant
 de commencer.

 Merci

 Arnaud


 [1]
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 [2] http://www.osm974.re/osm-shp/


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 http://perso.crc.mines-paristech.fr/~arnaud.van_de_casteele/
 http://geotribu.net/
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http://perso.crc.mines-paristech.fr/~arnaud.van_de_casteele/
http://geotribu.net/
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Re: [OSM-talk-fr] Vidéosurveillance

2012-07-19 Par sujet Christophe Badoit

Le 18/07/2012 22:57, red0queen a écrit :

Bonjour à tous,

Contribuant de plus en plus a OSM (zone roanne, tarrare...) je 
m'inscrit donc pour suivre l'évolution générale du projet.


J'en profite pour partager avec vous un projet 
http://lyon.sous-surveillance.net/ basé sur OSM émergeant 
actuellement à lyon, visant à créer un outil de cartographie de la 
vidéo-surveillance. La question se pose actuellement de savoir où en 
est le tag Surveillance et dans quel mesure il est possible de 
l'utiliser ?

Bonjour,

on dit vidéo-protection, voyons.

/troll

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Tof

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Re: [OSM-talk-fr] Vidéosurveillance

2012-07-19 Par sujet Sylvain Perrinel

 Il y a deja un projet avec un but qui ressemble et visible ici :
 http://www.leretourdelautruche.com/map/cctv/cctv_map.php
 Il faudrait voir sur quels tags ils s appuient.



Malheureusement, les données ne sont plus à jour depuis pas mal de temps
sur ce projet :(
Dommage !

-- 
Sylvain
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Re: [OSM-talk-fr] Vidéosurveillance

2012-07-19 Par sujet Gilles Bassière
On mer., 2012-07-18 at 22:57 +0200, red0queen wrote:
 J'en profite pour partager avec vous un projet basé sur OSM émergeant
 actuellement à lyon, visant à créer un outil de cartographie de la
 vidéo-surveillance.

Bonjour red0queen,

Ce projet est passé récemment sur mon radar, c'est une belle
réalisation, bravo à ceux qui portent le projet.

La vidéosurveillance se développe aussi à grand pas à Marseille et
plusieurs initiatives ont émergé pour s'y opposer ou au moins pour
surveiller les surveillants. Dans le domaine de la carto :

- Au moins une personne de réso-nance travaille dessus :
http://reso-nance.org/carto/carte/cctv-marseille/

- Avec le contributeur Jeremy_G, nous avions commencé à plancher sur une
appli pour documenter le phénomène et permettre aux militants de
contribuer, le projet aurait dû ressembler à ce qu'à fait Rebellyon mais
il actuellement est peu avancé et au point mort. Pour motiver des
contributeurs, nous avions simplement fait une carte statique à la
va-vite :
http://www.geographiques.org/cameras/

 La question se pose actuellement de savoir où en est le tag
 Surveillance et dans quel mesure il est possible de l'utiliser ?
 
 Le but de ce projet étant de fournir un maximum de renseignement sur
 la nature de cette surveillance (publique/privée, zone couverte...),
 comment pouvons-nous participer à la normalisation de cet attribut ?

Au cas où tu n'ais pas déjà parcouru ces pages :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dsurveillance
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Extended_tags_for_Key:Surveillance

C'est bien de vouloir s'accorder et normaliser en amont. Après, si le
processus traîne sur le wiki, tu peux aussi créer l'usage, rien ne
t'oblige à attendre une validation de la communauté. Par exemple,
l'attribut camera:type=dome n'est pas encore approuvé mais rien ne
t'empêche de l'utiliser et ainsi de créer l'usage.

A priori, tous les attributs que je vois sur votre carte sont
représentables en respectant la proposed feature ci-dessus. Par
exemple :

Opérateur : Ville de Lyon - opérateur public
Apparence : dome
Localisation : 45.7795411779495 4.82743978500366
Orientation : 133° depuis le nord, 180° depuis le sol

se traduirait par :

un point (la localisation est intrinsèque)
man_made=surveillance
surveillance=public
operator=Ville de Lyon
camera:type=dome
camera:direction=133

Pour l'angle vertical, je ne vois pas de proposition existante,
peut-être quelque chose comme :

camera:incline=180 (ou plutôt 0 si l'horizontal est la référence)

J'avoue que je suis étonné de voir des caméras sur la carte Rebellyon
qui ne sont pas dans OSM. Du point de vue du respect de la propriété
intellectuelle, ça peut être compliqué de pousser les données de vos
utilisateurs dans OSM a posteriori. Il serait intéressant d'initier vos
utilisateurs à OSM et d'extraire ensuite les données caméras de OSM pour
alimenter votre base de données.

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/



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Re: [OSM-talk-fr] Vidéosurveillance

2012-07-19 Par sujet red0queen
Le 19/07/2012 08:11, THEVENON Julien a écrit :
 Si je me rappelle bien j avais fait passe le lien au LOL.
Je suis un peu loin du LOL désormais donc je n'avais pas eu l'info. Mais
y'a certainement du rapprochement a faire entre ces initiatives.


Le 19/07/2012 09:39, Christophe Badoit a écrit :

 on dit vidéo-protection, voyons.
il est vrai, veuillez m'excuser :D


Le 19/07/2012 10:22, Gilles Bassière a écrit :
 Au cas où tu n'ais pas déjà parcouru ces pages :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dsurveillance
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Extended_tags_for_Key:Surveillance
Si, c'est justement de ces attributs dont je parlais.

 J'avoue que je suis étonné de voir des caméras sur la carte Rebellyon
 qui ne sont pas dans OSM. Du point de vue du respect de la propriété
 intellectuelle, ça peut être compliqué de pousser les données de vos
 utilisateurs dans OSM a posteriori.
On ne peut pas mettre en lien deux BDD sous ODbl ? Ce point n'a pas été
trop réfléchi pour le moment mais il est effectivement intéressant de
s'y pencher!!!
 Il serait intéressant d'initier vos
 utilisateurs à OSM et d'extraire ensuite les données caméras de OSM pour
 alimenter votre base de données.
Oui, il s'agit d'un début, mais le but est de pusher les modifs faite
sur cette interface dans la base OSM (comptez sur moi pour insister sur
ce point :D). L'idée était de faire une interface simple permettant
d'éditer ce qui intéresse l'utilisateur, soit les caméra (enfin on
pourrait discuter un moment de s'il vaut mieux une interface riche et
trop complexe, ou simple mais pauvre en fonctions d'édition).




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [OSM-talk-fr] Transports publics et tag route_master

2012-07-19 Par sujet Pieren
2012/7/18 Jo winfi...@gmail.com:
 http://www.youtube.com/watch?v=jfBDJABASnslist=UUilUZ5zBmV7Z8KBHr_Z934gindex=2feature=plcp

Elle fait peur cette video. Et en plus, je n'ai pas de son. C'est
normal, docteur ? Après, quand on voit la complexité de la chose, il
ne faut pas s'étonner que l'intégrité des relations soit si difficile
à conserver avec le temps.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Transports publics et tag route_master

2012-07-19 Par sujet rldhont

Le 19/07/2012 13:37, Pieren a écrit :

2012/7/18 Jo winfi...@gmail.com:

http://www.youtube.com/watch?v=jfBDJABASnslist=UUilUZ5zBmV7Z8KBHr_Z934gindex=2feature=plcp

Elle fait peur cette video. Et en plus, je n'ai pas de son. C'est
normal, docteur ? Après, quand on voit la complexité de la chose, il
ne faut pas s'étonner que l'intégrité des relations soit si difficile
à conserver avec le temps.

Pieren


C'est pour ça que j'étais contre cette façon si complexe de décrire les 
ligne de transport en commun...
1 relation par ref avec tous les parcours ça suffit! le reste on peut le 
faire avec des logiciels




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Re: [OSM-talk-fr] Vidéosurveillance

2012-07-19 Par sujet Gilles Bassière
On jeu., 2012-07-19 at 13:06 +0200, red0queen wrote:
 Le 19/07/2012 10:22, Gilles Bassière a écrit :
  J'avoue que je suis étonné de voir des caméras sur la carte Rebellyon
  qui ne sont pas dans OSM. Du point de vue du respect de la propriété
  intellectuelle, ça peut être compliqué de pousser les données de vos
  utilisateurs dans OSM a posteriori.
 On ne peut pas mettre en lien deux BDD sous ODbl ? Ce point n'a pas été
 trop réfléchi pour le moment mais il est effectivement intéressant de
 s'y pencher!!!

Au temps pour moi, je ne savais pas que ces données étaient ODbL.
J'écris un peu vite en pensant au cas habituel où un site recueille
des données contribuées par les utilisateurs sans trop préciser les CGU.
Si vos utilisateurs contribuent sous ODbL, j'imagine que ça pose moins
de problème.

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/



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Re: [OSM-talk-fr] Vidéosurveillance

2012-07-19 Par sujet Ab_fab
On ne peut pas mettre en lien deux BDD sous ODbl ?

Je comprends que tu considères que ta base est ODbL ...
Mais est-ce que tu indiques clairement aux gens au préalable de leur
contribution que les informations apportées peuvent potentiellement être
diffusées sous licence ODbL ?

Je vois qu'il faut s'inscrire pour ajouter de nouvelles caméras, donc j'en
conclus que tu pourrais
_ contacter ceux qui ont déjà participé pour obtenir leur accord,
_ ajouter une case à cocher permettant aux nouveaux d'indiquer qu'ils sont
ok sur ce principe.


Le 19 juillet 2012 13:06, red0queen red0qu...@red-net.info a écrit :

 Le 19/07/2012 08:11, THEVENON Julien a écrit :
  Si je me rappelle bien j avais fait passe le lien au LOL.
 Je suis un peu loin du LOL désormais donc je n'avais pas eu l'info. Mais
 y'a certainement du rapprochement a faire entre ces initiatives.


 Le 19/07/2012 09:39, Christophe Badoit a écrit :
 
  on dit vidéo-protection, voyons.
 il est vrai, veuillez m'excuser :D


 Le 19/07/2012 10:22, Gilles Bassière a écrit :
  Au cas où tu n'ais pas déjà parcouru ces pages :
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dsurveillance
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Extended_tags_for_Key:Surveillance
 Si, c'est justement de ces attributs dont je parlais.

  J'avoue que je suis étonné de voir des caméras sur la carte Rebellyon
  qui ne sont pas dans OSM. Du point de vue du respect de la propriété
  intellectuelle, ça peut être compliqué de pousser les données de vos
  utilisateurs dans OSM a posteriori.
 On ne peut pas mettre en lien deux BDD sous ODbl ? Ce point n'a pas été
 trop réfléchi pour le moment mais il est effectivement intéressant de
 s'y pencher!!!
  Il serait intéressant d'initier vos
  utilisateurs à OSM et d'extraire ensuite les données caméras de OSM pour
  alimenter votre base de données.
 Oui, il s'agit d'un début, mais le but est de pusher les modifs faite
 sur cette interface dans la base OSM (comptez sur moi pour insister sur
 ce point :D). L'idée était de faire une interface simple permettant
 d'éditer ce qui intéresse l'utilisateur, soit les caméra (enfin on
 pourrait discuter un moment de s'il vaut mieux une interface riche et
 trop complexe, ou simple mais pauvre en fonctions d'édition).



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Il n'y a pas de pas perdus
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Re: [OSM-talk-fr] Changement de licence

2012-07-19 Par sujet Pieren
2012/7/18 Aurélien FILEZ kinj...@gmail.com:

Les raisons sont données ici:
http://www.osmfoundation.org/wiki/License/We_Are_Changing_The_License#Why_are_we_changing_the_license.3F
S'il faut traduire, dit le nous.

Le bot supprime les contributions de ceux qui n'ont pas accepté la
nouvelle licence et CT (contributors terms). Les CT sont aussi très
importants dans les implications légales (mais tu l'as surement lu
quand tu l'as accepté ;-). Mais le bot s'est attaché à ne pas
supprimer certaines contributions qui ne relevaient pas du travail de
création (par exemple, la substitution d'abréviations). Le code source
du bot est visible ici :
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-license-change

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Abréviations?

2012-07-19 Par sujet Pieren
2012/7/18 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr:


 Moi personnellement je laisse ZAC, c'est la forme consacrée

La règle dans OSM, c'est de ne pas mettre les abréviations. Ca
s'applique partout dans le monde et dans toutes les langues. Les
anglais citent souvent l'exemple de St. qui peut aussi bien être
l'abrégé de Street que de Saint. Un logiciel qui exploite nos
données aura plus d'erreurs d'interprétations avec les abréviations
qui si on met les textes complets.
Maintenant, avec OSM, tu es libre de ne pas appliquer cette règle mais
n'empêche pas les autres de le faire ou de corriger tes erreurs.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Abréviations?

2012-07-19 Par sujet Jean-Claude Repetto

Le 19/07/2012 14:24, Pieren a écrit :

2012/7/18 Philippe Verdyverd...@wanadoo.fr:



Moi personnellement je laisse ZAC, c'est la forme consacrée


La règle dans OSM, c'est de ne pas mettre les abréviations.


Bonjour,

Est-ce qu'un acronyme est une abréviation ? Pour moi, la réponse est 
non. Je suis d'accord que Ave pour Avenue doit être interdit (il y a 
plusieurs abréviations possibles : Av., Av, Ave), mais pas ZAC, ZUP qui 
ne sont pas des abréviations, qui existent sous une seule forme et sont 
passés dans la langue.


Jean-Claude


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Re: [OSM-talk-fr] Abréviations?

2012-07-19 Par sujet Philippe Verdy
Acronymes j'ai dit, je n'ai JAMAIS parlé d'abréger rue ou boulevard
au contraire j'ai dit ne pas la faire. C'est agaçant à la fon de se
faire contredire sur ce que je n'ai PAS dit. Certains le font exprès !

Le 19 juillet 2012 14:24, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 2012/7/18 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr:


 Moi personnellement je laisse ZAC, c'est la forme consacrée

 La règle dans OSM, c'est de ne pas mettre les abréviations. Ca
 s'applique partout dans le monde et dans toutes les langues. Les
 anglais citent souvent l'exemple de St. qui peut aussi bien être
 l'abrégé de Street que de Saint. Un logiciel qui exploite nos
 données aura plus d'erreurs d'interprétations avec les abréviations
 qui si on met les textes complets.
 Maintenant, avec OSM, tu es libre de ne pas appliquer cette règle mais
 n'empêche pas les autres de le faire ou de corriger tes erreurs.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Vidéosurveillance

2012-07-19 Par sujet Dominique Rousseau
Le Thu, Jul 19, 2012 at 09:55:52AM +0200, Sylvain Perrinel 
[sylvain.perri...@gmail.com] a écrit:
 
  Il y a deja un projet avec un but qui ressemble et visible ici :
  http://www.leretourdelautruche.com/map/cctv/cctv_map.php
  Il faudrait voir sur quels tags ils s appuient.
 
 Malheureusement, les données ne sont plus à jour depuis pas mal de temps
 sur ce projet :(
 Dommage !

Pour ce que j'ai pu regarder, pour Amiens, ça indique les nodes taggés
man_made=surveillance
(par contre, je ne sais pas à quelle fréquence ils actualisent par
rapport à la base osm)
Il est très facile d'évaluer où on en est avec un viewer utilisant xapi
comme celui de Nicolas :

http://osm.dumoulin63.net/xapiviewer/?zoom=15lat=49.89417lon=2.2957layers=B0Ticon=icons%2Ftourist_cinema2.n.32.pngrequest=man_made%3Dsurveillance


-- 
Dominique Rousseau
d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27

Soyez donc résolus à ne plus servir et vous serez libres.
  -- Étienne de La Boétie

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Re: [OSM-talk-fr] Transports publics et tag route_master

2012-07-19 Par sujet Jo
Ce genre d'opération n'est presque jamais nécessaire, mais à mon avis
c'était intéressant pour démontrer ce qui est possible avec JOSM. Et oui,
il n'y a pas de son, car j'avais envisagé d'ajouter des soutitres en
plusieurs langues.

Polyglot

2012/7/19 Pieren pier...@gmail.com

 2012/7/18 Jo winfi...@gmail.com:
 
 http://www.youtube.com/watch?v=jfBDJABASnslist=UUilUZ5zBmV7Z8KBHr_Z934gindex=2feature=plcp

 Elle fait peur cette video. Et en plus, je n'ai pas de son. C'est
 normal, docteur ? Après, quand on voit la complexité de la chose, il
 ne faut pas s'étonner que l'intégrité des relations soit si difficile
 à conserver avec le temps.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Abréviations?

2012-07-19 Par sujet RÉAU Simon

Le 18/07/2012 16:55, Philippe Verdy a écrit :
C'est le cas où justement l'abréviation est nettement meilleure, c'est 
la forme consacrée. Le terrain prime donc. 


Chez moi la Zone D'Activité économique est indiqué avec des panneaux ZA 
Les Cartes. Je suis donc tes conseilles et met l'abréviation plutôt que 
le nom entier pour uniformiser dans OSM.


Mais je fais comment pour mon application qui recense que les Zones 
Artisanales ?


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Re: [OSM-talk-fr] Suivi des opérations du Redaction bot

2012-07-19 Par sujet Christian Quest
Au sujet des modifications opérées par le bot, quels type d'erreur
facilement détectable avez-vous trouvé ?

Pour ma part:
- des noeuds orphelins (qui ne font plus partie de way qui ont été
modifié ou détruit)
- des ways orphelin, c'est à dire sans aucun tag
- des ways à la géométrie invalide (se croisent eux même)

De nouvelles analyses osmose pourraient peut-être détecter ces ways ?


Pour les réparations, je procède ainsi:
- le consulte le log du bot sur le secteur concerné,
- je cherche les numéros de changeset, et je charge la zone
correspondante dans JOSM
- dans JOSM, j'active un filtre, qui me montre les objets modifiés par
le bot... et je corrige, ainsi qu'autour car souvent du filaire
routier a été détruit

L'autre axe que je vais explorer c'est le contrôle de relations... les
autoroutes sont-elles toujours complètes ? etc... en effet, les
données les plus impactées sont les plus anciennes, et les plus
anciennes sont les autoroutes, les primary, les secondary...

Qu'avez-vous fait de votre côté ?

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Re: [OSM-talk-fr] Suivi des opérations du Redaction bot

2012-07-19 Par sujet Aurélien FILEZ
Vous pensez que ça va être long de tout remettre en ordre ?

Cela concerne une route sur 2 ? sur 10 ? sur 100 ?

2012/7/19 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr

 Au sujet des modifications opérées par le bot, quels type d'erreur
 facilement détectable avez-vous trouvé ?

 Pour ma part:
 - des noeuds orphelins (qui ne font plus partie de way qui ont été
 modifié ou détruit)
 - des ways orphelin, c'est à dire sans aucun tag
 - des ways à la géométrie invalide (se croisent eux même)

 De nouvelles analyses osmose pourraient peut-être détecter ces ways ?


 Pour les réparations, je procède ainsi:
 - le consulte le log du bot sur le secteur concerné,
 - je cherche les numéros de changeset, et je charge la zone
 correspondante dans JOSM
 - dans JOSM, j'active un filtre, qui me montre les objets modifiés par
 le bot... et je corrige, ainsi qu'autour car souvent du filaire
 routier a été détruit

 L'autre axe que je vais explorer c'est le contrôle de relations... les
 autoroutes sont-elles toujours complètes ? etc... en effet, les
 données les plus impactées sont les plus anciennes, et les plus
 anciennes sont les autoroutes, les primary, les secondary...

