Re: [OSM-talk-fr] Proposition - vote - La polisse

2019-03-24 Par sujet Jérôme Amagat 
Le dim. 24 mars 2019 à 21:46, Jérôme Seigneuret 
a écrit :

> @Jérôme Merci pour ce détail
> ducoup tu mets quoi quand c'est le bâtiment d’accueil de la Légion?
>

aucune idée je pense pas qu'il y ai de tag spécifique pour ça.
Je mettrais name=Accueil sur le bâtiment

le tag ameity=police n'est pas la pour indiqué l'accueil.
le tag amenity=police sert a indiqué les service de la police pour le
public.
en France ce service est assuré par police municipale, police nationale et
gendarmerie. il ne faut pas oublier qu'il faut que les tag soit universel.
Dans une caserne de gendarmerie surtout si elle est grande il y a des
habitations pour les gendarmes, des lieux pour le sport, pour les
véhicules... qui n'ont pour la plupart rien a voir avec le service de
police mais sont dans une zone militaire donc landuse=military. Pour les
petites casernes, il peut etre difficile de faire la difference sur une
carte entre ce qui sert au service de police et le reste donc il peut y
avoir les 2 tags sur le meme polygone.

amenity=military non pas vraiment il n'y a pas de service au public
spécifique à l'armée contrairement aux autres amenity=*.
si on regarde amenity=* landuse=* leisure=* ... on peut trouver tout un tas
de chose à dire c'est sûr. mais des choix ont été fait et il faut faire
avec maintenant.
landuse=grass c'est surement la plus grosse saloperie de tout les tag ! il
ne devrai pas etre rendu car c'est pour ca qu'il est utilisé plutot qu'un
autre tag.
landuse=forest et natural=wood il y a surement quelque chose a faire pour
que ça soit plus claire. mais c'est difficile de faire changer les choses
maintenant vu le nombre d'objets tagué ainsi.


> Le dim. 24 mars 2019 à 21:42, Jérôme Amagat  a
> écrit :
>
>>
>>
>> Le dim. 24 mars 2019 à 20:26, Jérôme Seigneuret <
>> jerome.seigneu...@gmail.com> a écrit :
>>
>>> Il me semble qu'il y a déjà une distinction entre police et gendarmerie
>>> (l'un étant civil l'autre militaire...)
>>>
>>> amenity=police pour le premier cas et landuse=military pour le second...
>>>
>>> Où est donc la problématique de clarification?
>>>
>>
>> La gendarmerie c'est aussi amenity=police.
>> Par contre on peut ajouter landuse=military pour la caserne de
>> gendarmerie en entier et amenity=police plutôt pour un point ou un bâtiment
>> où le public est reçu.
>>
>>>
>>>
>>> Le dim. 24 mars 2019 à 19:14, François Lacombe <
>>> fl.infosrese...@gmail.com> a écrit :
>>>
 Re-bonjour

 Et bien je ne pensais pas avoir l'occasion de m'exprimer sur un autre
 vote si rapidement... Grimpeur78 a ouvert le vote sur une proposition de
 clarification des tags pour la police

 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_Features/Police_facilites

 En étant avec Donat sur la page de Talk entrain de rédiger une
 observation sur la clé police:type je n'ai pas vu que le vote avait ouvert.
 Avoir de nouvelles clés avec un suffixe :type me pose un serieux
 problème, comme exprimé

 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_Features/Police_facilites#Police:type_key

 Cela dit, j'éviterai de donner la moindre consigne de vote, malgré les
 quelques événements de ce weekend avec nos amis Allemands.

 A bientôt

 François
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Re: [OSM-talk-fr] Proposition - vote - La polisse

2019-03-24 Par sujet Jérôme Seigneuret 
@Jérôme Merci pour ce détail
ducoup tu mets quoi quand c'est le bâtiment d’accueil de la Légion?

Le dim. 24 mars 2019 à 21:42, Jérôme Amagat  a
écrit :

>
>
> Le dim. 24 mars 2019 à 20:26, Jérôme Seigneuret <
> jerome.seigneu...@gmail.com> a écrit :
>
>> Il me semble qu'il y a déjà une distinction entre police et gendarmerie
>> (l'un étant civil l'autre militaire...)
>>
>> amenity=police pour le premier cas et landuse=military pour le second...
>>
>> Où est donc la problématique de clarification?
>>
>
> La gendarmerie c'est aussi amenity=police.
> Par contre on peut ajouter landuse=military pour la caserne de gendarmerie
> en entier et amenity=police plutôt pour un point ou un bâtiment où le
> public est reçu.
>
>>
>>
>> Le dim. 24 mars 2019 à 19:14, François Lacombe 
>> a écrit :
>>
>>> Re-bonjour
>>>
>>> Et bien je ne pensais pas avoir l'occasion de m'exprimer sur un autre
>>> vote si rapidement... Grimpeur78 a ouvert le vote sur une proposition de
>>> clarification des tags pour la police
>>>
>>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_Features/Police_facilites
>>>
>>> En étant avec Donat sur la page de Talk entrain de rédiger une
>>> observation sur la clé police:type je n'ai pas vu que le vote avait ouvert.
>>> Avoir de nouvelles clés avec un suffixe :type me pose un serieux
>>> problème, comme exprimé
>>>
>>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_Features/Police_facilites#Police:type_key
>>>
>>> Cela dit, j'éviterai de donner la moindre consigne de vote, malgré les
>>> quelques événements de ce weekend avec nos amis Allemands.
>>>
>>> A bientôt
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Re: [OSM-talk-fr] Proposition - vote - La polisse

2019-03-24 Par sujet Jérôme Seigneuret 
@marc c'est en effet un point non négligeable mais comme tu as déjà pu le
voir pour les écoles et d'autres landuses, l'un disparaît au profit de
l'autre. Si je suis ton raisonnement on peut dans ce cas lancer des
amenity=military pour les mêmes raison et revoir tous la gestion des
landuse=forest et landuse=grass.

plusieurs contextes se chevauchent et sur la gestion des polygones le
principe c'est de prendre soit l'un soit l'autre. D'où entre autre la
faible utilisation du landcover au profit de landuse (c'est que mon avis).
Le problème c'est qu'un chevauchement parfait te créé des alertes...
(problème globalement entre landuse, man_made, leisure, amenity)

Après je conçois que l'on peut donner plus de détails plus tard sauf quand
la source de données ou de connaissance est déjà importante et facilement
abordable




Le dim. 24 mars 2019 à 21:11, marc marc  a
écrit :

> j'en vois 2 :
> - cette classification dépend du pays et parfois du temps.
> ex en Belgique :
> avant 1991 la gendarmerie était bien militaire
> mais entre 1991 et 2000, elle dépend du ministère de l'intérieur
> et depuis la police fédérale qui lui a succédé dépend des ministres
> de l'Intérieur et de la Justice, bref c'est plus l'armée.
>
> - amenity et landuse représente 2 concepts différents.
> amenity (en général et c'est le cas pour la police) représente un
> service accessible au public (tu vas à cet endroit, tu accèdes au service).
> landuse représente l'étendue géographique utilisé par une fonction (y
> compris des bureaux fermés au public,le parking privé, un terrain
> d’entraînement, ..)
> tu peux donc avoir un amenity=police dans un landuse=police
>
> Un des votes négatif pour landuse=police provient peut-être du fait
> qu'il y a une autre propal en cours pour créer une valeur globale aux
> "service public" et mettre le détail des services dans une sous-clef.
> à mon avis la propal aurait mieux fait de se limiter à police=*
> au lieu d'entrer en conflit avec une autre propal sans raison
> idem pour le dual tag amenity=police police=station qui va attirer des
> votes contre (dont le mien... je pense qu'il aurait mieux fallu créer
> les police=*, attendre x temps que cela soie utilisé et plus tard tenter
> une bascule du tag tag amenity=police... très... hypothétique même
> si ce jour là la base des police=* ajoutera un argument pour)
>
> Le 24.03.19 à 20:25, Jérôme Seigneuret a écrit :
> > Il me semble qu'il y a déjà une distinction entre police et gendarmerie
> > (l'un étant civil l'autre militaire...)
> >
> > amenity=police pour le premier cas et landuse=military pour le second...
> >
> > Où est donc la problématique de clarification?
> >
> >
> > Le dim. 24 mars 2019 à 19:14, François Lacombe
> > mailto:fl.infosrese...@gmail.com>> a écrit :
> >
> > Re-bonjour
> >
> > Et bien je ne pensais pas avoir l'occasion de m'exprimer sur un
> > autre vote si rapidement... Grimpeur78 a ouvert le vote sur une
> > proposition de clarification des tags pour la police
> >
> >
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_Features/Police_facilites
> >
> > En étant avec Donat sur la page de Talk entrain de rédiger une
> > observation sur la clé police:type je n'ai pas vu que le vote avait
> > ouvert.
> > Avoir de nouvelles clés avec un suffixe :type me pose un serieux
> > problème, comme exprimé
> >
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_Features/Police_facilites#Police:type_key
> >
> > Cela dit, j'éviterai de donner la moindre consigne de vote, malgré
> > les quelques événements de ce weekend avec nos amis Allemands.
> >
> > A bientôt
> >
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Re: [OSM-talk-fr] Proposition - vote - La polisse

2019-03-24 Par sujet Jérôme Amagat 
Le dim. 24 mars 2019 à 20:26, Jérôme Seigneuret 
a écrit :

> Il me semble qu'il y a déjà une distinction entre police et gendarmerie
> (l'un étant civil l'autre militaire...)
>
> amenity=police pour le premier cas et landuse=military pour le second...
>
> Où est donc la problématique de clarification?
>

La gendarmerie c'est aussi amenity=police.
Par contre on peut ajouter landuse=military pour la caserne de gendarmerie
en entier et amenity=police plutôt pour un point ou un bâtiment où le
public est reçu.

>
>
> Le dim. 24 mars 2019 à 19:14, François Lacombe 
> a écrit :
>
>> Re-bonjour
>>
>> Et bien je ne pensais pas avoir l'occasion de m'exprimer sur un autre
>> vote si rapidement... Grimpeur78 a ouvert le vote sur une proposition de
>> clarification des tags pour la police
>>
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_Features/Police_facilites
>>
>> En étant avec Donat sur la page de Talk entrain de rédiger une
>> observation sur la clé police:type je n'ai pas vu que le vote avait ouvert.
>> Avoir de nouvelles clés avec un suffixe :type me pose un serieux
>> problème, comme exprimé
>>
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_Features/Police_facilites#Police:type_key
>>
>> Cela dit, j'éviterai de donner la moindre consigne de vote, malgré les
>> quelques événements de ce weekend avec nos amis Allemands.
>>
>> A bientôt
>>
>> François
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Re: [OSM-talk-fr] Proposition - vote - La polisse

2019-03-24 Par sujet marc marc 
j'en vois 2 :
- cette classification dépend du pays et parfois du temps.
ex en Belgique :
avant 1991 la gendarmerie était bien militaire
mais entre 1991 et 2000, elle dépend du ministère de l'intérieur
et depuis la police fédérale qui lui a succédé dépend des ministres
de l'Intérieur et de la Justice, bref c'est plus l'armée.

- amenity et landuse représente 2 concepts différents.
amenity (en général et c'est le cas pour la police) représente un 
service accessible au public (tu vas à cet endroit, tu accèdes au service).
landuse représente l'étendue géographique utilisé par une fonction (y 
compris des bureaux fermés au public,le parking privé, un terrain 
d’entraînement, ..)
tu peux donc avoir un amenity=police dans un landuse=police

Un des votes négatif pour landuse=police provient peut-être du fait 
qu'il y a une autre propal en cours pour créer une valeur globale aux 
"service public" et mettre le détail des services dans une sous-clef.
à mon avis la propal aurait mieux fait de se limiter à police=*
au lieu d'entrer en conflit avec une autre propal sans raison
idem pour le dual tag amenity=police police=station qui va attirer des 
votes contre (dont le mien... je pense qu'il aurait mieux fallu créer 
les police=*, attendre x temps que cela soie utilisé et plus tard tenter 
une bascule du tag tag amenity=police... très... hypothétique même
si ce jour là la base des police=* ajoutera un argument pour)

Le 24.03.19 à 20:25, Jérôme Seigneuret a écrit :
> Il me semble qu'il y a déjà une distinction entre police et gendarmerie 
> (l'un étant civil l'autre militaire...)
> 
> amenity=police pour le premier cas et landuse=military pour le second...
> 
> Où est donc la problématique de clarification?
> 
> 
> Le dim. 24 mars 2019 à 19:14, François Lacombe 
> mailto:fl.infosrese...@gmail.com>> a écrit :
> 
> Re-bonjour
> 
> Et bien je ne pensais pas avoir l'occasion de m'exprimer sur un
> autre vote si rapidement... Grimpeur78 a ouvert le vote sur une
> proposition de clarification des tags pour la police
> 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_Features/Police_facilites
> 
> En étant avec Donat sur la page de Talk entrain de rédiger une
> observation sur la clé police:type je n'ai pas vu que le vote avait
> ouvert.
> Avoir de nouvelles clés avec un suffixe :type me pose un serieux
> problème, comme exprimé
> 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_Features/Police_facilites#Police:type_key
> 
> Cela dit, j'éviterai de donner la moindre consigne de vote, malgré
> les quelques événements de ce weekend avec nos amis Allemands.
> 
> A bientôt
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Re: [OSM-talk-fr] Proposition - vote - La polisse

2019-03-24 Par sujet Jérôme Seigneuret 
Il me semble qu'il y a déjà une distinction entre police et gendarmerie
(l'un étant civil l'autre militaire...)

amenity=police pour le premier cas et landuse=military pour le second...

Où est donc la problématique de clarification?


Le dim. 24 mars 2019 à 19:14, François Lacombe 
a écrit :

> Re-bonjour
>
> Et bien je ne pensais pas avoir l'occasion de m'exprimer sur un autre vote
> si rapidement... Grimpeur78 a ouvert le vote sur une proposition de
> clarification des tags pour la police
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_Features/Police_facilites
>
> En étant avec Donat sur la page de Talk entrain de rédiger une observation
> sur la clé police:type je n'ai pas vu que le vote avait ouvert.
> Avoir de nouvelles clés avec un suffixe :type me pose un serieux problème,
> comme exprimé
>
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_Features/Police_facilites#Police:type_key
>
> Cela dit, j'éviterai de donner la moindre consigne de vote, malgré les
> quelques événements de ce weekend avec nos amis Allemands.
>
> A bientôt
>
> François
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