[OSM-talk-fr] Nœuds partagés entre terrain et éléments linéaires

2014-05-03 Par sujet François Lacombe
Bonjour,

Je viens de prendre contact avec deux contributeurs à propos d'un problème
que certains connaissent bien : les nœuds qui se retrouvent partagés entre
des éléments linéaires (routes, lignes électriques) et le zonage terrain ou
autres.
http://www.openstreetmap.org/node/515286478#map=17/43.37259/6.19802

Dans le cas des lignes électriques, les seuls nœuds que l'on doit trouver
sont les supports (pylônes, poteaux). Il n'y a pas d'exception. Rajouter
des nœuds entre ces supports génère des erreurs de QA et des erreurs
topologiques (en plus de me réveiller la nuit ;) ).


Ce sont des problèmes très couteux en temps lorsqu'on veut les corriger
après coup.

Plus largement, peut-être devrait-on proposer un système de couches ou de
filtres efficaces dans JOSM pour éviter ces collisions ?
Ceci permettrait à chaque contributeur de ne pas être pollué avec les
features qu'il n'appréhende pas.
Des discussions semblaient aller dans ce sens, y a-t-il eu quelque chose
d'arrêté ?

La plupart de ces nœuds partagés sont là de manière bien involontaire et
non pas par vandalisme, dans l'attente d'une solution merci de faire
attention.


*François Lacombe*

francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
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[OSM-talk-fr] Petite question de frontière ? - rivière La Laize

2014-05-03 Par sujet Jean-Baptiste Holcroft
Bonjour,

Quelqu'un sait-il corriger ce micro problème ?

http://www.openstreetmap.org/#map=19/49.074465/-0.374887

Le problème : la rivière sert de frontière, mais est clairement mal placée,
donc croisement entre rivière et route.

Est-ce que je déplace la rivière et donc la frontière ou faut-il procéder
différemment ?

Merci pour vos réponses,
--
Jean-Baptiste Holcroft
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Re: [OSM-talk-fr] Petite question de frontière ? - rivière La Laize

2014-05-03 Par sujet Guillaume Allegre
Le sam. 03 mai 2014 à 15:30 +0200, Jean-Baptiste Holcroft a écrit :
 Bonjour,
 
 Quelqu'un sait-il corriger ce micro problème ?
 
 http://www.openstreetmap.org/#map=19/49.074465/-0.374887
 
 Le problème : la rivière sert de frontière, mais est clairement mal placée,
 donc croisement entre rivière et route.
 
 Est-ce que je déplace la rivière et donc la frontière ou faut-il procéder
 différemment ?

Il n'est pas nécessaire (et parfois pas souhaitable) que la rivière et la 
frontière
aient le même way support.

Le cas classique est le cours d'eau servant de frontière, qui bouge au fil du 
temps 
(travaux, érosion, remblaiement...) alors que la frontière ne change pas 
(bornage
et cadastre fixe). C'est peut-être (probablement) ton cas, je n'ai pas vérifié.

Donc si tu es certain de la rivière, tu peux dessiner son nouveau tracé
(partiel ou total) sans affecter la frontière.





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Re: [OSM-talk-fr] Petite question de frontière ? - rivière La Laize

2014-05-03 Par sujet David Crochet

Bonjour

Le 03/05/2014 15:30, Jean-Baptiste Holcroft a écrit :


Le problème : la rivière sert de frontière, mais est clairement mal
placée, donc croisement entre rivière et route.



Je suis un partisan de la séparations des limites administratives et des 
indications géographiques bougeantes.

Donc je commencerais par dupliquer les deux chemins.

Cordialement

--
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Nœuds partagés entre terrain et éléments linéaires

2014-05-03 Par sujet Gaël Simon
Bonsoir, pour une ligne électrique, ok. Mais n'est-il pas intéressant et 
logique d'utiliser une route comme séparation par exemple entre des champs et 
une forêt ?

Gaël

Le 3 mai 2014 à 12:55, François Lacombe francois.laco...@telecom-bretagne.eu 
a écrit :

Bonjour,

Je viens de prendre contact avec deux contributeurs à propos d'un problème que 
certains connaissent bien : les nœuds qui se retrouvent partagés entre des 
éléments linéaires (routes, lignes électriques) et le zonage terrain ou autres.
http://www.openstreetmap.org/node/515286478#map=17/43.37259/6.19802

Dans le cas des lignes électriques, les seuls nœuds que l'on doit trouver sont 
les supports (pylônes, poteaux). Il n'y a pas d'exception. Rajouter des nœuds 
entre ces supports génère des erreurs de QA et des erreurs topologiques (en 
plus de me réveiller la nuit ;) ).


Ce sont des problèmes très couteux en temps lorsqu'on veut les corriger après 
coup.

Plus largement, peut-être devrait-on proposer un système de couches ou de 
filtres efficaces dans JOSM pour éviter ces collisions ?
Ceci permettrait à chaque contributeur de ne pas être pollué avec les features 
qu'il n'appréhende pas.
Des discussions semblaient aller dans ce sens, y a-t-il eu quelque chose 
d'arrêté ?

La plupart de ces nœuds partagés sont là de manière bien involontaire et non 
pas par vandalisme, dans l'attente d'une solution merci de faire attention.


François Lacombe

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Re: [OSM-talk-fr] Nœuds partagés entre terrain et éléments linéaires

2014-05-03 Par sujet David Crochet

Bonjour

Le 03/05/2014 19:55, Gaël Simon a écrit :

Bonsoir, pour une ligne électrique, ok. Mais n'est-il pas intéressant et
logique d'utiliser une route comme séparation par exemple entre des
champs et une forêt ?



Oui et non, car entre une route et une forêt ou une champ, il y a 
souvent une rigole + une largeur d'herbe : 
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=20lat=48.55918lon=-0.90468layers=B000FFF


Cordialement

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David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Accès de certaines voies en France

2014-05-03 Par sujet Waxy
Salut,

Sans rentrer dans des considérations de calcul d'itinéraires, je me
demande s'il n'y a pas un désaccord entre :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions#France

Pas de piéton sur highway=cycleway.

et :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:highway%3Dcycleway

qui dit bien que ça implique bicycle=designated mais aussi foot=yes
(dans le cadre sur fond vert, sur la droite de la page).

Donc questions :

1/ Quand on étiquette un highway=cycleway, faut-il nécessairement lui
adjoindre un foot=xxx (xxx pouvant être yes ou no ou designated).

2/ Sinon, un highway=cycleway sans autre chose exclut-il forcément les
piétons ?

Le 24/04/2014 03:28, JB a écrit :
 Pas forcément depuis M. Wiki :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions#France
 
 Question à deux balles : si une voie est tagguée highway=cycleway +
 foot=yes, le foot=yes prend le dessus ?
 JB.
 
 Le 23/04/2014 22:45, Waxy a écrit :
 Salut,

 L'exemple de style par défaut de mkgmap (création de cartes pour
 navigateurs Garmin à partir de données OSM) évolue.
 Les développeurs ont ajouté un fichier access_country qu'il s'agirait
 de compléter avec les données qui vont bien pour la France.

 Est-ce que ceci vous semble correct ?

 highway=trunk  mkgmap:country=FRA{ add bicycle=no; add foot=no }
 highway=cycleway  mkgmap:country=FRA{ add foot=no }
 highway=bridleway  mkgmap:country=FRA{ add foot=yes }


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Re: [OSM-talk-fr] Nœuds partagés entre terrain et éléments linéaires

2014-05-03 Par sujet Philippe Verdy
Ni la rigole ni la zone d'herbe ne sont stables; cela dépend des coupes.
Tant qu'on n'a pas d'élément pour montrer ces autres séparations, on doit
couvrir le terrain en commençant par ce qui est le plus évident.
Car une limite de forêt c'est toujours très flou; de même que la limite
d'un champ s'il n'y a pas de clôture.
Si pour avancer en évitant des erreurs topologiques un peu partout
(d'autant qu'on ne trace le plus souvent pas non plus la largeur de la
route elle-même qui peut elle aussi évoluer), je ne vois aucun mal à
utiliser le filaire de la route comme limite objective (la moins fausse en
fait) entre deux zones dont les limites sont finalement assez floues
relativement à la route.


Le 3 mai 2014 20:26, David Crochet david.croc...@free.fr a écrit :

 Bonjour

 Le 03/05/2014 19:55, Gaël Simon a écrit :

  Bonsoir, pour une ligne électrique, ok. Mais n'est-il pas intéressant et
 logique d'utiliser une route comme séparation par exemple entre des
 champs et une forêt ?


 Oui et non, car entre une route et une forêt ou une champ, il y a souvent
 une rigole + une largeur d'herbe : http://tile.openstreetmap.fr/?
 zoom=20lat=48.55918lon=-0.90468layers=B000FFF

 Cordialement

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 David Crochet


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Re: [OSM-talk-fr] Nœuds partagés entre terrain et éléments linéaires

2014-05-03 Par sujet Guillaume Allegre
Le sam. 03 mai 2014 à 20:26 +0200, David Crochet a écrit :
 Bonjour
 
 Le 03/05/2014 19:55, Gaël Simon a écrit :
 Bonsoir, pour une ligne électrique, ok. Mais n'est-il pas intéressant et
 logique d'utiliser une route comme séparation par exemple entre des
 champs et une forêt ?
 
 
 Oui et non, car entre une route et une forêt ou une champ, il y a
 souvent une rigole + une largeur d'herbe : 
 http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=20lat=48.55918lon=-0.90468layers=B000FFF
 

D'autant plus qu'on a d'un côté un modèle filaire (la route),
de l'autre un modèle surfacique (les landuses et natural).

Tant qu'on n'a pas de surfacique pour la route, ce n'est pas logique
de coudre les landuses à la route, qui est représentée par son axe.

Pour l'instant, il n'y a que sur les waterways et les railways qu'on peut
avoir un modèle double : filaire + surfacique. J'imagine que ça viendra un jour
aussi pour les voiries.


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[OSM-talk-fr] Tag lotissement

2014-05-03 Par sujet Mides
Bonsoir,

j'ai un petit souci de choix pour un tag.

Comment peut on taguer un lotissement ? J'opterai bien  pour la clé place
mais concernant sa valeur, quelle valeur peut on , ou doit on, utiliser ?

Bonne fin de soirée,

Michel
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Re: [OSM-talk-fr] Tag lotissement

2014-05-03 Par sujet Waxy
Bonsoir,

Le 03/05/2014 18:04, Mides a écrit :
 Bonsoir, 
 
 j'ai un petit souci de choix pour un tag. 
 
 Comment peut on taguer un lotissement ? J'opterai bien  pour la clé
 place mais concernant sa valeur, quelle valeur peut on , ou doit on,
 utiliser ?
 
 Bonne fin de soirée,
 
 Michel

Je dirais un polygone avec landuse=residential.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:landuse%3Dresidential

J'ai bon ?

@+

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Re: [OSM-talk-fr] Nœuds partagés entre terrain et éléments linéaires

2014-05-03 Par sujet Vincent Pottier

Le 03/05/2014 19:55, Gaël Simon a écrit :
Bonsoir, pour une ligne électrique, ok. Mais n'est-il pas intéressant 
et logique d'utiliser une route comme séparation par exemple entre des 
champs et une forêt ?


Gaël


Non.

En fait on représente l'axe de la route.
Or la forêt d'un côté, le champs de l'autre, s’arrêtent bien avant les 
tirets blancs qui sont au milieu de la route.


Donc quitte à faire une approximation, j'évite qu'elle emm...de les 
suivants qui voudront retravailler le tracé.


Quitte à faire une approximation, j'essaie qu'un des côtés soit juste et 
j'englobe sous la route le côté le moins nature. Par exemple pour une 
limite champs-forêt, je trace la limite en bordure de route, côté forêt.


Mais de plus en plus, en mini-mapping (pas encore micro) je laisse 
l'espace de la route entre le champs et la forêt.

http://osm.org/go/0CR1CP8~8

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[OSM-talk-fr] Leisure:common

2014-05-03 Par sujet Mides
Bonsoir,

si je m'en tiens au Wiki le tag leisure:common est réservé à UK

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:leisure

Alors,  comment doit on faire pour taguer une place, arborée,  de 50 X 200
mètres où la circulation motorisée est interdite mais qui n'est pas un
parc. Mise à part utiliser area:yes, highway:pedestrian.

Merci

Michel
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Re: [OSM-talk-fr] Tag lotissement

2014-05-03 Par sujet David Crochet

Bonjour

Même idée : landuse=residential + name=*

Cordialement

--
David Crochet

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