Re: [OSM-talk-fr] Connecter ou pas un trottoir isolé ?

2020-10-10 Par sujet Christian Quest 

Le 10/10/2020 à 18:54, Arnaud Champollion a écrit :

Le 10/10/2020 à 18:38, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


Clairement pas d'accord : on peut passer de la rue au trottoir donc il y
a bien continuité physique, on peut (ou pas) passer le caniveau.


Et en même temps, on peut aussi passer de la rue au trottoir à tout 
moment, pas seulement aux extrémités. Du coup il faudrait si on suit 
la logique qu'il soit connecté un nombre infini de fois ...



Si la trottoir n'est pas séparé de la route (comme ici) quel intérêt de
dessiner le trottoir plutôt que dire que la voirie comporte des
trottoirs ?


... et donc je suis d'accord avec toi, dans ce cas autant qualifier la 
rue plutôt que de mapper les trottoirs à part.


Le fait est qu'à Digne, un grand nombre de trottoirs ont été 
historiquement tracés comme ways séparés, y compris lorsqu'ils sont 
solidaires et parallèles à la route sans séparation. J'ai jusqu'ici 
laissé cela en place et continué ainsi par cohérence, mais je doute de 
plus en plus de cette façon de faire.


Ça me semble difficile de faire cohabiter les deux façons car à la 
jonction des zones on va avoir des connexions "trottoir" - "route avec 
trottoir" un peu curieuses sur le plan.


Ou alors il faudrait tout reprendre 



Je pense que le sujet ici est le raccord entre des niveaux de détail 
différents au sein d'OSM. On rencontre de plus en plus souvent le cas, 
car le TOC du micro (voire nano) mapping se développe.


L'erreur me semble de vouloir tout penser au même niveau de détail 
partout alors qu'on a un mélange.


Quand on mappe les trottoirs séparés de la chaussée, il y a des raccords 
à faire là où ils sont assez naturels: passages piétons et fin de trottoir.


Dans les deux cas, on peut indiquer si il y a une bordure ou pas, ce qui 
sera utile pour les déplacements "à roues" (fauteuils roulants, 
poussettes, vélo, etc).



PS: n'oubliez pas le macro-mapping... il reste énormément à faire (et je 
ne parle par que du landuse).


--
Christian Quest - OpenStreetMap France


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Re: [OSM-talk-fr] Connecter ou pas un trottoir isolé ?

2020-10-10 Par sujet Arnaud Champollion 

Le 10/10/2020 à 18:38, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


Clairement pas d'accord : on peut passer de la rue au trottoir donc il y
a bien continuité physique, on peut (ou pas) passer le caniveau.


Et en même temps, on peut aussi passer de la rue au trottoir à tout 
moment, pas seulement aux extrémités. Du coup il faudrait si on suit la 
logique qu'il soit connecté un nombre infini de fois ...



Si la trottoir n'est pas séparé de la route (comme ici) quel intérêt de
dessiner le trottoir plutôt que dire que la voirie comporte des
trottoirs ?


... et donc je suis d'accord avec toi, dans ce cas autant qualifier la 
rue plutôt que de mapper les trottoirs à part.


Le fait est qu'à Digne, un grand nombre de trottoirs ont été 
historiquement tracés comme ways séparés, y compris lorsqu'ils sont 
solidaires et parallèles à la route sans séparation. J'ai jusqu'ici 
laissé cela en place et continué ainsi par cohérence, mais je doute de 
plus en plus de cette façon de faire.


Ça me semble difficile de faire cohabiter les deux façons car à la 
jonction des zones on va avoir des connexions "trottoir" - "route avec 
trottoir" un peu curieuses sur le plan.


Ou alors il faudrait tout reprendre 






 sidewalk

=both/left/right/none

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Trottoirs#Trottoir_comme_pr.C3.A9cision_d.E2.80.99une_route 



Jean-Yvon

Le 10/10/2020 à 17:28, lejun - le...@gmx.fr a écrit :


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Re: [OSM-talk-fr] Connecter ou pas un trottoir isolé ?

2020-10-10 Par sujet osm . sanspourriel 

Clairement pas d'accord : on peut passer de la rue au trottoir donc il y
a bien continuité physique, on peut (ou pas) passer le caniveau.

Sinon il faut supprimer les passages piéton puisqu'on a un dénivelé
(usuellement moindre mais ce n'est plus un trottoir). On fait du dessin
ou de la cartographie ? En regardant l'endroit j'ai un doute. A quand le
plan à l'échelle 1 ?

Si la trottoir n'est pas séparé de la route (comme ici) quel intérêt de
dessiner le trottoir plutôt que dire que la voirie comporte des
trottoirs ? sidewalk
=both/left/right/none

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Trottoirs#Trottoir_comme_pr.C3.A9cision_d.E2.80.99une_route

Jean-Yvon

Le 10/10/2020 à 17:28, lejun - le...@gmx.fr a écrit :


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Re: [OSM-talk-fr] Connecter ou pas un trottoir isolé ?

2020-10-10 Par sujet lejun 

Le 10/10/2020 à 16:22, Arnaud Champollion a écrit :

Bonjour,

On rencontre parfois le cas d'un trottoir qui commence en même temps que
la rue, sans être lui-même connecté à un autre trottoir (par exemple
parce que la rue adjacente ou sécante n'en possède pas).

Ou même, dans une rue, un trottoir non présent sur la totalité de la
rue, s'arrêtant brusquement, sans continuité avec un passage piéton.

Quand ce trottoir est mappé en tant que way séparé de la chaussée
(higway=footway + footway=sidewalk), est-ce qu'il doit être connecté, à
son départ et à son arrivée, avec la rue qu'il accompagne ?


Question complexe. Dans un monde idéal on les garderait séparés puisque
la jonction n'a pas d'existence physique, néanmoins on peut les joindre
sur l'aspect de routing, le passage est possible mais comporte un
obstacle qu'est la bordure du trottoir (barrier=kerb). Personnellement
je préfère être strict et ne pas les joindre quitte à générer des
avertissements de validation.

--
Lejun - Groupe Local OpenStreetMap Bourgogne-Franche-Comté

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[OSM-talk-fr] Connecter ou pas un trottoir isolé ?

2020-10-10 Par sujet Arnaud Champollion 

Bonjour,

On rencontre parfois le cas d'un trottoir qui commence en même temps que 
la rue, sans être lui-même connecté à un autre trottoir (par exemple 
parce que la rue adjacente ou sécante n'en possède pas).


Ou même, dans une rue, un trottoir non présent sur la totalité de la 
rue, s'arrêtant brusquement, sans continuité avec un passage piéton.


Quand ce trottoir est mappé en tant que way séparé de la chaussée 
(higway=footway + footway=sidewalk), est-ce qu'il doit être connecté, à 
son départ et à son arrivée, avec la rue qu'il accompagne ?


Exemple ici :

https://www.openstreetmap.org/way/570023818

J'ai fait la connexion avec la boucle de retournement de bus à l'ouest, 
à l'endroit où le trottoir commence. mais ne suis pas sûr de moi, et 
même question pour son extrémité nord-ouest.


Autre exemple ici :

https://www.openstreetmap.org/way/727119269

Le trottoir s'arrête bel et bien à cet endroit-là.

Merci

Bonne journée

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