Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
+1 pour l'observation de Christian, j'ai fait une tentative de qualification des trottoirs rattachés à la voie. Je trouve que c'est délicat : c'est peu intuitif. Si je veux pouvoir mobiliser des associations autour de la qualification de la qualité des trottoir, des obstacle sur la voie de droite... mieux vaut travailler sur le trottoir concerné Enfin l'application ImageInOSM en cours de développement qui permet de rattacher des photos à des objets géographique sera pertinente si nous sommes suffisamment précis dans la description du réel cquest wrote Je vous trouve bien durs... vous oubliez qu'OSM est un projet itératif ? Donc on commence par mapper le rue, puis éventuellement on met des tags sidewalk pour préciser qu'il y a des trottoirs, puis éventuellement on trace ces trottoirs séparément, puis ensuite on y ajoutera tout les détails, obstacles, etc, etc. Ce qu'il faudrait par contre faire, c'est bien définir la modélisation de ces trottoirs avant de commencer à les mappers. Quand est-ce que c'est vraiment utile de les tracer séparément ou pas, etc... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@ http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr - Cordialement, ZIMMY Jean-Louis ZIMMERMANN Développeur territorial (ville d'Orange,FR84) Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/mapper-des-trottoirs-en-zone-urbaine-tp5768316p5768528.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
Maintenant que l'on a 2 voire 3 niveaux de zoom en plus, on peut s'attarder sur les trottoirs et les faire apparaître dans les échelles les plus grandes (donc les zooms les plus forts). Par contre, cartographier des trottoirs implique de la précision pour ne pas avoir des cartes visuellement désagréables. L'idéal serait de pouvoir tracer (ou retracer) les trottoirs parallèlement aux voies qu'ils longent. - Tony EMERY Administrateur OpenStreetMap.fr Mandataire Grand Sud-Est Géomaticien chef de projets -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/mapper-des-trottoirs-en-zone-urbaine-tp5768316p5768542.html Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
Pour moi, il y a une différence entre « les faire apparaitre » et « les tracer ». En tagguant la voie principale avec les tags sidewalk:* adaptés (il me semble que c'est bien lui), on peut faire apparaitre les trottoirs au niveau de zoom adapté en tant que voie séparée (avec toutes les embrouilles de virages trop serrés, d'intersection, mais peut-êtres moins importants à ce niveau de zoom), sans pour autant les avoir en voie séparée dans la base. Et ta deuxième remarque pose le problème : « carte visuellement désagréable » ? Ben, si on a les outils pour tracer, on n'a pas l'imagerie (et le calage) qui va avec, ni, je pense, le suivi et la mise à jour à ce niveau de détail dans un éditeur surchargé d'informations (je ne vais pas refaire les méls précédents…). JB. Le 06.07.2013 19:45, Tony Emery a écrit : Maintenant que l'on a 2 voire 3 niveaux de zoom en plus, on peut s'attarder sur les trottoirs et les faire apparaître dans les échelles les plus grandes (donc les zooms les plus forts). Par contre, cartographier des trottoirs implique de la précision pour ne pas avoir des cartes visuellement désagréables. L'idéal serait de pouvoir tracer (ou retracer) les trottoirs parallèlement aux voies qu'ils longent. - Tony EMERY Administrateur OpenStreetMap.fr Mandataire Grand Sud-Est Géomaticien chef de projets -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/mapper-des-trottoirs-en-zone-urbaine-tp5768316p5768542.html [1] Sent from the France mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr [2] Links: -- [1] http://gis.19327.n5.nabble.com/mapper-des-trottoirs-en-zone-urbaine-tp5768316p5768542.html [2] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
Il y a un problème évident de précision, et puis on commence à toucher le niveau surfacique. C'est plus ça qui sera le voie royale pour ce niveau de détails que de tracer des ways souvent parallèles à la chaussée... Une feuille de style peu très bien gérer tout un ensemble de tags pour faire un rendu des trottoirs décrits par des tags sur un unique way. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
On Thu, Jul 04, 2013 at 11:30:09PM +0200, Nicolas Frery wrote: Le 04/07/2013 21:48, Ralf Treinen a écrit : Je vois l'interêt de mapper les voies pietonnes dans les espaces verts, mais les mapper sur les deux côtés d'une rue urbaine fait trop de bruit pour mon goût. J'ajoute tout les trottoirs, dans le but d'indiquer l'accessibilité de ceux-ci aux pmr. Ce n'est pas plus de bruit qu'une autre donnée. Quelle est l'information qu'une personne, étant de mobilité réduite ou pas, peut tirer de la présence sur une carte des trottoirs sur les deux côtés d'une rue en zone fortement urbanisée ? Pour moi c'est toujours une information redondante. -Ralf. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
Dire qu'il y a un trottoir est un début d'information, mais c'est n'est pas suffisant : il faudrait indiquer aussi l'emplacement des bateaux, la largeur du trottoir et le type de revêtement (voire, sa qualité) pour être vraiment complet. Francescu Le 5 juillet 2013 09:07, Ralf Treinen trei...@free.fr a écrit : On Thu, Jul 04, 2013 at 11:30:09PM +0200, Nicolas Frery wrote: Le 04/07/2013 21:48, Ralf Treinen a écrit : Je vois l'interêt de mapper les voies pietonnes dans les espaces verts, mais les mapper sur les deux côtés d'une rue urbaine fait trop de bruit pour mon goût. J'ajoute tout les trottoirs, dans le but d'indiquer l'accessibilité de ceux-ci aux pmr. Ce n'est pas plus de bruit qu'une autre donnée. Quelle est l'information qu'une personne, étant de mobilité réduite ou pas, peut tirer de la présence sur une carte des trottoirs sur les deux côtés d'une rue en zone fortement urbanisée ? Pour moi c'est toujours une information redondante. -Ralf. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
Je vous trouve bien durs... vous oubliez qu'OSM est un projet itératif ? Donc on commence par mapper le rue, puis éventuellement on met des tags sidewalk pour préciser qu'il y a des trottoirs, puis éventuellement on trace ces trottoirs séparément, puis ensuite on y ajoutera tout les détails, obstacles, etc, etc. Ce qu'il faudrait par contre faire, c'est bien définir la modélisation de ces trottoirs avant de commencer à les mappers. Quand est-ce que c'est vraiment utile de les tracer séparément ou pas, etc... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
2013/7/5 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr: Donc on commence par mapper le rue, puis éventuellement on met des tags sidewalk pour préciser qu'il y a des trottoirs, puis éventuellement on trace ces trottoirs séparément, puis ensuite on y ajoutera tout les détails, obstacles, etc, etc. Absolument. Mais il faut aussi utiliiser les bons tag: Si j'en crois le wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sidewalk), les trottoirs se tagguent avec highway=footway ET footway=sidewalk OU footway=crossing pour les passages piétons. On devrait n'afficher ces ways sur une carte qu'aux niveaux de zoom les plus élevés. En fait, les pmr, personnes à mobilité réduite, merci d'éviter le langage des spécialistes à l'avenir, sont plus intéressés par la bordure du trottoir que par le trottoir lui-même. Voir le tag kerb sur le wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/kerb). En même temps, je comprends l'irritation de ceux qui arrivent dans une zone autant encombrée de lignes. On atteint un seuil, une limite de densité qui fait que la plupart des contributeurs ne peuvent plus lire et interpréter les données sans un effort important (ajoutez un way par voie de circulation, par piste cyclable, ligne de bus, par bordure de trottoir, le parcage des voitures et ça sera le pompon). Plus une zone se densifie en éléments graphiques, moins il y aura de nouveaux contributeurs sur cette zone. A nous de trouver le bon compromis. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
Le 5 juillet 2013 11:30, Pieren pier...@gmail.com a écrit : En fait, les pmr, personnes à mobilité réduite, merci d'éviter le langage des spécialistes à l'avenir, sont plus intéressés par la bordure du trottoir que par le trottoir lui-même. Voir le tag kerb sur le wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/kerb). Pas seulement. Les PMR c'est juste la mode porteuse de financements, mais c'est pas ce qui se produit. Les mamans avec poussette, par exemple, qui sont des personnes complètement normales, en nombre autrement plus important que les PMR, dont la mobilité est totale, n'en sont pas moins intéressées par la largeur du trottoir, entre autres. Et je parle même pas des AM (assistantes maternelles). En même temps, je comprends l'irritation de ceux qui arrivent dans une zone autant encombrée de lignes. On atteint un seuil, une limite de densité qui fait que la plupart des contributeurs ne peuvent plus lire et interpréter les données sans un effort important (ajoutez un way par voie de circulation, par piste cyclable, ligne de bus, par bordure de trottoir, le parcage des voitures et ça sera le pompon). Plus une zone se densifie en éléments graphiques, moins il y aura de nouveaux contributeurs sur cette zone. A nous de trouver le bon compromis. Et oui c'est dur la cartographie. Il faudrait plus de cartographes et moins d'informaticiens dans le club OSM je crois, je me compte pas. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
Quelqu'un peut m'expliquer l'interet de la modélisation filaire additionnelle des trottoirs quand le trottoir est directement justaposé a la chaussée? J'avoue que je ne vois pas bien pourquoi créer deux fil pour un objet qui en réalité n'en est qu'un, chaussée terre plein accotement/stationnement trottoir c'est le meme objet de voirie, quelle interet y a t il a le démonter en petit morceaux qu'il faut réassocier de cmaniere complexe pour recomposer la réalité du fait que c'est petit morceau ne sont en fait qu'un. Sinon il faut faire deux sidewalk lorsque qu'on croise un poteau sur le trottoir ... et renseigner si les poussette passe ou pas sur le morceau de droite ou celui de gauche?! Pour ceux qui veulent renseigner la qualité de trottoir taggé directement sur la chaussée, pourquoi pas un namespace sidewalk comme on le fait avec les parking:lane. Le 5 juillet 2013 12:23, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : Le 5 juillet 2013 11:30, Pieren pier...@gmail.com a écrit : En fait, les pmr, personnes à mobilité réduite, merci d'éviter le langage des spécialistes à l'avenir, sont plus intéressés par la bordure du trottoir que par le trottoir lui-même. Voir le tag kerb sur le wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/kerb). Pas seulement. Les PMR c'est juste la mode porteuse de financements, mais c'est pas ce qui se produit. Les mamans avec poussette, par exemple, qui sont des personnes complètement normales, en nombre autrement plus important que les PMR, dont la mobilité est totale, n'en sont pas moins intéressées par la largeur du trottoir, entre autres. Et je parle même pas des AM (assistantes maternelles). En même temps, je comprends l'irritation de ceux qui arrivent dans une zone autant encombrée de lignes. On atteint un seuil, une limite de densité qui fait que la plupart des contributeurs ne peuvent plus lire et interpréter les données sans un effort important (ajoutez un way par voie de circulation, par piste cyclable, ligne de bus, par bordure de trottoir, le parcage des voitures et ça sera le pompon). Plus une zone se densifie en éléments graphiques, moins il y aura de nouveaux contributeurs sur cette zone. A nous de trouver le bon compromis. Et oui c'est dur la cartographie. Il faudrait plus de cartographes et moins d'informaticiens dans le club OSM je crois, je me compte pas. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
Bonsoir, désolé si vous avez déjà 1000 fois répondu à cette question, mais je n'en trouve rien dans la doc : est-il pertinent de mapper les trottoirs des rue en zone urbaine ? Dans mon cas je pense à Montrouge en proche banlieue Parisienne. Toutes les rues ont des trottoirs sur les deux côtés, sauf éventuellement les plus minables des chemins de service. Sur la carte de Montrouge il y a les trottoirs dans le quartier de la Mairie, par exemple http://www.openstreetmap.org/?lat=48.817675lon=2.31896zoom=18layers=M Je vois l'interêt de mapper les voies pietonnes dans les espaces verts, mais les mapper sur les deux côtés d'une rue urbaine fait trop de bruit pour mon goût. -Ralf -- http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Treinen ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
Bonjour y'a de l'abus : http://tile.openstreetmap.fr/?lat=48.81915lon=2.31892zoom=20layers=B0FFF Mais ce n'est pas le rendu qu'il faut voir http://tile.openstreetmap.fr/?lat=48.58646lon=-0.36074zoom=20layers=B0 mais les données Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
Le 04/07/2013 21:48, Ralf Treinen a écrit : Bonsoir, désolé si vous avez déjà 1000 fois répondu à cette question, mais je n'en trouve rien dans la doc : est-il pertinent de mapper les trottoirs des rue en zone urbaine ? Dans mon cas je pense à Montrouge en proche banlieue Parisienne. Toutes les rues ont des trottoirs sur les deux côtés, sauf éventuellement les plus minables des chemins de service. Sur la carte de Montrouge il y a les trottoirs dans le quartier de la Mairie, par exemple http://www.openstreetmap.org/?lat=48.817675lon=2.31896zoom=18layers=M Je vois l'interêt de mapper les voies pietonnes dans les espaces verts, mais les mapper sur les deux côtés d'une rue urbaine fait trop de bruit pour mon goût. +1 -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] mapper des trottoirs en zone urbaine
Le 04/07/2013 21:48, Ralf Treinen a écrit : Je vois l'interêt de mapper les voies pietonnes dans les espaces verts, mais les mapper sur les deux côtés d'une rue urbaine fait trop de bruit pour mon goût. J'ajoute tout les trottoirs, dans le but d'indiquer l'accessibilité de ceux-ci aux pmr. Ce n'est pas plus de bruit qu'une autre donnée. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
