Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois de Juillet (ce que vous allez découvrir va vous surprendre)

2018-06-19 Par sujet François Lacombe 
Bonsoir Jean-Yvon,


Le 19 juin 2018 à 19:39,  a écrit :

> Je laisse François trouver la meilleure formulation : "L'exploitant, ici
> Enedis, après avoir soigneusement vérifié qu'il était bien exploitant
> 
> sur l'emprise de la commune d'observation" n'est pas suffisant.
>
> Des postes anciennement gérés par EDF (ou peut-être ERDF) sont devenus des
> postes privés. Donc si le poste n'est pas proposé à l'intégration alors que
> c'est une zone où la distribution est concédée à Enedis, il ne faut pas
> mettre EDF/EDRF/Enedis comme opérateur (mais l'entreprise en question ?).
>
C'est presque ça : les postes ne deviennent pas privés, il le sont dès leur
construction parce que le client paye.
Lorsque le poste vu sur le terrain n'est pas proposé à l’intégration :
- On est sur une commune non Enedis (vérifiable ici :
https://www.agenceore.fr/distributeurs-de-gaz-et-delectricite-par-commune/?tx_annuairegrd_cartographie%5Baction%5D=geolocalisation_annuairegrd_cartographie%5Bcontroller%5D=Grd=a707b322b97f1509f523a51ca5723b00
)
- C'est un poste public mais "invisible" (dans certains immeubles,
souterrains...), Enedis n'ayant libéré que les postes réputés visibles.
- C'est un poste privé et il est co-exploité par le gestionnaire public et
le client, et on peut utiliser substation=industrial + voltage=2;400.
Difficile à déterminer en l'état. Mettre operator=Enedis n'est pas une
erreur en soi puisque le distributeur assure tout de même le comptage à
l'intérieur.
- Le poste existe déjà sur OSM et on en profite pour vérifier ses tags.

J'ai ajouté ce passage au wiki


Le 19 juin 2018 à 20:08,  a écrit :

> L'exemple :
> http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#item=0%2C8280=
> 18=47.81352=-3.48187=T=1%
> 2C2%2C3==
>
> https://www.openstreetmap.org/edit?editor=id#map=20/47.81348/-3.48212
> Celui-ci (récent) c'est bon.
>

Sur celui-ci, la vue aérienne permet de dessiner le bâtiment rectangulaire,
et ajouter building=service dessus avant de reporter les tags du noeud.
Le noeud seul sera bien pris par Osmose, mais si on peut en profiter pour
avoir le bâtiment en plus c'est mieux


> https://www.openstreetmap.org/edit?editor=id#map=22/47.81375/-3.48016
> Celui-là (à 100 m) c'est un poste privé marqué EDF ou ERDF.
>

Oui je confirme.
Du coup ici aussi on peut dessiner le bâtiment et ajouter :
building=service
power=substation
substation=industrial
voltage=2;400
location=indoor
operator=Enedis (n'est pas si faux, simplifie la tache et on ne pert pas
d'info, puisqu'il y a substation=industrial)


> Pas de vue au niveau de la rue.
> Sinon on peut ajouter des photos satellitaires pour aider à distinguer les
> postes de distributions des transfos de poteau.
>

Je confirme, c'est utile :)


François
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Re: [OSM-talk-fr] le début de la fin pour PTv1 ou la fin du début pour PTv2

2018-06-19 Par sujet marc marc 
Le 19. 06. 18 à 20:42, Eric Gillet a écrit :
> On Tue, Jun 19, 2018 at 5:48 PM marc marc wrote:
> 
> l'équipe du rendu osm.org  vient de réaliser que
> highway=plateform est
> complètement supplanté par public_transport=plateform
> 
> Il y a une issue sur openstreetmap-carto 
>  ouverte 
> il y a plus de 4 ans, mais sans fin en vue.  

même dans ce ticket, il y a une évolution. l'idée est acceptée et est en 
attente de quelqu'un qui la code

> Est-ce qu'il y a une avancée ailleurs ?

le message initial sur tagging
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2018-June/037389.html

l'issue sur github
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/pull/3232
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Re: [OSM-talk-fr] le début de la fin pour PTv1 ou la fin du début pour PTv2

2018-06-19 Par sujet Eric Gillet 
On Tue, Jun 19, 2018 at 5:48 PM marc marc  wrote:

> Bonjour,
>
> l'équipe du rendu osm.org vient de réaliser que highway=plateform est
> complètement supplanté par public_transport=plateform
>

Il y a une issue sur openstreetmap-carto
 ouverte il
y a plus de 4 ans, mais sans fin en vue. Est-ce qu'il y a une avancée
ailleurs ?
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[OSM-talk-fr] le début de la fin pour PTv1 ou la fin du début pour PTv2

2018-06-19 Par sujet marc marc 
Bonjour,

l'équipe du rendu osm.org vient de réaliser que highway=plateform est 
complètement supplanté par public_transport=plateform
1 million d’occurrence pour public_transport=platform
84000 occurrence pour highway=platform + public_transport=platform
9000 occurrence pour highway=platform

L'équipe en question s'apprête donc à enfin ajouter le rendu de 
public_transport=plateform
C'est donc l'occasion de vérifier les highway=platform qui n'ont pas de 
public_transport=plateform et voir si on peux pas encoder cela de 
manière compatible avec la PTv2. la seule difficulté étant d'éviter les 
doublons (2 objets public_transport=plateform pour un seul arrêt)

Voici la requête overpass https://overpass-turbo.eu/s/zGm

Cette proposition est un véritable cheval de Troie : elle implique 
d'ajouter public_transport=* dans la base de rendu ce qui le rends 
disponible pour le rendu ultérieur des autres cas.
Si on ajoute cela avec le fait que iD ajoute correctement les 2 version 
en une fois, c'est peut-être le début de la fin pour le double tag 
PTv1+PTv2 des arrêts de bus par exemple.

Cordialement,
Marc
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Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois de Juillet (ce que vous allez découvrir va vous surprendre)

2018-06-19 Par sujet osm . sanspourriel 
Comme j'ai vu que le wiki avait été mis à jour j'ai testé 
voltage:primary et voltage:secondary.


Nickel chrome.


Le 19/06/2018 à 19:10, François Lacombe - fl.infosrese...@gmail.com a 
écrit :
Normalement le valideur de JOSM ne doit pas aimer avoir 
transformer=distribution + voltage=*, n'est-ce pas ?


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Re: [OSM-talk-fr] [OSM transport] le début de la fin pour PTv1 ou la fin du début pour PTv2

2018-06-19 Par sujet Johnparis 
excellent. Il y a 133 en Ile de france ; je peux les examiner.

2018-06-19 17:48 GMT+02:00 marc marc :

> Bonjour,
>
> l'équipe du rendu osm.org vient de réaliser que highway=plateform est
> complètement supplanté par public_transport=plateform
> 1 million d’occurrence pour public_transport=platform
> 84000 occurrence pour highway=platform + public_transport=platform
> 9000 occurrence pour highway=platform
>
> L'équipe en question s'apprête donc à enfin ajouter le rendu de
> public_transport=plateform
> C'est donc l'occasion de vérifier les highway=platform qui n'ont pas de
> public_transport=plateform et voir si on peux pas encoder cela de
> manière compatible avec la PTv2. la seule difficulté étant d'éviter les
> doublons (2 objets public_transport=plateform pour un seul arrêt)
>
> Voici la requête overpass https://overpass-turbo.eu/s/zGm
>
> Cette proposition est un véritable cheval de Troie : elle implique
> d'ajouter public_transport=* dans la base de rendu ce qui le rends
> disponible pour le rendu ultérieur des autres cas.
> Si on ajoute cela avec le fait que iD ajoute correctement les 2 version
> en une fois, c'est peut-être le début de la fin pour le double tag
> PTv1+PTv2 des arrêts de bus par exemple.
>
> Cordialement,
> Marc
>
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Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois de Juillet (ce que vous allez découvrir va vous surprendre)

2018-06-19 Par sujet François Lacombe 
Bonsoir Deuzeffe,

Le 19 juin 2018 à 15:02, deuzeffe  a écrit :
>
> Question (bête ?) : les tensions E/S sont indiquées par le tag
> voltage=2;400 (comme ce que propose osmose pour l'intégration) pour
> tous les transfo. sauf pour les power=pole (voltage:primary=2
> voltage:secondary=400). C'est parce que (justement) c'est un pole et pas
> une substation ?
>

C'est bien ça.
power=substation est un site, donc on énumères toutes les tensions en
présence sous la forme d'une liste sans plus de détails
power=transformer / transformer=distribution est un appareil, avec un
fonctionnement précis et notamment des entrées et des sorties. Donc on peut
parler de voltage:primary et voltage:secondary

Il y a eu un gros travail de fait sur les transformateurs, pour virer la
clé voltage=* simple et introduire voltage:primary, secondary...
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:power%3Dtransformer

Le but est bien à terme de mieux spécifier la liste des tensions des
substations aussi, sans pour l'instant avoir d'idée de comment faire.
Ou ne laisser que la tension la plus haute, bref...

Normalement le valideur de JOSM ne doit pas aimer avoir
transformer=distribution + voltage=*, n'est-ce pas ?


>
> C'était mon intention de faire ça dans « ma zone de confort ». Il me
> semble que j'en ai intégré quelques uns (vus sur le terrain). Que je vais
> donc reprendre pour compléter les tags...
>
> Merci à toi pour la propal et surtout sa mise en wiki ;)
>

Merci à toi pour l'effort :)

Bonne soirée

François
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Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois de Juillet (ce que vous allez découvrir va vous surprendre)

2018-06-19 Par sujet osm . sanspourriel 

J'ai trouvé encore une coquille.

Et oui c'est très bien mais on veut que ce soit parfait.

Je laisse François trouver la meilleure formulation : "L'exploitant, ici 
Enedis, après avoir soigneusement vérifié qu'il était bien exploitant 
 
sur l'emprise de la commune d'observation" n'est pas suffisant.


Des postes anciennement gérés par EDF (ou peut-être ERDF) sont devenus 
des postes privés. Donc si le poste n'est pas proposé à l'intégration 
alors que c'est une zone où la distribution est concédée à Enedis, il ne 
faut pas mettre EDF/EDRF/Enedis comme opérateur (mais l'entreprise en 
question ?).


Ça se passe ici :

Signalétique Enedis 






chemin  278726742 

operator =Enedis 
 

name =ZAC Altais P13 
 

ref:ERDF:gdo 
=74093P0081 
 



Les fiches signalétiques nous donnent 4 renseignements :

 * C'est un poste électrique
 * L'exploitant, ici Enedis, après avoir soigneusement vérifié qu'il
   était bien exploitant
   

   sur l'emprise de la commune d'observation
 * Le nom d'usage du poste électrique
 * Son identification métier, spécifique à l'exploitant, ici
   ref:ERDF:gdo =*


Le 19/06/2018 à 19:21, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :


Comme j'ai vu que le wiki avait été mis à jour j'ai testé 
voltage:primary et voltage:secondary.


Nickel chrome.


Le 19/06/2018 à 19:10, François Lacombe - fl.infosrese...@gmail.com a 
écrit :
Normalement le valideur de JOSM ne doit pas aimer avoir 
transformer=distribution + voltage=*, n'est-ce pas ?




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Re: [OSM-talk-fr] Proposition de projet du mois de Juillet (ce que vous allez découvrir va vous surprendre)

2018-06-19 Par sujet deuzeffe 

Le 18/06/2018 à 01:56, François Lacombe a écrit :

Bonsoir à tous,


Pareil, mais *jour

Après avoir été gonflé à bloc par Donat pour inscrire l'idée sur le 
papier, voici une proposition de projet du mois pour Juillet prochain: 
constituer la Base Nationale des Postes électriques (oui ca fait BNPé)


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month/postes_electriques 


Question (bête ?) : les tensions E/S sont indiquées par le tag 
voltage=2;400 (comme ce que propose osmose pour l'intégration) pour 
tous les transfo. sauf pour les power=pole (voltage:primary=2 
voltage:secondary=400). C'est parce que (justement) c'est un pole et pas 
une substation ?
Les jeux de données ouvertes disponibles étant peu bavards, 


C'est le moins qu'on puisse dire. Ça ou rien, c'est presque pareil :(

la collecte 
d'informations de terrain a une valeur importante, démontrant si il le 
fallait encore la pertinence d'OSM.


C'était mon intention de faire ça dans « ma zone de confort ». Il me 
semble que j'en ai intégré quelques uns (vus sur le terrain). Que je 
vais donc reprendre pour compléter les tags...


Merci à toi pour la propal et surtout sa mise en wiki ;)
--
deuzeffe

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[OSM-talk-fr] article "règles tarification Google" dans presse pour collectivités

2018-06-19 Par sujet Brice MALLET 
PI, l'article de Christian relayé dans la presse professionnelle pour 
collectivités :
"Vos cartes géographiques interactives sur le web pourraient bientôt 
vous coûter très cher"


https://www.caissedesdepotsdesterritoires.fr/cs/ContentServer/?pagename=Territoires/Articles/Articles=1250281178955=1

--
Cordialement

Brice Mallet

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