Re: [OSM-talk-fr] Import OpenSeaMap - Du boulot sur le littoral français

2011-07-29 Par sujet Bruno Cortial
Le 27 juillet 2011 20:20, Art Penteur art.pent...@gmail.com a écrit :

 Bon, pour Osmose, ce sera peut-être pas la peine :

 Pour repérer les feux mal positionnées, il suffit de regarder la carte
 Openseamap elle-même.
 Exemple à :
 http://map.openseamap.org/map/?zoom=16lat=47.39212lon=-2.95558layers=B0TFTFFF
 (s'il n'est pas corrigé d'ici-là).


Bonjour,
Ok, mais si tu n'es pas à un zoom élévé tu ne vois pas le fameux point
d'exclamation. Dans des coins un peu isolés, il faut vraiment chercher. Je
n'ai d'ailleurs toujours pas trouvé sur la SeaMap les bouées du plateau de
Rochebonne  (Zone Natura 2000 très au large de la vendée).

 Autre questions :
 1) Tous les noms importés se terminent par un point. Ce n'est pas
 l'usage dans OSM. On les enlève ? (un bot serait bien, pour ça).

 2) Les noms comportent beaucoup d'abréviations : les points cardinaux
 (E./W./N./S/), St. pour saint, etc...L'usage, dans OSM, est d'inscrire
 les noms explicitement, en entier. On corrige ?


Concernant les noms, suite à contact sur la liste openseamap-dev, on peux
mettre les noms dans la langue locale dans name et et longname (par de
name:fr prévu), supprimer les points en fin de libellé. Pour les
abréviations, je suis partisan de les conserver dans name, car on a
justement le longname.

Pour les arc colorés autour des phares, il faut utiliser
seamark:light:n:radius=r où r est le rayon en mille de l'arc à
afficher. C'est donc un tag pour le rendu. Je suis consterné.

BrunoC
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Re: [OSM-talk-fr] Import OpenSeaMap - Du boulot sur le littoral français

2011-07-29 Par sujet Black Myst
Le 29 juillet 2011 10:53, Bruno Cortial bruno.cort...@laposte.net a écrit
:

 Pour les arc colorés autour des phares, il faut utiliser
 seamark:light:n:radius=r où r est le rayon en mille de l'arc à
 afficher. C'est donc un tag pour le rendu. Je suis consterné.


Euh, je ne suis pas du tout d'accords, ce n'est pas qu'une information pour
le rendu. C'est avant tout une information qui permettra à un marin de
déduire sa position. Si je vois ce point lumineux, je suis à moins de x
mille de la balise
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Re: [OSM-talk-fr] Import OpenSeaMap - Du boulot sur le littoral français

2011-07-29 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le vendredi 29 juillet 2011 14:05:13, Black Myst a écrit :
 Le 29 juillet 2011 10:53, Bruno Cortial bruno.cort...@laposte.net a écrit
 
  Pour les arc colorés autour des phares, il faut utiliser
  seamark:light:n:radius=r où r est le rayon en mille de l'arc à
  afficher. C'est donc un tag pour le rendu. Je suis consterné.
 
 Euh, je ne suis pas du tout d'accords, ce n'est pas qu'une information pour
 le rendu. C'est avant tout une information qui permettra à un marin de
 déduire sa position. Si je vois ce point lumineux, je suis à moins de x
 mille de la balise

Le tag que bruno vient de mentionner radius n'est justement qu'un tag de 
rendu, cf wiki :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenSeaMap/Lights_Data_Model

To control the radius of sector arcs in the map, the following tag should be 
used for each sector: 

La question que l'on peut toutefois se poser, est : faut il, systématiquement 
bannir les tags pour le rendu

PS: attention, la phrase on ne taggue pas pour le rendu est souvent un peu 
trop extrapolée, son utilisation a été précisée :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tagging_for_the_renderer

-- 
sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Import OpenSeaMap - Du boulot sur le littoral français

2011-07-29 Par sujet Bruno Cortial
Le 29 juillet 2011 14:05, Black Myst black.m...@free.fr a écrit :



 Le 29 juillet 2011 10:53, Bruno Cortial bruno.cort...@laposte.net a
 écrit :

  Pour les arc colorés autour des phares, il faut utiliser
 seamark:light:n:radius=r où r est le rayon en mille de l'arc à
 afficher. C'est donc un tag pour le rendu. Je suis consterné.


 Euh, je ne suis pas du tout d'accords, ce n'est pas qu'une information pour
 le rendu. C'est avant tout une information qui permettra à un marin de
 déduire sa position. Si je vois ce point lumineux, je suis à moins de x
 mille de la balise


Pour la portée nominale c'est le tag seamark:light:n:range.
http://www.openstreetmap.org/browse/node/1370799613

Mais je comprend leur soucis. Il s'agit de mettre en valeur sur la carte
le(s) secteur(s) important d'un feu. La plupart du temps il y a un secteur,
souvent blanc, celui où l'on doit être: trop à droite de la route, on voit
le feu en vert, à gauche en rouge. Ce type de secteurs se doit d'être mis en
valeur sur une carte pour aider à leur lisibilité. Il y a des passages qui
sont une autoroute de faisceaux blanc: je suis le blanc du phare n°1,
jusqu'à ce que je vois le blanc du n°2 sur lequel je me dirige ensuite,
etc...

Je vais sortir tout mon anglais (pas beaucoup) pour en discuter avec eux :
j'aurai vu plutôt un tag sur l'importance du secteur pour que le moteur de
rendu s'en charge.
http://sourceforge.net/mailarchive/forum.php?forum_name=openseamap-develop

BrunoC
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Re: [OSM-talk-fr] Import OpenSeaMap - Du boulot sur le littoral français

2011-07-27 Par sujet Art Penteur
Bonjour,

   J'ai fait quelques essais, et les étoiles dans JOSM, c'est pas
super-pratique.

   Je proposerai bien de rajouter à Osmose le signalement des objets
avec seamark:fixme=please_fix_position.

   Malheureusement, j'aurais du mal à implanter moi-même ma suggestion
 (le libre, c'est çuikidikifè) : je ne connais rien aux
backend/frontend d'Osmose, et je n'ai pas trop de temps dispo d'ici la
rentrée.

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Import OpenSeaMap - Du boulot sur le littoral français

2011-07-27 Par sujet Art Penteur
Bon, pour Osmose, ce sera peut-être pas la peine :

Pour repérer les feux mal positionnées, il suffit de regarder la carte
Openseamap elle-même.
Exemple à : 
http://map.openseamap.org/map/?zoom=16lat=47.39212lon=-2.95558layers=B0TFTFFF
(s'il n'est pas corrigé d'ici-là).

Autre questions :
1) Tous les noms importés se terminent par un point. Ce n'est pas
l'usage dans OSM. On les enlève ? (un bot serait bien, pour ça).

2) Les noms comportent beaucoup d'abréviations : les points cardinaux
(E./W./N./S/), St. pour saint, etc...L'usage, dans OSM, est d'inscrire
les noms explicitement, en entier. On corrige ?

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Import OpenSeaMap - Du boulot sur le littoral français

2011-07-26 Par sujet Art Penteur
Deux choses à ajouter :

   Le wiki dit :

Where there is already a mapped feature such as a man_made=lighthouse
but without any OpenSeaMap tags, it must be merged with the imported
lights object. 

  Donc, quand y'a déjà un man_made=lighthouse bien positionné, on
peut transporter les attributs seamap sur ce point.

  Mais j'ai un doute sur un cas particulier :

   Le phare des Baleines (pointe de l'île de Ré).
   Quelqu'un a ajouté man_made=lighthouse et name=Phare des
baleines sur le repère géodésique IGN du paratonnerre du phare.
   Je trouve que ça ferait beaucoup de surcharge (et un mélange des
genres) de mettre tous les attributs sur le même POI.
   Je vais sans doute déplacer le POI seamark a proximité immédiate du
POI géodésique, et transférer le name et le lighthouse sur ce POI.

   Des objections ? Des conseils ?

Art.

Le 26 juillet 2011 14:42, Bruno Cortial bruno.cort...@laposte.net a écrit :
 Bonjour,

 Le projet OpenSeaMap a trouvé une base libre (public domain) référençant le
 balisage nautique éclairé, c'est-à-dire les phares, en mer ou non, et les
 différentes tourelles ou bouées qui guident le marin à bon port (sauf s'il
 confond le balisage avec le néon du troquet du coin).

 Les documents source sont produits par une agence du gouvernement américain
 [1] et sont comparables au Guide des Feux édité par le SHOM en France: une
 liste exhaustive des feux principaux, les caractéristiques détaillées
 (forme, couleurs, hauteur, portée, secteurs), MAIS avec une position GPS au
 dixième de minute d'arc, ce qui donne une précision de 200 mètres. Tous les
 points importés ont donc le tag seamark:fixme=please_fix_position

 Il y a eu 2 imports réalisés sur les côtes françaises: la Corse [2], et la
 la façade Atlantique [3]. A priori les îles du Pacifiques sont importées
 également.

 Ceux qui mappent sur le littoral peuvent aider à repositionner ces marques
 tout en continuant leurs activités OSMiennes:

 Activer le style Openseamap dans JOSM [4], cela permet de visualiser
 rapidement les points à corriger: ils apparaissent avec cette étoile [5]
 dans l'éditeur.
 Si vous rencontrez une étoile avec le tag seamark:fixme=please_fix_position,
 la repositionner. Les sources possibles sont :

 Pour les objets fixes (seamark:type=beacon*  ou seamark:type=landmark )

 Les repères géodésiques importés dans OSM (Oui ils servent !)
 Le bati
 Les points existant taggués man_made=lighthouse

 Bing, les ortho littoral, etc... pour tous types de balise

 Supprimer le tag seamark:fixme=please_fix_position

 Le wiki : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:seamark:fixme

 http://map.openseamap.org/map/?zoom=16lat=47.11062lon=-2.10883layers=B0TF

 Merci de m'avoir lu.
 BrunoC

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenSeaMap/List_of_Lights_Import
 [2] http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/8455537
 [3] http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/8803998
 [4] http://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Dialog/MapStyleDialog
 [5] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:LLight100.png



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Re: [OSM-talk-fr] Import OpenSeaMap - Du boulot sur le littoral français

2011-07-26 Par sujet Bruno Cortial
Le 26 juillet 2011 15:09, Art Penteur art.pent...@gmail.com a écrit :

 Deux choses à ajouter :

   Le wiki dit :

 Where there is already a mapped feature such as a man_made=lighthouse
 but without any OpenSeaMap tags, it must be merged with the imported
 lights object. 

  Donc, quand y'a déjà un man_made=lighthouse bien positionné, on
 peut transporter les attributs seamap sur ce point.


Oui, merci j'ai zappé cette partie importante dans mon message.


  Mais j'ai un doute sur un cas particulier :

   Le phare des Baleines (pointe de l'île de Ré).
   Quelqu'un a ajouté man_made=lighthouse et name=Phare des
 baleines sur le repère géodésique IGN du paratonnerre du phare.
   Je trouve que ça ferait beaucoup de surcharge (et un mélange des
 genres) de mettre tous les attributs sur le même POI.
   Je vais sans doute déplacer le POI seamark a proximité immédiate du
 POI géodésique, et transférer le name et le lighthouse sur ce POI.


Pas de certitude, mais je fais comme toi: aucune mise à jour des repères
géodésiques (tag ou position), et regroupement seamark et made_made sur le
même point proche.

Par contre sur le rendu Openseamap on devrait avoir des arc colorés
symbolisant les arc lumineux pour les phares (voir la mer baltique !), mais
sur les cas que j'ai corrigé nada. Les tags sont super complexes (car basés
sur une norme internationnale de carte marine électroniques), et je ne crois
pas qu'il y ait d'outils de contrôle ! J'enquête.
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Re: [OSM-talk-fr] Import OpenSeaMap - Du boulot sur le littoral français

2011-07-26 Par sujet Art Penteur
Le 26 juillet 2011 16:14, Bruno Cortial bruno.cort...@laposte.net a écrit :

 Par contre sur le rendu Openseamap on devrait avoir des arc colorés
 symbolisant les arc lumineux pour les phares (voir la mer baltique !), mais
 sur les cas que j'ai corrigé nada. Les tags sont super complexes (car basés
 sur une norme internationnale de carte marine électroniques), et je ne crois
 pas qu'il y ait d'outils de contrôle ! J'enquête.

  C'est peut-être simplement du au délai de mise à jour de la carte
Openseamap ?

Art.

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Re: [OSM-talk-fr] Import OpenSeaMap - Du boulot sur le littoral français

2011-07-26 Par sujet Vincent Pottier

Le 26/07/2011 16:14, Bruno Cortial a écrit :


Le 26 juillet 2011 15:09, Art Penteur art.pent...@gmail.com 
mailto:art.pent...@gmail.com a écrit :



 Mais j'ai un doute sur un cas particulier :

  Le phare des Baleines (pointe de l'île de Ré).
  Quelqu'un a ajouté man_made=lighthouse et name=Phare des
baleines sur le repère géodésique IGN du paratonnerre du phare.
  Je trouve que ça ferait beaucoup de surcharge (et un mélange des
genres) de mettre tous les attributs sur le même POI.
  Je vais sans doute déplacer le POI seamark a proximité immédiate du
POI géodésique, et transférer le name et le lighthouse sur ce POI.


Pas de certitude, mais je fais comme toi: aucune mise à jour des 
repères géodésiques (tag ou position), et regroupement seamark et 
made_made sur le même point proche.



Tout à fait.
Je crois que je n'ai jamais surchargé un repère géodésique qui est un 
objet en soi avec ses propres coordonnées lon, lat, ele
Quand je vois un repère avec la note pylône, isolateur central... il y 
a un tag ele qui n'est pas celui du pylône mais celui du repère 
géodésique, c'est à dire 20 m  au dessus du sol.
Donc, je duplique le point, je supprime tout un tas de tags (dont 
man_made et ele) et je mets un tag power=*

Pareil pour les châteaux d'eau et autres supports.
--
FrViPofm

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