Re: [OSM-talk-fr] Croisement route/rivière

2012-10-06 Par sujet Eric SIBERT

Je me rends compte que j'ai oublié quelques cas ;-)



* la route goudronnée franchit une rivière avec un pont
bridge=yes sur la longueur du pont
le reste inchangé


Le tablier du pont est constituée de madriers installés uniquement dans 
le sens de la longueur, à raison de deux bandes, une pour chaque côté du 
véhicule. Périlleux à franchir en deux-roues.

bicycle=no
motorcycle=no
Et on espère qu'il y a un gué à proximité pour contourner le pont.

Cas extrême: il n'y a même pas les madriers, il faut les amener avec 
soi. Là, je n'ai pas d'idée sur comment coder. Il faudrait avoir quelque 
chose d'un peu plus générique indiquant qu'il faut se renseigner sur 
place, qui pourrait tout aussi bien concerner les réglementations 
compliquées et variables dans le temps.


Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Croisement route/rivière

2012-10-06 Par sujet Philippe Verdy
Le 5 octobre 2012 14:21, Jean Couteau cout...@codelutin.com a écrit :
 Ou ford=tidal si on veut innover?

 Ça pourrait être une idée oui.

Pour le passage du Goix ou les chemins piétons depuis la plage vers
quelques îles de Saint-Malo ou vers les Mont-Saint-Michel, et peut
être vers certains îlots dans les estuaires soumis à une marée
suffisante. Peut-être aussi en outre-mer entre certains îlots d'un
atoll ou d'une mangrove. Ce ne sera pas courant, la plupart des îles
restent des îles à marée basse ou il y a un cours d'eau encore pour
séparer.

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Re: [OSM-talk-fr] Croisement route/rivière

2012-10-06 Par sujet Eric SIBERT

Le 06/10/2012 15:11, Eric SIBERT a écrit :

Cas extrême: il n'y a même pas les madriers sur la tablier du pont,

 il faut les amener avec soi.

Après intense réflexion, surface=no me paraît adapté au cas des ponts 
sans tablier :-p



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Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Croisement route/rivière

2012-10-06 Par sujet Eric SIBERT

* la route goudronnée franchit une rivière avec un pont
bridge=yes sur la longueur du pont
le reste inchangé


Le tablier du pont est constituée de madriers installés uniquement dans
le sens de la longueur, à raison de deux bandes, une pour chaque côté du
véhicule. Périlleux à franchir en deux-roues.
bicycle=no
motorcycle=no


Et je viens de voir sur la page wiki de surface qu'il y avait un code 
pour les chemins avec deux bandes de béton parallèles pour le passage 
des roues :


surface=concrete:lanes

Je pense que je peux faire une analogie avec mon cas qui donnerait : 
surface=wood:lanes


Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Croisement route/rivière

2012-10-05 Par sujet teuxe
Salut Eric,

Pas mal comme récapitulatif. Les tags ont l'air simples et facilement 
utilisables. A noter qu'un gué peut aussi être fait de parties métalliques 
immergées, de bois (sur les tout petits cours d'eau) ou plus fréquemment en 
montagne, de gravier.

Teuxe


- Mail original -
De: Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr
À: talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Jeudi 4 Octobre 2012 18:52:53
Objet: [OSM-talk-fr] Croisement route/rivière

Bonsoir,

Toujours principalement pour Madagascar mais ça s'applique des fois 
aussi en France, je m'interroge sur le codage des différents types de 
croisements entre une route ou une piste, et un cours d'eau temporaire 
ou permanent. Je propose de lister les différents cas rencontrés et le 
codage que j'imagine.

* la route goudronnée franchit une rivière avec un pont
bridge=yes sur la longueur du pont
le reste inchangé

* la route goudronnée croise à gué une rivière permanente (ou active une 
partie importante de l'année)
ford=yes sur la longueur du gué
Si le croisement est ponctuel, ford=yes est appliqué uniquement sur le 
point d'intersection

* la route goudronnée croise à gué une rivière temporaire (la route 
n'est inondée que quelques jours par an lors d'évènements météo 
exceptionnels)
Si c'est étendu flood_prone=yes sur la section.
Si c'est ponctuel flood_prone=yes sur le nœud.

* la piste en terre franchit une rivière avec un pont
bridge=yes (+ surface=concrete) sur la longueur du pont
Si c'est un pont court, bridge=yes (+ surface=concrete) sur un seul 
point de la route.

* la piste en terre croise à gué une rivière permanente sans aucun 
aménagement
ford=yes sur la longueur du gué si étendu, sur un seul point sinon

* la piste en terre croise à gué une rivière permanente à l'aide d'une 
chaussée en dur (radier) généralement en béton
ford=yes + surface=concrete sur la longueur du gué si étendu, sur un 
seul point sinon

* la piste en terre croise une rivière permanente à l'aide d'un pont bas 
pouvant être submergé en cas de crue (ça ressemble à un radier mais 
l'eau passe dessous en temps normal)
bridge=yes + flood_prone=yes + surface=concrete sur la section ou sur un 
seul point si court

* la piste en terre croise à gué une rivière temporaire sans aucun 
aménagement
flood_prone=yes sur la longueur du gué si étendu, sur un seul point sinon

* la piste en terre croise à gué une rivière temporaire à l'aide d'une 
chaussée en dur (radier)
flood_prone=yes + surface=concrete sur la longueur du gué si étendu, sur 
un seul point sinon

Ça vous paraît cohérent tout ça?

ford : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ford
flood_prone : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:flood_prone



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Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Croisement route/rivière

2012-10-05 Par sujet Jean Couteau
Le 05/10/2012 10:28, te...@free.fr a écrit :
 Salut Eric,
 
 Pas mal comme récapitulatif. Les tags ont l'air simples et facilement 
 utilisables. A noter qu'un gué peut aussi être fait de parties métalliques 
 immergées, de bois (sur les tout petits cours d'eau) ou plus fréquemment en 
 montagne, de gravier.

Ca ma fait penser que j'ai rajouter justement hier un gué, et j'étais
bien embetté pour tagguer.

En fait, le gué ne sert que pour les tracteurs, ce n'est donc pas du
gravier, mais plutôt du gros rocher (je l'ai pris à pied et il y a gros
risque de s'exploser la cheville, un 4x4 doit pouvoir passer, mais c'est
quasi du franchissement). Il n'est accessible qu'à marée basse.

Le gué est là : http://osm.org/go/eq2uF_jIe--

Je l'ai taggué comme ça :

access: no
ford: yes
highway: track
smoothness: very_horrible
surface: rock
tracktype: grade2

à part le access que je pourrait peut-être mettre en tidal, le reste
vous semble bon ?


Jean



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Re: [OSM-talk-fr] Croisement route/rivière

2012-10-05 Par sujet sly (sylvain letuffe)
 un 4x4 doit pouvoir passer, mais c'est
 quasi du franchissement). 

 smoothness: very_horrible

A confirmer pour le passage 4x4, mais si c'est franchissable, je dirais
smoothness=horrible (un cran en dessous)

Sinon, pour le droit d'access, si c'est interdit au public, mais que les 
agriculteurs, les services de maintenance ou que sais-je on le droit de 
passer mais uniquement à marré basse...
et bien j'en sais rien du tout parce que ce n'est pas simple !
Mais peut être un truc style access=private/agricultural/official
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Access

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sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-talk-fr] Croisement route/rivière

2012-10-05 Par sujet Eric Sibert
Pas mal comme récapitulatif. Les tags ont l'air simples et  
facilement utilisables. A noter qu'un gué peut aussi être fait de  
parties métalliques immergées, de bois (sur les tout petits cours  
d'eau) ou plus fréquemment en montagne, de gravier.


Oui, j'ai un peu simplifié en mettant tout en béton, qu'il s'agisse  
des radiers ou des ponts mais on peut adapter au matériau avec  
surface=*. L'idée sous-jacente, c'est de savoir à l'avance quel type  
d'obstacle on va rencontrer. Pour traverser la rivière, va-t-on  
patauger dans la boue ou y a-t-il de l'aménagement? Dans le second  
cas, ça a plus de chance de passer en saison humide que dans le premier.


Un exemple de radier en béton sur route goudronnée avec inondation  
exceptionnelle:


http://www.lecoindejoelle.com/2012/04/madagascar-roadtrip-ile-rouge.html

A noter au début à gauche, un poteau gradué (blanc à chapeau rouge  
comme nos routes de montagne :-p ) pour connaître la hauteur d'eau. Un  
logiciel de guidage relié à un serveur météo devrait prévenir  
l'utilisateur pendant ou après un cyclone du risque de sections  
inondées sur la route.


Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Croisement route/rivière

2012-10-05 Par sujet Eric Sibert

En fait, le gué ne sert que pour les tracteurs, ce n'est donc pas du
gravier, mais plutôt du gros rocher


Les rochers sont naturels ou ont-ils été apportés pour construire le passage?


un 4x4 doit pouvoir passer,


Comme sly smoothness=horrible seulement.



Il n'est accessible qu'à marée basse.
Je l'ai taggué comme ça :

access: no


Ca me paraît un peu excessif. Est-ce que c'est interdit aux piétons et  
aux 4x4?



ford: yes
highway: track
surface: rock


Ou ford=tidal si on veut innover?

Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Croisement route/rivière

2012-10-05 Par sujet Jean Couteau
Le 05/10/2012 13:55, Eric Sibert a écrit :
 En fait, le gué ne sert que pour les tracteurs, ce n'est donc pas du
 gravier, mais plutôt du gros rocher
 
 Les rochers sont naturels ou ont-ils été apportés pour construire le
 passage?

Ils ont été apportés à la main (par ici, c'est plutôt bonne vase que
gros rochers)

 
 un 4x4 doit pouvoir passer,
 
 Comme sly smoothness=horrible seulement.

Ok, c'est la première fois que je met un tag smoothness, et je ne
pratique pas le 4x4 donc je me rends pas bien compte.

 
 
 Il n'est accessible qu'à marée basse.
 Je l'ai taggué comme ça :

 access: no
 
 Ca me paraît un peu excessif. Est-ce que c'est interdit aux piétons et
 aux 4x4?

En fait j'ai repris ce qu'il y avait sur les track qui désservent le
gué, mais c'est sûrement à revoir.

L'île est propriété du Conseil Général, interdite au public (ça m'a pas
empêché d'y faire un tour :D), et un agriculteur y fait paître ses
vaches et entretien la zone.

La piste qui amène au gué est fermée bien avant par une belle grille. Je
dirais que seul l'agriculteur passe.

 
 ford: yes
 highway: track
 surface: rock
 
 Ou ford=tidal si on veut innover?

Ça pourrait être une idée oui.

Jean



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