Re: [Talk-hr] Fwd: Import zgrada u Zagrebu

2020-09-06 Thread Matija Nalis 
E da, nema nas niti na 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Permissions#Europe

(kao niti na vec spomenutom 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potential_Datasources )


-- 
Opinions above are GNU-copylefted.

___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr

Re: [Talk-hr] Fwd: Import zgrada u Zagrebu

2020-09-06 Thread Matija Nalis 
Cool, hoces ti probati to sa OSM Conflatorom kako radi?

Inace, gledam po:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines

pa vidim da nismo dodali stvari u:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potential_Datasources

i jos korisnih iskustava sa importanjem na:
https://www.openstreetmap.org/user/Atakua/diary/368829


Ono sto je bitno je da definiramo i stavimo u Tasking Manager opis tocno sto sa 
tagiranjem kada mijenjamo geometriju.
Mozda ovakvo nesto:

- ako objekt ne postoji u OSM-u i zadovoljni smo gdje je u ZIPP-u,
  trivijalno je - prebacimo ga (npr.  kreiramo tocku i conflateamo na
  nju sa JOSM Conglating pluginom), dodamo building=religious i to je
  to.  (npr. source:geometry:ref=78775)

- ako objekt postoji u OSM-u ali ne valja, a zadovoljni smo gdje je u ZIPP-u, 
  opet je jednostavno.  Conflateamo postojeci OSM na novi ZIPP sa JOSM 
Conglating pluginom,
  upgradeamo building=yes na building=religious (ako OSM vec nema precizniji) i 
to je to.

- objekt vec postoji u OSM i vecinom je bolji od ZIPP-a?
  npr. source:geometry:ref=78821

  dodati dio gemetrije koji nam valja iz ZIPPa (luk na jugu), ali *NE* stavljati
  ZIPP tagove na objekt (iz changeseta ce se i tako vidjeti da smo ZIPP
  koristili kao dodatni izvor informacija)

  (naime, ako ostavim ZIPP tagove, u buducnosti ce eventualni import nove 
verzije dataseta htjeti unistiti ove nase rucne promjene!)

  i updateati building=yes na building=religious (ili precizniji, ako znamo is 
iskustva tocno sto je to)

- medjutim sto ako uzimamo objekt iz ZIPP-a i POMICEMO GA prema Zagreb 2018 
DOF-u? Onda izvor geometrije nije (samo) ZIPP, nego i DOF.
  Onda bi trebali nesto od:

  a) izmijeniti ZIPP tagove u nesto (ima li neki princip, ili moramo izmisljati 
svoj, tipa prefix pa bude "old:source:geometry:ref")?

  b) dodati "Zagreb 2018 DOF" u source:geometry  (uz postojeci ZIPP tekst)

  c) ili prvo uploadati jedan changeset po tome kakvo je u ZIPPu (sa
  changeset source=ZIPP); a onda obrisati ZIPP tagove i repozicionirati po
  DOF-u pa drugi upload sa changet source=Zagreb 2018 DOF? To bi zadrzalo samo 
u historyu

  d) ili jednostavno obrisati sve ZIPP tagove svaki put ako ista pomicemo taj 
objekt.
  (najjednostavnije, ali onda imamo loss of information ako cemo mozda hjtketo 
znati ubuduce je to ZIPP ID zapravo bio)

  (bitno je isto kao i gore - ako bude nova verzija changeseta, htjeti ce 
pomaknuti sve matching ID-eve koje smo mi vec namjestali po autorativnijem 
DOF-u)

  e) neka peta ideja?

  meni se mozda (b) cini kao najoptimalniji (najmanje posla, a zadrzava najvise 
informacija i omogucava da eventualne nove verzije importa ne trgaju rucno 
mijenjane stvari)


On Fri, Sep 04, 2020 at 10:44:36AM +0200, Janko Mihelić wrote:
> Novi .osm sa novim tagovima:
> https://www.dropbox.com/s/n05f0ikjxz8i9en/buildings-ot5-vjerski_objekti.osm?dl=0
> 
> A ovdje je mali .osm za isprobavanje OSM conflatora. Ima 4 poligona, dva
> odvojena, dva spojena. Promijenjeno je nekoliko točaka između dva spojena
> poligona.
> Nepromijenjena datoteka:
> https://www.dropbox.com/s/ff87kwi9pe1szqw/8912_5840.osm?dl=0
> Promjenjena:
> https://www.dropbox.com/s/17lqg3azxqr3fji/8912_5840_2.osm?dl=0
> 
> Janko
> 
> čet, 3. ruj 2020. u 17:29 Janko Mihelić  napisao je:
> 
> > čet, 3. ruj 2020. u 16:47 Matija Nalis <
> > mnalis-openstreetmapl...@voyager.hr> napisao je:
> >
> >> hm, ne vidim taj source:geometry:dataset bas po taginfu? mozda spojiti u
> >> jedan:
> >>
> >> source:geometry=ZIPP Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje
> >> source:geometry:ref=234235 (ovo umjesto zzip_import_id)
> >> source:geometry:date=2012-03-26
> >>
> >> A da se opet zna *cije* je to Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje...
> >>
> >
> > Ja sam za. Imaš pravo, dvostruki datum nije potreban. Budem napravio nove
> > religijske .osm datoteke sa tagovima. Find Replace.
> >
> >
> >> S tim da mi ovaj drugi svasta nesto radi, ali javlja gresku
> >> "confict in 'visible' attribute for object of type node with id 199"
> >>
> >
> > Možda ipak treba prvo ovaj drugi link, a onda prvi. U drugom kaže
> > "new_layer=false" a u prvom "true" pa valjda to radi problem kad proba
> > spojiti podatke.
> >
> >
> >> i da li bi trebalo biti u tom drugom URL-u "changeset_source=Bing" ?
> >> mozda "changeset_source=geoportal.zagreb.hr" ?
> >>
> >
> > To stvara Tasking Manager, ima dio gdje se može podesiti imagery, ja nisam
> > stavio ništa pa je stavio defaultni source=Bing. Ali mi je glupo da u
> > imagery stavim geoportal.zagreb.hr, pa da se otvori prazno. Možda da
> > stavimo Zagreb 2018 imagery, ionako ćemo još malo podešavati po njemu.
> > A mogu staviti i geoportal.zagreb.hr, nije neki problem svaki put
> > otvoriti imagery..
> >
> >
> >> Ja sam gledao ovaj:
> >> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/Conflation
> >> taj isto koristi utilsplugin2 ali je navodno bolji za conflation zbog
> >> neceg :)
> >>
> >
> > Budem probao, sa onim drugim nije baš bilo bezbolno, bilo je dosta ručnog
> > rada

Re: [Talk-hr] Fwd: Import zgrada u Zagrebu

2020-09-06 Thread Matija Nalis 
On Thu, Sep 03, 2020 at 05:29:01PM +0200, Janko Mihelić wrote:
> čet, 3. ruj 2020. u 16:47 Matija Nalis 
> napisao je:
> 
> Možda ipak treba prvo ovaj drugi link, a onda prvi. U drugom kaže
> "new_layer=false" a u prvom "true" pa valjda to radi problem kad proba
> spojiti podatke.

da, imas pravo, tako radi

> > i da li bi trebalo biti u tom drugom URL-u "changeset_source=Bing" ?
> > mozda "changeset_source=geoportal.zagreb.hr" ?
> 
> To stvara Tasking Manager, ima dio gdje se može podesiti imagery, ja nisam
> stavio ništa pa je stavio defaultni source=Bing. Ali mi je glupo da u
> imagery stavim geoportal.zagreb.hr, pa da se otvori prazno. Možda da
> stavimo Zagreb 2018 imagery, ionako ćemo još malo podešavati po njemu.
> A mogu staviti i geoportal.zagreb.hr, nije neki problem svaki put otvoriti
> imagery..

Mislim da to nije aerial layer kojeg ce ucitati (barem ga meni ne
ucita sa remote control linkovima koje si dao), nego ono sto ce
pisati u changeset "source" tag-u (a sto zelimo da pise izvor!)

Ali to sto si rekao, bi bilo dobro staviti u Tasking Manager i Zagreb
2018 imagery da se ucita isto automatski, kao na prethodnim taskovima sto radi.

> > Ja sam gledao ovaj:
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/Conflation
> > taj isto koristi utilsplugin2 ali je navodno bolji za conflation zbog
> > neceg :)
> 
> Budem probao, sa onim drugim nije baš bilo bezbolno, bilo je dosta ručnog
> rada sa spajanjem točaka.

Ja uopce ne kuzim kako bih trebao direktno koristiti utilsplugin2
direktno, jer su mi objekti u razlicitim layerovima, pa mi je uopce
opcija "Replace Geometry" disableana.  Izgleda mi kao da bih morao
prvo merge layers da mi radi?  Jer ako ih selektiram samo svaki objekt u
svom layeru i dalje mi je "Replace Geometry" greyed-out...

Sa JOSM Conflation pluginom kliknem na configure, pa selektiram koji
layer je source, a koji destination.

> Za ljude je vjerojatno dovoljno dobro nesto tipa "source:geometry=RUCNO
> > radjeno prema a,b,c.  Ne dirati osim ako nova geometrija sigurno nije bolja
> > od toga"
> > Pa onda ce razmisliti (nadajmo se) prije nego krenes mijenjati geometriju
> > toga.
> 
> Onda je upitno ono što Hrvoje kaže da ionako trebamo namještati po Zagreb
> DOF-u 2018. Jer će onda svi biti bar malo drugačiji. Trebalo bi malo
> proanalizirati koji postotak bi se namještao:
> https://tms.osm-hr.org/

A bude se javio hbogner dok uhvati vremena valjda, malo se previse
natrpao covjek sa poslovima izgleda, nije to zdravo :)

Worst case ako bude previse posla, mozemo po Zagreb 2018 DOF-u
namjestati samo ono sto i inace moramo namjestati, a sve ono cega
nema pustiti kakvo je u ZIPPu.  (ja sam slijedeca 3 tjedna kratak sa
internetom, tako da...)


-- 
Opinions above are GNU-copylefted.

___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr

Re: [Talk-hr] Fwd: Import zgrada u Zagrebu

2020-09-04 Thread Janko Mihelić 
Novi .osm sa novim tagovima:
https://www.dropbox.com/s/n05f0ikjxz8i9en/buildings-ot5-vjerski_objekti.osm?dl=0

A ovdje je mali .osm za isprobavanje OSM conflatora. Ima 4 poligona, dva
odvojena, dva spojena. Promijenjeno je nekoliko točaka između dva spojena
poligona.
Nepromijenjena datoteka:
https://www.dropbox.com/s/ff87kwi9pe1szqw/8912_5840.osm?dl=0
Promjenjena:
https://www.dropbox.com/s/17lqg3azxqr3fji/8912_5840_2.osm?dl=0

Janko

čet, 3. ruj 2020. u 17:29 Janko Mihelić  napisao je:

> čet, 3. ruj 2020. u 16:47 Matija Nalis <
> mnalis-openstreetmapl...@voyager.hr> napisao je:
>
>> hm, ne vidim taj source:geometry:dataset bas po taginfu? mozda spojiti u
>> jedan:
>>
>> source:geometry=ZIPP Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje
>> source:geometry:ref=234235 (ovo umjesto zzip_import_id)
>> source:geometry:date=2012-03-26
>>
>> A da se opet zna *cije* je to Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje...
>>
>
> Ja sam za. Imaš pravo, dvostruki datum nije potreban. Budem napravio nove
> religijske .osm datoteke sa tagovima. Find Replace.
>
>
>> S tim da mi ovaj drugi svasta nesto radi, ali javlja gresku
>> "confict in 'visible' attribute for object of type node with id 199"
>>
>
> Možda ipak treba prvo ovaj drugi link, a onda prvi. U drugom kaže
> "new_layer=false" a u prvom "true" pa valjda to radi problem kad proba
> spojiti podatke.
>
>
>> i da li bi trebalo biti u tom drugom URL-u "changeset_source=Bing" ?
>> mozda "changeset_source=geoportal.zagreb.hr" ?
>>
>
> To stvara Tasking Manager, ima dio gdje se može podesiti imagery, ja nisam
> stavio ništa pa je stavio defaultni source=Bing. Ali mi je glupo da u
> imagery stavim geoportal.zagreb.hr, pa da se otvori prazno. Možda da
> stavimo Zagreb 2018 imagery, ionako ćemo još malo podešavati po njemu.
> A mogu staviti i geoportal.zagreb.hr, nije neki problem svaki put
> otvoriti imagery..
>
>
>> Ja sam gledao ovaj:
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/Conflation
>> taj isto koristi utilsplugin2 ali je navodno bolji za conflation zbog
>> neceg :)
>>
>
> Budem probao, sa onim drugim nije baš bilo bezbolno, bilo je dosta ručnog
> rada sa spajanjem točaka.
>
>
>
>> Ja bih dakle da probamo:
>> a) napraviti rucno malo modificiranu fake verziju ovog originalnog ZIPPv1
>> dataseta i spremiti kao ZIPPv2.osm
>> b) probati sa utilsplugin2 (ili JOSM conflate) pluginom u JOSMu rucno
>> conflateati par zgrada po ZIPPv1 (da dobiju import tagove i geometriju)
>> c) sa https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Conflator probati
>> poluautomatski upgrade sa ZIPPv1 na ZIPPv2 geometrije da vidi da li ce ih
>> pokupiti ispravno
>>(Samo za te zgrade koje smo rucno conflateali u koraku b) naravno!)
>>
>> pa tek kada znamo da ce nam to raditi OK, onda da objavimo Task manager...
>>
>
> Ok, budem napravio mini .osm fajlu sa nekoliko crkvica pa se možemo igrati.
>
> Za ljude je vjerojatno dovoljno dobro nesto tipa "source:geometry=RUCNO
>> radjeno prema a,b,c.  Ne dirati osim ako nova geometrija sigurno nije bolja
>> od toga"
>> Pa onda ce razmisliti (nadajmo se) prije nego krenes mijenjati geometriju
>> toga.
>>
>
> Onda je upitno ono što Hrvoje kaže da ionako trebamo namještati po Zagreb
> DOF-u 2018. Jer će onda svi biti bar malo drugačiji. Trebalo bi malo
> proanalizirati koji postotak bi se namještao:
> https://tms.osm-hr.org/
>
> Janko
>
___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr

Re: [Talk-hr] Fwd: Import zgrada u Zagrebu

2020-09-03 Thread Janko Mihelić 
čet, 3. ruj 2020. u 16:47 Matija Nalis 
napisao je:

> hm, ne vidim taj source:geometry:dataset bas po taginfu? mozda spojiti u
> jedan:
>
> source:geometry=ZIPP Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje
> source:geometry:ref=234235 (ovo umjesto zzip_import_id)
> source:geometry:date=2012-03-26
>
> A da se opet zna *cije* je to Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje...
>

Ja sam za. Imaš pravo, dvostruki datum nije potreban. Budem napravio nove
religijske .osm datoteke sa tagovima. Find Replace.


> S tim da mi ovaj drugi svasta nesto radi, ali javlja gresku
> "confict in 'visible' attribute for object of type node with id 199"
>

Možda ipak treba prvo ovaj drugi link, a onda prvi. U drugom kaže
"new_layer=false" a u prvom "true" pa valjda to radi problem kad proba
spojiti podatke.


> i da li bi trebalo biti u tom drugom URL-u "changeset_source=Bing" ?
> mozda "changeset_source=geoportal.zagreb.hr" ?
>

To stvara Tasking Manager, ima dio gdje se može podesiti imagery, ja nisam
stavio ništa pa je stavio defaultni source=Bing. Ali mi je glupo da u
imagery stavim geoportal.zagreb.hr, pa da se otvori prazno. Možda da
stavimo Zagreb 2018 imagery, ionako ćemo još malo podešavati po njemu.
A mogu staviti i geoportal.zagreb.hr, nije neki problem svaki put otvoriti
imagery..


> Ja sam gledao ovaj:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/Conflation
> taj isto koristi utilsplugin2 ali je navodno bolji za conflation zbog
> neceg :)
>

Budem probao, sa onim drugim nije baš bilo bezbolno, bilo je dosta ručnog
rada sa spajanjem točaka.



> Ja bih dakle da probamo:
> a) napraviti rucno malo modificiranu fake verziju ovog originalnog ZIPPv1
> dataseta i spremiti kao ZIPPv2.osm
> b) probati sa utilsplugin2 (ili JOSM conflate) pluginom u JOSMu rucno
> conflateati par zgrada po ZIPPv1 (da dobiju import tagove i geometriju)
> c) sa https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Conflator probati
> poluautomatski upgrade sa ZIPPv1 na ZIPPv2 geometrije da vidi da li ce ih
> pokupiti ispravno
>(Samo za te zgrade koje smo rucno conflateali u koraku b) naravno!)
>
> pa tek kada znamo da ce nam to raditi OK, onda da objavimo Task manager...
>

Ok, budem napravio mini .osm fajlu sa nekoliko crkvica pa se možemo igrati.

Za ljude je vjerojatno dovoljno dobro nesto tipa "source:geometry=RUCNO
> radjeno prema a,b,c.  Ne dirati osim ako nova geometrija sigurno nije bolja
> od toga"
> Pa onda ce razmisliti (nadajmo se) prije nego krenes mijenjati geometriju
> toga.
>

Onda je upitno ono što Hrvoje kaže da ionako trebamo namještati po Zagreb
DOF-u 2018. Jer će onda svi biti bar malo drugačiji. Trebalo bi malo
proanalizirati koji postotak bi se namještao:
https://tms.osm-hr.org/

Janko
___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr

Re: [Talk-hr] Fwd: Import zgrada u Zagrebu

2020-09-03 Thread Matija Nalis 

On Fri, Aug 28, 2020 at 01:24:24PM +0200, Hrvoje Bogner wrote:
> On 28. 08. 2020. 02:10, Matija Nalis wrote:
> > Dakle to svakako moramo *negdje* upisati cini mi se?
> > 
> > Da li onda changeset comment, ili u svaki way poseban tag?
> > Postoji li neki standardni nacin za taj attribution davati?
> > 
> > Mislim da je za takve importe required attribution vrlo bitan dio price...
> 
> Atribucija rješena na globalnoj razini:
> 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Croatia

da, ali opet negdje moramo referencirati (changset tags, source:geometry* 
object tag) 
KOJI od contributorsa je dao podatke za taj specificni objekt/changeset, zar ne?

> DGU DOF je autoritativan za RH, osim za Zagreb, za Zagreb je autoritativan
> ZG DOF 2018.
> 
> Više mjerujem 20cm DOF-u nego 50cm DOF-u, a i njega Zagreb koristi kao
> osnovu na kojoj radi modifikacije vektorskih slojeva.
> 
> Također lidar NIJE 100% točan, za neke objekte je bolje editirati te vektore
> da pašu na ZG DOF 2018.

A prilikom ovog LiDAR 2012 importa dakle opet trebamo gledati Zagreb
2018 Aerial kao autorativan? 

-- 
Opinions above are GNU-copylefted.

___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr

Re: [Talk-hr] Fwd: Import zgrada u Zagrebu

2020-09-03 Thread Matija Nalis 

On Fri, Aug 28, 2020 at 01:03:21PM +0200, Janko Mihelić wrote:
> pet, 28. kol 2020. u 02:10 Matija Nalis 
> > Ma mislio sam tu da li trebamo mozda staviti
> > "source:geometry=ZIPP Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje 2012."
> > ili mozda bolje:
> > "source:geometry=geoportal.zagreb.hr Aerofotogrametrijsko i LiDAR
> > snimanje 2012."
> 
> Slažem se da trebamo dodati ZIPP negdje. Malo sam pogledao wiki stranicu za
> source:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:source
> 
> I mislim da bi trebali sve prebaciti na source tag.
> 
> Recimo,
> source:geometry=Zagrebačka infrastruktura prostornih podataka
> source:geometry:dataset=Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje 2012.
> source:geometry:ref=234235 (ovo umjesto zzip_import_id)
> source:geometry:date=2012-03-26

hm, ne vidim taj source:geometry:dataset bas po taginfu? mozda spojiti u jedan:

source:geometry=ZIPP Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje
source:geometry:ref=234235 (ovo umjesto zzip_import_id)
source:geometry:date=2012-03-26

A da se opet zna *cije* je to Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje...

> 4)   Ili ce mi tasking manager nesto poslati u JOSM preko remote controla ili 
> nekako?
> Da, mogu dati dva linka da se vidi što će doći u JOSM:
> http://localhost:8111/import?new_layer=true=http://adnet.hr/osm/8919_10544.osm
> http://localhost:8111/load_and_zoom?left=15.9741210908886=45.82879924547089=15.996093747134697=45.8441077891506_comment=Manual%20import%20of%20buildings%20in%20Zagreb%20%23osmhr-project-9%20%23ImportZagrebBuildings_source=Bing_layer=false

Cool, nisam znao da to zna slati!

S tim da mi ovaj drugi svasta nesto radi, ali javlja gresku
"confict in 'visible' attribute for object of type node with id 199"

i da li bi trebalo biti u tom drugom URL-u "changeset_source=Bing" ?
mozda "changeset_source=geoportal.zagreb.hr" ?

> Tamo sam napisao da se instalira utilsplugin2 i onda ćeš dobiti

Ja sam gledao ovaj:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/Conflation
taj isto koristi utilsplugin2 ali je navodno bolji za conflation zbog neceg :)

(Ne mijesati "JOSM Conflation plugin" sa 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Conflator
koji je nesto sasvim drugo)

> Uglavnom, nije trivijalno, a vjerojatno će još i u svakom primjeru
> biti posebnosti. Recimo, što ako neka cestica prolazi kroz građevinu..
> Zato mislim da je bolje da to rade samo malo iskusniji maperi.

Da, ok, meni ima smisla.

> > 6) sto kada dodje novi dataset? novi ce imati novi source:geometry, npr.
> > source:geometry=geoportal.zagreb.hr Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje
> > 2025.
> 
> 
> Slažem se, treba napraviti nešto tipa to što si opisao. Ja sam našao
> Hooetnanny:
> https://github.com/ngageoint/hootenanny
> Ali ovo tvoje mi zapravo bolje izgleda. Misliš da bi to trebali prvo
> isprobati prije importa? Možda nam još nešto padne na pamet. Mogli bi
> recimo samo religijske građevine importati, i onda na njima isprobati OSM
> Conflator.

Pa mislim da bi bilo dobro isprobati, a ne da sad napravio na jedan
nacin, a onda jednom kada dodje nova verzija dataseta da skuzimo da
smo neku trivijalu zeznuli pa ne mozemo poluautomatiku koristiti...

Ja bih dakle da probamo:
a) napraviti rucno malo modificiranu fake verziju ovog originalnog ZIPPv1 
dataseta i spremiti kao ZIPPv2.osm
b) probati sa utilsplugin2 (ili JOSM conflate) pluginom u JOSMu rucno 
conflateati par zgrada po ZIPPv1 (da dobiju import tagove i geometriju)
c) sa https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Conflator probati poluautomatski 
upgrade sa ZIPPv1 na ZIPPv2 geometrije da vidi da li ce ih pokupiti ispravno
   (Samo za te zgrade koje smo rucno conflateali u koraku b) naravno!)

pa tek kada znamo da ce nam to raditi OK, onda da objavimo Task manager...

> > 7) sto kada dodje novi dataset? Gledam po
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Conflator naime pa oni koriste
> > "ref:dataset" tag, koji je isti bez obzira o reviziji podataka koje
> > importaju?
> >
> > mozda bi i mi trebali "ref:dataset" staviti?
> > i/ili maknuti godinu iz "source:geometry", a ostaviti je u
> > "source:geometry:date" ?
> > koja je uopce razlika izmedju "ref:dataset" i "source:geometry" ?
> >
> 
> Gore sam ono što je u source:geometry preimenovao u source:geometry:dataset. 

A da li ce https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Conflator znati raditi ako 
nema ref:dataset (ili ako je drugaciji od onoga sto je bio prije [zbog godine u 
nazivu dataseta]) ?

To sam mislio da probamo pa vidimo...

> E sad,micati godinu?  Ne znam, ja bi ostavio isto ako se nije
> promijenila geometrija.  Inače bi morali na svim elementima svakih
> x godina promijeniti source:geometry:date tagove, iako se ništa ne
> mijenja.  To mi se nekako čini suvišno.

Pa ne bih rekao da je suvisno, jer onda znamo da zgrada i tog novog
datuma i dalje zadovoljava tu geometriju i tag (nije srusena, 
nadogradjivana, prenamjenjena iz crkve u birtiju itd).  Kao sto npr. 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:check_date mijenjas i kada je
to

Re: [Talk-hr] Fwd: Import zgrada u Zagrebu

2020-09-03 Thread Janko Mihelić 
Što smo na kraju odlučili za tagove? Jel dobro ovo:

source:geometry=Zagrebačka infrastruktura prostornih podataka
source:geometry:dataset=Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje 2012.
source:geometry:ref=234235 (ovo umjesto zzip_import_id)
source:geometry:date=2012-03-26

pon, 31. kol 2020. u 09:47 Hrvoje Bogner  napisao je:

> On 28. 08. 2020. 13:57, Janko Mihelić wrote:
>
> pet, 28. kol 2020. u 13:25 Hrvoje Bogner  napisao je:
>
>>
>> Također lidar NIJE 100% točan, za neke objekte je bolje editirati te
>> vektore da pašu na ZG DOF 2018.
>>
>
> Koliko bi novi LIDAR mogao biti precizniji? Jel moguće da je toliko bolji
> da ćemo sve iz 2012 pretvoriti u novi?
>
> Ili je veća šansa da ono što sad uvezemo, i malo popravimo po DOF 2018, da
> se neće više mijenjati još dugo.
>
>
> Ja neznam je li novi lidar snimak Zagreb uopće u planu, znam za RH ali to
> je nije iskoristivo za kuće i zgrade.
>
> Trebamo koristiti ono što imamo sad na raspolaganju, osim ako netko nema
> sigurnu potvrdu i vremenski termin kad će se pojaviti neki bolji i
> kvalitetniji podatci.
>
> Pozdrav, Hrvoje
>
___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr

Re: [Talk-hr] Fwd: Import zgrada u Zagrebu

2020-08-31 Thread Hrvoje Bogner 

On 28. 08. 2020. 13:57, Janko Mihelić wrote:
pet, 28. kol 2020. u 13:25 Hrvoje Bogner > napisao je:



Također lidar NIJE 100% točan, za neke objekte je bolje editirati te
vektore da pašu na ZG DOF 2018.


Koliko bi novi LIDAR mogao biti precizniji? Jel moguće da je toliko 
bolji da ćemo sve iz 2012 pretvoriti u novi?


Ili je veća šansa da ono što sad uvezemo, i malo popravimo po DOF 
2018, da se neće više mijenjati još dugo.



Ja neznam je li novi lidar snimak Zagreb uopće u planu, znam za RH ali 
to je nije iskoristivo za kuće i zgrade.


Trebamo koristiti ono što imamo sad na raspolaganju, osim ako netko nema 
sigurnu potvrdu i vremenski termin kad će se pojaviti neki bolji i 
kvalitetniji podatci.


Pozdrav, Hrvoje

___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr

Re: [Talk-hr] Fwd: Import zgrada u Zagrebu

2020-08-28 Thread Janko Mihelić 
pet, 28. kol 2020. u 13:25 Hrvoje Bogner  napisao je:

>
> Također lidar NIJE 100% točan, za neke objekte je bolje editirati te
> vektore da pašu na ZG DOF 2018.
>

Koliko bi novi LIDAR mogao biti precizniji? Jel moguće da je toliko bolji
da ćemo sve iz 2012 pretvoriti u novi?

Ili je veća šansa da ono što sad uvezemo, i malo popravimo po DOF 2018, da
se neće više mijenjati još dugo.
___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr

Re: [Talk-hr] Fwd: Import zgrada u Zagrebu

2020-08-28 Thread Hrvoje Bogner 


On 28. 08. 2020. 02:10, Matija Nalis wrote:

Ma mislio sam tu da li trebamo mozda staviti
"source:geometry=ZIPP Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje 2012."
ili mozda bolje:
"source:geometry=geoportal.zagreb.hr Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje 
2012."

Da li je to dovoljno onda? Pogotovo pitam jer na wikiju pise requirement:

"Data license: This data is licensed for use in OpenStreetMap
project, it is obligatory to attribute the source (City of Zagreb,
City Office for the Strategic Planning and Development of the City)"
a to nigdje ne vidim da smo napisali?

Dakle to svakako moramo *negdje* upisati cini mi se?

Da li onda changeset comment, ili u svaki way poseban tag?
Postoji li neki standardni nacin za taj attribution davati?

Mislim da je za takve importe required attribution vrlo bitan dio price...


Atribucija rješena na globalnoj razini:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Croatia


8) sto kada dodje novi dataset? recimo da smo to sad po 2012 LIDARU zamijenili 
geometrije, ali
 smo zakljucili da su nam neke u OSM lokalno ucrtane geometrije
 *BOLJE* od LIDAR-a iz ZIPP-a.  Kako to ispravno oznaciti da se kada 
dobijemo
 teoretski "ZIPP LIDAR 2025" to posebno vidi / ne trga automatski?

 Sto me podsjetilo na opceniti problem: kako oznacavati kada neki objekt ima
 bolju geometriju od onu standardno preporucene (npr. od Zagreb 2018 
aerial).

 Imao sam takav slucaj gdje mi se covjek javio da sam potrgao
 bolju postojecu geometriju koju je on slagao iz vise perspektiva.
 Vidjeti comments na:
 https://www.openstreetmap.org/changeset/85319315


DGU DOF je autoritativan za RH, osim za Zagreb, za Zagreb je 
autoritativan ZG DOF 2018.


Više mjerujem 20cm DOF-u nego 50cm DOF-u, a i njega Zagreb koristi kao 
osnovu na kojoj radi modifikacije vektorskih slojeva.


Također lidar NIJE 100% točan, za neke objekte je bolje editirati te 
vektore da pašu na ZG DOF 2018.




___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr

Re: [Talk-hr] Fwd: Import zgrada u Zagrebu

2020-08-28 Thread Janko Mihelić 
pet, 28. kol 2020. u 02:10 Matija Nalis 
napisao je:

> Ma mislio sam tu da li trebamo mozda staviti
> "source:geometry=ZIPP Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje 2012."
> ili mozda bolje:
> "source:geometry=geoportal.zagreb.hr Aerofotogrametrijsko i LiDAR
> snimanje 2012."
>

Slažem se da trebamo dodati ZIPP negdje. Malo sam pogledao wiki stranicu za
source:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:source

I mislim da bi trebali sve prebaciti na source tag.

Recimo,
source:geometry=Zagrebačka infrastruktura prostornih podataka
source:geometry:dataset=Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje 2012.
source:geometry:ref=234235 (ovo umjesto zzip_import_id)
source:geometry:date=2012-03-26

To su sve tagovi već poprilično zastupljeni u bazi:
https://taginfo.openstreetmap.org/search?q=source%3Ageometry#keys

4)   Ili ce mi tasking manager nesto poslati u JOSM preko remote controla
> ili nekako?
>

Da, mogu dati dva linka da se vidi što će doći u JOSM:

http://localhost:8111/import?new_layer=true=http://adnet.hr/osm/8919_10544.osm

http://localhost:8111/load_and_zoom?left=15.9741210908886=45.82879924547089=15.996093747134697=45.8441077891506_comment=Manual%20import%20of%20buildings%20in%20Zagreb%20%23osmhr-project-9%20%23ImportZagrebBuildings_source=Bing_layer=false

U wikiju od importa u dijelu Data Merge:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Zagreb/Import_ZIPP_Buildings#Data_Merge_Workflow

Tamo sam napisao da se instalira utilsplugin2 i onda ćeš dobiti
Replace Geometry alat. Onda imaš dvije opcije, ako je građevina
napravljena od jednog poligona, ili od dva. Ako je od jednog, onda je
trivijalno, odabereš jednog i drugog, i Replace Geometry.

Ako je napravljen od više, onda sve njih odabereš, "Copy"+"Paste at
source position" i onda odmah Ctrl+J, koji ih spoji u jedan outline. I
onda taj outline replace geometry sa starom geometrijom.

U tom slučaju se još samo desi da su sve te točke odspojene, pa ih još
treba sve ručno Ctrl-M, merđat u jednu.

Uglavnom, nije trivijalno, a vjerojatno će još i u svakom primjeru
biti posebnosti. Recimo, što ako neka cestica prolazi kroz građevinu..
Zato mislim da je bolje da to rade samo malo iskusniji maperi.


> 5) treba li mi poseban account za raditi takav import?
>

Ne treba, osim ako na Tasking Manageru odlučimo otvoriti task samo za
odabrane mapere, makar to možda nije potrebno. Možda da samo validiranje
otvorimo samo za odabrane.

>
> 6) sto kada dodje novi dataset? novi ce imati novi source:geometry, npr.
> source:geometry=geoportal.zagreb.hr Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje
> 2025.


Slažem se, treba napraviti nešto tipa to što si opisao. Ja sam našao
Hooetnanny:
https://github.com/ngageoint/hootenanny
Ali ovo tvoje mi zapravo bolje izgleda. Misliš da bi to trebali prvo
isprobati prije importa? Možda nam još nešto padne na pamet. Mogli bi
recimo samo religijske građevine importati, i onda na njima isprobati OSM
Conflator.


> 7) sto kada dodje novi dataset? Gledam po
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Conflator naime pa oni koriste
> "ref:dataset" tag, koji je isti bez obzira o reviziji podataka koje
> importaju?
>
> mozda bi i mi trebali "ref:dataset" staviti?
> i/ili maknuti godinu iz "source:geometry", a ostaviti je u
> "source:geometry:date" ?
> koja je uopce razlika izmedju "ref:dataset" i "source:geometry" ?
>

Gore sam ono što je u source:geometry preimenovao u
source:geometry:dataset. E sad,micati godinu? Ne znam, ja bi ostavio isto
ako se nije promijenila geometrija. Inače bi morali na svim elementima
svakih x godina promijeniti source:geometry:date tagove, iako se ništa ne
mijenja. To mi se nekako čini suvišno.


> 8) sto kada dodje novi dataset? recimo da smo to sad po 2012 LIDARU
> zamijenili geometrije, ali
> smo zakljucili da su nam neke u OSM lokalno ucrtane geometrije
> *BOLJE* od LIDAR-a iz ZIPP-a.  Kako to ispravno oznaciti da se kada
> dobijemo
> teoretski "ZIPP LIDAR 2025" to posebno vidi / ne trga automatski?
>
> Sto me podsjetilo na opceniti problem: kako oznacavati kada neki
> objekt ima
> bolju geometriju od onu standardno preporucene (npr. od Zagreb 2018
> aerial).
>
> Imao sam takav slucaj gdje mi se covjek javio da sam potrgao
> bolju postojecu geometriju koju je on slagao iz vise perspektiva.
> Vidjeti comments na:
> https://www.openstreetmap.org/changeset/85319315


Zanimljivo. Što ako netko napravi bolju geometriju od 2012, ali onda dođe
2025 koji ima bolju geometriju od toga. Kako uopće možeš znati da ćeš imati
bolje od budućeg?
Mogli bi imati jedan korak više, da prvo usporedimo 2025 sa 2012, i onda
samo one koji su drugačiji importamo. Makar, vjerojatno će svi biti
drugačiji, bar za koji centimetar.
___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr

Re: [Talk-hr] Fwd: Import zgrada u Zagrebu

2020-08-27 Thread Matija Nalis 

On Thu, Aug 27, 2020 at 04:52:31PM +0200, Janko Mihelić wrote:
> 1) Što se tiče mailing liste, mislio sam prvo sa vama to malo proći, pa ću
> onda slati na tu mailing listu. Wiki stranica je u draft verziji :) Možemo
> ju zajedno mijenjati.

moja greska, to sam ja previdio dio sa "*IMPORTS* mailing list", mislio da se
radi o talk-hr mailing listi :)

>> 2) da li bi u changeset source ili negdje trebali dodati cije/otkud je to  
>> "Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje 2012." ?
>
> 2) Malo sam optimistično napisao tagove koje ćemo dodavati u changeset, jer
> mi se čini da Tasking manager može dodati samo comment, tako da bi trebali
> smisliti komentar koji bi sve to skupa opisao. Moj prijedlog je "Manual
> import of religious buildings in Zagreb #osmhr-project-9
> #ImportZagrebBuildings". Ove ostale tagove možda možemo ručno dodavati u
> JOSM-u, ali to bi bilo previše gnjavaže.

I sigurno cemo napraviti propusta ako moramo rucno dodavati, to nije neko 
rjesenje... :(

Ma mislio sam tu da li trebamo mozda staviti
"source:geometry=ZIPP Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje 2012."
ili mozda bolje:
"source:geometry=geoportal.zagreb.hr Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje 
2012."

Da li je to dovoljno onda? Pogotovo pitam jer na wikiju pise requirement:

"Data license: This data is licensed for use in OpenStreetMap
project, it is obligatory to attribute the source (City of Zagreb,
City Office for the Strategic Planning and Development of the City)"
a to nigdje ne vidim da smo napisali?

Dakle to svakako moramo *negdje* upisati cini mi se?

Da li onda changeset comment, ili u svaki way poseban tag?
Postoji li neki standardni nacin za taj attribution davati?

Mislim da je za takve importe required attribution vrlo bitan dio price...

> 3) Za otvaranje ispod Afrike je kriv bug u Tasking manageru. Funkcija
> skidanja podataka za pojedinu kockicu greškom daje kockicu sa krivim
> predznakom, i zato sam morao sve okrenuti naglavačke :) Ali nisam planirao
> vama poslati tu .osm fajlu, čini se da sam fulao. Evo prave:
> 
> https://www.dropbox.com/s/n05f0ikjxz8i9en/buildings-ot5-vjerski_objekti.osm?dl=0

Da, taj izgleda ok!

jos hrpa stvari mi pada na pamet sad dok gledam i pokusavam:

4) pretpostavljam da ce mi trebati JOSM Conflation plugin ili nesto?
   Skinuo sam ga sad za igrati se, ali imamo li negdje upute /
   primjere kako cemo to raditi i na sto trebamo paziti? Je to itko radio prije?

   Tasking manager nam daje samo bbox i background aerial, zar ne? 

   A ove vektorske podatke o zgradama onda rucno ucitavam taj .OSM
   (slicno kao sto mi se cini da https://tasks.osm-hr.org/project/3 ima sa 
.geojson) ?

   Ili ce mi tasking manager nesto poslati u JOSM preko remote controla ili 
nekako?

5) treba li mi poseban account za raditi takav import?

6) sto kada dodje novi dataset? novi ce imati novi source:geometry, npr.
source:geometry=geoportal.zagreb.hr Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje 
2025.

hoce li JOSM Conflation ili sto drugo znati tu onda samo vidjeti sto se 
mijenjalo na pametan nacin:
npr. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Conflator#Previewing_changes

Light green: no match in OSM was found, a new object was created.
Light blue: an OSM object was found, and its tags were modified.
Light red: OSM object had "ref:dataset" tag, but was missing in the new 
dataset and was deleted.
Dark red: OSM object could not be deleted and was retagged instead.
Dark blue: OSM object had "ref:dataset" tag and was moved, because the 
point in the dataset was moved too far.

da ne moramo onda kada izadje nova verzija LIDAR-a ponovo sve ispocetka 
raditi kao da nikad nismo nista?

7) sto kada dodje novi dataset? Gledam po 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Conflator naime pa oni koriste
"ref:dataset" tag, koji je isti bez obzira o reviziji podataka koje 
importaju?

mozda bi i mi trebali "ref:dataset" staviti?
i/ili maknuti godinu iz "source:geometry", a ostaviti je u 
"source:geometry:date" ?
koja je uopce razlika izmedju "ref:dataset" i "source:geometry" ?

8) sto kada dodje novi dataset? recimo da smo to sad po 2012 LIDARU zamijenili 
geometrije, ali
smo zakljucili da su nam neke u OSM lokalno ucrtane geometrije
*BOLJE* od LIDAR-a iz ZIPP-a.  Kako to ispravno oznaciti da se kada 
dobijemo 
teoretski "ZIPP LIDAR 2025" to posebno vidi / ne trga automatski?

Sto me podsjetilo na opceniti problem: kako oznacavati kada neki objekt ima 
bolju geometriju od onu standardno preporucene (npr. od Zagreb 2018 aerial).

Imao sam takav slucaj gdje mi se covjek javio da sam potrgao
bolju postojecu geometriju koju je on slagao iz vise perspektiva. 
Vidjeti comments na:
https://www.openstreetmap.org/changeset/85319315


Ljudi, komentirajte, pogotovo ako ste imali iskustva ili ste
procitali na webu negdje nesto oko tematike ili vam se da uloziti
vremena i potraziti? Vise pari ociju bolje vide!

-- 
Opinions above

[Talk-hr] Fwd: Import zgrada u Zagrebu

2020-08-27 Thread Janko Mihelić 
Sori, previdio sam mail
1) Što se tiče mailing liste, mislio sam prvo sa vama to malo proći, pa ću
onda slati na tu mailing listu. Wiki stranica je u draft verziji :) Možemo
ju zajedno mijenjati.
2) Malo sam optimistično napisao tagove koje ćemo dodavati u changeset, jer
mi se čini da Tasking manager može dodati samo comment, tako da bi trebali
smisliti komentar koji bi sve to skupa opisao. Moj prijedlog je "Manual
import of religious buildings in Zagreb #osmhr-project-9
#ImportZagrebBuildings". Ove ostale tagove možda možemo ručno dodavati u
JOSM-u, ali to bi bilo previše gnjavaže.
3) Za otvaranje ispod Afrike je kriv bug u Tasking manageru. Funkcija
skidanja podataka za pojedinu kockicu greškom daje kockicu sa krivim
predznakom, i zato sam morao sve okrenuti naglavačke :) Ali nisam planirao
vama poslati tu .osm fajlu, čini se da sam fulao. Evo prave:

https://www.dropbox.com/s/n05f0ikjxz8i9en/buildings-ot5-vjerski_objekti.osm?dl=0

Janko

pon, 24. kol 2020. u 21:47 Matija Nalis 
napisao je:

> dvije sitnice koje vidim:
>
> 1) wiki kaze pri dnu:
>
> "The email to the Imports mailing list was sent on -MM-DD and can be
> found in the archives of the mailing list at [1]."
> link i datum treba updateati sada kada je poslano na listu
>
> 2) da li bi u changeset source ili negdje trebali dodati cije/otkud je to
> "Aerofotogrametrijsko i LiDAR snimanje 2012." ?
>
> On Sun, Aug 23, 2020 at 04:35:27PM +0200, Janko Mihelić wrote:
> > Pozdrav kartografi!
> >
> > Malo sam se bavio sa importom zgrada koje smo dobili od zagrebačke
> > infrastrukture prostornih podataka (zipp). Doveo sam podatke vjerskih
> > građevina u stanje pred sami import koji ćemo obaviti ručno. To je
> najmanji
> > set podataka pa sam na njemu vježbao. Zgradu po zgradu ćemo uzeti
> > geometriju iz danih podataka, i spojiti ju sa dosadašnjim vektorima u
> > OSM-u. Sačuvat ćemo tagove i povijest vektora u OSM-u.
> >
> > Malo detaljnije o proceduri na wiki stranici otvorenoj za Import:
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Zagreb/Import_ZIPP_Buildings
> >
> > Krajnja osm datoteka, zasad od vjerskih građevina, koja će se uvoziti:
> >
> https://www.dropbox.com/s/n05f0ikjxz8i9en/buildings-ot5-vjerski_objekti.osm?dl=0
> >
> > Javite ako imate primjedbe ili komentare.
> >
> > Janko
> > ___
> > Talk-hr mailing list
> > Talk-hr@openstreetmap.org
> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
>
> --
> Opinions above are GNU-copylefted.
>
> ___
> Talk-hr mailing list
> Talk-hr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
>
___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr