[OSM-talk-fr] Améliorations de ID

2013-06-07 Par sujet Arnaud Vandecasteele

Salut à tous,

N'en déplaise a Philippe qui voyait en l'absence d'outils pour gérer les 
relations dans ID la fin de celles-ci, une MAJ intégrant ce type d'objet 
sera prochainement disponible.
Source: 
http://www.mapbox.com/blog/tuning-openstreetmap-editing-id-editor-1-1/


Au-delà de ca, l'accent a été mis sur les performances et sur 
l'amélioration de l'interface.


Vous pouvez d'ores et déjà essayer cette future version ici:
http://openstreetmap.us/iD/release/#background=Bingmap=20.00/-77.02271/38.90085

Arnaud

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Arnaud Vandecasteele
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Re: [OSM-talk-fr] Améliorations de ID

2013-06-07 Par sujet Philippe Verdy
M'en déplaise ? Non. Cela aurait du figurer avant d'annoncer au grand
public que iD ntait plus en beta.

Mais pour l'instant cela reste encore une bêta qu'on ne peut pas
recommander puisque la mises à jour dont tu parles n'existe pas encore.


Le 7 juin 2013 12:58, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a écrit :

  Salut à tous,

 N'en déplaise a Philippe qui voyait en l'absence d'outils pour gérer les
 relations dans ID la fin de celles-ci, une MAJ intégrant ce type d'objet
 sera prochainement disponible.
 Source:
 http://www.mapbox.com/blog/tuning-openstreetmap-editing-id-editor-1-1/

 Au-delà de ca, l'accent a été mis sur les performances et sur
 l'amélioration de l'interface.

 Vous pouvez d'ores et déjà essayer cette future version ici:

 http://openstreetmap.us/iD/release/#background=Bingmap=20.00/-77.02271/38.90085

 Arnaud

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Re: [OSM-talk-fr] Améliorations de ID

2013-06-07 Par sujet Arnaud Vandecasteele

Philippe,


On 13-06-07 08:49 AM, Philippe Verdy wrote:
M'en déplaise ? Non. Cela aurait du figurer avant d'annoncer au 
grand public que iD ntait plus en beta.


Décidément, tu ne changeras pas, on va dire que cela met un peu de 
piment sur la liste !




Mais pour l'instant cela reste encore une bêta qu'on ne peut pas 
recommander puisque la mises à jour dont tu parles n'existe pas encore.


D'où l'utilisation du sera prochainement disponible.
Trop fort cette capacité que tu as pour détourner et arranger à ta sauce !


Quoi qu'il en soit, y'a des évolutions et elles sont positives.
C'est ce qu'il est important de retenir.


A.


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Re: [OSM-talk-fr] Améliorations de ID

2013-06-07 Par sujet Philippe Verdy
C'est toi qui arrange les choses. Disponible prochainement veut bel et
bien dire pas encore disponible car il y a des problèmes à régler, et des
changements encore attendus qu'on ne vas pas vouloir réexpliquer plusieurs
fois différemment aux débutants (ce quoi les rebuter dès le début si on
leur dit vite deux choses contradictoires).

Je maintiens que iD n'est pas encore prêt pour les débutants et qu'on doit
le réserver encore à des utilisateurs un peu plus expérimentés qui ont
conscience des problèmes possibles,et donc éviteront d'effacer des données
dont ils ne voient pas l'intêrêt puisque iD ne le signale pas actuellement.


Le 7 juin 2013 13:49, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a écrit :

 Philippe,



 On 13-06-07 08:49 AM, Philippe Verdy wrote:

 M'en déplaise ? Non. Cela aurait du figurer avant d'annoncer au grand
 public que iD ntait plus en beta.


 Décidément, tu ne changeras pas, on va dire que cela met un peu de piment
 sur la liste !



 Mais pour l'instant cela reste encore une bêta qu'on ne peut pas
 recommander puisque la mises à jour dont tu parles n'existe pas encore.


 D'où l'utilisation du sera prochainement disponible.
 Trop fort cette capacité que tu as pour détourner et arranger à ta sauce !


 Quoi qu'il en soit, y'a des évolutions et elles sont positives.
 C'est ce qu'il est important de retenir.


 A.



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Re: [OSM-talk-fr] Améliorations de ID

2013-06-07 Par sujet Léo SERRE

Salut,

Hors sujet, je vais parler *performances*.

Je partage l'avis du fait qu'iD n'est pas encore prêt, pour une autre 
raison performance (même si la bêta est prometteuse).