 Qu'avez-vous fait de votre côté ?

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Re: [OSM-talk-fr] Suivi des opérations du Redaction bot

2012-07-19 Par sujet Ab_fab
Tu peux regarder le tableau à cette page. C'est décrit par type d'élément,
pour chaque région française :
http://odbl.poole.ch/

Plutôt une route sur 100 de concernée

Le 19 juillet 2012 19:35, Aurélien FILEZ kinj...@gmail.com a écrit :

 Vous pensez que ça va être long de tout remettre en ordre ?

 Cela concerne une route sur 2 ? sur 10 ? sur 100 ?

 2012/7/19 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr

 Au sujet des modifications opérées par le bot, quels type d'erreur
 facilement détectable avez-vous trouvé ?

 Pour ma part:
 - des noeuds orphelins (qui ne font plus partie de way qui ont été
 modifié ou détruit)
 - des ways orphelin, c'est à dire sans aucun tag
 - des ways à la géométrie invalide (se croisent eux même)

 De nouvelles analyses osmose pourraient peut-être détecter ces ways ?


 Pour les réparations, je procède ainsi:
 - le consulte le log du bot sur le secteur concerné,
 - je cherche les numéros de changeset, et je charge la zone
 correspondante dans JOSM
 - dans JOSM, j'active un filtre, qui me montre les objets modifiés par
 le bot... et je corrige, ainsi qu'autour car souvent du filaire
 routier a été détruit

 L'autre axe que je vais explorer c'est le contrôle de relations... les
 autoroutes sont-elles toujours complètes ? etc... en effet, les
 données les plus impactées sont les plus anciennes, et les plus
 anciennes sont les autoroutes, les primary, les secondary...

 Qu'avez-vous fait de votre côté ?

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Re: [OSM-talk-fr] Abréviations?

2012-07-19 Par sujet Philippe Verdy
Je fais une différence entre le nom (qui doit correspondre à la
réalité de terrain) et leur interprétation dans le cadre de recherches
exhaustives (qui devraient utiliser des tags plus qualifiants et
clairement sélectifs : ce sont ces tags qui sont le plus
internationalisables et traduits ou décrits en plusieurs langues).

Si on est dans un contexte franco-français où la notion correspond à
une qualification légale, elle devrait pouvoir être exhasutive sans
s'appuyer nécessairement sur le nom donné localement. On a des tas de
zones artisanales qui d'ailleurs n'utilisent qu'un nom commercial qui
n'est pas non plus le nom du/des quartiers ou communes où elles sont
implantées (par exemple Route du Meuble, Pôle d'échange :
localement on va trouver des tas de dénominations qui pourtant seront
les plus pertinentes pour le champ name...). Ces noms sont promus et
protégés localement par une organisation publique ou privée (qui
reçoit des subventions dans le cadre de contrats et engagement à
certains objectifs, qui peuvent les qualifier pour participer à un
contexe légal qui utilise une terminologie administrative différente).

Reste à savoir alors si la terminologie officielle est réellement
pertinente et stable pour nécessiter une modélisation par des tags
spécifiques (sans toucher aux noms qui ne seront jamais pertients piur
le type de recherhe exhaustive que tu cherches à compléter).

Le 19 juillet 2012 18:01, RÉAU Simon msr...@gmail.com a écrit :
 Le 18/07/2012 16:55, Philippe Verdy a écrit :

 C'est le cas où justement l'abréviation est nettement meilleure, c'est la
 forme consacrée. Le terrain prime donc.


 Chez moi la Zone D'Activité économique est indiqué avec des panneaux ZA Les
 Cartes. Je suis donc tes conseilles et met l'abréviation plutôt que le nom
 entier pour uniformiser dans OSM.

 Mais je fais comment pour mon application qui recense que les Zones
 Artisanales ?


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