Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Bonjour,
Je ne voudrais pas démoraliser le très joli travail entrepris pour la
représentation de ces terrains, mais... je trouve que les lignes d'un terrain
de jeu ne sont pas très parlantes sur une carte, à moins de bien savoir ce
qu'on cherche. Des symboles comme un ballon de football, une raquette de
tennis, un ballon de rugby, un cheval au galop, etc. sont plus équivoques à mon
sens pour un néophyte que les lignes sur le sol.
D'autant qu'il faudra considérer les terrains à usages multiples : si on trace
toutes les lignes possibles, ça fait fouillis... alors que placer deux types de
ballons côte à côte, c'est beaucoup plus lisible.
Teuxe
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De: Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Dimanche 24 Mars 2013 22:06:28
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Le 24 mars 2013 17:09, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
where sport in
('tennis','soccer','basketball','rugby','rugby_union','rugby_league','american_football')
AND way !bbox!) as simplified) as simplified2
Est-ce que pour les stades patatoïdes, cela ne vaudrait pas le coup
de tracer effectivement la zone rectangulaire de jeu, seule celle-ci
indiquant le type de sport pratiqué (football:soccer, football
américain: american_footlbal, tennis,
rugby:rugby_union/rugby_league, handball, basketball) sans
indiquer le/les sports au niveau du stade lui-même (qui est souvent
multisport) ?
Autre problème: il y a souvent des demi-terrains de basketball (avec
un seul panneau de but, destiné à l'entrainement, mais qui fait aussi
l'objet de règles de jeu spécifiques avec des équipes réduites). Ils
sont courants en milieu urbain.
Au fait il ne semble y avoir aucun traitement pour le volleyball. Ni
non plus su le stade est marqué pour l'athlétisme et dispose d'une
piste circulaire autour du terrain (cela inclut pratiquement tous les
grands stades, surtout ceux avec des tribunes, même s'ils sont
utilisés toute l'année pour le football mais pas tous les jours).
De plus les stades à tribune couverte pourraient avoir une surface de
jeu partiellement couverte, même si pour le football la partie
centrale du jeu (et souvent aussi la piste d'athlétisme autour) ne
l'est pas (ce qui permet de tracer effectivement le terrain : là un
rectangle unique suffit (qu'on force en rectangle avec la touche Q
dans JOSM), et ça évite de tout taguer pour le football uniquement, en
laissant les détails autour apparaître sans être surchargé par le
tracé du foot..
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Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Ou alors en combinant les deux, c'est-à-dire des symboles dessinés au-dessus de
ces terrains si joliment rendus ? :)
Teuxe
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De: te...@free.fr
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Envoyé: Lundi 25 Mars 2013 12:42:43
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Bonjour,
Je ne voudrais pas démoraliser le très joli travail entrepris pour la
représentation de ces terrains, mais... je trouve que les lignes d'un terrain
de jeu ne sont pas très parlantes sur une carte, à moins de bien savoir ce
qu'on cherche. Des symboles comme un ballon de football, une raquette de
tennis, un ballon de rugby, un cheval au galop, etc. sont plus équivoques à mon
sens pour un néophyte que les lignes sur le sol.
D'autant qu'il faudra considérer les terrains à usages multiples : si on trace
toutes les lignes possibles, ça fait fouillis... alors que placer deux types de
ballons côte à côte, c'est beaucoup plus lisible.
Teuxe
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De: Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Dimanche 24 Mars 2013 22:06:28
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Le 24 mars 2013 17:09, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
where sport in
('tennis','soccer','basketball','rugby','rugby_union','rugby_league','american_football')
AND way !bbox!) as simplified) as simplified2
Est-ce que pour les stades patatoïdes, cela ne vaudrait pas le coup
de tracer effectivement la zone rectangulaire de jeu, seule celle-ci
indiquant le type de sport pratiqué (football:soccer, football
américain: american_footlbal, tennis,
rugby:rugby_union/rugby_league, handball, basketball) sans
indiquer le/les sports au niveau du stade lui-même (qui est souvent
multisport) ?
Autre problème: il y a souvent des demi-terrains de basketball (avec
un seul panneau de but, destiné à l'entrainement, mais qui fait aussi
l'objet de règles de jeu spécifiques avec des équipes réduites). Ils
sont courants en milieu urbain.
Au fait il ne semble y avoir aucun traitement pour le volleyball. Ni
non plus su le stade est marqué pour l'athlétisme et dispose d'une
piste circulaire autour du terrain (cela inclut pratiquement tous les
grands stades, surtout ceux avec des tribunes, même s'ils sont
utilisés toute l'année pour le football mais pas tous les jours).