Y a t'il un éditeur fluide et puissant ?
J'ai une machine récente de bas de gamme (Intel Pentium P6200 et 2Go de 
RAM), enfin pas si bas je trouve...
La solution jOSM me pompe 600+ Mo de RAM après 15min d'utilisation, 
faute à Java.
iD est pas performant (faute à JavaScript, faudrait se pencher sur 
asm.js), ce qui fait que j'ai un affichage lent du aux calculs intenses.

Poltach, c'est du Flash, trop limité...

J'utilise donc jOSM mais je suis imposé de fermer mon Firefox à chaque fois.

Une suggestion ?

Léo

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Re: [OSM-talk-fr] Améliorations de ID

2013-06-07 Par sujet Arnaud Vandecasteele


On 13-06-07 09:26 AM, Philippe Verdy wrote:
C'est toi qui arrange les choses. Disponible prochainement veut bel 
et bien dire pas encore disponible car il y a des problèmes à 
régler, et des changements encore attendus qu'on ne vas pas vouloir 
réexpliquer plusieurs fois différemment aux débutants (ce quoi les 
rebuter dès le début si on leur dit vite deux choses contradictoires).


Comme d'hab, tu extrapoles et tu parles de choses que tu ne maîtrises pas.
On ne sait pas comment ca va évoluer et si ca se trouve cela sera un 
outil parfait pour les débutants.
Apprend à être un peu patient et on verra le moment venu comment 
s'arranger avec les différentes évolutions.
La critique est toujours facile, mais au final c'est en faisant qu'on 
avance !


A.

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Re: [OSM-talk-fr] Améliorations de ID

2013-06-07 Par sujet Christophe Merlet

Le 07/06/2013 14:03, Léo SERRE a écrit :

Salut,

Hors sujet, je vais parler *performances*.

Je partage l'avis du fait qu'iD n'est pas encore prêt, pour une autre
raison performance (même si la bêta est prometteuse).

Y a t'il un éditeur fluide et puissant ?
J'ai une machine récente de bas de gamme (Intel Pentium P6200 et 2Go de
RAM), enfin pas si bas je trouve…
La solution jOSM me pompe 600+ Mo de RAM après 15min d'utilisation,
faute à Java.
iD est pas performant (faute à JavaScript, faudrait se pencher sur
asm.js), ce qui fait que j'ai un affichage lent du aux calculs intenses.
Poltach, c'est du Flash, trop limité…

J'utilise donc jOSM mais je suis imposé de fermer mon Firefox à chaque fois.

Une suggestion ?


essaie merkator http://merkaartor.be/

C'est un editeur en C++ qui devrait être plus performant. Mais comme je 
ne l'utilise pas, je ne peux pas t'en dire plus.



Librement,
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Christophe Merlet (RedFox)

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Re: [OSM-talk-fr] Améliorations de ID

2013-06-07 Par sujet Philippe Verdy
Je parle de choses que je ne maîtrise pas ? Je parle de mots parfaitement
compréhensibles. Disponible prochainement est clair et ne souffre aucune
interprétation. JE ne dis p


Le 7 juin 2013 14:01, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a écrit :


 On 13-06-07 09:26 AM, Philippe Verdy wrote:

 C'est toi qui arrange les choses. Disponible prochainement veut bel et
 bien dire pas encore disponible car il y a des problèmes à régler, et des
 changements encore attendus qu'on ne vas pas vouloir réexpliquer plusieurs
 fois différemment aux débutants (ce quoi les rebuter dès le début si on
 leur dit vite deux choses contradictoires).


 Comme d'hab, tu extrapoles et tu parles de choses que tu ne maîtrises pas.
 On ne sait pas comment ca va évoluer et si ca se trouve cela sera un outil
 parfait pour les débutants.
 Apprend à être un peu patient et on verra le moment venu comment
 s'arranger avec les différentes évolutions.
 La critique est toujours facile, mais au final c'est en faisant qu'on
 avance !

 A.


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Re: [OSM-talk-fr] Améliorations de ID

2013-06-07 Par sujet Philippe Verdy
De plus je n'ai pas du tout critiqué comme tu le prétend le projet iD.
Bref il n'y a que toi qui extrapole les termes, et qui ne sait pas calmer
ton impatience.


Le 7 juin 2013 14:01, Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com a écrit :


 On 13-06-07 09:26 AM, Philippe Verdy wrote:

 C'est toi qui arrange les choses. Disponible prochainement veut bel et
 bien dire pas encore disponible car il y a des problèmes à régler, et des
 changements encore attendus qu'on ne vas pas vouloir réexpliquer plusieurs
 fois différemment aux débutants (ce quoi les rebuter dès le début si on
 leur dit vite deux choses contradictoires).


 Comme d'hab, tu extrapoles et tu parles de choses que tu ne maîtrises pas.
 On ne sait pas comment ca va évoluer et si ca se trouve cela sera un outil
 parfait pour les débutants.
 Apprend à être un peu patient et on verra le moment venu comment
 s'arranger avec les différentes évolutions.
 La critique est toujours facile, mais au final c'est en faisant qu'on
 avance !

 A.


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Re: [OSM-talk-fr] Améliorations de ID

2013-06-07 Par sujet Ab_fab
iD a encore des soucis avec Firefox
cf. note du blog citée par Arnaud :
http://www.mapbox.com/blog/tuning-openstreetmap-editing-id-editor-1-1/

As-tu tenté ta chance avec Chrome / Chromium ?

Dans quelles conditions utilises-tu JOSM ?
avec l'imagerie Bing ? Avec le cadastre ?
Mon ordi personnel est un netbook qui se fait un peu vieux, et pour ces
deux éditeurs je n'ai pas de souci particulier


Le 7 juin 2013 14:03, Léo SERRE leo-se...@legtux.org a écrit :

  Salut,

 Hors sujet, je vais parler *performances*.

 Je partage l'avis du fait qu'iD n'est pas encore prêt, pour une autre
 raison performance (même si la bêta est prometteuse).

 Y a t'il un éditeur fluide et puissant ?
 J'ai une machine récente de bas de gamme (Intel Pentium P6200 et 2Go de
 RAM), enfin pas si bas je trouve…
 La solution jOSM me pompe 600+ Mo de RAM après 15min d'utilisation, faute
 à Java.
 iD est pas performant (faute à JavaScript, faudrait se pencher sur
 asm.js), ce qui fait que j'ai un affichage lent du aux calculs intenses.
 Poltach, c'est du Flash, trop limité…

 J'utilise donc jOSM mais je suis imposé de fermer mon Firefox à chaque
 fois.

 Une suggestion ?

 Léo

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Re: [OSM-talk-fr] Améliorations de ID

2013-06-07 Par sujet Léo SERRE
Je suis plutôt du type pro Firefox, alors désolé, je vais attendre qu'iD 
arrive.


J'utilise jOSM principalement pour corriger des erreurs osmose 
(récupérées via XAPI), le cadastre et les photos aériennes Bing/Toulouse...

Enfin, je ne suis pas un expert mais je m'éclate un peu avec les plug-ins.

iD est vraiment mauvais au niveau performances, jOSM c'est mieux (quand 
il est le seul allumé), je teste Merkaartor là.


Merci ;)

On 2013-06-07 13:22, Ab_fab wrote:

iD a encore des soucis avec Firefox
cf. note du blog citée par Arnaud : 
http://www.mapbox.com/blog/tuning-openstreetmap-editing-id-editor-1-1/


As-tu tenté ta chance avec Chrome / Chromium ?

Dans quelles conditions utilises-tu JOSM ?
avec l'imagerie Bing ? Avec le cadastre ?
Mon ordi personnel est un netbook qui se fait un peu vieux, et pour 
ces deux éditeurs je n'ai pas de souci particulier



Le 7 juin 2013 14:03, Léo SERRE leo-se...@legtux.org 
mailto:leo-se...@legtux.org a écrit :


Salut,

Hors sujet, je vais parler *performances*.

Je partage l'avis du fait qu'iD n'est pas encore prêt, pour une
autre raison performance (même si la bêta est prometteuse).

Y a t'il un éditeur fluide et puissant ?
J'ai une machine récente de bas de gamme (Intel Pentium P6200 et
2Go de RAM), enfin pas si bas je trouve...
La solution jOSM me pompe 600+ Mo de RAM après 15min
d'utilisation, faute à Java.
iD est pas performant (faute à JavaScript, faudrait se pencher sur
asm.js), ce qui fait que j'ai un affichage lent du aux calculs
intenses.
Poltach, c'est du Flash, trop limité...

J'utilise donc jOSM mais je suis imposé de fermer mon Firefox à
chaque fois.

Une suggestion ?

Léo

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Re: [OSM-talk-fr] Améliorations de ID

2013-06-07 Par sujet Ab_fab
Est-ce que tu charges en totalité de vastes zones avec XAPI ?
Si oui, est-ce vraiment nécessaire ?

Il y a un plugin osmose pour JOSM qui existe mais qui est resté assez
confidentiel.
Il permet d'aller rapidement là où sont les erreurs et de limiter au
maximum la quantité de données déchargées du serveur

Sans parler de la fonction JOSM fix dans les infobulles osmose, qui charge
le minimum JOSM


Le 7 juin 2013 14:27, Léo SERRE leo-se...@legtux.org a écrit :

  Je suis plutôt du type pro Firefox, alors désolé, je vais attendre qu'iD
 arrive.

 J'utilise jOSM principalement pour corriger des erreurs osmose (récupérées
 via XAPI), le cadastre et les photos aériennes Bing/Toulouse…
 Enfin, je ne suis pas un expert mais je m'éclate un peu avec les plug-ins.

 iD est vraiment mauvais au niveau performances, jOSM c'est mieux (quand il
 est le seul allumé), je teste Merkaartor là.

 Merci ;)


 On 2013-06-07 13:22, Ab_fab wrote:

 iD a encore des soucis avec Firefox
 cf. note du blog citée par Arnaud :
 http://www.mapbox.com/blog/tuning-openstreetmap-editing-id-editor-1-1/

 As-tu tenté ta chance avec Chrome / Chromium ?

  Dans quelles conditions utilises-tu JOSM ?
 avec l'imagerie Bing ? Avec le cadastre ?
 Mon ordi personnel est un netbook qui se fait un peu vieux, et pour ces
 deux éditeurs je n'ai pas de souci particulier


 Le 7 juin 2013 14:03, Léo SERRE leo-se...@legtux.org a écrit :

  Salut,

 Hors sujet, je vais parler *performances*.

 Je partage l'avis du fait qu'iD n'est pas encore prêt, pour une autre
 raison performance (même si la bêta est prometteuse).

 Y a t'il un éditeur fluide et puissant ?
 J'ai une machine récente de bas de gamme (Intel Pentium P6200 et 2Go de
 RAM), enfin pas si bas je trouve…
 La solution jOSM me pompe 600+ Mo de RAM après 15min d'utilisation, faute
 à Java.
 iD est pas performant (faute à JavaScript, faudrait se pencher sur
 asm.js), ce qui fait que j'ai un affichage lent du aux calculs intenses.
 Poltach, c'est du Flash, trop limité…

 J'utilise donc jOSM mais je suis imposé de fermer mon Firefox à chaque
 fois.

 Une suggestion ?

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Re: [OSM-talk-fr] Améliorations de ID

2013-06-07 Par sujet Léo SERRE

On s'écarte mais ma méthode :

 * Trouver une erreur, déterminer une méthode pour la récupérer,
 * Lancer la requête via overpass-turbo.eu (sur la région Midi-Pyrénées
   au maximum)
 * Ouvrir le résultat dans jOSM
 * Sélectionner les objets (via la recherche)
 * Via le plug-in magique Totolist, corriger les erreurs,
 * Envoyer le tout.

Je pense que c'est la méthode à utiliser vu la simplicité, mais je me 
trompe peut-être.
Note, Les réponse des requêtes sont longues parfois (dépend de la zone) 
mais il y a toujours peu de données (une 100aine de points)


Léo


On 2013-06-07 13:33, Ab_fab wrote:

Est-ce que tu charges en totalité de vastes zones avec XAPI ?
Si oui, est-ce vraiment nécessaire ?

Il y a un plugin osmose pour JOSM qui existe mais qui est resté assez 
confidentiel.
Il permet d'aller rapidement là où sont les erreurs et de limiter au 
maximum la quantité de données déchargées du serveur


Sans parler de la fonction JOSM fix dans les infobulles osmose, qui 
charge le minimum JOSM



Le 7 juin 2013 14:27, Léo SERRE leo-se...@legtux.org 
mailto:leo-se...@legtux.org a écrit :


Je suis plutôt du type pro Firefox, alors désolé, je vais attendre
qu'iD arrive.

J'utilise jOSM principalement pour corriger des erreurs osmose
(récupérées via XAPI), le cadastre et les photos aériennes
Bing/Toulouse...
Enfin, je ne suis pas un expert mais je m'éclate un peu avec les
plug-ins.

iD est vraiment mauvais au niveau performances, jOSM c'est mieux
(quand il est le seul allumé), je teste Merkaartor là.

Merci ;)


On 2013-06-07 13:22, Ab_fab wrote:

iD a encore des soucis avec Firefox
cf. note du blog citée par Arnaud :
http://www.mapbox.com/blog/tuning-openstreetmap-editing-id-editor-1-1/

As-tu tenté ta chance avec Chrome / Chromium ?

Dans quelles conditions utilises-tu JOSM ?
avec l'imagerie Bing ? Avec le cadastre ?
Mon ordi personnel est un netbook qui se fait un peu vieux, et
pour ces deux éditeurs je n'ai pas de souci particulier


Le 7 juin 2013 14:03, Léo SERRE leo-se...@legtux.org
mailto:leo-se...@legtux.org a écrit :

Salut,

Hors sujet, je vais parler *performances*.

Je partage l'avis du fait qu'iD n'est pas encore prêt, pour
une autre raison performance (même si la bêta est prometteuse).

Y a t'il un éditeur fluide et puissant ?
J'ai une machine récente de bas de gamme (Intel Pentium P6200
et 2Go de RAM), enfin pas si bas je trouve...
La solution jOSM me pompe 600+ Mo de RAM après 15min
d'utilisation, faute à Java.
iD est pas performant (faute à JavaScript, faudrait se
pencher sur asm.js), ce qui fait que j'ai un affichage lent
du aux calculs intenses.
Poltach, c'est du Flash, trop limité...

J'utilise donc jOSM mais je suis imposé de fermer mon Firefox
à chaque fois.

Une suggestion ?

Léo

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Re: [OSM-talk-fr] Améliorations de ID

2013-06-07 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le vendredi 7 juin 2013 13:03:20 Léo SERRE a écrit :
 La solution jOSM me pompe 600+ Mo de RAM après 15min d'utilisation,
 faute à Java.

Oulà, tu vas un peu vite pour crier sur Java ;-)
Je dirai que JOSM prend la RAM que tu lui donnes.
Tu dois pouvoir modifier la taille du cache (WMS, pavés images, …) pour qu'il 
soit moins gourmand.
Parce que bon, Java tout seul ne s'amuse pas à remplir la RAM.

Si tu vas dans l'onglet Paramètres avancés des préférences, tu lances une 
recherche sur cache et tu devrais avoir des pistes à confirmer dans la doc 
qui cite par exemple cache.wmsplugin.maxsize.

-- 
Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Améliorations de ID

2013-06-07 Par sujet Philippe Verdy
Là aussi je te rejoins car JOSM réellement utilise **beaucoup** moins de
mémoire que l'application iD dans un navigateur web.
Certains j'aime pas JOSM à cause de Java et n'en veulent pas pour la
navigation web, pourtant il suffit de ne pas utiliser la verson 32 bits de
Java mais n'installer que la version 64 bits pour JOSM, le navigateur
utilisant Java en 32 bits (sauf si vous utiliser IE en mode 64 bits, ce qui
n'est pas le mode par défaut).

Franchement je tiens des semaines avec JOSM chargé, en même temps qu'un
navigateur Chrome avec presque toujours 7 ou 8 onglets ouverts (qui pompe
lui aussi alors plusieurs gigaoctets en RAM, là où JOSM chargé avec 3
feuilles OSM de plusieurs dizaines de méga en XML prends un peu moins d'1
Go de RAM par la VM Java intégrale : jamais pourtant on ne peut charger
autant de données dans un éditeur web comme iD ou Potlatch, ça rame
énormement plus).

Allez naviguer sur Facebook avec du Flash partout, vous dépassez vite
plusieurs Gigaoctets avec peu de chose utile pourtant.



Le 7 juin 2013 22:57, Nicolas Dumoulin 
nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit :

 Le vendredi 7 juin 2013 13:03:20 Léo SERRE a écrit :
  La solution jOSM me pompe 600+ Mo de RAM après 15min d'utilisation,
  faute à Java.

 Oulà, tu vas un peu vite pour crier sur Java ;-)
 Je dirai que JOSM prend la RAM que tu lui donnes.
 Tu dois pouvoir modifier la taille du cache (WMS, pavés images, …) pour
 qu'il
 soit moins gourmand.
 Parce que bon, Java tout seul ne s'amuse pas à remplir la RAM.

 Si tu vas dans l'onglet Paramètres avancés des préférences, tu lances une
 recherche sur cache et tu devrais avoir des pistes à confirmer dans la
 doc
 qui cite par exemple cache.wmsplugin.maxsize.

 --
 Nicolas Dumoulin
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