Re: [OSM-talk-fr] Fwd: Rapport du Président OSMF (était : [Osmf-talk] Summary Report on OSMF Chair's Outreach Jan-early Apr 2020)
Cela ne réglera pas les discordances ou conflits intra-communautaires ou intercommunautaires, mais ils ne devraient pas avoir d'effet sur les fondations, et l'effet sur les organes de gouvernance sera limité : cette gouvernance élargie peut fonctionner, indépendamment des fondations et des communautés: on a toujours 3 grandes parties donc (les fondation(s) fusionnées en une mais nécessaire à l'identité légale et réduite au minimum mais employant aussi le personnel, les nombreuses communautés réunies, et la gouvernance paritaire, chacun des 3 ensembles avec leurs pouvoirs et missions et leurs propres conflits internes à régler avec des systèmes de décision propre à chaque partie). Cet équilibre des 3 ensembles (qui existent déjà dans les 2) offre beaucoup de garanties mais l'élargissement garantie avant tout la stabilité et la pérennité de la fondation fusionnée. Le jeu. 30 avr. 2020 à 04:02, Philippe Verdy a écrit : > Oui mais la Fondation OSM n'a pas les moyens (et notamment pas le > personnel employé sous contrat et tenu à la neutralité vis-à-vis des > contributeurs bénévoles). Les bénévoles existants sont trop peu nombreux, > surchargés, pas disponibles dans un temps fiable. > Et je ne parle que de la fusion des fondations, pas des projets qu'elles > soutiennent, où il y aura toujours normalement la primauté des communautés > bénévoles, il y aura aussi une participation des communauté dans les > organes de gouvernance, où les fondations seules (ou leurs dirigeants) ne > font pas la loi (sauf cas extrême imposé par la loi et où ces fondations > doivent communiquer publiquement leurs décisions prises autant que possible > aux organes de gouvernance qui eux ont leurs actions publiques). > > Le mer. 29 avr. 2020 à 21:13, Christian Rogel < > christian.ro...@club-internet.fr> a écrit : > >> >> > Le 29 avr. 2020 à 13:15, Philippe Verdy a écrit : >> > Au vu du constat, tout laisse penser que l'OSMF devrait se dissoudre et >> carrément songer à une fusion avec la Fondation Wikimedia, qui est >> nettement mieux structurée et peut remplir des objectifs similaires en >> conservant l'esprit du projet mais avec une plus grande participation >> communautaire. Cela résoudrait aussi bon nombre de problèmes administratifs >> que l'OSMF est incapable de résoudre, et assurerait une meilleure >> gouvernance et plus de transparence... >> >> En quoi, l’administration de Wikipedia serait plus efficiente ? Les >> projets, malgré la formule convenue, sont hétérogènes. >> Ce n’est pas parce que Wikipédia est intéressé par ce que produit OSM >> qu’il peut souhaiter en assurer la gouvernance. >> Ce serait un bien faible bénéfice à espérer, alors que la prise en main >> par des universitaires et assimilés a eu pour effet d’éloigner une masse >> énorme de rédacteurs. >> Bref, La communauté wikipédienne et ses gardiens chaordonnés (chaordic >> organization) ont, sûrement, d’autres préoccupations. >> Que dire sur le rapport ? Justement, qu’on y retrouve, appliqué à >> d’autres objets, les mêmes tensions, se résumant à des bagarres qui, >> mettent implicitement en jeu des pouvoirs symboliques. >> Chez nous, les bénévoles gardent ce pouvoir symbolique, car les >> cartographes distants auront toujours du retard par rapport aux gens sur le >> terrain. >> >> Christian R. >> Membre de la Fondation OSM >> >> ___ >> Talk-fr mailing list >> Talk-fr@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fwd: Rapport du Président OSMF (était : [Osmf-talk] Summary Report on OSMF Chair's Outreach Jan-early Apr 2020)
Oui mais la Fondation OSM n'a pas les moyens (et notamment pas le personnel employé sous contrat et tenu à la neutralité vis-à-vis des contributeurs bénévoles). Les bénévoles existants sont trop peu nombreux, surchargés, pas disponibles dans un temps fiable. Et je ne parle que de la fusion des fondations, pas des projets qu'elles soutiennent, où il y aura toujours normalement la primauté des communautés bénévoles, il y aura aussi une participation des communauté dans les organes de gouvernance, où les fondations seules (ou leurs dirigeants) ne font pas la loi (sauf cas extrême imposé par la loi et où ces fondations doivent communiquer publiquement leurs décisions prises autant que possible aux organes de gouvernance qui eux ont leurs actions publiques). Le mer. 29 avr. 2020 à 21:13, Christian Rogel < christian.ro...@club-internet.fr> a écrit : > > > Le 29 avr. 2020 à 13:15, Philippe Verdy a écrit : > > Au vu du constat, tout laisse penser que l'OSMF devrait se dissoudre et > carrément songer à une fusion avec la Fondation Wikimedia, qui est > nettement mieux structurée et peut remplir des objectifs similaires en > conservant l'esprit du projet mais avec une plus grande participation > communautaire. Cela résoudrait aussi bon nombre de problèmes administratifs > que l'OSMF est incapable de résoudre, et assurerait une meilleure > gouvernance et plus de transparence... > > En quoi, l’administration de Wikipedia serait plus efficiente ? Les > projets, malgré la formule convenue, sont hétérogènes. > Ce n’est pas parce que Wikipédia est intéressé par ce que produit OSM > qu’il peut souhaiter en assurer la gouvernance. > Ce serait un bien faible bénéfice à espérer, alors que la prise en main > par des universitaires et assimilés a eu pour effet d’éloigner une masse > énorme de rédacteurs. > Bref, La communauté wikipédienne et ses gardiens chaordonnés (chaordic > organization) ont, sûrement, d’autres préoccupations. > Que dire sur le rapport ? Justement, qu’on y retrouve, appliqué à d’autres > objets, les mêmes tensions, se résumant à des bagarres qui, mettent > implicitement en jeu des pouvoirs symboliques. > Chez nous, les bénévoles gardent ce pouvoir symbolique, car les > cartographes distants auront toujours du retard par rapport aux gens sur le > terrain. > > Christian R. > Membre de la Fondation OSM > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fwd: Rapport du Président OSMF (était : [Osmf-talk] Summary Report on OSMF Chair's Outreach Jan-early Apr 2020)
> Le 29 avr. 2020 à 13:15, Philippe Verdy a écrit : > Au vu du constat, tout laisse penser que l'OSMF devrait se dissoudre et > carrément songer à une fusion avec la Fondation Wikimedia, qui est nettement > mieux structurée et peut remplir des objectifs similaires en conservant > l'esprit du projet mais avec une plus grande participation communautaire. > Cela résoudrait aussi bon nombre de problèmes administratifs que l'OSMF est > incapable de résoudre, et assurerait une meilleure gouvernance et plus de > transparence... En quoi, l’administration de Wikipedia serait plus efficiente ? Les projets, malgré la formule convenue, sont hétérogènes. Ce n’est pas parce que Wikipédia est intéressé par ce que produit OSM qu’il peut souhaiter en assurer la gouvernance. Ce serait un bien faible bénéfice à espérer, alors que la prise en main par des universitaires et assimilés a eu pour effet d’éloigner une masse énorme de rédacteurs. Bref, La communauté wikipédienne et ses gardiens chaordonnés (chaordic organization) ont, sûrement, d’autres préoccupations. Que dire sur le rapport ? Justement, qu’on y retrouve, appliqué à d’autres objets, les mêmes tensions, se résumant à des bagarres qui, mettent implicitement en jeu des pouvoirs symboliques. Chez nous, les bénévoles gardent ce pouvoir symbolique, car les cartographes distants auront toujours du retard par rapport aux gens sur le terrain. Christian R. Membre de la Fondation OSM ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fwd: Rapport du Président OSMF (était : [Osmf-talk] Summary Report on OSMF Chair's Outreach Jan-early Apr 2020)
Au vu du constat, tout laisse penser que l'OSMF devrait se dissoudre et carrément songer à une fusion avec la Fondation Wikimedia, qui est nettement mieux structurée et peut remplir des objectifs similaires en conservant l'esprit du projet mais avec une plus grande participation communautaire. Cela résoudrait aussi bon nombre de problèmes administratifs que l'OSMF est incapable de résoudre, et assurerait une meilleure gouvernance et plus de transparence... Le dim. 19 avr. 2020 à 11:17, Jean-Guilhem Cailton a écrit : > Comme le rapport résumé par le nouveau président de la Fondation de ses > premières consultations dans la communauté OSM m’a paru intéressant, et > important pour l’avenir d’OSM, je vous fais suivre son courriel, qui > contient un lien sur son article de journal, en anglais. > > Afin que le plus de contributeurs possible puisse en prendre connaissance, > je l’ai fait traduire en français par Deepl.com, et rapidement remis en > forme et relu, dans une page wiki, afin que la traduction puisse être revue > et améliorée (N’hésitez pas !) : > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Jgc/TraductionJournalConsultationsApm-wa > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fwd: Rapport du Président OSMF (était : [Osmf-talk] Summary Report on OSMF Chair's Outreach Jan-early Apr 2020)
En effet, c'est très intéressant et je partage ce constat. Merci Jean-Guilhem -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fwd: Rapport du Président OSMF (était : [Osmf-talk] Summary Report on OSMF Chair's Outreach Jan-early Apr 2020)
Le 19/04/2020 à 12:39, Fabienne Morel via Talk-fr a écrit : Le 19/04/2020 à 11:16, Jean-Guilhem Cailton a écrit : Afin que le plus de contributeurs possible puisse en prendre connaissance, je l’ai fait traduire en français par Deepl.com, et rapidement remis en forme et relu, dans une page wiki, afin que la traduction puisse être revue et améliorée (N’hésitez pas !) : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Jgc/TraductionJournalConsultationsApm-wa merci beaucoup de faciliter l'accès à ce courrier, merci pour tout ce travail Merci oui, texte très intéressant. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Fwd: Rapport du Président OSMF (était : [Osmf-talk] Summary Report on OSMF Chair's Outreach Jan-early Apr 2020)
Le 19/04/2020 à 11:16, Jean-Guilhem Cailton a écrit : Afin que le plus de contributeurs possible puisse en prendre connaissance, je l’ai fait traduire en français par Deepl.com, et rapidement remis en forme et relu, dans une page wiki, afin que la traduction puisse être revue et améliorée (N’hésitez pas !) : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Jgc/TraductionJournalConsultationsApm-wa merci beaucoup de faciliter l'accès à ce courrier, merci pour tout ce travail Fabienne ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Fwd: Rapport du Président OSMF (était : [Osmf-talk] Summary Report on OSMF Chair's Outreach Jan-early Apr 2020)
Bonjour, Comme le rapport résumé par le nouveau président de la Fondation de ses premières consultations dans la communauté OSM m’a paru intéressant, et important pour l’avenir d’OSM, je vous fais suivre son courriel, qui contient un lien sur son article de journal, en anglais. Afin que le plus de contributeurs possible puisse en prendre connaissance, je l’ai fait traduire en français par Deepl.com, et rapidement remis en forme et relu, dans une page wiki, afin que la traduction puisse être revue et améliorée (N’hésitez pas !) : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Jgc/TraductionJournalConsultationsApm-wa La traduction du paragraphe d’introduction est la suivante : « Peu après le début de la nouvelle année, le président de la Fondation OSM a commencé à contacter les membres de la communauté OSM au sens large pour recueillir des informations sur l'état de la communauté et du projet, et pour évaluer les attitudes à l'égard du travail du Conseil. La plupart des conversations étaient confidentielles afin de s'assurer que les personnes interrogées parlent ouvertement, franchement et honnêtement (et le président a le sentiment que pratiquement toutes l'ont fait, et en fait, certaines d'entre elles ont été assez brutalement franches sur les défauts perçus du Conseil). Ainsi, ce rapport ne détaillera pas "qui a dit quoi". Il tendra plutôt à regrouper les points de vue exprimés au cours des conversations, avec des citations illustratives mais non attribuées. » Bien cordialement, Jean-Guilhem Message transféré Sujet : [Osmf-talk] Summary Report on OSMF Chair's Outreach Jan-early Apr 2020 Date : Sat, 18 Apr 2020 12:13:41 -0400 De :Allan Mustard Répondre à :al...@mustard.net Pour : 'OSMF Talk' , OSMF Board Fellow mappers and OSM community members, I've posted a summary report on my outreach as OSMF board chair since January to various stakeholders in the OSM community to my diary at https://www.openstreetmap.org/user/apm-wa/diary/392767 The opening paragraph reads as follows: > Shortly after the new year began, the OSM Foundation chair started > contacting members of the OSM community writ large to collect > information on the state of the community and project, and to assess > attitudes toward the Board’s work. Most conversations were > confidential in order to ensure that respondents would speak openly, > frankly, and honestly (and it is the chair’s sense that virtually all > of them did, and in fact some of them were quite brutally frank about > the Board’s perceived shortcomings). Thus, this report will not detail > “who said what”. It will, rather, tend more to aggregate viewpoints > expressed during the conversations, with illustrative but unattributed > quotes. > My thanks to all respondents to date, and thanks in advance to those I will contact in the future as this outreach effort continues. Allan Mustard apm-wa ___ osmf-talk mailing list osmf-t...@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