De plus les stades à tribune couverte pourraient avoir une surface de
jeu partiellement couverte, même si pour le football la partie
centrale du jeu (et souvent aussi la piste d'athlétisme autour) ne
l'est pas (ce qui permet de tracer effectivement le terrain : là un
rectangle unique suffit (qu'on force en rectangle avec la touche Q
dans JOSM), et ça évite de tout taguer pour le football uniquement, en
laissant les détails autour apparaître sans être surchargé par le
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Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Le 25/03/2013 12:42, te...@free.fr a écrit : Bonjour, Je ne voudrais pas démoraliser le très joli travail entrepris pour la représentation de ces terrains, mais... je trouve que les lignes d'un terrain de jeu ne sont pas très parlantes sur une carte, à moins de bien savoir ce qu'on cherche. Des symboles comme un ballon de football, une raquette de tennis, un ballon de rugby, un cheval au galop, etc. sont plus équivoques à mon sens pour un néophyte que les lignes sur le sol. Je suppose que le terme était : évocateur. Je trouve au contraire que les lignes correspondent plus à la règle on the ground que l'évocation par un ballon. Je n'avais jamais vu de terrain de football américain... jusqu'à l'exemple de Christian.. Il pourrait alors y avoir une combinaison des traits et du ballon. Mais comment distinguer un ballon de rugby, d'un ballon de foot américain. Un ballon de foot d'un ballon... En poursuivant l'idée, pour les vergers, il pourrait y avoir aussi le motif du fruit récolté au centroïde de la surface, ou bien répété parfois à fort zoom. Quelques suggestions ici : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dorchard En tout cas, le rendu fr est super ! Merci Christian ! Il faudra faire une communication globale, là dessus. Une image de la semaine pour le wiki ? -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Les icones c'est pas forcément tres lisible, sauf si le symbole choisi est assez universel. La croix pour les hopitaux, la petite tente de camping, le P de parking, par exemple. Mais le coup de la baguette pour la boulangerie, ou le drapeau pour la mairie je la trouve pas lisible du tout comme contre exemple. De plus des icones pour tout partout ca devient super vite fouilli aussi. Ici on évite les icones en calculant un objet géographique, ca ne surcharge pas la symbologie en restant dans le fond de carte tout en étant au moins aussi efficace que les symbole football+terrain+x1+synthétique+ l'orientation ... c'est super dense et à la fois ultra lisible et pas surchargeant, j'aime beaucoup quand s'est possible de se passer d'une surcouche d'icones quasi anonyme qui vont avoir tendance a se détacher du fond de carte et a interférer avec les infos additionnel que l'utilisateur pourrait avoir a ajouter dessus. Reste que le icones sont probablement le seule moyen de coller l'infos pour les faible zone, ou le dessin du terrain serait tout rikiki, a supposer bien sur qu'a ce niveau de zoom large on est encore besoin de symboliser un terrain de foot. Pour les vergers je suis plus circonspect. Sur le terrain a part avoir le nez de dessus pas grand monde est capable de dire ce qui est cultivé dans telle ou tel verger, et je pense que tout le monde s'en foute, Coller sur un fond de carte générique la nature des fruit cultivé me semble pas tres pertinente, sauf si in situ et de loin on peut a l'oeil disserné facilement un champ d'olivier, d'un champ de pommier, d'un champ de mirabellier. Que l'info soit dans la base c'est compréhensible, y a sûrement des gens qui en auront l'utilité, mais de la a coller l'info sur un fond de carte générique je ne vois pas l’intérêt. Il serait plus utile si cela avait été possible de reproduire l'orientation des rangée d'arbre, qui elle correspond a quelques choses de clairement visible sur le terrain par exemple, en pratique on a pas cette info et on ne peut pas la déduire non plus donc plouf. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Pour les vergers je suis plus circonspect. Sur le terrain a part avoir le nez de dessus pas grand monde est capable de dire ce qui est cultivé dans telle ou tel verger, et je pense que tout le monde s'en foute, Coller sur un fond de carte générique la nature des fruit cultivé me semble pas tres pertinente, sauf si in situ et de loin on peut a l'oeil disserné facilement un champ d'olivier, d'un champ de pommier, d'un champ de mirabellier. Que l'info soit dans la base c'est compréhensible, y a sûrement des gens qui en auront l'utilité, mais de la a coller l'info sur un fond de carte générique je ne vois pas l’intérêt. Il serait plus utile si cela avait été possible de reproduire l'orientation des rangée d'arbre, qui elle correspond a quelques choses de clairement visible sur le terrain par exemple, en pratique on a pas cette info et on ne peut pas la déduire non plus donc plouf. Cela dépend de ce que l'on appel rendu générique, si c'est le rendu a destination des contributeurs qui permet de voir que notre précédente contribution semble ok parce qu'elle a été comprise par le rendu de référence, alors oui il y a un intérêt pour en représenter un maximum. Attention je ne parle pas ici de tagguer pour le rendu, mais d'une aide visuelle qui permet de s'interroger quand on obtient pas un rendu attendu. Quelques exemples : problemes dans les relations multipolygone qui font qu'un landuse ne s'affiche pas, route de bus qui n'est pas vues car incorrectement tagguée, ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Le 25 mars 2013 14:11, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit : Il pourrait alors y avoir une combinaison des traits et du ballon. Mais comment distinguer un ballon de rugby, d'un ballon de foot américain. Un ballon de foot d'un ballon... Un ballon de foot a un dessin typique formé par ses polygones noirs et blancs cousus. Une balle de tennis est généralement jaune mis on évoque plutôt avec la raquette. Une balle de basket est généralement rouge/orage et un dessin typique formé par deux pièces plus ou moins en forme de 8 qui forme une ligne curbe faisant un des méandres sur sa surface; si nécessaire on ajoute une main. Mais la confusion est effectivement facile avec un ballon de handball. Un ballon de rugby et un ballon de foot américain sont assez différents, mais si nécesaire pour le foot américain on ajoute un casque. Assez rares en France on a les terrains de baseball à l forme assez particulière (en France cela se joue dans des stades mutlisports assez grands avec une piste d'athlé autour, les tracés ne sont pas permanents et peuvent n'être que quelques points de craie servant de repère). Au Royaume-Uni il y a aussi les terrains de cricket (certainement rares en France, je ne sais même pas s'il y en a un réellement). Pour le polo c'est pratiqué sur les hippodromes, ou simplement dans un champ assez grand et au terrain assez plat : il faut beaucoup de place, et il n'y a probablement jamais aucun marquage permanent. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Ou icônes aux niveaux de zoom faibles, et lignes pour les plus élevés ?
Franchement, faut vraiment avoir séché tous les cours d'EPS pour confondre
un terrain de basket avec un terrain de tennis ;-)
Le 25 mars 2013 12:44, te...@free.fr a écrit :
Ou alors en combinant les deux, c'est-à-dire des symboles dessinés
au-dessus de ces terrains si joliment rendus ? :)
Teuxe
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De: te...@free.fr
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Envoyé: Lundi 25 Mars 2013 12:42:43
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Bonjour,
Je ne voudrais pas démoraliser le très joli travail entrepris pour la
représentation de ces terrains, mais... je trouve que les lignes d'un
terrain de jeu ne sont pas très parlantes sur une carte, à moins de bien
savoir ce qu'on cherche. Des symboles comme un ballon de football, une
raquette de tennis, un ballon de rugby, un cheval au galop, etc. sont plus
équivoques à mon sens pour un néophyte que les lignes sur le sol.
D'autant qu'il faudra considérer les terrains à usages multiples : si on
trace toutes les lignes possibles, ça fait fouillis... alors que placer
deux types de ballons côte à côte, c'est beaucoup plus lisible.
Teuxe
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De: Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr
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Envoyé: Dimanche 24 Mars 2013 22:06:28
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Le 24 mars 2013 17:09, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
where sport in
('tennis','soccer','basketball','rugby','rugby_union','rugby_league','american_football')
AND way !bbox!) as simplified) as simplified2
Est-ce que pour les stades patatoïdes, cela ne vaudrait pas le coup
de tracer effectivement la zone rectangulaire de jeu, seule celle-ci
indiquant le type de sport pratiqué (football:soccer, football
américain: american_footlbal, tennis,
rugby:rugby_union/rugby_league, handball, basketball) sans
indiquer le/les sports au niveau du stade lui-même (qui est souvent
multisport) ?
Autre problème: il y a souvent des demi-terrains de basketball (avec
un seul panneau de but, destiné à l'entrainement, mais qui fait aussi
l'objet de règles de jeu spécifiques avec des équipes réduites). Ils
sont courants en milieu urbain.
Au fait il ne semble y avoir aucun traitement pour le volleyball. Ni
non plus su le stade est marqué pour l'athlétisme et dispose d'une
piste circulaire autour du terrain (cela inclut pratiquement tous les
grands stades, surtout ceux avec des tribunes, même s'ils sont
utilisés toute l'année pour le football mais pas tous les jours).
