Re: [OSM-talk-fr] Une relation pour décrire un bâtiment

2014-02-05 Par sujet Pieren
2014-02-05 François Lacombe francois.laco...@telecom-bretagne.eu:

 En regardant de plus près, les relations sont là pour réutiliser les limites
 d'autres polygones et constituer ainsi un bâtiment ou un périmètre fermé.
 (relation[power=substation]); (._;;); out body;

 Hormis les multi-polygon, je n'ai jamais rien vu de tel
 http://www.openstreetmap.org/relation/3331285

 Est-ce une pratique courante ?

Héhé, encore un cinglé du multipolygon. Il a cassé tous les polygones
fermés (pourtant simples) et créer des relations multipolygones à la
place (pas seulement le building mais aussi les landuse à côté).
Intrinsèquement, ça n'est pas incorrect. C'est juste se compliquer la
vie bien inutilement. Pourtant, ce contributeur, russe ?, semble
ancien et expérimenté (http://www.openstreetmap.org/user/Dinamik). Son
changeset a l'air petit. Personnellement, si je travaillais dans la
zone, je reviendrais en arrière d'une manière ou d'une autre. On
pourrait aussi lui écrire pour lui expliquer que, malgré son
expérience, son amour pour les multipolygons dépassent un peu les
limites du raisonnable.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Une relation pour décrire un bâtiment

2014-02-05 Par sujet Christian Quest
Le 5 février 2014 11:04, François Lacombe 
francois.laco...@telecom-bretagne.eu a écrit :

 Bonjour,

 En regardant la volumétrie de power=substation, je me suis aperçu que :
 - Leur nombre avait augmenté de 600 à ~5000 en quelques jours (merci à
 celui qui s'est retroussé les manches)
 - Des relations portaient ce tag (alors qu'il n'est pas fait pour ça
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Substation)

 En regardant de plus près, les relations sont là pour réutiliser les
 limites d'autres polygones et constituer ainsi un bâtiment ou un périmètre
 fermé.
 (relation[power=substation]); (._;;); out body;

 Hormis les multi-polygon, je n'ai jamais rien vu de tel
 http://www.openstreetmap.org/relation/3331285

 Est-ce une pratique courante ?



Pas très courante, car la gestion de tels multipolygones n'est pas
intuitive pour la majorité des contributeurs occasionnels.
Je le fait parfois pour du landuse, mais pour de si petits objets, ça me
semble être une mauvaise idée.



 Il y a d'autres cas où la relation n'est pas valable : il y a deux postes
 distincts et non un seul séparé par la route.
 http://www.openstreetmap.org/relation/1604500


A corriger dans ce cas.


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Christian Quest - OpenStreetMap France
Conférence State Of The Map France du 4 au 6 avril à
Parishttp://openstreetmap.fr/sotmfr
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Re: [OSM-talk-fr] Une relation pour décrire un bâtiment

2014-02-05 Par sujet Romain MEHUT
Le 5 février 2014 11:28, Pieren pier...@gmail.com a écrit :


 Héhé, encore un cinglé du multipolygon. Il a cassé tous les polygones
 fermés (pourtant simples) et créer des relations multipolygones à la
 place (pas seulement le building mais aussi les landuse à côté).
 Intrinsèquement, ça n'est pas incorrect. C'est juste se compliquer la
 vie bien inutilement.


+ 1, pourquoi faire simple quand on peut faire très très compliqué...
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Re: [OSM-talk-fr] Une relation pour décrire un bâtiment

2014-02-05 Par sujet François Lacombe
Merci pour vos retour, nous sommes donc d'accord.

Je m'occupe de la correction :)

*François Lacombe*

francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
http://www.infos-reseaux.com


Le 5 février 2014 11:30, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Le 5 février 2014 11:04, François Lacombe 
 francois.laco...@telecom-bretagne.eu a écrit :

 Bonjour,

 En regardant la volumétrie de power=substation, je me suis aperçu que :
 - Leur nombre avait augmenté de 600 à ~5000 en quelques jours (merci à
 celui qui s'est retroussé les manches)
 - Des relations portaient ce tag (alors qu'il n'est pas fait pour ça
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Substation)

 En regardant de plus près, les relations sont là pour réutiliser les
 limites d'autres polygones et constituer ainsi un bâtiment ou un périmètre
 fermé.
 (relation[power=substation]); (._;;); out body;

 Hormis les multi-polygon, je n'ai jamais rien vu de tel
 http://www.openstreetmap.org/relation/3331285

 Est-ce une pratique courante ?



 Pas très courante, car la gestion de tels multipolygones n'est pas
 intuitive pour la majorité des contributeurs occasionnels.
 Je le fait parfois pour du landuse, mais pour de si petits objets, ça me
 semble être une mauvaise idée.



 Il y a d'autres cas où la relation n'est pas valable : il y a deux postes
 distincts et non un seul séparé par la route.
 http://www.openstreetmap.org/relation/1604500


 A corriger dans ce cas.


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 Parishttp://openstreetmap.fr/sotmfr

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Re: [OSM-talk-fr] Une relation pour décrire un bâtiment

2014-02-05 Par sujet Pieren
2014-02-05 François Lacombe francois.laco...@telecom-bretagne.eu:

 Il y a d'autres cas où la relation n'est pas valable : il y a deux postes
 distincts et non un seul séparé par la route.
 http://www.openstreetmap.org/relation/1604500

Ca n'est pas du même auteur fana des relations. Si ce sont deux postes
distincts, la relation multipolygon est une erreur. A corriger.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Une relation pour décrire un bâtiment

2014-02-05 Par sujet Pieren
2014-02-05 François Lacombe francois.laco...@telecom-bretagne.eu:
 Merci pour vos retour, nous sommes donc d'accord.


A notre admirateur du multipolygon, j'ai envoyé le message suivant:

Hi,

Your multipolygon relation
http://www.openstreetmap.org/relation/3331285 has been identified and
discussed on the French OSM mailing list. You seems to be an
experienced OSM contributor. But your tendency to convert simple
polygons (building, landuse) to multipolygons relations is unusual. It
is not incorrect but it is making unnecessary hard life for other
contributors, especially newcomers who will not understand your
modeling on a simple editor like P2 or iD.
We would appreciate if you could restrain contributions like this in
general, or if you want to continue, not in France.

Have fun with OSM mapping,
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Une relation pour décrire un bâtiment

2014-02-05 Par sujet Marc SIBERT
Bonjour,

Oui, j'ai fait une petite requête avec turbo overpass pour récupérer tous
les nodes et ways avec power=sub_station et je les ai importés dans JOSM,
corrigé massivement et re-uploader mes corrections.
Je ne pense pas avoir toucher à des relations.

J'ai noté par contre, et corrigé quelques uns, que les surface
power=substation contenaient un noeud power=substation qui servait de
connexion à toutes les lignes électriques comme ici :
http://www.openstreetmap.org/node/1436789236 ou là
http://www.openstreetmap.org/way/175129792#map=19/50.00074/4.70896layers=D

Je viens de me rendre compte que ces power=substation surfaciques ne sont
pas/plus rendu par mapnik.

A+






Le 5 février 2014 11:04, François Lacombe 
francois.laco...@telecom-bretagne.eu a écrit :

 Bonjour,

 En regardant la volumétrie de power=substation, je me suis aperçu que :
 - Leur nombre avait augmenté de 600 à ~5000 en quelques jours (merci à
 celui qui s'est retroussé les manches)
 - Des relations portaient ce tag (alors qu'il n'est pas fait pour ça
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Substation)

 En regardant de plus près, les relations sont là pour réutiliser les
 limites d'autres polygones et constituer ainsi un bâtiment ou un périmètre
 fermé.
 (relation[power=substation]); (._;;); out body;

 Hormis les multi-polygon, je n'ai jamais rien vu de tel
 http://www.openstreetmap.org/relation/3331285

 Est-ce une pratique courante ?


 Il y a d'autres cas où la relation n'est pas valable : il y a deux postes
 distincts et non un seul séparé par la route.
 http://www.openstreetmap.org/relation/1604500


 On peut envisager la correction suivant vos retours.


 *François Lacombe*

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-- 
Marc Sibert
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Re: [OSM-talk-fr] Une relation pour décrire un bâtiment

2014-02-05 Par sujet François Lacombe
Bonjour,

Merci Marc.
C'est pas mal dans le cas où substation reprend pratiquement tous les
objets power=sub_station.

Attention par contre, ça n'est pas le cas pour *power=station* où il y a
des centrales électriques dans le lot (power=plant donc).


Pour la question du rendu, c'est signalé depuis des mois sur GitHub mais
rien ne semble avoir bougé. La balle est dans leur camp.
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/pull/252
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/230
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/231

Pour le contenu des postes électriques et la topologie du réseau c'est un
peu complexe à appréhender et pas tout à fait abouti.
L'important est d'avoir les lignes correctement tracées, le reste c'est du
domaine du détail.

Il y a quelques postes qui sont déjà garnis :
http://www.itoworld.com/map/4?lon=-4.05225lat=48.01679zoom=16fullscreen=true
http://www.itoworld.com/map/4?lon=3.29411lat=46.27295zoom=17fullscreen=true

Un point d'attention : ne pas relier les lignes aux jeu de barres -
power=line + line=busbar - (comme j'avais l'habitude de le faire avant) :
il y a une topologie particulière et dont la meilleure représentation dans
OSM m'est encore inconnue.
Chaque ligne va sur les deux jeux de barres et le couplage est à la charge
de l'exploitant, peut varier dans le temps. Relier deux ways en dur dans
OSM est donc faux sur ce point.

J'ai encore pas mal à rédiger dans le wiki pour cela.

A+


*François Lacombe*

francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
http://www.infos-reseaux.com


Le 5 février 2014 14:26, Marc SIBERT m...@sibert.fr a écrit :

 Bonjour,

 Oui, j'ai fait une petite requête avec turbo overpass pour récupérer tous
 les nodes et ways avec power=sub_station et je les ai importés dans JOSM,
 corrigé massivement et re-uploader mes corrections.
 Je ne pense pas avoir toucher à des relations.

 J'ai noté par contre, et corrigé quelques uns, que les surface
 power=substation contenaient un noeud power=substation qui servait de
 connexion à toutes les lignes électriques comme ici :
 http://www.openstreetmap.org/node/1436789236 ou là
 http://www.openstreetmap.org/way/175129792#map=19/50.00074/4.70896layers=D

 Je viens de me rendre compte que ces power=substation surfaciques ne sont
 pas/plus rendu par mapnik.

 A+


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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr