Re: [OSM-talk-fr] Point relais pour la réception de colis

2018-08-06 Par sujet Nicolas Bétheuil
Le site dit :
The downloads provided above and the data contained therein are
released under Creative Commons’ CC-0 waiver.

Après, je ne sais pas si légalement ça tiens.

On ne dit pas que les données seront re-téléverser dans OSM (ce n'est
pas la pratique, et fortement décourager) pour plutôt un service
interrogée par des apps (osm.org osmand mapsme ...) bref une autre
base de donnée, avec son propre cycle de vie, et éventuellement des
corrections pour dire "ça n'existe plus" ou "c'est différent" ...

Mais effectivement, cela ne marche que pour les chaines, groupes,
franchises, pas les petits commerces.

Effectivement, c'est une source de plus, mais si la gestion isolée /
cloisonnée permet d'avoir une meilleur qualité.
La carte sur le site montre une bonne emprise aux états-unis &
Allemagne, Angleterre. Je crois savoir que les allemands sont très
OSM, donc pourrait être intéressant de connaitre leur position sur le
sujet.

Et je rassure, tout ça c'est à monter, yaka, donc continuer à éditer
dans OSM a encore de beau jours encore et surtout une bonne longévité.
Le sam. 4 août 2018 à 08:12, Jean-Christophe Becquet  a écrit :
>
> Le 03/08/2018 11:44, Nicolas Bétheuil a écrit :
> > https://www.alltheplaces.xyz/ initié par Mapzen avec pour objectif de
> > scraper les listes de localisations des sites officiels de franchises
>
> Bonjour,
>
> Intéressant mais se pose quand même la question de la licence des
> données ainsi obtenues. Sauf mention particulière sur le site scrapé, on
> ne peut pas les réutiliser pour OSM.
>
> Bon week-end
>
> JCB
> --
> La coopération, nouvelles approches
> http://www.apitux.org/index.php?2006/09/08/226-la-cooperation-nouvelles-approches
>
> ==APITUX : le choix du logiciel libre==
>
> APITUX - Jean-Christophe Becquet
> BP 32 - 04001 Digne-les-Bains Cedex
> 06 25 86 07 92 - j...@apitux.com - http://www.apitux.com
> SIRET : 452 887 441 00031 - APE : 6202A
>
> ===
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

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Re: [OSM-talk-fr] Point relais pour la réception de colis

2018-08-03 Par sujet Jean-Christophe Becquet
Le 03/08/2018 11:44, Nicolas Bétheuil a écrit :
> https://www.alltheplaces.xyz/ initié par Mapzen avec pour objectif de
> scraper les listes de localisations des sites officiels de franchises

Bonjour,

Intéressant mais se pose quand même la question de la licence des
données ainsi obtenues. Sauf mention particulière sur le site scrapé, on
ne peut pas les réutiliser pour OSM.

Bon week-end

JCB
-- 
La coopération, nouvelles approches
http://www.apitux.org/index.php?2006/09/08/226-la-cooperation-nouvelles-approches

==APITUX : le choix du logiciel libre==

APITUX - Jean-Christophe Becquet
BP 32 - 04001 Digne-les-Bains Cedex
06 25 86 07 92 - j...@apitux.com - http://www.apitux.com
SIRET : 452 887 441 00031 - APE : 6202A

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Re: [OSM-talk-fr] Point relais pour la réception de colis

2018-08-03 Par sujet marc marc
idée très sympa mais :
- comment cela s'interface avec les apps existantes ?
par "aller au point Mondial relais le plus proche" ?
- comment on fait pour les 99% de commerce que j'ai mapé et qui ne font 
pas partie d'une grande chaîne susceptible d'y être repris ?

parce que si au final c'est qu'une couche de plus à fusionner dans toute 
utilisation de donnée osm... on n'a fait que déplacer le problème...
et augmenter sa taille (une db pour les attributs des commerces,
une autre pour les attributs d'autre chose, ...)
ou alors il va finir par falloir une db des db à utiliser :)

Le 03. 08. 18 à 11:44, Nicolas Bétheuil a écrit :
> https://www.alltheplaces.xyz/ initié par Mapzen avec pour objectif de
> scraper les listes de localisations des sites officiels de franchises
> Le ven. 3 août 2018 à 09:30, marc marc  a écrit :
>>
>> Le 03. 08. 18 à 08:42, Nicolas Bétheuil a écrit :
>>> Il y a un projet qui propose par script / batch / scrapping de récupérer
>>> les réseaux de magasin.
>>
>> lequel ?
>>
>>> Avoir ça en mode service me paraît tellement plus pertinent.
>>
>> c'est bien tout le soucis de l'ecosystème autour de ces données non
>> géographique mais tellement utile dans un gps.
>> comment une app fait pour proposer "aller au point relais le plus
>> proche" ? et une foi cette méthode codée, comment on fait pour éviter
>> d'avoir à coder une 2ieme fois la même chose pour chercher un Relais Colis ?
>> c'est comme pour les heures d'ouverture, osm n'est sans doute pas le
>> meilleur endroit pour ce genre de donnée non géographique et volatile.
>> mais vu qu'il n'y a pas vraiement moins pire, cela finit logiquement
>> dans osm.
>>
>> Le ven. 3 août 2018 05:12, a écrit :
>>>   > parcel_pickup=yes (utilisé 3 fois)
>>
>> c'est vraiment le terme anglais correct ?
>> j'ai regardé la 10aine de valeur ayant mondial relay via overpass
>> aucune n'a de tag décrivant cela.
>> quelqu'un aurait il deja mapé un automate de distribution de colis
>> postaux (la machine qu'on trouve dans certaine gare pour
>> mettre/récupérer des colis) ? cela pourrait être utile de voir les tags
>> qui ont été utilisé
>> ___
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Re: [OSM-talk-fr] Point relais pour la réception de colis

2018-08-03 Par sujet lenny.libre



Le 03/08/2018 à 11:55, Lionel Allorge a écrit :

Le 03/08/2018 à 08:42, Nicolas Bétheuil a écrit 
  En même temps, je me demande vraiment 
la légitimité de dupliquer l'info
dans osm vu qu'ils références déjà leur point de collecte, que ça dépend
de chaque commerçant qui du jour au lendemain peut décider d'arrêter.
Il y a un projet qui propose par script / batch / scrapping de récupérer
les réseaux de magasin. Avoir ça en mode service me paraît tellement
plus pertinent.

Bonjour,

Mon expérience personnelle récente c'est d'être aller dans un point
relais pour déposer un colis et de me voir répondre par le commerçant
qu'il avait arrêté ce service alors que j'avais vérifier l'info sur le
site juste avant ! Donc dans ce cas précis j'aurai pu renseigner OSM
plus précisément que le site d'origine.

Librement.
Oui, mais quelle pérennité aurait eu cette précision, les dernières fois 
lorsque j'ai passé commande, il a fallu que je choisisse un point de 
retrait différent (commerçant que arrêtait, qui changeait de réseau ...) ?


Dons +1 avec Nicolas B

cordialement

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Re: [OSM-talk-fr] Point relais pour la réception de colis

2018-08-03 Par sujet Lionel Allorge
> En même temps, je me demande vraiment la légitimité de dupliquer l'info
> dans osm vu qu'ils références déjà leur point de collecte, que ça dépend
> de chaque commerçant qui du jour au lendemain peut décider d'arrêter.
> Il y a un projet qui propose par script / batch / scrapping de récupérer
> les réseaux de magasin. Avoir ça en mode service me paraît tellement
> plus pertinent.

Bonjour,

Mon expérience personnelle récente c'est d'être aller dans un point
relais pour déposer un colis et de me voir répondre par le commerçant
qu'il avait arrêté ce service alors que j'avais vérifier l'info sur le
site juste avant ! Donc dans ce cas précis j'aurai pu renseigner OSM
plus précisément que le site d'origine.

Librement.

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Lionel Allorge
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Re: [OSM-talk-fr] Point relais pour la réception de colis

2018-08-03 Par sujet Nicolas Bétheuil
https://www.alltheplaces.xyz/ initié par Mapzen avec pour objectif de
scraper les listes de localisations des sites officiels de franchises
Le ven. 3 août 2018 à 09:30, marc marc  a écrit :
>
> Le 03. 08. 18 à 08:42, Nicolas Bétheuil a écrit :
> > Il y a un projet qui propose par script / batch / scrapping de récupérer
> > les réseaux de magasin.
>
> lequel ?
>
> > Avoir ça en mode service me paraît tellement plus pertinent.
>
> c'est bien tout le soucis de l'ecosystème autour de ces données non
> géographique mais tellement utile dans un gps.
> comment une app fait pour proposer "aller au point relais le plus
> proche" ? et une foi cette méthode codée, comment on fait pour éviter
> d'avoir à coder une 2ieme fois la même chose pour chercher un Relais Colis ?
> c'est comme pour les heures d'ouverture, osm n'est sans doute pas le
> meilleur endroit pour ce genre de donnée non géographique et volatile.
> mais vu qu'il n'y a pas vraiement moins pire, cela finit logiquement
> dans osm.
>
> Le ven. 3 août 2018 05:12, a écrit :
> >  > parcel_pickup=yes (utilisé 3 fois)
>
> c'est vraiment le terme anglais correct ?
> j'ai regardé la 10aine de valeur ayant mondial relay via overpass
> aucune n'a de tag décrivant cela.
> quelqu'un aurait il deja mapé un automate de distribution de colis
> postaux (la machine qu'on trouve dans certaine gare pour
> mettre/récupérer des colis) ? cela pourrait être utile de voir les tags
> qui ont été utilisé
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Re: [OSM-talk-fr] Point relais pour la réception de colis

2018-08-03 Par sujet Thibaud
Hello tout le monde,
Concernant les automates a colis. Le tag à utiliser serait plutôt celui-ci 
puisque c'est un automate : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:vending%3Dparcel_pickup

Le 3 août 2018 09:55:00 GMT+02:00, PanierAvide  a écrit 
:
>Le 03/08/2018 à 09:30, marc marc a écrit :
>> Le ven. 3 août 2018 05:12, a écrit :
>>>   > parcel_pickup=yes (utilisé 3 fois)
>> c'est vraiment le terme anglais correct ?
>Aucune idée, mais la recherche de ce terme dans un moteur de recherche 
>renvoyait des services assez proches aux États-Unis ou Royaume-Uni. Et 
>ça semblait passer dans les outils de traduction. Le terme opposé de 
>dépose de colis par les particuliers "drop-off point" semblait plus 
>utilisé, mais couvre un service différent des relais colis.
>
>> j'ai regardé la 10aine de valeur ayant mondial relay via overpass
>> aucune n'a de tag décrivant cela.
>Oui les usages sont plutôt internationaux, je crois pas qu'il y en ait 
>en France de tagués ainsi.
>> quelqu'un aurait il deja mapé un automate de distribution de colis
>> postaux (la machine qu'on trouve dans certaine gare pour
>> mettre/récupérer des colis) ? cela pourrait être utile de voir les
>tags
>> qui ont été utilisé
>
>Personnellement pas fait, mais y a une proposition et quelques usages :
>
>https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_Features/post_pickup
>
>Cordialement,
>
>Adrien.
>
>-- 
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Re: [OSM-talk-fr] Point relais pour la réception de colis

2018-08-03 Par sujet PanierAvide

Le 03/08/2018 à 09:30, marc marc a écrit :

Le ven. 3 août 2018 05:12, a écrit :

  > parcel_pickup=yes (utilisé 3 fois)

c'est vraiment le terme anglais correct ?
Aucune idée, mais la recherche de ce terme dans un moteur de recherche 
renvoyait des services assez proches aux États-Unis ou Royaume-Uni. Et 
ça semblait passer dans les outils de traduction. Le terme opposé de 
dépose de colis par les particuliers "drop-off point" semblait plus 
utilisé, mais couvre un service différent des relais colis.



j'ai regardé la 10aine de valeur ayant mondial relay via overpass
aucune n'a de tag décrivant cela.
Oui les usages sont plutôt internationaux, je crois pas qu'il y en ait 
en France de tagués ainsi.

quelqu'un aurait il deja mapé un automate de distribution de colis
postaux (la machine qu'on trouve dans certaine gare pour
mettre/récupérer des colis) ? cela pourrait être utile de voir les tags
qui ont été utilisé


Personnellement pas fait, mais y a une proposition et quelques usages : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_Features/post_pickup


Cordialement,

Adrien.

--
PanierAvide
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Re: [OSM-talk-fr] Point relais pour la réception de colis

2018-08-03 Par sujet marc marc
Le 03. 08. 18 à 08:42, Nicolas Bétheuil a écrit :
> Il y a un projet qui propose par script / batch / scrapping de récupérer 
> les réseaux de magasin.  

lequel ?

> Avoir ça en mode service me paraît tellement plus pertinent.

c'est bien tout le soucis de l'ecosystème autour de ces données non 
géographique mais tellement utile dans un gps.
comment une app fait pour proposer "aller au point relais le plus 
proche" ? et une foi cette méthode codée, comment on fait pour éviter 
d'avoir à coder une 2ieme fois la même chose pour chercher un Relais Colis ?
c'est comme pour les heures d'ouverture, osm n'est sans doute pas le 
meilleur endroit pour ce genre de donnée non géographique et volatile.
mais vu qu'il n'y a pas vraiement moins pire, cela finit logiquement 
dans osm.

Le ven. 3 août 2018 05:12, a écrit :
>  > parcel_pickup=yes (utilisé 3 fois)

c'est vraiment le terme anglais correct ?
j'ai regardé la 10aine de valeur ayant mondial relay via overpass
aucune n'a de tag décrivant cela.
quelqu'un aurait il deja mapé un automate de distribution de colis 
postaux (la machine qu'on trouve dans certaine gare pour 
mettre/récupérer des colis) ? cela pourrait être utile de voir les tags 
qui ont été utilisé
___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Point relais pour la réception de colis

2018-08-02 Par sujet Nicolas Bétheuil
En même temps, je me demande vraiment la légitimité de dupliquer l'info
dans osm vu qu'ils références déjà leur point de collecte, que ça dépend de
chaque commerçant qui du jour au lendemain peut décider d'arrêter.
Il y a un projet qui propose par script / batch / scrapping de récupérer
les réseaux de magasin. Avoir ça en mode service me paraît tellement plus
pertinent.

Ma réflexion sur les réseaux de magasin.

Le ven. 3 août 2018 05:12,  a écrit :

> Et donc les
> parcel_pickup:Relais_Colis:yes
> parcel_pickup:Mondial_Relay:yes
> qui vont bien.
>
> > parcel_pickup=yes (utilisé 3 fois)
>
> Je sens que Noémie va nous faire péter le high score ;-).
>
> Ça semble aller de soit. Un message sur la liste internationale et on fait
> valider ?
>
> C'est un moyen de le faire connaître et de le multiplier.
>
> Jean-Yvon
> Le 02/08/2018 à 18:03, PanierAvide - panierav...@riseup.net a écrit :
>
> Bonjour Noémie,
>
> Pas grand chose de rare non plus côté Taginfo, il y a parcel_pickup=yes
> (utilisé 3 fois) ou pickup=yes (utilisé 4 fois). parcel_pickup a l'air
> d'être pas mal, et donne quelques résultats sensés dans les recherches en
> anglais.
>
> Adrien.
>
> Le 02/08/2018 à 17:38, Noémie Lehuby a écrit :
>
> Bonjour,
>
> à votre avis, comment indiquer qu'un commerce est un point relais pour
> récupérer des colis (type "Relais Colis" ou "Mondial Relay") ?
>
> Je n'ai rien trouvé sur le wiki :(
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Point relais pour la réception de colis

2018-08-02 Par sujet osm . sanspourriel

Et donc les
parcel_pickup:Relais_Colis:yes
parcel_pickup:Mondial_Relay:yes
qui vont bien.

> parcel_pickup=yes (utilisé 3 fois)

Je sens que Noémie va nous faire péter le high score ;-).

Ça semble aller de soit. Un message sur la liste internationale et on 
fait valider ?


C'est un moyen de le faire connaître et de le multiplier.

Jean-Yvon

Le 02/08/2018 à 18:03, PanierAvide - panierav...@riseup.net a écrit :

Bonjour Noémie,

Pas grand chose de rare non plus côté Taginfo, il y a 
parcel_pickup=yes (utilisé 3 fois) ou pickup=yes (utilisé 4 fois). 
parcel_pickup a l'air d'être pas mal, et donne quelques résultats 
sensés dans les recherches en anglais.


Adrien.

Le 02/08/2018 à 17:38, Noémie Lehuby a écrit :


Bonjour,

à votre avis, comment indiquer qu'un commerce est un point relais 
pour récupérer des colis (type "Relais Colis" ou "Mondial Relay") ?


Je n'ai rien trouvé sur le wiki :(



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Re: [OSM-talk-fr] Point relais pour la réception de colis

2018-08-02 Par sujet PanierAvide

Bonjour Noémie,

Pas grand chose de rare non plus côté Taginfo, il y a parcel_pickup=yes 
(utilisé 3 fois) ou pickup=yes (utilisé 4 fois). parcel_pickup a l'air 
d'être pas mal, et donne quelques résultats sensés dans les recherches 
en anglais.


Adrien.

Le 02/08/2018 à 17:38, Noémie Lehuby a écrit :


Bonjour,

à votre avis, comment indiquer qu'un commerce est un point relais pour 
récupérer des colis (type "Relais Colis" ou "Mondial Relay") ?


Je n'ai rien trouvé sur le wiki :(



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[OSM-talk-fr] Point relais pour la réception de colis

2018-08-02 Par sujet Noémie Lehuby
Bonjour,

à votre avis, comment indiquer qu'un commerce est un point relais pour
récupérer des colis (type "Relais Colis" ou "Mondial Relay") ? 

Je n'ai rien trouvé sur le wiki :(___
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