De plus les stades à tribune couverte pourraient avoir une surface de
jeu partiellement couverte, même si pour le football la partie
centrale du jeu (et souvent aussi la piste d'athlétisme autour) ne
l'est pas (ce qui permet de tracer effectivement le terrain : là un
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laissant les détails autour apparaître sans être surchargé par le
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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus, Nadja
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Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
On Mon, 25 Mar 2013 12:42:43 +0100 (CET) te...@free.fr wrote: ballon de football, une raquette de tennis, un ballon de rugby, un cheval au galop, etc. sont plus équivoques à mon sens pour un néophyte que les lignes sur le sol. +1 en tout cas pour le cheval au galop. Comment être sûr que ce n'est pas une vache pressée ? -- Frédéric Falsetti http://clansco.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Bonjour, Je me suis un peu renseigné à propos d'un terrain de foot juste à coté de chez moi et dont j'avais parlé à cause d'un rendu mal foutu pour le rendu fr : http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=45.4207lon=4.4232layers=B0 Il apparaît que, s'il se joue bien des petites compétitions amateurs sur ce terrain, ses dimensions sont complètement folkloriques, et notamment il est beaucoup trop petit. Il parait que la fédération française de foot homologue les terrains selon les niveaux de compétition ; malheureusement ces infos sont introuvables sur leur site (enfin... je ne les ai pas trouvées)... À quand le mouvement open data dans le sport ? Donc, si ce terrain mérite bien le terme de terrain de football (il s'y joue au moins 30 compétitions par week-end ! ), il est vain de vouloir y copier/coller un svg standard de terrain de football. Pour ce genre de cas un logo serait je pense plus adapté. Je ne sais pas comment tout cela pourrait se traduire en tags ? Le 22 mars 2013 19:40, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Un gris (neutre vu que ce n'est pas une surface naturelle comme l'herbe ou la terre battue) peut-être un peu bleuté pour faire encore plus artificiel (les nouvelles surfaces complètement artificielles de compétition intérieures sont carrément d'un bleu bien prononcé pour mieux passer à la TV, mais je n'irais pas jusque là pour les surfaces exérieures, là ce serait braiment trop flashy). Le 22 mars 2013 16:44, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Le 22 mars 2013 14:37, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr a écrit : Le tag surface pourrait-être pris en compte pour les stades de foot en gore ? Ouaille note. J'ai modifié la couleur pour surface=grass (y compris pour les tennis c'était trop flashy) Par contre, pour l'artificiel, je ne vois pas trop quoi mettre. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Les dérives de rue : Des textes à promenades http://drivrsdu.fr/des-textes-a-promenades/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Petite aberration de rendu : http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=16lat=45.31181lon=5.87866layers=B0(terrain de tennis géant uniquement au zoom 16) 2013/3/24 Ista Pouss ista...@gmail.com Bonjour, Je me suis un peu renseigné à propos d'un terrain de foot juste à coté de chez moi et dont j'avais parlé à cause d'un rendu mal foutu pour le rendu fr : http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=45.4207lon=4.4232layers=B0 Il apparaît que, s'il se joue bien des petites compétitions amateurs sur ce terrain, ses dimensions sont complètement folkloriques, et notamment il est beaucoup trop petit. Il parait que la fédération française de foot homologue les terrains selon les niveaux de compétition ; malheureusement ces infos sont introuvables sur leur site (enfin... je ne les ai pas trouvées)... À quand le mouvement open data dans le sport ? Donc, si ce terrain mérite bien le terme de terrain de football (il s'y joue au moins 30 compétitions par week-end ! ), il est vain de vouloir y copier/coller un svg standard de terrain de football. Pour ce genre de cas un logo serait je pense plus adapté. Je ne sais pas comment tout cela pourrait se traduire en tags ? Le 22 mars 2013 19:40, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Un gris (neutre vu que ce n'est pas une surface naturelle comme l'herbe ou la terre battue) peut-être un peu bleuté pour faire encore plus artificiel (les nouvelles surfaces complètement artificielles de compétition intérieures sont carrément d'un bleu bien prononcé pour mieux passer à la TV, mais je n'irais pas jusque là pour les surfaces exérieures, là ce serait braiment trop flashy). Le 22 mars 2013 16:44, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Le 22 mars 2013 14:37, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr a écrit : Le tag surface pourrait-être pris en compte pour les stades de foot en gore ? Ouaille note. J'ai modifié la couleur pour surface=grass (y compris pour les tennis c'était trop flashy) Par contre, pour l'artificiel, je ne vois pas trop quoi mettre. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Les dérives de rue : Des textes à promenades http://drivrsdu.fr/des-textes-a-promenades/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Dans les faits la fédé n'impose des dimensions aux terrains qu'à partir d'un cetain niveau de compétition. En ligue 1 les dimensions demandées sont supérieures, et pour obtenir un agréement dans une compétition internationale, c'est encore plus. Il y a aussi des exigences au niveau des places de tribunes. Mais pour le foot amateur, chaque collectivité ou club se débrouille avec ses moyens. Il n'y a pas de dimension standard, juste des longueurs/largeurs minimales et maximales, la règle du jeu imposant une ligne centrale, une taille pour le ond central de mise en jeu, et des lignes de but et de pénalité mesurées depuis le centre des buts. L'écartement des buts n'est lui non plus pas standard (là aussi un minimum et un maximum, les terrains amateurs ayant souvent des buts plus petits (parfois très réduits pour la pratique du football par des enfants: selon les catégories, cadets et minimes par exemple, ce ne sont pas les mêmes compétitions avec les mêmes contraintes demandées aux clubs). Et malgré cela, s'il y a accord entre les équipes devant entrer en compétition, et si cela ne nuit pas à l'équité des championnats auxquels ils participent, ce qui nécessaite l'accord aussi de la fédé organisatrice de la compétition) les dimensions de terrains peuvent passer outre les règles standards (par exemple si le terrain habituel d'une équipe est temporairement inutilisable, inondé par exemple, il peut y avoir accord pour jouer sur un autre terrain plus petit, même si la capacité d'accueil du public est plus réduite, l'important étant que pour l'équité de la compétition, le match puisse bien avoir lieu. Bref pour le rendu des terrains de foot, je suggère plus de flexibilité et ne PAS appliquer une dimension unique du SVG plaqué dessus, mais plutôt d'utiliser les mesures effectivement indiquées dans la base pour l'aire de jeu. En aucun cas, ce rendu de SVG ne doit déborder de la surface indiquée dans la base. Si ça ne tient pas, dans les dimensions mesurées, il FAUT réduire la taille de ce SVG pour qu'il tienne dedans ! (contre certaines anomalies je suggère que cette réduction de taille ne passe pas en dessous de 50%, sinon ne plus afficher ce SVG et plaquer juste une mini-icône de ballon de foot au centroïde calculé (et éventuellement sortir un log des dimensions insuffisantes, suspectes, qui peuvent indiquer un problème de géométrie de polygones, ou le fait que ce n'est plus un terrain de foot mais qu'il est partiellement occupé par autre chose, un bâtiment par exemple, ou une route). Je ne sais pas pas si le rendu peut émettre ces anomalies détectées vers Osmose, mais il peut sans doûte les émettre vers MapDust pour que ce soit vérifié. Le 24 mars 2013 12:07, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit : Bonjour, Je me suis un peu renseigné à propos d'un terrain de foot juste à coté de chez moi et dont j'avais parlé à cause d'un rendu mal foutu pour le rendu fr : http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=45.4207lon=4.4232layers=B0 Il apparaît que, s'il se joue bien des petites compétitions amateurs sur ce terrain, ses dimensions sont complètement folkloriques, et notamment il est beaucoup trop petit. Il parait que la fédération française de foot homologue les terrains selon les niveaux de compétition ; malheureusement ces infos sont introuvables sur leur site (enfin... je ne les ai pas trouvées)... À quand le mouvement open data dans le sport ? Donc, si ce terrain mérite bien le terme de terrain de football (il s'y joue au moins 30 compétitions par week-end ! ), il est vain de vouloir y copier/coller un svg standard de terrain de football. Pour ce genre de cas un logo serait je pense plus adapté. Je ne sais pas comment tout cela pourrait se traduire en tags ? Le 22 mars 2013 19:40, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Un gris (neutre vu que ce n'est pas une surface naturelle comme l'herbe ou la terre battue) peut-être un peu bleuté pour faire encore plus artificiel (les nouvelles surfaces complètement artificielles de compétition intérieures sont carrément d'un bleu bien prononcé pour mieux passer à la TV, mais je n'irais pas jusque là pour les surfaces exérieures, là ce serait braiment trop flashy). Le 22 mars 2013 16:44, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Le 22 mars 2013 14:37, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr a écrit : Le tag surface pourrait-être pris en compte pour les stades de foot en gore ? Ouaille note. J'ai modifié la couleur pour surface=grass (y compris pour les tennis c'était trop flashy) Par contre, pour l'artificiel, je ne vois pas trop quoi mettre. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Les dérives de rue : Des textes à promenades ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Note: le rendu du terrain de foot peut très facilement calculer le rectangle le mieux adapté contenant le terrain : Déjà il peut obtenir au moins une diagonale en cherchant le couple de noeuds les plus distants (méfiance toutefois : certains terrains peuvent apparaître ovales en prenant la forme du stade qui l'entoure, les diagonales du terrains pourraint ne pas être les longueurs les plus longues, la plus longue étant alors l'axe longitudinal, passant par le centre des buts et le centre du terrain et joignant le point médian de chaque arc de cercle). Ensuite il peut chercher la seconde diagonale en cherchant une autre paire de points faisant un angle supérieur à 30 degrés avec la première diagonale (le sinus de l'angle est supérieur à 1/2, autrement dit la distance d'une extrémité de diagonale à la droite de l'autre diagonale doit être supérieure à la moitié de la longueur de cette seconde diagonale). Cette seconde diagonale devrait avoir à peu près la même mesure que la première diagonale (-/- quelques pourcents) : cela élimine le cas des terrains de forme ovoïde dont il n'est pas évident de trouver les dimensions du terrain de foot placé au milieu, qui n'est souvent alors pas qu'un terrain de foot mais un terrain pour l'athlé aussi ou d'autres sports (raison de plus pour ne pas tenter de dessiner un terrain de foot : sinon on peut tracer au milieu du stade un rectangle pour le terrain de foot) . Avec cette seconde diagonale (plus courte, très rarement exactement de même longueur que la première, mais assez proche toute de même), on réduit de façon équitable la première diagonale à chaque extrémité pour qu'elle ait la même mesure. On obtient alors un rectangle parfait permettant de calculer les dimensions réelles du SVG à positionner, proportionner, et orienter. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Pour info, voilà la requête utilisée pour le rendu des terrains de sport*:
select *, abs(a12-a23) as angle_diff, (a12+a23+90)/2 as angle from
(select way, sport, surface, access, way_area, st_npoints(way2) as nb,
osm_id, ST_Distance(st_pointn(way2,1),st_pointn(way2,2)) as d12,
ST_Distance(st_pointn(way2,3),st_pointn(way2,2)) as
d23,ST_Distance(st_pointn(way2,1),st_pointn(way2,3)) as d13,
degrees(st_azimuth(st_pointn(way2,1),st_pointn(way2,2))) as a12,
degrees(st_azimuth(st_pointn(way2,2),st_pointn(way2,3))) as a23 from
(select *, ST_ExteriorRing(ST_SimplifyPreserveTopology(way,100)) as
way2 from planet_osm_polygon where sport in
('tennis','soccer','basketball','rugby','rugby_union','rugby_league','american_football')
AND way !bbox!) as simplified) as simplified2
Que fait-elle ?
1) elle cherche bien sûr les polygones avec les tags sports qui sont
pris en compte
2) elle calcule un polygone simplifié au maximum ce qui transforme les
patatoïdes en rectangle (ST_SimplifyPreverseTopology +
ST_ExteriorRing)
3) elle calcule les longueurs des segments 1-2 2-3 et la diagonale 1-3
(st_distance/st_pointn), ainsi que les orientations des segments 1-2
et 2-3.
4) elle sort le polygone d'origine + la différence d'orientation des 2
premiers segments + l'orientation moyenne + les longueurs et la
surface du terrain
Ensuite côté feuille de style, des contrôles sont faits pour
n'appliquer un SVG que dans certaines limites de dimensions et
d'angles, et pour ce qui est des terrains de foot de dimension
variable pour adapter le SVG aux dimensions en terrain (3 tailles
prises en compte).
Bien sûr, c'est un rendu approximatif, qui n'a qu'une vocation
d'information, c'est à dire que voir un tracé reconnaissable
correspond à un terrain de foot ou de tennis apporte une info
graphique sur le type de terrain, pas sur la position exacte des
marques.
Si les dimensions ou la forme ne permettent pas de caler le SVG, le
SVG n'est pas rendu.
Bien sûr, les terrains rectangulaires (touche Q dans JOSM) donnent les
meilleurs résultats, mais ça marche quand même pas mal pour des cas
comme:
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=48.78543lon=2.36074
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=48.85609lon=2.4128
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=48.88662lon=2.44061
* rappel, tout est sur github: https://github.com/cquest/osmfr-cartocss
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Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Le 24 mars 2013 17:09, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
where sport in
('tennis','soccer','basketball','rugby','rugby_union','rugby_league','american_football')
AND way !bbox!) as simplified) as simplified2
Est-ce que pour les stades patatoïdes, cela ne vaudrait pas le coup
de tracer effectivement la zone rectangulaire de jeu, seule celle-ci
indiquant le type de sport pratiqué (football:soccer, football
américain: american_footlbal, tennis,
rugby:rugby_union/rugby_league, handball, basketball) sans
indiquer le/les sports au niveau du stade lui-même (qui est souvent
multisport) ?
Autre problème: il y a souvent des demi-terrains de basketball (avec
un seul panneau de but, destiné à l'entrainement, mais qui fait aussi
l'objet de règles de jeu spécifiques avec des équipes réduites). Ils
sont courants en milieu urbain.
Au fait il ne semble y avoir aucun traitement pour le volleyball. Ni
non plus su le stade est marqué pour l'athlétisme et dispose d'une
piste circulaire autour du terrain (cela inclut pratiquement tous les
grands stades, surtout ceux avec des tribunes, même s'ils sont
utilisés toute l'année pour le football mais pas tous les jours).
De plus les stades à tribune couverte pourraient avoir une surface de
jeu partiellement couverte, même si pour le football la partie
centrale du jeu (et souvent aussi la piste d'athlétisme autour) ne
l'est pas (ce qui permet de tracer effectivement le terrain : là un
rectangle unique suffit (qu'on force en rectangle avec la touche Q
dans JOSM), et ça évite de tout taguer pour le football uniquement, en
laissant les détails autour apparaître sans être surchargé par le
tracé du foot..
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Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Les terrains de basket et de rugby sont désormais rendus eux aussi...
http://tile.openstreetmap.fr/?lon=2.44176lat=48.83262zoom=17layers=B0
Pour le tennis, le tag surface est pris en compte:
http://tile.openstreetmap.fr/?lon=2.24749lat=48.84697zoom=17layers=B0
(Roland Garros)
http://tile.openstreetmap.fr/?lon=2.24749lat=48.84697zoom=17layers=B0
(Wimbledon)
J'ai corrigé les principaux défaut signalés en applicant une
simplification au polygone et en tenant compte de sa rectangularité.
Si un polygone n'est pas assez rectangulaire ou de forme trop
irrégulière, aucun rendu spécial n'est fait.
Pour les curieux, j'ai tout commité sur github:
https://github.com/cquest/osmfr-cartocss/commits/master
La requête SQL ressemble à ça:
select *, abs(a12-a23) as angle_diff, (a12+a23+90)/2 as angle from
(select way, sport, surface, way_area, st_npoints(way2) as nb, osm_id,
ST_Distance(st_pointn(way2,1),st_pointn(way2,2)) as d12,
ST_Distance(st_pointn(way2,3),st_pointn(way2,2)) as
d23,ST_Distance(st_pointn(way2,1),st_pointn(way2,3)) as d13,
degrees(st_azimuth(st_pointn(way2,1),st_pointn(way2,2))) as a12,
degrees(st_azimuth(st_pointn(way2,2),st_pointn(way2,3))) as a23 from
(select *, ST_ExteriorRing(ST_SimplifyPreserveTopology(way,100)) as
way2 from planet_osm_polygon where sport in
('tennis','soccer','basketball','rugby_union','rugby_league') AND way
!bbox!) as simplified) as simplified2) as sports
Y'a sûrement plus efficace et robuste !
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Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
très beau boulot ! *clap* *clap* *clap*
Juste une chose : le permalien vers Wimbledon est le même que celui vers
Roland Garros. Le bon permalien est celui-ci :
http://tile.openstreetmap.fr/?lat=51.43381lon=-0.21293zoom=17layers=B0
(au passage, je remarque que le champ de recherches sur
tile.openstreetmap.fr ne sait pas trouver Wimbledon, alors que celui sur
www.openstreetmap.org y arrive, mais ne me propose que la ville et le
hameau, pas le stade).
Francescu
Le 22 mars 2013 14:15, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
Les terrains de basket et de rugby sont désormais rendus eux aussi...
http://tile.openstreetmap.fr/?lon=2.44176lat=48.83262zoom=17layers=B0
Pour le tennis, le tag surface est pris en compte:
http://tile.openstreetmap.fr/?lon=2.24749lat=48.84697zoom=17layers=B0
(Roland Garros)
http://tile.openstreetmap.fr/?lon=2.24749lat=48.84697zoom=17layers=B0
(Wimbledon)
J'ai corrigé les principaux défaut signalés en applicant une
simplification au polygone et en tenant compte de sa rectangularité.
Si un polygone n'est pas assez rectangulaire ou de forme trop
irrégulière, aucun rendu spécial n'est fait.
Pour les curieux, j'ai tout commité sur github:
https://github.com/cquest/osmfr-cartocss/commits/master
La requête SQL ressemble à ça:
select *, abs(a12-a23) as angle_diff, (a12+a23+90)/2 as angle from
(select way, sport, surface, way_area, st_npoints(way2) as nb, osm_id,
ST_Distance(st_pointn(way2,1),st_pointn(way2,2)) as d12,
ST_Distance(st_pointn(way2,3),st_pointn(way2,2)) as
d23,ST_Distance(st_pointn(way2,1),st_pointn(way2,3)) as d13,
degrees(st_azimuth(st_pointn(way2,1),st_pointn(way2,2))) as a12,
degrees(st_azimuth(st_pointn(way2,2),st_pointn(way2,3))) as a23 from
(select *, ST_ExteriorRing(ST_SimplifyPreserveTopology(way,100)) as
way2 from planet_osm_polygon where sport in
('tennis','soccer','basketball','rugby_union','rugby_league') AND way
!bbox!) as simplified) as simplified2) as sports
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Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
C'est juste magnifique ! Merci Christian. Nicolas Les terrains de basket et de rugby sont désormais rendus eux aussi... http://tile.openstreetmap.fr/?lon=2.44176lat=48.83262zoom=17layers=B0 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Tiens étrange il y a quelques courts de Wimbledon dont les lignes ne sont pas tracées (courts 1, 14, 15 et 16). Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Le tag surface pourrait-être pris en compte pour les stades de foot en gore ?
Florian.
De : Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé le : Vendredi 22 mars 2013 14h15
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Les terrains de basket et de rugby sont désormais rendus eux aussi...
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Pour le tennis, le tag surface est pris en compte:
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Si un polygone n'est pas assez rectangulaire ou de forme trop
irrégulière, aucun rendu spécial n'est fait.
Pour les curieux, j'ai tout commité sur github:
https://github.com/cquest/osmfr-cartocss/commits/master
La requête SQL ressemble à ça:
select *, abs(a12-a23) as angle_diff, (a12+a23+90)/2 as angle from
(select way, sport, surface, way_area, st_npoints(way2) as nb, osm_id,
ST_Distance(st_pointn(way2,1),st_pointn(way2,2)) as d12,
ST_Distance(st_pointn(way2,3),st_pointn(way2,2)) as
d23,ST_Distance(st_pointn(way2,1),st_pointn(way2,3)) as d13,
degrees(st_azimuth(st_pointn(way2,1),st_pointn(way2,2))) as a12,
degrees(st_azimuth(st_pointn(way2,2),st_pointn(way2,3))) as a23 from
(select *, ST_ExteriorRing(ST_SimplifyPreserveTopology(way,100)) as
way2 from planet_osm_polygon where sport in
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Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Le vendredi 22 mars 2013 13:37:46 Otourly Wiki a écrit : Le tag surface pourrait-être pris en compte pour les stades de foot en gore ? Je ne sais pas ce qu'est le gore, mais j'ai taggué des terrains synthétiques avec l'étiquette surface=artificial_turf C'est intéressant comme info, car ce sont souvent ces terrains qui sont en accès libre. -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Pour le rugby, pourrais-tu ajouter le clef 'rugby', celle-ci est
conseillé lorsque l'utilisateur ne sais si pas c'est du rugby à XIII
(rugby_league) ou du rugby à XV (rugby_union).
Encore bravo!
Le 22/03/2013 14:15, Christian Quest a écrit :
Les terrains de basket et de rugby sont désormais rendus eux aussi...
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Pour le tennis, le tag surface est pris en compte:
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(Roland Garros)
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simplification au polygone et en tenant compte de sa rectangularité.
Si un polygone n'est pas assez rectangulaire ou de forme trop
irrégulière, aucun rendu spécial n'est fait.
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La requête SQL ressemble à ça:
select *, abs(a12-a23) as angle_diff, (a12+a23+90)/2 as angle from
(select way, sport, surface, way_area, st_npoints(way2) as nb, osm_id,
ST_Distance(st_pointn(way2,1),st_pointn(way2,2)) as d12,
ST_Distance(st_pointn(way2,3),st_pointn(way2,2)) as
d23,ST_Distance(st_pointn(way2,1),st_pointn(way2,3)) as d13,
degrees(st_azimuth(st_pointn(way2,1),st_pointn(way2,2))) as a12,
degrees(st_azimuth(st_pointn(way2,2),st_pointn(way2,3))) as a23 from
(select *, ST_ExteriorRing(ST_SimplifyPreserveTopology(way,100)) as
way2 from planet_osm_polygon where sport in
('tennis','soccer','basketball','rugby_union','rugby_league') AND way
!bbox!) as simplified) as simplified2) as sports
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Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Le 22 mars 2013 14:37, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr a écrit : Le tag surface pourrait-être pris en compte pour les stades de foot en gore ? Ouaille note. J'ai modifié la couleur pour surface=grass (y compris pour les tennis c'était trop flashy) Par contre, pour l'artificiel, je ne vois pas trop quoi mettre. Pour 'rugby' c'est ajouté. J'ai aussi ajouté le rendu des terrains de foot américain... voilà celui de mon équipe préférée: http://tile.openstreetmap.fr/?q=candlestick%20park J'ai aussi modifié le champs de recherche pour ne pas se limiter à la France. -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
B'soir Le vendredi 22 mars 2013 à 16:44 +0100, Christian Quest a écrit : Le 22 mars 2013 14:37, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr a écrit : Le tag surface pourrait-être pris en compte pour les stades de foot en gore ? Ouaille note. J'ai modifié la couleur pour surface=grass (y compris pour les tennis c'était trop flashy) Par contre, pour l'artificiel, je ne vois pas trop quoi mettre. Un vert différent peut-être ? en tout cas bravo nono -- Durex fabrique des préservatif en titane exclusivement pour Chuck Norris. signature.asc Description: This is a digitally signed message part ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu des terrains de sport
Un gris (neutre vu que ce n'est pas une surface naturelle comme l'herbe ou la terre battue) peut-être un peu bleuté pour faire encore plus artificiel (les nouvelles surfaces complètement artificielles de compétition intérieures sont carrément d'un bleu bien prononcé pour mieux passer à la TV, mais je n'irais pas jusque là pour les surfaces exérieures, là ce serait braiment trop flashy). Le 22 mars 2013 16:44, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Le 22 mars 2013 14:37, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr a écrit : Le tag surface pourrait-être pris en compte pour les stades de foot en gore ? Ouaille note. J'ai modifié la couleur pour surface=grass (y compris pour les tennis c'était trop flashy) Par contre, pour l'artificiel, je ne vois pas trop quoi mettre. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
