Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
Ma nouvelle option #1 c'est le serveur de tuiles sur un Raspberry Pi 2. En cherchant un peu, j'ai trouvé que ça a déjà été testé (mais pas vraiment documenté, à ma connaissance) : http://vimeopro.com/openstreetmapus/state-of-the-map-us-2013/video/68087551 J'ai commandé la bête, je pense pouvoir mettre les mains dans le cambouis ce week-end. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
Le 05/02/2015 02:34, Philippe Verdy a écrit : Oui, mais une machine virtuelle (qu'elle soit hébergée sur Windows ou autre) demande un PC assez performant Je parle d'une machine virtuelle pour s'entrainer, faire des tests sur des petites zones... Une VM c'est pour un usage temporaire cf. supra. On devrait tous avoir chez nous maintenant un bon vieux PC de bureau à recycler en serveur de fichiers ou de médias ou d'archivage sur lequel je ne fais surtout pas de tests... vu que c'est un serveur en prod. Là on parle d'un gars qui va partir en bateau, qui ne reste pas chez lui mais qui veut préparer ça. Le 4 février 2015 22:16, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr mailto:courr...@eric.sibert.fr a écrit : Non mais fait des essais. Si tu es sous windows, tu installes VirtualBox. Dans VirtualBox, tu t'installes un Ubuntu LTS. Ensuite, tu essaie le tuto avec au début des petites zones. Grâce aux instantanés, c'est facile de revenir à un état antérieur de la machine virtuelle. C'est super pratique pour faire des essais. Ensuite, tu essaies des zones de plus en plus grandes ou plus chargées. Et tu viens nous raconter ;-) Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
Je ferais tous les tests en rentrant. En attendant je collecte les idées et je commence à voir dans les diverses documentations qu'est-ce que ça implique en terme de logiciels, systèmes d'exploitation et de matériel nécessaire. Donc merci pour toutes les idées déjà proposées :) L'idéal serait vraiment d'avoir tout ce qu'il faut sur un disque USB, donc les solutions qui nécessitent un serveur ne seront pas prioritaires sur ma liste de tests. Mais je m'intéresse de près aux serveurs portables du style xampp (http://portableapps.com/apps/development/xampp). Je récapitule les idées que j'ai retenues pour l'instant, en vrac : - trouver une appli d'affichage de cartes avec son propre format de données vectorielles parmis http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Software/Desktop - peut-être OSMAnd à travers un émulateur Android (beau rendu) - cahier des charges minimum : affichages au minimum des occupations de sol, routes, chemins, sentiers, divers POI (magasins, tourisme, batiments publics...), ombrage du relief ou courbes de niveau... - précalculer des tuiles et les afficher directement (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenLayers_Local_Tiles_Example) problème : espace disque, zone de couverture et/ou niveaux de zooms trop limités. - faire tourner un serveur de tuiles. Problèmes : - 500 Go de base de données... est-ce qu'on peut filtrer efficacement les données OSM en amont pour ne garder que ce qui est vraiment nécessaire au rendu ? - puissance de calcul nécessaire pour le rendu des premiers niveaux de zoom et complexité de la solution pour avoir les belles tuiles avec les landuse comme sur osm-fr (appel du pied pour récupérer les tuiles osm-fr jusqu'au niveau 8, 9 ou 10) - pas sur d'arriver à quelque chose de portable, il va peut-être me falloir un serveur de rendu dédié sur le terrain (ça pourrait éventuellement le faire pour moi, mais ça ne profitera pas à tout le monde avec un simple ordi portable à disposition) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
Non mais fait des essais. Si tu es sous windows, tu installes VirtualBox. Dans VirtualBox, tu t'installes un Ubuntu LTS. Ensuite, tu essaie le tuto avec au début des petites zones. Grâce aux instantanés, c'est facile de revenir à un état antérieur de la machine virtuelle. C'est super pratique pour faire des essais. Ensuite, tu essaies des zones de plus en plus grandes ou plus chargées. Et tu viens nous raconter ;-) Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
Oui, mais une machine virtuelle (qu'elle soit hébergée sur Windows ou autre) demande un PC assez performant et c'est assez lourd à démarrer dans la même session que la session utilisateur de l'OS principal pour exécuter les outils web et des éditeurs comme JOSM qui lui aussi demande pas mal de ressources (mémoire et CPU). Tout compte fait il vaut mieux y dédier un second PC, ce sera plus pratique et plus performant, même sur un PC assez basique. Il faut juste y mettre un SSD (assez gros tout de même pour y stocker assez de données) ou un disque dur normal avec cache sur SSD (un SSD de 256Mo pour le cache ça tient la route pour un usage limtié en réseau local, surtout avec une connexion SATA3 ou USB3 ou sur un petit NAS ayant une liaison Ethernet Gigabit). Pur la mémoire, une config de 8 Go RAM devrait suffire pour un serveur (même avec un processeur à deux coeurs). Mais c'est toujours mieux sur deux PC distincts que sur un gros PC unique avec 12Go RAM ou plus, 4 ou 8 coeurs. Une VM c'est pour un usage temporaire mais c'est pénible à redémarrer sans arrêt alors que le PC client a aussi d'autres usages (lire ses mails, navigeur sur le web et faire des recherches, écouter une musique ou une webradio, faire des courriers adminsitratifs, recevoir les messages et photos de sa famille, jouer un peu dessus) et peut planter facilement à tout moment (réinstaller un serveur qui crashe en même temps est une tâche lourde, même si on dispose de snapshots, car ces snapshots doivent aussi être archivés et c'est l'archivage qui prend beaucoup de ressources machine en performance et qui prend aussi du temps pendant lequel on n'a pas telmlement d'autres usages possibles). On devrait tous avoir chez nous maintenant un bon vieux PC de bureau à recycler en serveur de fichiers ou de médias ou d'archivage (exit le vielle version de Windows dessus, réinstaller une Ubuntu et ça roule, on le glisse dans un coin, même sans écran dédié ou qui peut rester éteint tant qu'on n'a pas d'admin physique à faire dessus), et un notebook moderne ou une tablette convertible pour l'usage client à tout moment, et un mobile en plus dans sa poche (pour consulter rapidement ses mails et SMS sans interrompre sa session de travail en court sur le PC client)... On a en plus du stockage plus ou moins distant qu'on n'utilise pas à fond, et tout n'est plus à stocker localement chez soi, ou seulement temporairement, dans un projet open-source, open-data, ou voire social) Le 4 février 2015 22:16, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr a écrit : Non mais fait des essais. Si tu es sous windows, tu installes VirtualBox. Dans VirtualBox, tu t'installes un Ubuntu LTS. Ensuite, tu essaie le tuto avec au début des petites zones. Grâce aux instantanés, c'est facile de revenir à un état antérieur de la machine virtuelle. C'est super pratique pour faire des essais. Ensuite, tu essaies des zones de plus en plus grandes ou plus chargées. Et tu viens nous raconter ;-) Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
J'ai fait une estimation rapide de l'espace disque nécessaire pour chaque niveau de zoom, et j'en conclus que l'option de préparer et stocker les tuiles n'est pas très réaliste, ou alors avec un niveau de zoom très limité. En partant du zoom 3 qui fait à peu près 580 Ko, et en multipliant par 4 à chaque niveau de zoom suivant, j'arrive à environ 200 Go de données mondiales pour les niveaux de zoom 3 à 12. Au delà, on arrive à des quantités de données qui me semblent excessives. Peut-être qu'en optimisant, en ignorant les océans, on pourrait arriver au niveau 13 ou 14. Pour ce qui est des villes individuelles, j'ai fait le test sur Paris (http://a.tile.openstreetmap.fr/osmfr/10/518/352.png) et j'arrive à 900 Mo de données pour les niveaux de zoom 13 à 18. Je dirais que Paris est plutôt plus dense que la moyenne des capitales, donc la taille moyenne des villes risque d'être plus élevées. Ca limite à 100 ou 200 le nombre de villes qu'on peut envisager de mettre sur un disque dur portable. Ce n'est pas un calcul hyper-rigoureux, mais ça donne des ordres de grandeur. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
Le mardi 3 février 2015 11:37:49, Pierre Knobel a écrit : Un rendu à la volée à partir des données d'OSMAnd serait effectivement une bonne solution. En additionnant toutes les tailles sur la page http://download.osmand.net/list.php on arrive à seulement 31Go. Reste à trouver un moteur de rendu qui digère les fichier OBF et fonctionne sous Windows ou Linux. Ou un émulateur Android. Pas forcément qui gère ce format obf, il y a plein de soft qui ont leur propre format de stockage en vectoriel, le gros du boulot... c'est de les essayer ! https://help.openstreetmap.org/questions/12806/linux-desktop-viewer-like-osmand-for-android -- sly (sylvain letuffe) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sletuffe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
Le 03/02/2015 05:04, Eric SIBERT a écrit : Pour la question du serveur de tuiles, j'avais commencé à regarder et ça commençait à me paraître raisonnable: http://duemafoss.blogspot.fr/2014/02/installation-of-openstreetmap-server-on.html Le tuto que je recommande pour installer un serveur de tuile classique, c'est celui de http://switch2osm.org/ Les packages ubuntu sont maintenus, il n'y a rien à compiler, c'est clean. A installer sur une ubuntu 14.04 (LTS) pour être tranquille pour quelques années. -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
Je continue à réfléchir au sujet, et je suis en train de me dire que le plus simple serait d'avoir quelque chose d'équivalent à ce que fait Kiwix pour wikipedia : un petit executable qui se contente d'afficher des données (tuiles précalculées) stockées localement sur un disque dur externe. Pour économiser l'espace disque nécessaire, j'envisage de n'afficher les tuiles à l'échelle mondiale que pour les premier niveaux de zooms. Reste à voir jusqu'à quel niveau je pourrais aller en fonction fde l'espace disque que ça consommerais. Pour les niveaux de zooms suivants, l'idée serait de récupérer les images uniquement pour les villes de plus de N habitants, N à déterminer en fonction de l'espace disque nécessaire. Premier problème : obtenir une liste de villes de plus de N habitants Je ne sais pas si le tag population est suffisamment fiable dans OSM ou si je dois utiliser des sources externes (http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Liste_de_villes). Deuxième problème : obtenir les bounding boxes de chaque vile de la liste. Je dois pouvoir récupérer les limites de villes avec overpass-api et faire un simple min/max sur les latitudes/longitudes des points que je récupère: http://overpass-turbo.eu/s/7s5 Question : est-ce que les relations admin_level=8 sont présentes dans OSM pour toutes les grandes villes ? Il y a déjà un problème pour le deuxième test que je fais après Paris : Krasnodar en Russie http://overpass-turbo.eu/s/7s7 Troisème problème : installeur un serveur de tuile et calculer les données pour les zones qui m'intéressent et aux niveaux de zoom qui m'intéressent. Sur ce point je pars de 0. Quatrième problème : l'affichage des données L'idéal serait un exécutable simple avec un menu open data qui permet de sélectionner le dossier contenant toutes les tuiles, et qui s'occupe d'afficher et de fournir les contrôles souris habituels (zoom avec la molette, pan avec un clic gauche + mouvement de la souris). Pour commencer, je dois pouvoir me débrouiller avec Firefox + OpenLayers : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenLayers_Local_Tiles_Example Commentaires et conseils bienvenus :) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
Mon utilisation d'OSM en hors-ligne en consultation, c'est systématiquement via OsmAnd. Oui, c'est une application Android et ça ne répond pas exactement à la demande, mais c'est rudement pratique. La carte générale Monde pèse 180Mo et permet d'explorer relativement bien tout un tas d'endroits. Ensuite, faire un extrait personnalisé de quelques giga-octets (où l'on supprime tous les tags non utilisés pour le rendu, tous les bâtiments et toutes les géométries inférieures au 10 mètres et simplification des géométries restantes) par exemple permettrait d'avoir une belle carte jusqu’à un niveau de zoom non négligeable. En tous cas, il est certain que les données vectorielles pèsent moins que les tuiles pré-calculées. Il faut juste avoir de quoi les afficher correctement. (Encore et toujours ce compromis entre utilisation mémoire et puissance de calcul). 2015-02-03 10:26 GMT+01:00 Pierre Knobel pierr...@gmail.com: Je continue à réfléchir au sujet, et je suis en train de me dire que le plus simple serait d'avoir quelque chose d'équivalent à ce que fait Kiwix pour wikipedia : un petit executable qui se contente d'afficher des données (tuiles précalculées) stockées localement sur un disque dur externe. Pour économiser l'espace disque nécessaire, j'envisage de n'afficher les tuiles à l'échelle mondiale que pour les premier niveaux de zooms. Reste à voir jusqu'à quel niveau je pourrais aller en fonction fde l'espace disque que ça consommerais. Pour les niveaux de zooms suivants, l'idée serait de récupérer les images uniquement pour les villes de plus de N habitants, N à déterminer en fonction de l'espace disque nécessaire. Premier problème : obtenir une liste de villes de plus de N habitants Je ne sais pas si le tag population est suffisamment fiable dans OSM ou si je dois utiliser des sources externes (http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Liste_de_villes). Deuxième problème : obtenir les bounding boxes de chaque vile de la liste. Je dois pouvoir récupérer les limites de villes avec overpass-api et faire un simple min/max sur les latitudes/longitudes des points que je récupère: http://overpass-turbo.eu/s/7s5 Question : est-ce que les relations admin_level=8 sont présentes dans OSM pour toutes les grandes villes ? Il y a déjà un problème pour le deuxième test que je fais après Paris : Krasnodar en Russie http://overpass-turbo.eu/s/7s7 Troisème problème : installeur un serveur de tuile et calculer les données pour les zones qui m'intéressent et aux niveaux de zoom qui m'intéressent. Sur ce point je pars de 0. Quatrième problème : l'affichage des données L'idéal serait un exécutable simple avec un menu open data qui permet de sélectionner le dossier contenant toutes les tuiles, et qui s'occupe d'afficher et de fournir les contrôles souris habituels (zoom avec la molette, pan avec un clic gauche + mouvement de la souris). Pour commencer, je dois pouvoir me débrouiller avec Firefox + OpenLayers : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenLayers_Local_Tiles_Example Commentaires et conseils bienvenus :) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
On 2/3/15, sly (sylvain letuffe) lis...@letuffe.org wrote: ça manque encore de précisions il me semble, tu as besoin de quoi par services cartographiques ? Initialement je pensais à plusieurs services : tuiles, routage type OSRM et minage de la base de données (requêtes overpass). Mais là pour l'instant je pense qu'avoir les tuiles serait déjà pas mal, même à un niveau de zoom limité. Un rendu à la volée à partir des données d'OSMAnd serait effectivement une bonne solution. En additionnant toutes les tailles sur la page http://download.osmand.net/list.php on arrive à seulement 31Go. Reste à trouver un moteur de rendu qui digère les fichier OBF et fonctionne sous Windows ou Linux. Ou un émulateur Android. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
Le dimanche 1 février 2015 18:04:19, Pierre Knobel a écrit : Mais là il ne s'agit pas de contribuer, juste d'avoir accès à des services cartographiques pour économiser les accès web à GoogleMaps et OSM, ça manque encore de précisions il me semble, tu as besoin de quoi par services cartographiques ? histoire de pouvoir continuer à explorer le monde et planifier les prochaines vacances même quand internet nous lâche au boulot. (...) mais on n'a pas encore de bonne solution pour la problématique Je suis dans la brousse avec mon ordinateur portable, j'aimerais bien savoir à quoi ressemble Tokyo ou Reykjavik. Planifier ses vacances, explorer le monde, voir à quoi ressemble la rue machin à Tokyo, trouver les points de vues d'une coline de la réunion, ce genre de besoin peuvent être répondue par une appli qui stocke les données en vectoriel et te fait le rendu à la vollée. osmand sur android me vient en tête, beaucoup s'en servent pour du routage, mais vu tout ce qu'il affiche, moi je m'en sers pour chercher des idées de rando quand je suis dans le TGV et ça le fait bien Il doit y en avoir d'autres, plus ordi frendly -- sly (sylvain letuffe) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sletuffe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
Pour la question du serveur de tuiles, j'avais commencé à regarder et ça commençait à me paraître raisonnable: http://duemafoss.blogspot.fr/2014/02/installation-of-openstreetmap-server-on.html https://www.evernote.com/pub/view/shahada130/ickywikipublicnotebook/7699d902-ca55-4709-afd4-1c614b57671e?locale=fr#st=pn=7699d902-ca55-4709-afd4-1c614b57671e J'y pense (et puis j'oublie faute de temps...) pour me faire mon rendu personnalisé sur une zone limitée avec un serveur SME-server (http://www.contribs.org , qui utilise CentOs comme distro sous-jacente) éventuellement virtualisé sur une station de travail. Après faut voir la gestion du cache sachant que les données ne sont pas mises à jour: durée de vie infinie et écrasement uniquement en cas de saturation? Il y a quelques temps, une personne avait aussi présenté un rendu pré-calculé sur le Sahara. Calcul des tuiles sur une station de travail et transfert sur un raspberry. Ça n'allait pas très loin en zoom. Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
Donc ce n'est pas possible d'utiliser une seule base pour Overpass et le rendu ? Et si on envisageait de produire toutes les tuiles en PNG une fois pour toutes à tous les niveaux de zoom, est-ce que ça serait faisable ? Je m'attend à beaucoup de ressources nécessaires, mais ça pourrait être fait à terre dans de meilleures conditions (calculs distribué sur plusieurs machines). J'imagine que l'espace disque nécessaire serait plus élevé, même en optimisant (pas de rendu sur les océans). On 1/31/15, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr wrote: Une base planet pour du rendu c'est environ 500Go atuellement Une base overpass c'est du même ordre (et plus avec la gestion des historiques). Ce qu'il faut c'est la RAM mais surtout un SSD (de plus en plus abordable). Côté CPU, pas besoin de se ruiner vu le nombre d'utilisateurs et ce sont surtout les I/O qui sont la limitation. Le 31/01/2015 21:46, Pierre Knobel a écrit : Bonsoir. Je suis en train de me demander s'il existe des solutions pour consulter l'intégralité d'OSM sans accès internet. Mon problème c'est que je travaille dans un environnement où l'accès Internet est très lent et très cher, et où il est impossible de télécharger plus de quelques Mo de données par heure sans impacter la bande passante de mes collègues. On se partage une connexion satellite pour 50 personnes, et la majorité de la bande passante est allouée aux usages professionnels, sans rapport avec OSM. Je ne m'attends pas à trouver une solution toute prête pour OSM comme on en trouve pour Wikipedia ( http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Wikip%C3%A9dia_hors-connexion), donc je me demande quel type de matériel il me faudrait pour héberger la base de données complète planet, un serveur de tuiles et overpass-turbo. Il n'y aurait pas besoin de grosses performances, le plus souvent il n'y aurait qu'un seul utilisateur à la fois, et jamais plus de deux ou trois (dans le cas où je parviendrais à faire marcher les serveurs sur l'intranet). Est-ce que vous pensez qu'un PC de bureau récent avec une petite rallonge d'espace disque (1 ou 2 To) pourrait faire l'affaire ? En admettant que j'arrive à faire tourner tout ça, est-ce qu'il existe une solution pour mettre à jour la base de données de manière intermittente (une fois tous les deux mois dans mon cas) sans devoir réimporter l'intégralité de la base de données ? Je précise que je pars de loin, et qu'il me faudrait une bonne doc pour réussir à installer tous les composants logiciels nécessaires. J'ai déjà installé une base de données géospatiale et un serveur Web pour jouer avec GeoDjango, mais j'avais bêtement suivi des tutoriaux. Donc ce n'est pas évident que mon projet se concrétise. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
Le 01/02/2015 12:23, Pierre Knobel a écrit : Donc ce n'est pas possible d'utiliser une seule base pour Overpass et le rendu ? Ce sont des bases avec des structures très différents (usage différents), même si elles sont créées à partir des mêmes données. Et si on envisageait de produire toutes les tuiles en PNG une fois pour toutes à tous les niveaux de zoom, est-ce que ça serait faisable ? Je m'attend à beaucoup de ressources nécessaires, mais ça pourrait être fait à terre dans de meilleures conditions (calculs distribué sur plusieurs machines). J'imagine que l'espace disque nécessaire serait plus élevé, même en optimisant (pas de rendu sur les océans). Ca représente un tel volume que même les serveurs osm.org ne le font pas ! Sur osm13, les tuiles sont précalculées jusqu'au zoom 12 (rendu FR et HOT) avec une remise à jour hendo. Au delà, elles sont calculées à la première demande, puis mises à jour quand redemandées. Au délà du zoom 16, elles sont supprimées si elles ne sont pas consultées au bout de plusieurs semaines. Ca permet de limiter à environ 450Go le stockage des tuiles FR+HOT (sur SSD depuis quelques semaines). Les stats sont là: http://munin.openstreetmap.fr/free.org/osm13.openstreetmap.fr/index.html#disk sda = /ssd2 çàd le SSD qui contient la base postgresql (osm2pgsql) sdc+sdd = /ssd çàd le SSD qui contient les tuiles -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
Et si tu nous expliquait vraiment ton problème? ;-) Non parce que si tu te retrouves sur un bateau avec une connexion internet limitée, globalement, je ne vois pas comment tu peux faire pour contribuer à OSM. Non seulement l'accès à la base OSM est difficile mais qu'en est-il d'autres sources de données? Bing, cadastre??? Tes propres données? (relevées en pleine mer?). Tu ne peux pas prévoir les zones/thématiques où tu vas travailler? L'upload n'est pas nécessairement problématique car tu n'envoies que ce que tu as modifié. Par contre, attendre un mois, c'est risquer les conflits d'édition. Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
On 2/1/15, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr wrote: Non parce que si tu te retrouves sur un bateau avec une connexion internet limitée, globalement, je ne vois pas comment tu peux faire pour contribuer à OSM. Non seulement l'accès à la base OSM est difficile mais qu'en est-il d'autres sources de données? L'upload n'est pas nécessairement problématique car tu n'envoies que ce que tu as modifié. Par contre, attendre un mois, c'est risquer les conflits d'édition. J'ai pas répondu clairement à ça, désolé. Pour l'instant la bande passante est suffisament correcte pour permettre d'accéder aux quelques Mo de données dans JOSM en téléchargement ainsi qu'en export. Mais comme je le dis dans mon autre e-mail, j'anticipe une dégradation. Ca signifiera pour moi que je ne pourrais plus contribuer pendant mes périodes en mer. Il n'est pas question de télécharger des données et de les emporter sur mon disque dur pour travailler dessus offline. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
Pour ce qui est de la contribution depuis un bateau, c'est armchair mapping (adresses, landuse à partir d'imageries aériennes, dégommage de rouge dans la couche BANO... etc). De temps en temps on fait un arrêt au port et on peut aller faire quelques bonnes contributions issues du terrain ;) . Mais là il ne s'agit pas de contribuer, juste d'avoir accès à des services cartographiques pour économiser les accès web à GoogleMaps et OSM, histoire de pouvoir continuer à explorer le monde et planifier les prochaines vacances même quand internet nous lâche au boulot. J'anticipe aussi des restrictions de plus en plus importantes dans les conditions d'utilisation de la connexion internet, c'est un peu la crise dans notre secteur et réduire la bande-passante permet de faire quelques économies. L'accès à Overpass-Turbo est un peu du luxe, c'est juste que le sujet m'intéresse et que j'ai envie de pouvoir continuer à jouer avec pour faire du minage dans les données. Je pense que toute la question de l'accès aux données OSM hors ligne reste à défricher et que ça pourrait avoir des applications plus éducatives et d'un intérêt plus général que mon problème particulier. On peut déjà utiliser une petite partie des données sur un GPS ou un téléphone mobile pour faire de la navigation, mais on n'a pas encore de bonne solution pour la problématique Je suis dans la brousse avec mon ordinateur portable, j'aimerais bien savoir à quoi ressemble Tokyo ou Reykjavik. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
Dqns ce cas il te faut la base planet avec une synchro (qui va utiliser aussi de la bande passante si tu bruc tout recevoir) ou bien te limiter à mettre à jour uniquement la zone France (la mise à jour complète étant accessible en ligne). Je ne sqis pas si un serveur de base peut réellement fonctionner en mode proxy esclave (pour tout réenvoyer en fait vers la base .ORG avant que ta base locale récupère et mette dans son cache au vol les données qu'il n'a pas). Cela te permettrait malgré tout de pouvoir aussi un rendu Mapnik local avec tes propres tuiles sur ton serveur local. Dans JOSM alors tu n'a plus qu'à changer l'URL du WMS pur utiliser ton serveur de tuiles local (qu n'a pas besoin vu le nombre de clients, de garder un cache complet des tuiles pour toute la planète car il peut les générer à la demande à partir de sa base locale fonctionnant en miroir de type read-through / write-back) Le mode write-back (écriture en différée puisqu'il faut attendre la confirmation de l'envoi vers la base ORG) pourrait t'amener à travailler sur des objets qui viennent d'être mis à jour sur la base ORG mais que ta synchro locale n'a pas encore reçue. (c'est pourtant le mode utilisé quand pour les requêtes de lecture on utilise l'API FR (il y a un petit délai, il est faible et ne dépasse pas quelques minutes étant donné les connes connexions des serveurs .FR vers les flux de modifs venant de la base .ORG). Ca te fait donc deux serveurs à gérer localement : un serveur d'API avec sa base locale, un serveur de rendu des tuiles à la demande utilisant ta base locale. Le 1 février 2015 18:13, Pierre Knobel pierr...@gmail.com a écrit : On 2/1/15, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr wrote: Non parce que si tu te retrouves sur un bateau avec une connexion internet limitée, globalement, je ne vois pas comment tu peux faire pour contribuer à OSM. Non seulement l'accès à la base OSM est difficile mais qu'en est-il d'autres sources de données? L'upload n'est pas nécessairement problématique car tu n'envoies que ce que tu as modifié. Par contre, attendre un mois, c'est risquer les conflits d'édition. J'ai pas répondu clairement à ça, désolé. Pour l'instant la bande passante est suffisament correcte pour permettre d'accéder aux quelques Mo de données dans JOSM en téléchargement ainsi qu'en export. Mais comme je le dis dans mon autre e-mail, j'anticipe une dégradation. Ca signifiera pour moi que je ne pourrais plus contribuer pendant mes périodes en mer. Il n'est pas question de télécharger des données et de les emporter sur mon disque dur pour travailler dessus offline. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] OSM hors ligne
Bonsoir. Je suis en train de me demander s'il existe des solutions pour consulter l'intégralité d'OSM sans accès internet. Mon problème c'est que je travaille dans un environnement où l'accès Internet est très lent et très cher, et où il est impossible de télécharger plus de quelques Mo de données par heure sans impacter la bande passante de mes collègues. On se partage une connexion satellite pour 50 personnes, et la majorité de la bande passante est allouée aux usages professionnels, sans rapport avec OSM. Je ne m'attends pas à trouver une solution toute prête pour OSM comme on en trouve pour Wikipedia ( http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Wikip%C3%A9dia_hors-connexion), donc je me demande quel type de matériel il me faudrait pour héberger la base de données complète planet, un serveur de tuiles et overpass-turbo. Il n'y aurait pas besoin de grosses performances, le plus souvent il n'y aurait qu'un seul utilisateur à la fois, et jamais plus de deux ou trois (dans le cas où je parviendrais à faire marcher les serveurs sur l'intranet). Est-ce que vous pensez qu'un PC de bureau récent avec une petite rallonge d'espace disque (1 ou 2 To) pourrait faire l'affaire ? En admettant que j'arrive à faire tourner tout ça, est-ce qu'il existe une solution pour mettre à jour la base de données de manière intermittente (une fois tous les deux mois dans mon cas) sans devoir réimporter l'intégralité de la base de données ? Je précise que je pars de loin, et qu'il me faudrait une bonne doc pour réussir à installer tous les composants logiciels nécessaires. J'ai déjà installé une base de données géospatiale et un serveur Web pour jouer avec GeoDjango, mais j'avais bêtement suivi des tutoriaux. Donc ce n'est pas évident que mon projet se concrétise. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSM hors ligne
Une base planet pour du rendu c'est environ 500Go atuellement Une base overpass c'est du même ordre (et plus avec la gestion des historiques). Ce qu'il faut c'est la RAM mais surtout un SSD (de plus en plus abordable). Côté CPU, pas besoin de se ruiner vu le nombre d'utilisateurs et ce sont surtout les I/O qui sont la limitation. Le 31/01/2015 21:46, Pierre Knobel a écrit : Bonsoir. Je suis en train de me demander s'il existe des solutions pour consulter l'intégralité d'OSM sans accès internet. Mon problème c'est que je travaille dans un environnement où l'accès Internet est très lent et très cher, et où il est impossible de télécharger plus de quelques Mo de données par heure sans impacter la bande passante de mes collègues. On se partage une connexion satellite pour 50 personnes, et la majorité de la bande passante est allouée aux usages professionnels, sans rapport avec OSM. Je ne m'attends pas à trouver une solution toute prête pour OSM comme on en trouve pour Wikipedia ( http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Wikip%C3%A9dia_hors-connexion), donc je me demande quel type de matériel il me faudrait pour héberger la base de données complète planet, un serveur de tuiles et overpass-turbo. Il n'y aurait pas besoin de grosses performances, le plus souvent il n'y aurait qu'un seul utilisateur à la fois, et jamais plus de deux ou trois (dans le cas où je parviendrais à faire marcher les serveurs sur l'intranet). Est-ce que vous pensez qu'un PC de bureau récent avec une petite rallonge d'espace disque (1 ou 2 To) pourrait faire l'affaire ? En admettant que j'arrive à faire tourner tout ça, est-ce qu'il existe une solution pour mettre à jour la base de données de manière intermittente (une fois tous les deux mois dans mon cas) sans devoir réimporter l'intégralité de la base de données ? Je précise que je pars de loin, et qu'il me faudrait une bonne doc pour réussir à installer tous les composants logiciels nécessaires. J'ai déjà installé une base de données géospatiale et un serveur Web pour jouer avec GeoDjango, mais j'avais bêtement suivi des tutoriaux. Donc ce n'est pas évident que mon projet se concrétise. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
