Re: [OSM-talk-fr] BANO : pourquoi cette voie n'est pas rapprochée
Salut, Merci, c'est très clair effectivement ! :-) Et pourquoi seulement faire de tout petit pâté pour la détection de suffixe ? Là, j'ai l'impression qu'on rate le Chemin de la Vialle de peu … Il reste encore pas mal de villages à faire qui ont ces suffixes, et autant rentrer des noms de voies c'est sympa, autant des codes fantoir : bof :-/ Mais bon, je pinaille, c'est déjà énorme ce que vous avez pu faire ! :-) Le lundi 22 décembre 2014 11:37:02 Vincent de Château-Thierry a écrit : Pour revenir au cas précédent (Rue des Thermes Saint-Pierre / La Cassière) tu peux voir que les polygones jaunes La Cassière débordent sur cette rue : http://osm.vdct.free.fr/hameaux/index.html#zoom=18lat=45.690647lon=2.9963 8 alors qu'elle n'a pas de suffixe dans les données du Cadastre. C'est la limite de l'exercice : l'imbrication de voies suffixées et de voies sans suffixe est un bon sujet pour tourner en bourrique. D'où le recours explicite au tag ref:FR:FANTOIR. C'est un cas peut-être rare (1ère fois pour moi), mais ne serait-ce pas possible de faire le test avec et sans le suffixe ? Merci -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] BANO : pourquoi cette voie n'est pas rapprochée
Bonjour, De: Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net Merci, c'est très clair effectivement ! :-) Et pourquoi seulement faire de tout petit pâté pour la détection de suffixe ? Initialement je produisais un polygone par n° d'adresse des voies suffixées, et j'agrégeais les différents polygones de même suffixe pour former une zone un peu façon landuse=residential. Mais ça partait du principe que dans cette zone, tous les noms étaient suffixés. Hors c'est loin d'être le cas, d'où une tentative avec les polygones actuels pour cibler les rues concernées. Là, j'ai l'impression qu'on rate le Chemin de la Vialle de peu … Oui on le rate, mais c'est juste un cas vicieux ^2 : le suffixe ici devrait être Laschamps sans le Vge : http://osm.vdct.free.fr/hameaux/index.html#zoom=18lat=45.742896lon=2.966281 donc à affiner au niveau des traitements... Vge, Auvergne, ça me rappelle quelqu'un... Il reste encore pas mal de villages à faire qui ont ces suffixes, et autant rentrer des noms de voies c'est sympa, autant des codes fantoir : bof :-/ Oui bien d'accord. Le ticket https://github.com/osm-fr/bano/issues/10 est toujours ouvert, si tu penses que des cas sont mal gérés, hop un petit commentaire dedans... Le lundi 22 décembre 2014 11:37:02 Vincent de Château-Thierry a écrit : Pour revenir au cas précédent (Rue des Thermes Saint-Pierre / La Cassière) tu peux voir que les polygones jaunes La Cassière débordent sur cette rue : http://osm.vdct.free.fr/hameaux/index.html#zoom=18lat=45.690647lon=2.9963 8 alors qu'elle n'a pas de suffixe dans les données du Cadastre. C'est la limite de l'exercice : l'imbrication de voies suffixées et de voies sans suffixe est un bon sujet pour tourner en bourrique. D'où le recours explicite au tag ref:FR:FANTOIR. C'est un cas peut-être rare (1ère fois pour moi), mais ne serait-ce pas possible de faire le test avec et sans le suffixe ? C'est tentant sur cet exemple, oui. vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] BANO : pourquoi cette voie n'est pas rapprochée
De: Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net Le lundi 22 décembre 2014 00:11:23 Vincent de Château-Thierry a écrit Ici, le nom de hameau La Cassière est ajouté à certains noms, dont la Rue du Four, et la Rue Rolland Brousse, qui touchent toutes 2 la Rue des Thermes Saint-Pierre. En jaune les zones dans lesquelles les rues croisées héritent d'un suffixe : http://osm.vdct.free.fr/hameaux/index.html#zoom=18lat=45.690647lon=2.99638 6 Ce voisinage a contaminé cette rue, à laquelle je colle donc comme à ses voisines le suffixe La Cassière pour tenter de la retrouver dans les données OSM. Ça marche très bien pour ses voisines, mais pas pour elle. Ha. Là je ne suis pas tout … je vois que tu avances bien sur la détection des villages, joli carte. J'ai plein de villages où les noms de rues sont suffixés avec le nom du village sur la couche BANO, mais pas rapprochés. Je rajoute donc le code Fantoir sur ces rues. Exemple ici, où je ne suis pas encore passé : http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#18/45.74327/2.96708 Ce nom suffixé vient bien de Fantoir ? Je ne comprends pas quand tu dis l'ajouter pour mieux retrouver dans les données OSM. La couche BANO n'affiche pas la même chose que ce qui est utilisé par le script de rapprochement ? Je la refais ;) Sur le lien que tu donnes on a des rues nommées dans OSM, comme par exemple le Chemin du Coudert : http://www.openstreetmap.org/way/93907722 Côté Cadastre il est nommé Chemin du Coudert sur le plan cadastral. Mais il devient CHEM DU COUDERT VGE LASCHAMPS quand on interroge les parcelles de ce même plan. Et Fantoir liste le même CHEM DU COUDERT VGE LASCHAMPS. Dans BANO, on croise 3 sources : Fantoir, le nom des parcelles du Cadastre, et les noms de voie OSM. Donc ici on cherche à rapprocher : - Chemin du Coudert (OSM) - CHEM DU COUDERT VGE LASCHAMPS (Fantoir : http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir-dev/#insee=63345) - CHEM DU COUDERT VGE LASCHAMPS (Cadastre). Ce que montre en polygones jaunes cette carte : http://osm.vdct.free.fr/hameaux/index.html#zoom=18lat=45.740728lon=2.966796 ce sont les endroits où on a détecté, via les données des parcelles du Cadastre, la récurrence d'un suffixe dans une commune donnée. Cette récurrence fait considérer qu'on a à faire à un suffixe, a priori absent des données OSM. Ici, le suffixe est Vge Laschamps (affiché quand on clique sur les polygones). Une fois détecté, on va au moment des rapprochements OSM = Cadastre = Fantoir, ajouter au préalable ce suffixe à tous les noms de voie qui, à la fois : - n'ont pas ce suffixe - et intersectent les polygones jaunes Donc ici, en préparation du rapprochement, les libellés du Fantoir et du Cadastre ne changent pas (ils ont déjà le suffixe) mais le libellé OSM devient : Chemin du Coudert Vge Laschamps. On a donc 3 libellés identiques (on se fiche de la casse et de l'abréviation Chem/Chemin) = le rapprochement se produit, le rouge sur le calque BANO passe en bleu. Évidemment, la surcharge du nom OSM avec le suffixe ne sert que pour le rapprochement, elle n'est pas stockée dans les résultats. Pour revenir au cas précédent (Rue des Thermes Saint-Pierre / La Cassière) tu peux voir que les polygones jaunes La Cassière débordent sur cette rue : http://osm.vdct.free.fr/hameaux/index.html#zoom=18lat=45.690647lon=2.99638 alors qu'elle n'a pas de suffixe dans les données du Cadastre. C'est la limite de l'exercice : l'imbrication de voies suffixées et de voies sans suffixe est un bon sujet pour tourner en bourrique. D'où le recours explicite au tag ref:FR:FANTOIR. vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] BANO : pourquoi cette voie n'est pas rapprochée
Salut Vincent, Même en pratiquant du dégommage de route régulièrement, j'ai parfois du mal à comprendre les différents cas où ça coince, et je suis même à peu près certain de te demander à un moment ou un autre, quelque chose que tu as déjà abordé. Là, l'explication est excellente, j'ai tout compris :-) Je crois que ça mérite d'être collé dans le wiki. Stf Le 22/12/2014 11:37, Vincent de Château-Thierry a écrit : De: Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net Le lundi 22 décembre 2014 00:11:23 Vincent de Château-Thierry a écrit Ici, le nom de hameau La Cassière est ajouté à certains noms, dont la Rue du Four, et la Rue Rolland Brousse, qui touchent toutes 2 la Rue des Thermes Saint-Pierre. En jaune les zones dans lesquelles les rues croisées héritent d'un suffixe : http://osm.vdct.free.fr/hameaux/index.html#zoom=18lat=45.690647lon=2.99638 6 Ce voisinage a contaminé cette rue, à laquelle je colle donc comme à ses voisines le suffixe La Cassière pour tenter de la retrouver dans les données OSM. Ça marche très bien pour ses voisines, mais pas pour elle. Ha. Là je ne suis pas tout … je vois que tu avances bien sur la détection des villages, joli carte. J'ai plein de villages où les noms de rues sont suffixés avec le nom du village sur la couche BANO, mais pas rapprochés. Je rajoute donc le code Fantoir sur ces rues. Exemple ici, où je ne suis pas encore passé : http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#18/45.74327/2.96708 Ce nom suffixé vient bien de Fantoir ? Je ne comprends pas quand tu dis l'ajouter pour mieux retrouver dans les données OSM. La couche BANO n'affiche pas la même chose que ce qui est utilisé par le script de rapprochement ? Je la refais ;) Sur le lien que tu donnes on a des rues nommées dans OSM, comme par exemple le Chemin du Coudert : http://www.openstreetmap.org/way/93907722 Côté Cadastre il est nommé Chemin du Coudert sur le plan cadastral. Mais il devient CHEM DU COUDERT VGE LASCHAMPS quand on interroge les parcelles de ce même plan. Et Fantoir liste le même CHEM DU COUDERT VGE LASCHAMPS. Dans BANO, on croise 3 sources : Fantoir, le nom des parcelles du Cadastre, et les noms de voie OSM. Donc ici on cherche à rapprocher : - Chemin du Coudert (OSM) - CHEM DU COUDERT VGE LASCHAMPS (Fantoir : http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir-dev/#insee=63345) - CHEM DU COUDERT VGE LASCHAMPS (Cadastre). Ce que montre en polygones jaunes cette carte : http://osm.vdct.free.fr/hameaux/index.html#zoom=18lat=45.740728lon=2.966796 ce sont les endroits où on a détecté, via les données des parcelles du Cadastre, la récurrence d'un suffixe dans une commune donnée. Cette récurrence fait considérer qu'on a à faire à un suffixe, a priori absent des données OSM. Ici, le suffixe est Vge Laschamps (affiché quand on clique sur les polygones). Une fois détecté, on va au moment des rapprochements OSM = Cadastre = Fantoir, ajouter au préalable ce suffixe à tous les noms de voie qui, à la fois : - n'ont pas ce suffixe - et intersectent les polygones jaunes Donc ici, en préparation du rapprochement, les libellés du Fantoir et du Cadastre ne changent pas (ils ont déjà le suffixe) mais le libellé OSM devient : Chemin du Coudert Vge Laschamps. On a donc 3 libellés identiques (on se fiche de la casse et de l'abréviation Chem/Chemin) = le rapprochement se produit, le rouge sur le calque BANO passe en bleu. Évidemment, la surcharge du nom OSM avec le suffixe ne sert que pour le rapprochement, elle n'est pas stockée dans les résultats. Pour revenir au cas précédent (Rue des Thermes Saint-Pierre / La Cassière) tu peux voir que les polygones jaunes La Cassière débordent sur cette rue : http://osm.vdct.free.fr/hameaux/index.html#zoom=18lat=45.690647lon=2.99638 alors qu'elle n'a pas de suffixe dans les données du Cadastre. C'est la limite de l'exercice : l'imbrication de voies suffixées et de voies sans suffixe est un bon sujet pour tourner en bourrique. D'où le recours explicite au tag ref:FR:FANTOIR. vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] BANO : pourquoi cette voie n'est pas rapprochée
Peut-être qu'il faut ajouter le village Laschamp comme un découpage manquant dans la commune - si c'est une commune associée, la créer en admin 9, - sinon si c'est un lieu-dit (au sens donné par le zonage cadastral) le mettre en niveau 10 (et sans doute aussi avec un noeud admin_centre pour le village dans les deux cas) Nominatim affichera alors à la fois le no, de la commune (principale), la commune associée éventuelle au niveau 9, le lieu-dit au niveau 10, et la rue et les rapprochements sont possibles. Il semble que le suffixe VGE ... soit ajouté pour lever l'homonymie du no, de rue dans la commune (il y en a des tas à Lille par exemple avec ses communes associées) Après reste à fixer l'outil BANO pour qu'il sache chercher une rue à un niveau admin plus profond que dans la seule commune et résoudre alors les homonymies de rues nécessitant de trouver un autre terme présent dans les noms du FANTOIR (commune associée, village/lieu-dit; zone coutumière en Nouvelle-Calédonie ou à Wallis-et-Futuna; etc.). Le 22 décembre 2014 12:10, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a écrit : Salut Vincent, Même en pratiquant du dégommage de route régulièrement, j'ai parfois du mal à comprendre les différents cas où ça coince, et je suis même à peu près certain de te demander à un moment ou un autre, quelque chose que tu as déjà abordé. Là, l'explication est excellente, j'ai tout compris :-) Je crois que ça mérite d'être collé dans le wiki. Stf Le 22/12/2014 11:37, Vincent de Château-Thierry a écrit : De: Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net Le lundi 22 décembre 2014 00:11:23 Vincent de Château-Thierry a écrit Ici, le nom de hameau La Cassière est ajouté à certains noms, dont la Rue du Four, et la Rue Rolland Brousse, qui touchent toutes 2 la Rue des Thermes Saint-Pierre. En jaune les zones dans lesquelles les rues croisées héritent d'un suffixe : http://osm.vdct.free.fr/hameaux/index.html#zoom=18; lat=45.690647lon=2.99638 6 Ce voisinage a contaminé cette rue, à laquelle je colle donc comme à ses voisines le suffixe La Cassière pour tenter de la retrouver dans les données OSM. Ça marche très bien pour ses voisines, mais pas pour elle. Ha. Là je ne suis pas tout … je vois que tu avances bien sur la détection des villages, joli carte. J'ai plein de villages où les noms de rues sont suffixés avec le nom du village sur la couche BANO, mais pas rapprochés. Je rajoute donc le code Fantoir sur ces rues. Exemple ici, où je ne suis pas encore passé : http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#18/ 45.74327/2.96708 Ce nom suffixé vient bien de Fantoir ? Je ne comprends pas quand tu dis l'ajouter pour mieux retrouver dans les données OSM. La couche BANO n'affiche pas la même chose que ce qui est utilisé par le script de rapprochement ? Je la refais ;) Sur le lien que tu donnes on a des rues nommées dans OSM, comme par exemple le Chemin du Coudert : http://www.openstreetmap.org/way/93907722 Côté Cadastre il est nommé Chemin du Coudert sur le plan cadastral. Mais il devient CHEM DU COUDERT VGE LASCHAMPS quand on interroge les parcelles de ce même plan. Et Fantoir liste le même CHEM DU COUDERT VGE LASCHAMPS. Dans BANO, on croise 3 sources : Fantoir, le nom des parcelles du Cadastre, et les noms de voie OSM. Donc ici on cherche à rapprocher : - Chemin du Coudert (OSM) - CHEM DU COUDERT VGE LASCHAMPS (Fantoir : http://cadastre.openstreetmap. fr/fantoir-dev/#insee=63345) - CHEM DU COUDERT VGE LASCHAMPS (Cadastre). Ce que montre en polygones jaunes cette carte : http://osm.vdct.free.fr/hameaux/index.html#zoom=18; lat=45.740728lon=2.966796 ce sont les endroits où on a détecté, via les données des parcelles du Cadastre, la récurrence d'un suffixe dans une commune donnée. Cette récurrence fait considérer qu'on a à faire à un suffixe, a priori absent des données OSM. Ici, le suffixe est Vge Laschamps (affiché quand on clique sur les polygones). Une fois détecté, on va au moment des rapprochements OSM = Cadastre = Fantoir, ajouter au préalable ce suffixe à tous les noms de voie qui, à la fois : - n'ont pas ce suffixe - et intersectent les polygones jaunes Donc ici, en préparation du rapprochement, les libellés du Fantoir et du Cadastre ne changent pas (ils ont déjà le suffixe) mais le libellé OSM devient : Chemin du Coudert Vge Laschamps. On a donc 3 libellés identiques (on se fiche de la casse et de l'abréviation Chem/Chemin) = le rapprochement se produit, le rouge sur le calque BANO passe en bleu. Évidemment, la surcharge du nom OSM avec le suffixe ne sert que pour le rapprochement, elle n'est pas stockée dans les résultats. Pour revenir au cas précédent (Rue des Thermes Saint-Pierre / La Cassière) tu peux voir que les polygones jaunes La Cassière débordent sur cette rue : http://osm.vdct.free.fr/hameaux/index.html#zoom=18; lat=45.690647lon=2.99638 alors qu'elle n'a pas de suffixe dans les données du
Re: [OSM-talk-fr] BANO : pourquoi cette voie n'est pas rapprochée
Dégommer du rouge OUI, dégommer de la route NON ! ;) Le 22/12/2014 12:10, Stéphane Péneau a écrit : Salut Vincent, Même en pratiquant du*dégommage de route* régulièrement, j'ai parfois du mal à comprendre les différents cas où ça coince, et je suis même à peu près certain de te demander à un moment ou un autre, quelque chose que tu as déjà abordé. Là, l'explication est excellente, j'ai tout compris :-) Je crois que ça mérite d'être collé dans le wiki. Stf ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] BANO : pourquoi cette voie n'est pas rapprochée
Le 22/12/2014 14:53, Christian Quest a écrit : Dégommer du rouge OUI, dégommer de la route NON ! ;) Ouuupss ! J'avais mal compris, je croyais que maintenant, pour Osm, ce n'était que les adresses qui avait de l'importance :-) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] BANO : pourquoi cette voie n'est pas rapprochée
Le 21/12/2014 23:41, Nicolas Dumoulin a écrit : Je ne comprends pas pourquoi cette voie n'est pas rapproché dans BANO : https://www.openstreetmap.org/way/317295760 Rue des Thermes Saint-Pierre, Village de la Cassière, Aydat 63026 Ça échoue alors que côté OSM il n'y a rien à dire (c'est dit :) ). En fait la cause est côté noms suffixés, cf. https://github.com/osm-fr/bano/issues/10 Ici, le nom de hameau La Cassière est ajouté à certains noms, dont la Rue du Four, et la Rue Rolland Brousse, qui touchent toutes 2 la Rue des Thermes Saint-Pierre. En jaune les zones dans lesquelles les rues croisées héritent d'un suffixe : http://osm.vdct.free.fr/hameaux/index.html#zoom=18lat=45.690647lon=2.996386 Ce voisinage a contaminé cette rue, à laquelle je colle donc comme à ses voisines le suffixe La Cassière pour tenter de la retrouver dans les données OSM. Ça marche très bien pour ses voisines, mais pas pour elle. Au passage, on a 3 Rue du Four dans la commune, joli cas. Pour que les noms soient rapprochés ici, une possibilité est de tagguer explicitement la Rue des Thermes Saint-Pierre avec son code Fantoir. vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] BANO : pourquoi cette voie n'est pas rapprochée
Bonsoir, Le lundi 22 décembre 2014 00:11:23 Vincent de Château-Thierry a écrit : Ici, le nom de hameau La Cassière est ajouté à certains noms, dont la Rue du Four, et la Rue Rolland Brousse, qui touchent toutes 2 la Rue des Thermes Saint-Pierre. En jaune les zones dans lesquelles les rues croisées héritent d'un suffixe : http://osm.vdct.free.fr/hameaux/index.html#zoom=18lat=45.690647lon=2.9963 8 6 Ce voisinage a contaminé cette rue, à laquelle je colle donc comme à ses voisines le suffixe La Cassière pour tenter de la retrouver dans les données OSM. Ça marche très bien pour ses voisines, mais pas pour elle. Ha. Là je ne suis pas tout … je vois que tu avances bien sur la détection des villages, joli carte. J'ai plein de villages où les noms de rues sont suffixés avec le nom du village sur la couche BANO, mais pas rapprochés. Je rajoute donc le code Fantoir sur ces rues. Exemple ici, où je ne suis pas encore passé : http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#18/45.74327/2.96708[1] Ce nom suffixé vient bien de Fantoir ? Je ne comprends pas quand tu dis l'ajouter pour mieux retrouver dans les données OSM. La couche BANO n'affiche pas la même chose que ce qui est utilisé par le script de rapprochement ? Au passage, on a 3 Rue du Four dans la commune, joli cas. Oulà, j'en ai plein dans le coin … Je me demande bien quel est le record :-) Pour que les noms soient rapprochés ici, une possibilité est de tagguer explicitement la Rue des Thermes Saint-Pierre avec son code Fantoir. Ok bien sûr, mais je trouvais étrange d'avoir besoin de le faire dans ce cas-ci. En fait, j'ai certainement pas compris ton explication ^^ … peut-être l'heure tardive. Merci Vincent -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin [1] http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#18/45.74327/2.96708 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
