Re: [OSM-talk-fr] amenity=clinic

2016-09-14 Par sujet Jérôme Amagat 
j'ai lu un truc qui dit qu'en France on a déjà "quatre interventions
chirurgicales sur dix sont désormais réalisées en ambulatoire" et qu'il
faut augmenter ce chiffre. Je suis pas sur que c'est cette histoire
d'ambulatoire ou non qui doit faire d'un lieu un amenity=hospital ou
clinic. surtout si comme j'ai pu le lire je ne sais plus où sur le wiki que
la frontière c'est "50% outpatients", il y a peut être des hôpitaux (Centre
hospitalier public) en France qui sont déjà au dessus.

Pour moi, Le tag amenity=* c'est le tag principal du lieu, il ne peut pas y
en avoir 2 si ça fait hôpital et clinique alors c'est un hôpital. Dans un
hôpital il y a des patients qui viennent voir des médecins en consultation
externe, c'est pas pour ça qu'il faut ajouté amenity=doctors sur
l’hôpital.Pour les différents services et spécialités présentent dans un
hôpital il y a d'autres tags, voir healthcare:speciality= (
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:healthcare) (ou health_specialty:*=*
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Healthcare_2.0 ).

Un distinction lié a la gravité du geste médical a accomplir. peut être
mais c'est compliqué aussi. en france tu va chez un médecin ouvert avec une
plaie ouverte, certains s'occuperont de toi ( desinfect, points...)
d'autres te diront d'aller aux urgences.

Regarder les catégories finess pour les établissements (
http://finess.sante.gouv.fr/jsp/pdf.do?xsl=CategEta.xsl ) :
Pour moi tout les Centres Hospitaliers et hôpitaux la dedans méritent un
amenity=hospital plus les établissements de Soins de Courte Durée voir les
établissements de Soins de Longue Durée.
Pour amenity=clinc peut être tous les "Dispensaires ou Centres de Soins",
les Centre de dialyse, des établissements spécialisés dans un domaine où on
promulgue des soins sans chirurgie.

Le 14 septembre 2016 à 21:18, DH  a écrit :

> Le 14/09/2016 à 20:00, Christian Rogel a écrit :
>
>> D'expérience, certaines opérations chirurgicales faites en ambulatoire
>> requièrent un chambre pour la préparation, le réveil et l'attente de la
>> visite du chirurgien (jusqu'à 20 h 30).
>>
>
> oui, aussi pour d'autres raisons : examen exploratoire requérant une
> intervention légère dans la foulée mais nécessitant un suivi sur 12,24,36h.
> On bascule, néanmoins, de l'hopital de jour en unité spécialisée pour
> l'hébergement au-delà des 24 h (plutôt 12h)
>
> amenity=hospital -> hôpitaux et cliniques avec chirurgie, chambre pour des
>>> séjours plus ou moins longs
>>>
>>> Peut-on mettre les amenity à l'intérieur de amenity=hospital (j'ai
>> mentionné un service dénommé "hôpital de jour" et faisant partie d'un
>> centre hospitalier) ?
>>
> Ce serait bien, j'ai expérimenté il ya une quinzaine (et avant aussi). En
> cardiologie, j'ai testé, par ordre de gravité :
> - réanimation (pronostic vital engagé ?)
> - soins intensifs
> - cardiologie "standard"
> - hopital de jour : coronographie, scintillagraphie, echographie
> cardiaque, etc.
>
> PS : j'ai testé pour la cardio, si d'autres peuvent se charger des autres
> affections, ce serait sympa
>

J'ai testé tout ça, mais moi c’était plutôt en orthopédie, j'aurais préféré
éviter :)

PS2 : l'hopital fournit des plans précis, détaillés et à jour pour les
> interventions programmées. En cas d'urgence, vous n'avez généralement pas à
> vous préoccuper du calcul d'itinéraire, les ambulanciers et les
> brancardiers s'en chargent.
>
> Denis, patient
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] Osmose : proposition d'intégration disponible pour les DOm et les COM

2016-09-14 Par sujet Frédéric Rodrigo 

Bonjour,

Les propositions d'intégrations de données OpenData sont maintenant 
également disponible pour les DOM et les COM, tous les jeux de données 
ne sont pas disponible sur tous les territoires.


http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#layer=Mapnik=10=16.173=-61.406

Frédéric.



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] amenity=clinic

2016-09-14 Par sujet DH 

Le 14/09/2016 à 20:00, Christian Rogel a écrit :
D'expérience, certaines opérations chirurgicales faites en ambulatoire 
requièrent un chambre pour la préparation, le réveil et l'attente de 
la visite du chirurgien (jusqu'à 20 h 30).


oui, aussi pour d'autres raisons : examen exploratoire requérant une 
intervention légère dans la foulée mais nécessitant un suivi sur 
12,24,36h. On bascule, néanmoins, de l'hopital de jour en unité 
spécialisée pour l'hébergement au-delà des 24 h (plutôt 12h)


amenity=hospital -> hôpitaux et cliniques avec chirurgie, chambre 
pour des séjours plus ou moins longs


Peut-on mettre les amenity à l'intérieur de amenity=hospital (j'ai 
mentionné un service dénommé "hôpital de jour" et faisant partie d'un 
centre hospitalier) ?
Ce serait bien, j'ai expérimenté il ya une quinzaine (et avant aussi). 
En cardiologie, j'ai testé, par ordre de gravité :

- réanimation (pronostic vital engagé ?)
- soins intensifs
- cardiologie "standard"
- hopital de jour : coronographie, scintillagraphie, echographie 
cardiaque, etc.


PS : j'ai testé pour la cardio, si d'autres peuvent se charger des 
autres affections, ce serait sympa
PS2 : l'hopital fournit des plans précis, détaillés et à jour pour les 
interventions programmées. En cas d'urgence, vous n'avez généralement 
pas à vous préoccuper du calcul d'itinéraire, les ambulanciers et les 
brancardiers s'en chargent.


Denis, patient

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] amenity=clinic

2016-09-14 Par sujet osm . sanspourriel 
Le 14/09/2016 à 20:00, Christian Rogel - 
christian.ro...@club-internet.fr a écrit :


Attention, les urgences, a priori c'est du 24/7 : tu te pointes, tu 
attends, ils s'occupent de toi.
Pour aller à SOS Médecins, il faut prendre rendez-vous, donc il faut 
indiquer les coordonnées téléphoniques dans OSM (et indiquer que 
c'est sur rendez-vous ? Comment le faire proprement dans OSM ?).


Peut-être avec service_times : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:service_times, mais la 
disponibilité du service doit être éminemment variable.
Non, là c'est pour les messes et Cie : l'église n'est pas seulement 
ouverte, il y a une activité spécifique.

SOS médecins travaille aux heures d'ouverture.

Pour SOS Médecins, opening_hours est bon (pour indiquer les horaires), 
ce que je veux dire c'est que c'est uniquement sur rendez-vous 
(contrairement à un cabinet médical où tu peux entrer, ne serait-ce que 
pour prendre un rendez-vous).


Jean-Yvon
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] amenity=clinic

2016-09-14 Par sujet Christian Rogel 
Le 14 sept. 2016 à 13:48, Christian Quest  a écrit :
> SOS Médecin ne fait pas de chirurgie (pas de plateau technique chirurgical, 
> de bloc opératoire), pour moi c'est un cabinet médical, donc amenity=doctors
> 
La bobologie inclut ce que j'ai appelé la "petite" chirurgie, sinon les 
généralistes ne se déplaceraient pas avec lancettes et scalpels.
> Pour résumer :
> 
> amenity=doctors -> cabinet médical pour consultations et bobologie
> 
> amenity=clinic -> chirurgie ambulatoire (pas de lits, de chambres)
> 
D'expérience, certaines opérations chirurgicales faites en ambulatoire 
requièrent un chambre pour la préparation, le réveil et l'attente de la visite 
du chirurgien (jusqu'à 20 h 30).
> amenity=hospital -> hôpitaux et cliniques avec chirurgie, chambre pour des 
> séjours plus ou moins longs
> 
Peut-on mettre les amenity à l'intérieur de amenity=hospital (j'ai mentionné un 
service dénommé "hôpital de jour" et faisant partie d'un centre hospitalier) ?
> Bien entendu qui peut le plus peut le moins, car à l'hôpital on y va aussi 
> pour de simples consultations ou de l'ambulatoire (pas besoin à mon avis de 
> rajouter des tags "moindres" pour le préciser).
> 
>> Le 13/09/2016 à 21:32, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>>> Le 13/09/2016 à 00:01, Christian Rogel - christian.ro...@club-internet.fr a 
>>> écrit :
>>>  A noter que les permanences de SOS Médecins peuvent diisposer d’un lieu 
>>> pour les petites urgences. Ne seraient-ce pas alors un dispensaire/« clinic 
>>> » ?
>> Attention, les urgences, a priori c'est du 24/7 : tu te pointes, tu attends, 
>> ils s'occupent de toi.
>> Pour aller à SOS Médecins, il faut prendre rendez-vous, donc il faut 
>> indiquer les coordonnées téléphoniques dans OSM (et indiquer que c'est sur 
>> rendez-vous ? Comment le faire proprement dans OSM ?).

Peut-être avec service_times :  
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:service_times, mais la disponibilité du 
service doit être éminemment variable.
>> Avec un portable vous pouvez prendre rendez-vous avec le standard devant la 
>> porte, mais bon...


Christian R.___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

[OSM-talk-fr] Ubuntu party et OSM

2016-09-14 Par sujet David Crochet 

Bonjour

L'Ubuntu Party a t'il toujours son "espace du libre" ?

Si oui, OSM sera t'il présent ?

Cordialement


--
David Crochet


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] amenity=clinic

2016-09-14 Par sujet Christian Quest 
SOS Médecin ne fait pas de chirurgie (pas de plateau technique 
chirurgical, de bloc opératoire), pour moi c'est un cabinet médical, 
donc amenity=doctors


Pour résumer:

amenity=doctors -> cabinet médical pour consultations et bobologie

amenity=clinic -> chirurgie ambulatoire (pas de lits, de chambres)

amenity=hospital -> hôpitaux et cliniques avec chirurgie, chambre pour 
des séjours plus ou moins longs



Bien entendu qui peut le plus peut le moins, car à l'hôpital on y va 
aussi pour de simples consultations ou de l'ambulatoire (pas besoin à 
mon avis de rajouter des tags "moindres" pour le préciser).



Le 13/09/2016 à 21:32, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


Le 13/09/2016 à 00:01, Christian Rogel - 
christian.ro...@club-internet.fr a écrit :


 A noter que les permanences de SOS Médecins peuvent diisposer d’un 
lieu pour les petites urgences. Ne seraient-ce pas alors un 
dispensaire/« clinic » ?


Attention, les urgences, a priori c'est du 24/7 : tu te pointes, tu 
attends, ils s'occupent de toi.
Pour aller à SOS Médecins, il faut prendre rendez-vous, donc il faut 
indiquer les coordonnées téléphoniques dans OSM (et indiquer que c'est 
sur rendez-vous ? Comment le faire proprement dans OSM ?).
Avec un portable vous pouvez prendre rendez-vous avec le standard 
devant la porte, mais bon...


Effectivement il vaut mieux décharger les urgences en gardant les 
services d'urgences pour les vraies urgences.


Jean-Yvon


--
Christian Quest - OpenStreetMap France

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Intégration des stations essence

2016-09-14 Par sujet Frédéric Rodrigo 

Justement, sans ref il ne le sait pas.

Le 08/09/2016 à 18:01, bernard a écrit :

Comment Osmose reconnait-il que la station a été intégrée?

surtout si elle est placée loin de la position proposée?


Le 08/09/2016 à 15:05, Frédéric Rodrigo a écrit :

Le 07/09/2016 à 17:30, Francois Gouget a écrit :

On Tue, 6 Sep 2016, Christian Quest wrote:
[...]

Du coup quelqu'un sait-il s'il serait légal de faire un module
d'intégration Osmose comme pour la Poste ?

N'est-ce pas déjà le cas ?

http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#item=8200

Effectivement. J'ai du chercher 'essence' ou 'carburant' au lieu de
'station-service'.

Mais il y a quand même des choses bizarres :

* Aucune des stations service d'OpenStreetMap n'a d'identifiant
   qui permettrait de croiser ses données avec ce fichier.
Il y a un identifiant, mais n'étant pas documenté et sans garantie de 
stabilité j'ai fait le choix de ne pas le prendre.



* Osmose ne signale que les stations manquantes dans OpenStreetMap. Je
   ne vois pas de points 'needs update' ou 'intégration possible'.

Par exemple d'après le fichier du gouvernement la station U de La
Haye-Pesnel vend du carburant GPL mais ce n'est pas indiqué dans
OpenStreetMap et Osmose ne dit rien.

https://www.openstreetmap.org/node/1992693923

Conséquence directe du point précédant.
* Osmose ne semble pas proposer la création de POIs pour les 
stations de

   lavage ou les toilettes qu'on trouve souvent dans les stations
   service. (sans compter les boutiques, etc)

C'est aussi pour ces raisons que j'ai raté l'existence de ce module. Je
suppose que cela veut dire qu'il pourrait être amélioré.

Ça ne propose qu'un seul point pour l’ensemble.

Frédéric.


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Points d'apport volontaire verre ou bornes à verre

2016-09-14 Par sujet Vincent Bergeot 

Bonjour,

les vacances sont passées :)

Le 29/07/2016 à 18:47, JB a écrit :
Très rapidement, je me demande si la différentiation ne vient pas 
d'Allemagne où le conteneur n'est pas forcément le même pour le pot à 
moutarde, la bouteille verte, la bouteille blanche ou la bouteille 
brune. En France, il ne me viendrait pas à l'esprit d'utiliser autre 
chose que recycling:glass. Si glass est à oui, alors les bouteilles 
sont prises avec. L'inverse n'est pas vrai.


effectivement et justement "l'intérêt" de recycling:glass_bottles=yes 
(dans sa version anglaise acceptant les bocaux) est de correspondre plus 
spécifiquement aux bornes à verres en france et à priori en allemagne où 
c'est la couleur qui différencie -> tag peu utilisé 
recycling:glass_bottles:colors=white;green;brown)


recycling:glass étant vraisemblablement plus approprié aux déchetteries 
pouvant accueillir tous les types de verres.


taginfo donne 4 fois plus d'utilisation de recycling:glass 
(http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=recycling%3Aglass) que 
recycling:glass_bottles

Les cartes des deux tags sont d'ailleurs assez similaires :
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/recycling%3Aglass#map
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/recycling%3Aglass_bottles#map

Donc, amha, pour les containers à verre au coin de la rue, le plus 
précis est recycling:glass_bottles (recycling:glass n'est pas faux mais 
plus large).


à plus



JB.

Le 29/07/2016 à 17:34, Vincent Bergeot a écrit :

Le 29/07/2016 à 17:10, Stéphane Péneau a écrit :

Le 29/07/2016 à 16:37, Vincent Bergeot a écrit :


Bonjour,

suite à un échange concernant les tags associés aux bornes à verre 
pour le recyclages du verre, je souhaiterai avoir vos avis sur les 
tags à utiliser !


En effet sur le wiki, nous avons 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Drecycling):

|recycling:glass=yes/no|Verre.
|recycling:glass_bottles=yes/no|Bouteilles de verre uniquement.


Or, aux bornes à verres peuvent être amenés tous les verres à usage 
alimentaire, incluant bouteilles mais pas uniquement car aussi les 
bocaux, pots de moutarde, verre pour boire -> donc 
recycling:glass_bottles=yes n'est pas suffisant


Attention, en général, on ne met pas les verres de table dans ces 
conteneurs.


oui tu as raison, pyrex, cristal sont exclus (j'ai tellement 
l'habitude des pots à moutarde comme verre  pour boire !!!).


Si on lit la version anglaise du wiki, je pense que c'est 
glass_bottle qu'il faut choisir.


je suis assez de cet avis également. Puis-je préciser dans la version 
française que le recycling:glass_bottles=yes inclut les bocaux et 
donc correspond aux PAV (point d'apport volontaire) verre ?





--
Vincent Bergeot


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



--
Vincent Bergeot

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr