Re: [OSM-talk-fr] Bien qu'étant abonné, je ne reçois pas tous les mails

[Philippe Verdy]

J'ai noté aussi que les envois à la liste faits par les abonnés de
LaPoste.fr aboutissent aussi très souvent dans ma boite de courriels
indésirables car LaPoste identifie mal sur ses DNS l'authenticité de ses
serveurs SMTP (l'expéditeur ne peut pas être vérifié de façon certaine
comme étant bien un abonné de LaPoste, et les relais de messagerie SMTP de
LaPoste cassent également un certain nombre d'entêtes MIME qui permettrait
de pallier en permettant de certifier le routage effectif par un serveur
SMTP appartenant à LaPoste).

Du coup un gros volume de "spams" transitent par leurs serveurs en
utilisant des falsifications d'identité (détournées) de réels abonnés à la
Poste et ensuite s'ils sont relayés par la Poste vers d'autres serveurs,
des derniers vont en rejeter pas mal (ne pas accepter de les relayer plus
loin ou sinon les mettre dans la corbeille des indésirables si leur
destinataire final est une boite à lettres de ces derniers serveurs).

Du côté d'OSM on ne peut pas faire grand chose, la poste n'est pas à jour;
Orange non plus, qui ne parvient toujours pas à authentifier de façon
certaine tous ses propres serveurs SMTP. Ces deux services sont à la traîne
depuis longtemps (même pour leurs abonnés payants) et ne veulent toujours
rien corriger (ils prétendent à chaque fois que tout va bien et qu'il n'y a
aucune anomalie chez eux même si on leur démontre le contraire: dès qu'on
rentre dans des preuves techniques, cela sort de leur "périmètre" de
support officiel et ils insistent pour qu'on n'utilise alors PAS la
messagerie SMTP/POP3, ni même IMAP, mais uniquement leur "webmail"
propriétaire, enrichi en pubs et pas vraiment pratiques non plus à
utiliser...

Pour eux le SMTP/POP3 ce n'est pas du mail et pourtant c'est bien un
service mail supposé conforme aux normes existantes qu'ils ont vendus mais
détournés pour en faire un support publicitaire, souvent très intrusif
alors que la loi normalement leur impose de traiter la messagerie et tout
ce qui y est véhiculé comme un service postal les obligeant au secret des
communications personnelles, et aussi à prendre toutes les mesures de
sécurité dans l'état de l'art de ce qui est connu, mais avec une obligation
légale de moyens (ce dont ils se dégagent sans arrêt, comme si ce n'était
pas de leur responsabilité).

Ceci dit, "l'état de l'art" des normes connues pour la messagerie est en
perpétuel changement et il y a beaucoup d'extensions qui sont maintenant
demandées par certains services, certes décrites dans des RFC mais pas
approuvées comme partie de la norme obligatoire pour la conformité : nombre
des extensions sont expérimentales même si elles sont maintenant utilisées
par des gros fournisseurs, qui veulent les imposer de cette façon (non pas
avec des mesures transitoires destinées à palier des difficultés techniques
temporaires comme l'usage abusif qui compromettrait gravement les
performances des systèmes pour une grande partie de leurs utilisateurs,
mais par des mesures imposées de façon permanente à tous les autres...
avant qu'ils décident finalement d'en changer encore les spécifications de
façon incompatible avec les versions préliminaires non standardisées de
leurs protocoles expérimentaux).

Il y a un tel volume massif de spams dans la messagerie mondiale que
chacune finalement tente d'inventer ses solutions, mais il manque une
réelle concertation pour faire évoluer les normes existantes de façon
stable, avec des étapes correctement décrites permettant la migration en
douceur avant de renforcer progressivement les règles.

En fin de compte les fournisseurs de services ne réagissent qu'en fonction
de statistiques d'utilisation et d'impact commercial réel : si l'anomalie
ne touche que 1% des utilisateurs légitimes, ils s'en fichent et remettent
toujours tout à plus tard et ne veulent pas la prendre en compte dans leurs
supports techniques (ils préfèrent obliger les utilisateurs à adopter
d'autres solutions propriétaires et plus chères pour les facturer, ou les
obliger à accepter d'utiliser des systèmes intrusifs). Le mail standard est
le cadet de leur soucis, il n'est là que bon gré et mal gré pour eux juste
comme une nécessité qui doit juste fonctionner dans 80% des cas.






Le sam. 20 oct. 2018 à 17:26, Gwenaël Jouvin  a
écrit :

> Bonsoir,
>
> J’ai le même problème et je remarque que nous sommes tous deux chez la
> Poste.
>
> Je suppose que c’est dû à cet hébergeur. J’ai subi de gros problèmes de
> réception de messages sur cette boîte il y a quelques mois, des messages
> arrivaient 2, 3 jours après leur envoi…
> Les soucis se sont calmés mais reviennent çà et là.
> Faudrait vraiment que tout le monde envoie ses mails avec un timbre rouge
> :-)
>
> Ma parade : inscrit avec une autre adresse pour tout avoir ou consulter
> les archives.
>
> Gwenaël
>
>
> Le 20/10/2018 à 15:31, Paul Desgranges a écrit :
> > Bonjour
> >  Bien qu'étant abonné a talk-fr@openstreetmap.org, je ne reçois qu'un
> mail sur cinq à peu près, j'ai vérifié la gestion des 

Re: [OSM-talk-fr] Bien qu'étant abonné, je ne reçois pas tous les mails

[Francois Gouget]

On Sat, 20 Oct 2018, Gwenaël Jouvin wrote:

> Bonsoir,
> 
> J’ai le même problème et je remarque que nous sommes tous deux chez la Poste.
> 
> Je suppose que c’est dû à cet hébergeur. J’ai subi de gros problèmes 
> de réception de messages sur cette boîte il y a quelques mois, des 
> messages arrivaient 2, 3 jours après leur envoi…

Le filtre anti-spam de la poste a de gros problèmes. Les email manquants 
ne seraient-ils pas dans un dossier spam accessible uniquement sur le 
webmail de la poste?

D'après ce que j'ai pu glaner sur Internet malheureusement ce filtre 
anti-spam n'est pas désactivable. Mais on peut définir d'autres filtres 
qui ont la précédence. Le contournement consiste alors a définir un 
premier filtre qui dit que tous les email dont le sujet contient un 'a' 
doivent être envoyés directement dans la boite de réception ; puis un 
deuxième filtre qui dit la même chose pour tous ceux dont le sujet ne 
contient pas de 'a'.


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Francois Gouget   http://fgouget.free.fr/
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Re: [OSM-talk-fr] Bien qu'étant abonné, je ne reçois pas tous les mails

[marc marc]

Le 20. 10. 18 à 15:31, Paul Desgranges a écrit :
> je ne reçois qu'un mail sur cinq à peu près

ouvre un ticket chez la poste :)
mais vu que c'est une produit gratuit...
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Re: [OSM-talk-fr] Bien qu'étant abonné, je ne reçois pas tous les mails

[Gwenaël Jouvin]

Bonsoir,

J’ai le même problème et je remarque que nous sommes tous deux chez la Poste.

Je suppose que c’est dû à cet hébergeur. J’ai subi de gros problèmes de 
réception de messages sur cette boîte il y a quelques mois, des messages 
arrivaient 2, 3 jours après leur envoi…
Les soucis se sont calmés mais reviennent çà et là.
Faudrait vraiment que tout le monde envoie ses mails avec un timbre rouge :-)

Ma parade : inscrit avec une autre adresse pour tout avoir ou consulter les 
archives.

Gwenaël


Le 20/10/2018 à 15:31, Paul Desgranges a écrit :
> Bonjour
>  Bien qu'étant abonné a talk-fr@openstreetmap.org, je ne reçois qu'un mail 
> sur cinq à peu près, j'ai vérifié la gestion des indésirable bien sûr sans y 
> trouver d'explication. Ça m'oblige à aller consulter sur les archives de osm 
> talk fr 
>  
> pour avoir les fils de discussions complets, puis de copier-coller à la main 
> les messages pris dans les archives dans un des messages qui est arrivé dans 
> ma mailbox pour faire une réponse en citant l'émetteur. Ça entre-melle les 
> réponses que je peux faire pas au bon endroit dans le fil de discussion, 
> c'est un peu embêtant tout ça. Je ne sais pas si je suis le seul dans ce cas, 
> et/ou si qqun aurait une explication?   
> Merci
> Paul
> 
> 
> 
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[OSM-talk-fr] Bien qu'étant abonné, je ne reçois pas tous les mails

[Paul Desgranges]

Bonjour
 Bien qu'étant abonné a talk-fr@openstreetmap.org, je ne reçois qu'un 
mail sur cinq à peu près, j'ai vérifié la gestion des indésirable bien 
sûr sans y trouver d'explication. Ça m'oblige à aller consulter sur les 
archives de osm talk fr 
 
pour avoir les fils de discussions complets, puis de copier-coller à la 
main les messages pris dans les archives dans un des messages qui est 
arrivé dans ma mailbox pour faire une réponse en citant l'émetteur. Ça 
entre-melle les réponses que je peux faire pas au bon endroit dans le 
fil de discussion, c'est un peu embêtant tout ça. Je ne sais pas si je 
suis le seul dans ce cas, et/ou si qqun aurait une explication?

Merci
Paul


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